Реклама "Тюменских аэрозолей"...

...ожидал увидеть где угодно, только не в этом разделе.
Это после того, что их официальный представитель в своей ветке позволял в адрес форумчан.
Реклама - целиком и полностью дело администрации, конечно... Просто странно и забавно!

Тема, конечно, по большей части, чтобы поболтать. 😊 Если модератор закроет или удалит тему, не обижусь 😊

мы в 90-е соками торговали,написали в рекламе- лучшии,лидер среди соков.Пришли антимонопольщики и предписали-убрать рекламу!

Только администратор (владелец) форума решает, где и какую рекламу размещать. Модераторов разделов не спрашивают. Лично мне не мешает - я ее не вижу, так как у меня стоит AdBlock Plus. В остальном, если человек пришел на форум, то подразумевается, что он пришел читать и изучать вопрос, а значит должен сделать правильный выбор.

Можно еще пользоваться браузером от аваста, тоже рубит все.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Кстати, и сейчас висит:

Пусть, как написал Borion- люди сами для себя решают (что выбрать и купить). Это- личное дело каждого.
Лично я против ТА и их продукции ничего не имею. Летом, кстати, купил 3 шт. обновленных "Контролей".

в Питере, вообще нигде не видел..

Какие тут вешать баннеры - решает Роман, отец-основатель ганзы. Так что это его личные дела, не имеющие отношения к репутации Та в данном разделе.

Cyberia
Лично я против ТА и их продукции ничего не имею. Летом, кстати, купил 3 шт. обновленных "Контролей".

Да я тоже ничего против них не имею. Фирма с огромным коллективом это одно, а интернетное хамло-ганзаман это другое. Я сам когда-то, ища самый дешевый баллон с пофиг какими характеристиками (отпугивать дурных собак на работе, сидят около проходной и громко лают на все и вся) думал, не купить ли кум-ы. Правда, по итогам, купил псс - он оказался значительно дешевле.

Залез на их корявый сайт, поржал:

"Поэтому за многие годы производства у нас уже давно появились сотни тысяч постоянных покупателей, кто проверил на практике и не раз в деле "Контроль-УМ", убедился в его высокой надежности и эффективности, фактически доверяют ему свою жизнь и здоровье, защиту близких и защиту граждан от правонарушителей. Сейчас самооборонщики условно как бы разделились на две большие группы. Одни доверяют своему опыту (или успешному опыту своих знакомых) защиты с помощью надежных газовых баллончиков "Контроль-УМ", а другие поддались на активную рекламу и пиаркомпании других производителей газовых баллончиков. Это те, кто, как правило, сам ни разу не применял газовые баллончики для защиты и не может дать оценку их "боевым" качествам."

Сайт производит впечатление холста писанного непокорным мулом 😀

E-Colt
Да я тоже ничего против них не имею. Фирма с огромным коллективом это одно, а интернетное хамло-ганзаман это другое.

Piroman
А качество и ТТХ - не на высоте, модели бюджетные, и кроме рекламных понтов они сейчас ни чем похвастаться не могут

По ценнику баллоны ТА не бюджетные. На одном уровне с ТК примерно.
На самом деле, у них есть любопытные вещи. Например, шумовой баллончик для защиты от собак. Интересно было бы попробовать в действии, для меня это актуально. Бытовая химия у них производится тоже интересная. Если бы их пиар-отдел не был представлен этим наркоманом, я бы, наверное, попристальнее поприсматривался к продукции ТА.

E-Colt
Например, шумовой баллончик для защиты от собак.

E-Colt
Бытовая химия у них производится тоже интересная.

E-Colt
По ценнику баллоны ТА не бюджетные. На одном уровне с ТК примерно.
На самом деле, у них есть любопытные вещи. Например, шумовой баллончик для защиты от собак. Интересно было бы попробовать в действии, для меня это актуально

Да, цены они конкретно подняли. В розницу во многих местах их баллоны значительно дороже ТК.

