Если есть возможность притащить для себя любимого любой! ГБ из США, то какой лучше? кто может посоветовать лидера? с ув. я Вот к примеру
http://www.policestore.com/dut...HNOLGIES%2c+INC
Плохой? с ув. я A.L.S. TECHNOLGIES, INC - A.L.S. TOP COP OC SPRAY
Вообще киньте ссылок какие самые "забористые и злые" с ув. я
кто может посоветовать лидера? с ув. я Вот к примерусамый забористый udap
Из за мощности этот Udap запрещен к использованию в 6-ти штатах США,Нью-Йорк,Массачусетс,Мичиган,Висконсин,Аляска и Гавайи,
Не стоит, самолётом нельзя какбэ, да и через границу такие товары - хз. В РФ сейчас хорошие ГБ у ТК, западные не лучше особо. В др. СНГ вот да, выбора такого нет, в той же Украине свои ГБ, и они не очень, а ТК нет...
дезерт иглАга, не вся линейка, но есть 15% OC 20% (3млн SHU) - 3% MC (содержание основных капсаициноидов, Tc у ТК - это всех капсаициноидов, вроде, выходит? (было дело, думал, что двух основных - капсаицин(C)/дигидрокапсаицин(DHC), а оказалось, что нет, вроде?)). Но наши зато смеси делают: CS+OC95% сейчас есть с Tc 1%, CS - в зависимости от объёма (Tcs), это получше будет, чем 10% OC 13,33% = 1,33% MC. 3% MC от животных круто! 😊
Из за мощности этот Udap запрещен к использованию в 6-ти штатах США,Нью-Йорк,Массачусетс,Мичиган,Висконсин,Аляска и Гавайи,
не вся линейка, но есть 15% OC 20% (3млн SHU) - 3% MC (содержание основных капсаициноидовне вся, но у меня такой есть
Судя по видео иностранных тестов (если, конечно, они не постановочные), практически все забугорные баллоны действуют быстро и сильно. У меня когда-то была крамольная мысль привезти и себе удап или фокс, к гопникам у меня жалости ни малейшей нет... А потом подумал так - баллоны от ТК вполне надежно работают, в несколько раз дешевле, а если мне захочется причинить гопнику особые страдания, я их и без удапа причиню: предварительно залив шпагой, "отполирую" ботинком или кирпичом.
Уж сколько раз твердили миру, ... но только все не впрок (с)
... 15% OC 20% (3млн SHU) ... 3% MC ... Tc 1% ... 1,33% MC ...
E-Colt3%-ный надо, да и то я думаю, что ощущения зависят ещё и от количества балластных веществ, т.к. после испарения или разбавления биологическими жидкостями (выделения слёзных желёз) полярного растворителя, такого как ИПС (изопропанол), который часто применяют, останется действовать исходный концентрат OC 20%, с липофильными в основном веществами, на чистом OC 95% и поменьше концентрация, может быть, будет столь же болезненной, по ходу, а различается, в основном, продолжительность действия, а если к OC 95% добавить CS, и особенно CR, то это явно лучше одних капсаициноидов, т.к. другой механизм действия, и целевые рецепторы (TRPV1 (VR1) - агонисты: капсаициноиды, в т.ч. PAVA, МПК (скорее всего тоже, но как существенно более слабый агонист); TRPA1 - активаторы: CR > CS > CN (в порядке убывания эффективности), про два последних выдвигается также предположение, что механизм действия м.б. связан с атакой на сульфгидрильные группы (путём связывания) ферментов, и др. биологически важных веществ, связанных с работой ноцицептивных (болевый) рецепторов (ноцицепторов); механизм действия CR - недостаточно изучен).
привезти и себе удап
E-ColtВообще нет смысла, "Перец 11-А" существенно лучше, струйный только ПСС недотягивает, а С360 - лучше был, но пока снят с производства, из-за временного отсутствия комплектующих, вроде.
или фокс
E-ColtЛучше "Чёрной Вдовой" окропить! 😀 Жалко, пока других вариантов такой смеси нет, у ТК ещё в планах, "A+A" тоже над этим работают, но о сроках говорить рано... 😊
а если мне захочется причинить гопнику особые страдания, я их и без удапа причиню: предварительно залив шпагой, "отполирую" ботинком или кирпичом.
У меня есть вопрос, если есть возможность носить легально ведомственный зверобой гб такой есть от техкрима? что лучше он или америкосовские?
o001mo98Нельзя сравнивать, в нём CS+МПК, и нет перца (OC) - капсаициноидов. Лучше сейчас гражданские от ТК, где смесь CS+OC 95% капсаициноидов, и новые типы распыления (параметры эвакуации содержимого), или серию "Страж" (спецсредства) надо ждать...
У меня есть вопрос, если есть возможность носить легально ведомственный зверобой гб такой есть от техкрима? что лучше он или америкосовские?
PS МПК, конечно, аналог капсаициноидов, но значительно более слабый, м.б. на порядок, а вероятно, и более, точно не сказать, вопрос неизученный, так, какая у него "жгучесть" в S.H.U - не известно, аффинность к рецептору TRPV1 и Ki тоже ни кто не сравнивал, т.ч. хз...
Если не ошибаюсь, Пироман мне скидывал инфу, согласно которой чувствительность глаз животных выше к капсаицину, а вот на человека сильнее действуют CS-CR. Отсюда и алгоритм выбора: смотря против кого собираемся применять. Если против человека - смесевые составы (в частности, от ТК) предпочтительнее.
Да там глаз кролика и человека одинаково чувствительны к капсаицину, а вот к ирритантам: CR > CS > CN (в порядке убывания эффективности для человека) животные, глаз морской свинки и кролика в 50-100 раз менее чувствителен. А вот относительная эффективность по человеку: пороговые значения могут отличаться при действии на глаза или дыхательные пути, а вообще по пороговым значениям чувствительности человека лидирует, вроде, капсаицин, потом CR, хотя, можно предположить, что глаза должны быть чувствительнее к атмосфере, заражённой CR, а не капсаициноидами (т.к. при разные направления действия, больше на органы дыхание или зрения), хотя, инстилляция раствора в конъюнктивальный мешок скорее всего то вещество лучше подействует, у которого выше активность, и ниже пороговые концентрации, т.е., например, капсаицин. Но сравнение ещё затрудняется и тем, что такие вещества могут действовать на разные рецепторы (и в разном направлении, как можно сказать), как я выше писал про TRPV1(VR1) агонистами которых являются капсаициноиды и подобные вещества, и рецептор TRPA1, который активируется веществами: CR, CS, CN, хотя для первого и последних незльзя исключить разный механизм действия, вероятно, схожий у CS и CN, которые, как предполагается, могут связывать сульфгирильные группы. И как выше сказано, при сравнении человека, и разных видов животных, особенности видовой чувствительность к таким веществам могут проявляться в наибольшей степени. Для смесей же интересен тот факт, что при действии ирритантов на разные рецепторы их действие может не только суммироваться, но вероятен также и синергический эффект, или по крайней мере аддитивное действие (повышенная эффективность таких смесей - научно обоснованный, доказанный факт), что особенно сильно проявится на человеке, который более чувствителен к синт. ирритантам CR, CS, CN, чем некоторые животные, и как минимум, примерно столь же чувствителен к капсаициноидам. Но и ири комбинировании ирритантов с одинаковым механизмом действия (работающих в одном направлении, говоря иначе) возможен синергизм или, по крайней мере, аддитивное действие, так, например, у ТК не прошёл медико-биологические испытания струйник OC10%+МПК, из-за завышенных показателей эффективности, с другой стороны такой же струйник с OC 20% осн. капсаициноидов испытания успешно прошёл, а потом и гель Tc 1% С360, при том сам МПК вряд ли сильно эффективнее OC10%, и скорее всего, на порядок примерно уступает по пороговым концентрациям капсаицину, есть данные, и скорее всего как минимум настолько же менее эффективен, скорее даже уступает более значительно, непереносимую концентрацию в сравнении с капсаицином найти, вроде бы не удалось, по шкале жгучести S.H.U МПК тоже ни кто не оценивал, судя по всему, и на сегодняшний день данных об этом веществе, и его эффективности достаточно мало, но разговор не об этом. Т.ч. возможный синергизм может присутствовать, но лучшая смесь будет: CR+OC95% (суммы капсаициноидов), после неё лучшая - CS+OC95%, которая присутствует уже у ТК, а CR+OC96-98% - БАМ "Чёрная Вдова" АКБС/"Фортуна" пока только, но в планах уже есть у "Техкрим", и у "A+A" тоже, с интересом подождём, думаю... Так что наши варианты могут быть где-то лучше даже буржуйских сейчас, однозначно! 😊
Сдается мне, что в непрошедшем струйнике ОС плюс МПК этот самый МПК работал и как ирритант, и как пенетратор...