Насчёт качества для меня пока вопрос неоднозначный. С удивлением замечаю в некоторых неплохих магазинах приоритет продажам именно ТА. Летом зашёл в старейший теперь ормаг Кургана, весьма серьёзный. Продавщица там отлично разбирается в оружии, по ружьям вообще спец-практик. Раньше у них был в продаже очень хороший ассортимент ТК, более половины моделей. Теперь ни одной. Зато выставили ассортимент ТА. Я спросил, почему так. Сказала, что изначально они соориентировались именно на ТК, посчитав их более эффективными по составу. Но потом представители нескольких ЧОО стали просить у них завезти именно ТА, утверждая, что считают их более эффективными и высказывая нежелание покупать ТК. С одной стороны, в ЧОО иной раз работают такие... как бы помягче? 😊 С другой стороны, в Кургане всегда очень напряжённая криминогенная обстановка и сотрудникам ЧОО там вполне хватает практики. Думается, они регулярно должны применять ГБ. В общем, после этой локальной, но весьма убедительной победы ТА над ТК я сильно призадумался. Хотя пока и не буду покупать их баллон.

Ну попросили какие то "представители" ЧОО привезти ну и что? Это показатель агрессивной рекламы ТА и ничего более. Какая уж тут "локальная победа"??? Да и сомневаюсь, что в Кургане они направо налево народ заливают, подтаскивая новые ящики с ГБ 😊 Сотрудники чопов это не СП, никакого отношения к криминогенной обстановке они не имеют. В ормаге у нас как то послушал такого "представителя", сидящего на табуретке, советующего всякую хрень, в том числе и продукцию ТА (которой он 100% ни разу не пользовался) так у меня уши в трубочку 😊

какие то "представители" ЧОО

Лаки Счастливчик
Им бы инетмагаз при заводе(а лучше представительство в каждом городе)-озолотились бы.

Интернет-магазин у ТК есть, но не для оптовиков и это отдельное юрлицо.

если пепер-спрей,то это не понятно что,цены космос,еще и отзывы на форуме были отрицательные

Отрицательные отзывы были по проблеме с доставкой из-за транспортной компании, но насколько я помню, ее все-таки решили. Цены, возможно, хотя небольшую скидку получить можно. Вообще сейчас много интернет-магазинов, но условия и способы доставки в регионы могут сильно отличаться.

shm
Раньше у них был в продаже очень хороший ассортимент ТК, более половины моделей.

Borion
Лично мне не мешает - я ее не вижу, так как у меня стоит AdBlock Plus.

E-Colt, все имеют право на рекламу. Мне кажется нужно понимать что сайт/форум это одно, а баннер это совсем другое. Раньше она ещё и по контексту не попадала.
Вообще моё мнение - нужно юзать ABP. Кстати, они заявили что скоро собираются-таки пропустить часть рекламного потока, строго по контексту.
Но у меня в браузере столько накручено против всякой гадости - что я её не вижу и без ABP.

Мне вот последнее время политика ТК на форуме стала нравиться тоже намного меньше. Ответы стали давать далеко не на все вопросы. Особенно про будущее. Игнорят. Наверное, сам виноват, слишком тупые и бестактные вопросы задаю, возможно. С другой стороны, могли бы всё равно ответить что-то типа: "От...ь, дурачок" 😊 . Так нет, просто не замечают, как-то не по-форумски это. А ещё некоторые жалуются, что они темы трут (не по ГБ).

А недавно выпустили Антидог 25 мл вообще без какой-либо инфы по нему. Куда это годится? Кстати, все заметили, что Антизверя и Антидога они выпустили после ТА именно благодаря мощной рекламе ТА. А то ещё пришлось бы разбираться в вопросе, кто первый. Так что я за рекламу, как за источник информации.