Walther P99 QTДа, МПК похож по структуре не некоторые, подобные пенетранты (диметиламид пальмитовой к-ты и лаурокапрам ("Азон"), например, хотя, такие свойства МПК и не изучались, наверно), и даже капсаициноиды могут улучшать проникновение др. веществ через кожу, читал. Но пенетранты не должны сильно влиять на показания, которые учитывают при проведении медико-биологических испытаний (тестов) на животных, так что интересный факт имел место бить, жаль ни как его уже не использовать, наверно, на практике...
Сдается мне, что в непрошедшем струйнике ОС плюс МПК этот самый МПК работал и как ирритант, и как пенетратор...
Господа вопрос а зверобой 10 м лучший вариант? Против человека ? Или сейчас гражданские опередили? Есть возможность носить зверобой 10м именно правда просроченные сейчас дают срок годности кончился в 15 году 😞
Piroman
Вообще нет смысла, "Перец 11-А" существенно лучше
У фокса меня впечатлило, как он пробил кусок пенопласта.
Piroman
Лучше "Чёрной Вдовой" окропить! 😀 Жалко, пока других вариантов такой смеси нет, у ТК ещё в планах, "A+A" тоже над этим работают, но о сроках говорить рано... 😊
Лучше приковать к батарее и чем-нибудь другим окропить 😊
Удар не хочу, был у меня давно, да продал - сильно сомневаюсь в том, что смогу его эффективно использовать.
o001mo98Не лучший, уже ответил, пока гражданские модели опередили штатные спецсредства, а новая серия "Страж" ещё не вышла. Если просроченный "Зверобой", то и того хуже, к концу 3-х летнего срока хранения разлагается до 30-50% вещества CS, со слов ТК-ДКО, остаётся МПК, его там около 10% в жидком составе не считая сжиженный фреон/хладон (R134a (раньше была смесь R22/142b)), это даже меньше, чем концентрация "Оружие пролетариата" 25мл, который снят с производства по техническим причинам (в РФ перестали производить МПК, единственный поставщик в СПб был, вроде, и прекратил эту работу, по экономическим причинам, наверно), т.е. характеристики выдающимися и не были, только дозировка и концентрация выше, чем была в гражданских моделях CS+МПК того же объёма, МПК - малоэффективный аналог капсаициноидов и хорошего OC, CS - уступает CR (который по всем параметрам луче: токсикология, физико-химические свойства, высокая устойчивость при хранении, и пр. - плюсы), с которым, правда, пока баллончика нет, а старые модели сняты с производства, тоже по тех. причинам, в основном, CR стоит дорого, и у ТК были проблемы с поставками.
Господа вопрос а зверобой 10 м лучший вариант? Против человека ? Или сейчас гражданские опередили? Есть возможность носить зверобой 10м именно правда просроченные сейчас дают срок годности кончился в 15 году
E-ColtНе понял, пенопласт растворяет? Тоже мне фокус, не впечатляюще! Полистирол чем угодно почти растворяется, тем же ацетоном, этилацетатом, и др. (толуолом, дихлорэтаном, и т.д.).