Стиль ТА на форуме мне крайне не нравится. Но и ТК, хоть и молодцы, но не образец, на мой взгляд. Стелют мягко, а вот всегда ли спится хорошо, я не уверен.

То, что ТА теснит кое-где ТК, это факт. Я привёл только один пример. Но есть и другие серьёзные магазины с похожей ситуацией. На мой взгляд, списывать только на рекламу это нельзя. Как и на дешевизну (как с Шоком) теперь уже тоже.

shm
Кстати, все заметили, что Антизверя и Антидога они выпустили после ТА именно благодаря мощной рекламе ТА. А то ещё пришлось бы разбираться в вопросе, кто первый. Так что я за рекламу, как за источник информации.

В продажу Антизверь и Антидог действительно пошли позже, а вот кто раньше начал разработки, это другой вопрос.

shm
Ответы стали давать далеко не на все вопросы. Особенно про будущее. Игнорят. Наверное, сам виноват, слишком тупые и бестактные вопросы задаю, возможно. С другой стороны, могли бы всё равно ответить что-то типа: "От...ь, дурачок"

shm
Ответы стали давать далеко не на все вопросы. Особенно про будущее. Игнорят.

И еще один немаловажный момент - на разработку какой-либо интересной концепции тратятся деньги и время. А форум читаем не только мы, но и производитель "самых лучших баллончиков во вселенной". А потом начинаются гордые вопли во всем рунете, что это они данную концепцию 8 лет разрабатывали, а ТК ее украл.

shm
А недавно выпустили Антидог 25 мл вообще без какой-либо инфы по нему.

ТА выпустили давно тоже 25 мл и с таким же названием, но просто шумовой.

А недавно, видимо, ТК втихую выпустили 25 мл струйно-аэрозольный. Он в нескольких инет-магазинах в продаже. А что из себя представляет, вообще неизвестно.

ТА никак не смогут догнать ТК по позициям смесевых баллонов, просто потому что они их не делают, а ТК соориентирован главным образом как раз на них. Думаю, дело не в этом. Недавно вон спросил ТК-ДКО, не лучше ли им охолостить Кольты, которые они завезут. Создал тему в разделе охолощённого, группу поддержки начал собирать. Вопрос серьёзный и дорогой. Люди бы уже откладывать начали, если бы дали разрешающий сигнал. Есть у них в этом один конкурент. Но могли бы в Р. М. ответить, скажем. Так нет, просто промолчали по каким-то своим тихим соображениям. ТС в их разделе потом все посты потёр на эту тему, и тишина. Вот ТА, на мой взгляд, когда вопрос конкретно о деньгах задан, на их месте ответили бы что-нибудь. Опять же, некоторым участникам ТК отвечает, кто рядом со мной пишет, а мне - хрен, обычно. Из чего я и сделал вывод, что умом ещё, видать, не дорос с ними общаться. Вот А+А редко дают инфу, но конкретную. Новинки без анонсов у них не выходят. А главное, есть уверенность, что они читают форум. И сказали об этом, да и по изделиям заметно.

В общем-то, объективно говоря, никакой нормальной статистики ведь по ГБ от ТА не ведётся. При этом некоторые уважаемые участники форума всё же покупают и носят их баллоны, наряду с ТК. Считаю, что нельзя ещё делать окончательный вывод о качестве их продукции. А если она окажется местами неплохой, то плевать на стиль общения их представителя. Это вторично.

Я вот раньше считал несомненным плюсом изделий от ТК их подробное открытое обсуждение с участием производителя. Но при выходе звериной серии это правило не сработало, однако. Участники ветки путём не смогли разобраться, что к чему, а ТК только напустили тумана. Понимаю, что есть причины не разглашать информацию. Но более прозрачно намекнуть на важные для пользователей вещи ведь можно было бы. Другие фирмы намекают, и ничего. На мой взгляд, их политика общения явно меняется к худшему. Хорошо, что часть изделий при этом явно улучшается. Надеюсь, что и дальше это не повлияет особо в худшую сторону.

shm
ТА выпустили давно тоже 25 мл и с таким же названием, но просто шумовой.