У фокса меня впечатлило, как он пробил кусок пенопласта.
E-ColtКБИО - это потом, когда живительный эликсир из ЧВ проберёт! Я тоже об УДАРе и нынешних БАМах не лучшего мнения, но на всякий случай взял, т.к. состав не имеет аналогов пока что в ГБ, а димедролинг пока не практикую, да и не сделать его по-старому, т.к. НРЗ нет, а ЧВ надо экстрагировать как-то, отбуторивать, не проверенно, хз... 😊 Жду, что "A+A" похожий на ЧВ составчик замутит, уже мечтаю... 😊
Лучше приковать к батарее и чем-нибудь другим окропить
Удар не хочу, был у меня давно, да продал - сильно сомневаюсь в том, что смогу его эффективно использовать.
Piroman
Не понял, пенопласт растворяет? Тоже мне фокус, не впечатляюще! Полистирол чем угодно почти растворяется, тем же ацетоном, этилацетатом (толуолом, дихлорэтаном, и т.д.).
Ага, был тут такой прикол у одного продавца Фоксов, очень любил дырку в пенопласте демонстрировать. Я давно хотел этот фокус показать, даже кусок пенопласта оставил от какой-то упаковки. Но руки так и не дошли. Может еще и сделаю небольшое видео на эту тему.
У моего товарища пневматический пистолет серии RAM такие дырки в пенопласте оставляет! Я тогда смотрел и даже на думал, что это признак крутого самооборонного девайса! )))
Walther P99 QT
У моего товарища пневматический пистолет серии RAM такие дырки в пенопласте оставляет! Я тогда смотрел и даже на думал, что это признак крутого самооборонного девайса! )))
Дело не в дырках, а в агрессивности растворителя. Интересно, на чем он? Ацетон, знаю, отлично растворяет пенопласт.
E-ColtВ Терене есть ацетон. Но это не делает его супервундервафлей)))
Дело не в дырках, а в агрессивности растворителя. Интересно, на чем он? Ацетон, знаю, отлично растворяет пенопласт.
E-ColtАцетон, этилацетат, и др. подобное м.б.
Дело не в дырках, а в агрессивности растворителя. Интересно, на чем он? Ацетон, знаю, отлично растворяет пенопласт.
Если уж тащить из штатов, то лучше то, чего у нас мало и нет своих аналогов. Меня вот давно интересуют пепперболлы. Если эффективность и впрямь такая, как на штатовских видео, то очень хорошая вещь. Неплохо было бы, чтоб на Ганзе кто-нибудь их испытал. Особенно очередью из маркера. А вообще, есть для них и не очень крупные маркеры, не сильно дорогие. Редко сейчас, правда, встречаются у нас, но недавно были ещё. На СО2 баллончиках.
Как думаете, украинская "Кобра" - стоящая штука?
Противоречивые отзывы про неё. Но уважаемые ганзовцы тестили несколько лет назад. Писали о непревзойдённом результате. На её родине котируется лучше всех прочих. Вообще, если достать вариант с милицейской концентрацией, то по-любому должен с ног валить, ИМХО, несмотря на некоторые недостатки. Вообще на Ганзе есть владельцы, но чего-то скромничают отписаться про результат. Все мирные люди, наверное 😊 .
shmДа ну, фигня это, имхо, не для самообороны. Так перцовый порошок разлетается, на дыхание может подействовать, а глаза скорее всего не зацепит сильно, и в них стрелять нельзя. Был бы там ещё CR к тому же, кроме капсаициноидов/PAVA - была штука поинтереснее, но всё равно это, скорее, полицейское средство, для работы по толпе (riot control)...
Меня вот давно интересуют пепперболлы.
E-ColtДа не очень, т.к. растворитель - гидрофобное силиконовое масло (жидкость ПМС в конц. до 10%, пропеллент - сжиженный пропан остальное), и нет капсаициноидов в составе, или хотя бы МПК, как в "Русской защите" было, при том гражданская "Кобра-1Н" всего 0,2% CR (Tcr) - 50мг/58мл, 80мг/100мл, что мало достаточно, и на животных хорошо не действует. Милицейская "Кобра-1" - 0,5% CR (Tcr), 200мг/100мл - получше, конечно. А испытания довольно неоднозначные, впрочем, это ещё не объективная оценка, а оч. приблизительно...