А откуда инфа про ТК?

Deathmond
Собираются выпустить в свет Контроль-АС, 18 мл
https://vk.com/wall-32378741?w=wall-32378741_1687
А откуда инфа про ТК?

Так просто можно ввести в поисковик "Антидог 25 мл" и там, наряду баллоном ТА, несколько ссылок и на баллон ТК выйдет. А если "Техкрим" в запрос добавить, ещё лучше, наверное.

Ну, на ключи его весить не обязательно. А так, вообще, для физкультурников потенциально удобное крепление. Можно на шею повесить, за застёжку молнии в карманчике зацепить. И вообще - оригинально. Не видел ещё такого. Молодцы, на мой взгляд.

shm
Можно на шею повесить

shm
А так, вообще, для физкультурников потенциально удобное крепление.

shm
И вообще - оригинально. Не видел ещё такого.

shm
Молодцы, на мой взгляд.

RobBoy
Вы чьих будете?

Странный вопрос.

Да, обыкновенный вопрос. Известное дело, платный агент А+А на пару с Вальтером 😊 . Теперь вот пытаюсь к ТА завербоваться, будучи молча посланным ТК 😊 .

Кстати, предзаказ на Антидог ТК 25 мл уже сделал. Но, если получу, спецом испытывать не буду. Скорей всего, будет на БД у одного знакомого псиновладельца. Просто попрошу его в случае необходимости применить его в первую очередь, а не что-то другое.

Антидоги по типу струи повторяют Блэки. То есть Антидог 25 мл это, по сути, тот же Блэк-25. Ну а состав, очевидно, такой же, как у Антидога 65 мл. Поэтому и анонсировать здесь особо нечего было.

Ну, по логике вещей, всё так и должно быть. Но хотелось бы это услышать от представителей ТК, а не строить догадки. Мне вот пока и с Антидогом 65 мл много непонятно.
1) Он просто отпугивает собаку или вызывает у неё болевые ощущения?
2) Может ли вывести собаку из строя на некоторое время (на какое?)
3) Почему именно нельзя применять против людей? Какие последствия наступят?
В этих вопросах нет ничего криминального, но ТК упорно хранит молчание...

ЕМНИП, на все эти вопросы в разных темах так или иначе давались ответы.

А по поводу действия, я уже сто раз приводил пример с бальзамом Звездочка. Намажте им руку и поднесите коту/собаке к носу. Так же работает и этот баллон.

RobBoy
И куда там его потенциально крепить??

shm
3) Почему именно нельзя применять против людей? Какие последствия наступят?

Для применения по людям баллоны должны проходить сертификацию как газовое оружие на соответствие ГОСТ и нормам Минздрава. Антизверь и Антидог как газовое оружие не сертифицировались и это и есть причина, по которой с юридической точки зрения их нельзя применять по людям. А с практической:

http://guns.allzip.org/topic/28/1171241.html

Belohvost
И ещё один небольшой отчёт.
Позавчера, часов в 11-12 вечера, брызнул на запястье антизверем от ТК. Жжется сильно. Для сравнения, жжение от жидкости из премьера и даже шпаги я не ощущал.
Потом пальцем на правой руке дотронулся до запястья левой и лизнул. Пошла сильная респираторка, как бы это странно не было, я кашлял и жгло очень.
Рука и рот были отмыты молоком и мыльной водой, рука предварительно была промокнута салфеткой.
Рот перестало жечь минут за 5.
Ощущения по руке достигли довольно высокого уровня боли за час, причём будто одновременно жжёт и хододит.
Выпил обезбол, лёг спать, надеясь, что наутро болеть не будет.
Первое, что я сделал, проснувшись - побежал пихать руку под ледяную воду.
Ощущение холодка пропало. Боль абсолютно невыносимая, я и лёд к руке прикладывал, и молоком отмывал, и спиртом, по совету Borion'а, и кремом детским...
Не помогало ничего. В три часа примерно на час подействовало обезболивающее, вышел на улицу, выдохнул, порадовавшись, что отпустило.
Пришёл домой, помыл руки.
И жуткая боль на левой руке до часов 9 вечера (я опять обезбол ел), брызгал лидокаином - не помогало, даже наоборот, хуже становилось, от проточной ледяной воды было только больнее, у меня было ощущение, что кожа руки в данном месте полностью потеряла свою защитную функцию.
Сейчас 12 дня. Я с очень большим страхом наблюдаю на постепенно появляющееся ощущение теплоты и пощипывания в левой руке.
Мыть боюсь.
Краткий итог.
Я не знаю ничего за К-АС, судя по видео, это фигня жуткая.
Но, пожалуйста, не надо использовать антизверь от ТК на людях! Даже от чёрной вдовы проходят часа за 2-3 вообще все эффекты, да и болит не так мощно. Хотя чувствительность кожи лица и запястья абсолютно разные, лицо куда чувствительные...

Речь, правда, про Антизверь, в нем концентрация активных веществ выше, но можно аппроксимировать это на Антидог.

Deathmond
А по поводу действия, я уже сто раз приводил пример с бальзамом Звездочка. Намажте им руку и поднесите коту/собаке к носу.

У меня кошка до ужаса боится пара от электронной сигареты. Выдохнешь хоть чуть-чуть в ее сторону, и она убегает.

RobBoy

Если не хотите что бы к вам быстро и тихо проникли в дом, не надо выкладывать фото ключей в интернете 😛.

E-Colt
У меня кошка до ужаса боится пара от электронной сигареты. Выдохнешь хоть чуть-чуть в ее сторону, и она убегает.

партизанен164
Если не хотите что бы к вам быстро и тихо проникли в дом, не надо выкладывать фото ключей в интернете 😛.

Увидел тему про рекламу. Стало интересно. Зашёл на их оф.сайт.\

100% натуральный экстракт из самых жгучих сортов красного перца произрастающего в Мексике, изготавливается каждый год из нового урожая под наши требования для средств самообороны и содержит 3 (три) основных структурно близких резко раздражающих веществ - ирритантов, которые воздействуют на глаза, органы дыхания и нервные окончания под кожным покровом. 6% - концентрация ОС в жидком составе (Тс=1,67), наполняется на 2/3 от объема баллончика (это по ГОСТу) в отличие от других производителей...где бывает налито до 1/3 жидкого состава и еще сам ОС - не настоящий (белый порошок - "спайсер" - искусственный аналог пищевого перца), более низкой концентрации и с красителями, чтобы ввести потребителей в заблуждение

Щас Пироман придёт 😊

Agent_Smitt
Однако, обратил внимание на Тс=1,67 - получается состав у ТА реально ядрёней самого ядрёного ТК (в перце-11 Тс=1,2).

"Бумага" все стерпит. Раньше они же сами отвечали, что в их ГБ по данным Института Токсикологии Тс = 0,4-0,45% - см. тему Сколько перца в ГБ "Контроль-УМ"

Agent_Smitt
Однако, обратил внимание на Тс=1,67 - получается состав у ТА реально ядрёней самого ядрёного ТК (в перце-11 Тс=1,2).

Borion
"Бумага" все стерпит. Раньше они же сами отвечали, что в их ГБ по данным Института Токсикологии Тс = 0,4-0,45% - см. тему Сколько перца в ГБ "Контроль-УМ"

Теме, ссылку на которую дал Борис, уже почти 8 лет. Изменилось ли что-то в составе К-УМов за это время?
Возможно, (имхо) те данные устарели.