Как думаете, украинская "Кобра" - стоящая штука?
Если хочется импорт, ИМХО, надо смесевик брать: Сябрик Эдвансик, по капсам уступает нашим, но доза CS там лошадиная.
надо смесевик брать: Сябрик Эдвансикhttps://www.sabrered.com/peppe...rotection-kit-0
такой?
Максимум не сильнее?
https://www.sabrered.com/peppe...l-camo-key-case
Лаки СчастливчикА сколько там MC, 1,33%? Или хз, не нашёл... "Sabre Advanced 3-in-1" MC 0,33% всего, но плюс 1,5% CS (Tcs) - мощный должно быть...
Максимум не сильнее?
https://www.sabrered.com/peppe...l-camo-key-case
PiromanБлин, да сколько можно???
MC 0,33% всего, но плюс 1,5% CS (Tcs) - мощный должно быть...
0.54 oz (16.2 mL) ... 25 burstsГде Вы здесь мощность увидели???
DeathmondСпокойно! 😊 Я ведь и пишу, что концентрацию не нашёл, и спрашиваю какая она, и если что, то с энглишем у меня плохо, понимаю только автоперевод, а он какбэ не оч... 😞
Блин, да сколько можно???
--
Где Вы здесь мощность увидели???
Забудьте Вы про концентрацию.
Масса содержимого ~15 грамм (0.54 oz).
Время выхода ~10 секунд (25 bursts).
Мощью здесь и не пахнет.
DeathmondДа это понятно, но конц. капсаициноидов в любом случае не мешало бы узнать, имхо! Кстати, это объём с учётом сжиженного пропеллента (вроде бы), или нет? 15,6 делить на 10 - что-то оч. мало, меньше 5-6г/сек аэрозолей со стандартным, "бытовым" клапаном?..
Забудьте Вы про концентрацию.
Масса содержимого ~15 грамм (0.54 oz).
Время выхода ~10 секунд (25 bursts).
Мощью здесь и не пахнет.
PiromanКонцентрацию Вы написали правильно: 0,33% капса + 1,5% CS.
конц. капсаициноидов в любом случае не мешало бы узнать
PiromanНасколько я знаю, это струйник. Так что, скорее всего, там сжатый газ.
Кстати, это объём с учётом сжиженного пропеллента (вроде бы), или нет?
DeathmondТак это "Sabre Advanced 3-in-1", а человек ещё про этот спросил, про него и хочу выяснить!
Концентрацию Вы написали правильно: 0,33% капса + 1,5% CS.
DeathmondЭто какой из них именно?
Насколько я знаю, это струйник. Так что, скорее всего, там сжатый газ.
Я немного попутал. Маленький баллон сделан по формуле Sabre Red (1,33% капса)
А вот большой уже по формуле Sabre Advanced.
PiromanМаленький
Это какой из них именно?
Piromanони сами хвалятся таким временем выхода
15,6 делить на 10 - что-то оч. мало, меньше 5-6г/сек аэрозолей со стандартным, "бытовым" клапаном?
И?Какой брать?Хотел маленький.
Если выбор состоит только из этих двух баллонов, я бы брал HM-80.
DeathmondНда уж, странный рекламный ход...
они сами хвалятся таким временем выхода
Лаки Счастливчик"Black" 25мл АС (аэрозольно-струйный) тогда уж лучше будет! 😊
И?Какой брать?Хотел маленький.
ок
DeathmondА это какой?
Если выбор состоит только из этих двух баллонов, я бы брал HM-80.
HM-80
https://www.sabrered.com/peppe...rotection-kit-0
73.9 mL
А, понял, это "Advanced".
Мace Pfefferspray Home mit UV-Farbe Schaum составом похож на "Дракон"от ТК ? Или что то сильнее?