Раньше у них был 5% раствор OC, теперь с их слов 6%. При этом они утверждают, что у них "100% натуральный трехкомпонентный OC" (кстати, Институт Токсикологии указал только два капсаициноида, а не три: капсаицин и дигидрокапсаицин), но при этом демонстрируют на фото бурую маслянистую жидкость. Это очевидным образом говорит о том, что как использовалось сырье невысокой степени очистки, так и продолжает использоваться. Поэтому 0,45% в 1,67% превратиться не могут никак. Для этого нужно использовать "белый порошок", то есть почти чистые капсаициноиды.

Borion

Может, стоит открыть тему, ссылку на которую ты дал? Возможно, там обсуждать?

Почитал старую тему и не увидел смысла ее реанимировать - по сути вся ценная информация содержится в сообщениях #1 и #32 (цитаты Пиромана из переписки с ТА и ТК).

А реклама-то продолжается.
Сверху раздела закреплена тема "Испытания КУМа" 2008 года.

Раньше у них был 5% раствор OC, теперь с их слов 6%.

Вот интересно - Роспотребнадзор спокойно смотрит на то, что производят и продают баллончики без сертификата соответствия (учитывая, что его никто не видел, можно считать, что его нет). Коррупция?..

Кстати, мне тут интересную вещь сказали.
Они льют в баллоны РАЗНЫЙ ОС.
Поэтому, видимо, Тс и не пишут, что он совсем разный...

Belohvost
А реклама-то продолжается.
Сверху раздела закреплена тема "Испытания КУМа" 2008 года.

И я заметил. 😛
Интересно, почему и как та старая тема вдруг появилась вверху раздела?
Кстати, тема открылась. Можно там писать.

А что писать-то? Мне достаточно было описанного случая разгерметизации КУМов прямо на витрине и фотографии вздувшегося дна КАСа, чтобы однозначно решить, что я эту непредсказуемую газовую гранату в свой дом не принесу (и чем агрессивнее там состав, тем однозначнее).

Cyberia
Интересно, почему и как та старая тема вдруг появилась вверху раздела?

Она не в списке тем раздела, а является отдельным блоком в верстке страницы. Дальше объяснять?

Cyberia
Кстати, тема открылась. Можно там писать.

Открыл ее я для возможности возобновления обсуждения.

Borion
Она не в списке тем раздела, а является отдельным блоком в верстке страницы. Дальше объяснять?

Администрация форума сделала, если верно понимаю?

Верно.

Belohvost
А реклама-то продолжается.
Сверху раздела закреплена тема "Испытания КУМа" 2008 года.

Появилась еще одна тема вверху раздела про К-УМ, 2010 г.

Кстати, заметил еще также вот ЭТО:

http://guns.allzip.org/topic/62/1977627.html

очередной виток войны,кризис...

Предлагаю Борису разместить ответ "Модератор Любовь Тюмень массово редактирует сообщения участников с изменением смысла сообщений" - это, если что, строжайше запрещено администрацией. Тут уж не отвертится.

Борис, сделай это, пожалуйста.

Костя довылёживался 😀

http://guns.allzip.org/topic/19/1978681.html
Допустим.

Очередной эпик фэйл ЛТ 😊 Чем больше выдумывает, тем больше нестыковок.

http://guns.allzip.org/topic/339/1366276.html

Специально заскринил, пока сообщения не отредактированы. И, кстати, ТК к этой таблице никакого отношения не имеет.

Да и по поводу выставки в Канаде, в 2011 году, недоговаривает. Возили они туда Контроль-М а не КУМ, а это две большие разницы.

Borion
И, кстати, ТК к этой таблице никакого отношения не имеет.

Оригинал, на самом деле, здесь http://guns.allzip.org/topic/28/1193633.html О чем в общем-то и написано на пеппер-спрей: "Статья написана по материалам портала guns.ru, в частности за счет использования топиков пользователя Deathmond".