Лаки Счастливчик"Mace" пенный 10% OC 2млн. S.H.U, вроде, это 1,33% MC, у пены ТК - 0,31% Tc(MC), и 0,21 в версии 650мл.
Мace Pfefferspray Home mit UV-Farbe Schaum составом похож на "Дракон"от ТК ? Или что то сильнее?
Появился новый КО ФОГ,правда во Франции
http://www.ebay.com/itm/Bombe-...%3D282146300362
Таможня пропустит?
Сабрик антидог появился
http://www.ebay.com/itm/Sabre-...%3D302134916660
Лаки Счастливчик
Таможня пропустит?
Не должна.
Зачем импорт-то?
У наших выхлоп сильно побольше будет. И итоговое количество жс и дв на морде за единицу времени сильно повыше будет, чем у любого импорта.
Ну с ж/с у KO FOG все хорошо, на уровне Блэк-65 практически.
Я одно время загорелся приобрести, но потом подумал, что несертифицированный баллон после применения будет рассматриваться, как если бы кислотой плеснул или молотком огрел.
Romus78
Я одно время загорелся приобрести, но потом подумал, что несертифицированный баллон после применения будет рассматриваться, как если бы кислотой плеснул или молотком огрел.
Зря. Всем пофиг.
https://www.sabrered.com/pepper-spray/3-1-pepper-spray-home-protection-kit-0
Кто знает где есть в Вильнюсе?
В Вильнюсе, может, и пофиг. В суровых российских реалиях, так сказать, все возможное будет использовано против вас.
Перцовый баллончик RSG-Police, 5 метров
Перцовый баллончик легко ложится в руке и носится в кармане, имеет защищенный клапан. Концентрация перца 13,2%. С RSG-Police вы всегда можете быстро среагировать на агрессивное животное или злоумышленника вдалеке от себя.
Кто что знает про этот балончик. Смотрел видео на 5 метров струя супер!
Оно же не добивает на 5 метров.
А он и не должен добивать. Например, по законам в Висконсине перцовый аэрозоль должен иметь дальность действия не более 6м, отсюда и упомянутая дальность - т.е., укладывается в требования.
Александр, я, собственно, вот на это отреагировал :
"Кто что знает про этот балончик. Смотрел видео на 5 метров струя супер!"
Я совсем не вижу там струи на 5 метров.
А по самому баллону, кмк, чистый перец в любом случае слабее смесевого баллона. Ну и струя там какая-то хлипкая.
Митяй 79
Кто что знает про этот балончик. Смотрел видео на 5 метров струя супер!
Да нету там струи на 5 м. Струя летит самый максимум на 2 м, дальше просто облако аэрозоля. Правильный тест дальности должен не только струю сбоку показывать, но и сколько жидкого состава осело на мишени. Тут вот http://www.pepperspray.cc/defe...ce-fog-rsg-63ml, кстати, указана дальность до 3,5 м, так что даже производитель на 5 м не замахивается.
На баллоне указано 2 млн SHU, если это жгучесть сырья, то получаем: 12,5% капсаициноидов в сырье, тогда при 13,2% ОС содержание капсаициноидов составит 1,65% (от общей массы содержимого, скорее всего).
13,2% ОС содержание капсаициноидов составит 1,65%RSG-Police сильнее чем КО FOG ?
Если считать эти значения достоверными, то концентрация капсаициноидов у RSG Police выше, чем у KO FOG в 5 раз. Но я хорошо помню, как на KO FOG без надписей на русском языке было написано 11% ОС, а по спецификации потом оказалось 7%. А на сайте ballistol.de даже фигурировала информация о жгучести 2,5 млн. SHU. Так что, все зависит от того, чему верить. Но я бы еще не забывал о значимости количества жидкого состава. Сколько его в RSG Police, по выложенному видео понять невозможно даже примерно, так как не видно залитие мишени.
Знаете ли?Импорт рассчитан ,в большинстве своём,до нуля или до -10грС,немецкие пена и гель до 0грС.