Существует такое мнение будто ветка ГБ это исключительно рекламный раздел ТК, и ничего больше. Вот справедливости ради предлагаю обсудить ГБ другого российского производителя.
Собственно, дальше привожу выдержки из рекламы с сайта Тюменские Аэрозоли. То, что они там заявляют безусловно очень круто: 1,67% -Тс, 250 мг ОС в секунду, время работы 4 сек. В общем это прекрасные ГБ, если верить тому что написано.
Но правда ли это? Лично я новые тюменские ГБ в руках не держал и не знаю насколько они хороши/плохи.
Предлагаю обсудить. Таблицу и цитаты прилагаю.
Не содержит красителей, темно-красный цвет аэрозольной струи создается за счет высокой концентрации действующего вещества - 6% , масса 1000 мгр., ОС - 100%, натурального экстракта жгучего красного перца. (100% натуральный, 3-х компонентный + спец.добавки от животных, это пока единственное в России ОС прошедшее установленную МЗ РФ процедуру разрешения для использования в перцовых баллончиках), это т.н. в обиходе: "газовый (перцовый) баллончик". В отличии от аналогичных средств, где такой процент составляет всего 1,2 - 3 %, т.е. массой 300-550 мгр ОС (от 20 до 95%), т.е. в 2-3 раза меньше чем в перцовом баллончике "Контроль-УМ". Экстракт перца для "Контроль-УМ" - ОС (олеорезин капсикум), сделан специально для средств самообороны из самых жгучих сортов красного перца. Кроме того, жидкий состав действующего вещества содержит специальные добавки для мгновенного действия перца на правонарушителей... (с)
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%.
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ? Правильно - до 1,8 %
А у Контроль-УМ стоит в таблице Тс= 1.67%
Также по другим газовым баллончикам.
В Перцовом струе - вес - 200 мг, а Тс = 0,5%
В баллончике МАСЕ - вес ОС - 120 мг, а Тс = 0,66 %.
То есть опять же в пересчете на вес 1000 мг, мы получим, что Тс должен составить даже более 2,5 %.
Так что по "Контроль-УМ" в таблице все правильно указано - наибольшее содержание ирритантов. (с)
В ноябре 2016 года перцовые баллончики "Контроль-УМ" прошли очередную модернизацию: усовершенствованы клапан, распылитель и перцовый состав. Скорость распыления жидкого состава с ДВ увеличилась до 21 г/с . (с)
сайт http://aerosol72.ru/
Вот пи%"уны 😊
js
Вот пи%"уны 😊
Можно подробней? 😊
Да без вопросов.
Они подменяют понятие ОС и капсаициноиды. А Тс вообще от балды пишут.
Про 6% ОС - либо такое же вранье, либо статья УК.
Belohvost
Да без вопросов.
Они подменяют понятие ОС и капсаициноиды. А Тс вообще от балды пишут.
Про 6% ОС - либо такое же вранье, либо статья УК.
Так сколькипроцентный концентрат они используют? Как понять, сколько ОС там на самом деле?
Начнём с того, что жесткость действия зависит не от концентрации ОС, а от концентрации капсаициноидов.
ОС с капсами 95% выглядит, как порошок.
А у них стремная бурая жидкость с крайне агрессивными растворителями - они в своей группе ВК похвалялись тем, что пластик разъедает.
А про количество ОС - ну сами посчитайте. У них указано количество жидкого состава, его плотность можно считать +- равной плотности воды.
Берём 6% от жидкого состава.
А теперь смотрим в закон и видим, что ОС класть можно не более 1 грамма в баллончик.
Сравниваем полученную в результате умножения объема жидкого состава на 6% цифру и 1 грамм, офигеваем.
Belohvost
Начнём с того, что жесткость действия зависит не от концентрации ОС, а от концентрации капсаициноидов.
ОС с капсами 95% выглядит, как порошок.
А у них стремная бурая жидкость с крайне агрессивными растворителями - они в своей группе ВК похвалялись тем, что пластик разъедает.
А про количество ОС - ну сами посчитайте. У них указано количество жидкого состава, его плотность можно считать +- равной плотности воды.
Берём 6% от жидкого состава.
А теперь смотрим в закон и видим, что ОС класть можно не более 1 грамма в баллончик.
Сравниваем полученную в результате умножения объема жидкого состава на 6% цифру и 1 грамм, офигеваем.
Ну у Шок тоже было 6%, а у KO PFEFFER 7%, но при этом Тс- 0,33 - 0,45%
Вот я и предлагаю разобрать эту непонятку.
Вы сначала поймите, сколько ОС они пихают туда на самом деле.
И какого ОС (с каким содержанием капсаициноидов).
На все эти вопросы они ответа не дают, либо же врут.
У КО ФОГ/ДЖЕТ Тс 0.45.
Методика расчёта Тс :
Умножаем количество грамм ОС на концентрацию капсаициноидов в ОС, делим на количество грамм общего состава, умножаем на 100%.
Belohvost
Вы сначала поймите, сколько ОС они пихают туда на самом деле.
И какого ОС (с каким содержанием капсаициноидов).
На все эти вопросы они ответа не дают, либо же врут.
Именно это и хочется узнать. На сайте написано что "100% натуральный", но это конечно не значит что 100% концентрации.
Отсюда и вопрос. Перец 11-А содержит 650мг 95% концентрата, что 1,2% Тс, в КУМ заявлено 1000 мг ОС и 1,67% Тс, но концентрация не объявлена.
???
Belohvost
У КО ФОГ/ДЖЕТ Тс 0.45.
Да, конечно. Я ошибся нулями.
Я же скинул выше методику расчёта 😊
Смотрите - на примере шока. Общая масса содержимого - 50 грамм (информация с сайта производителя).
ОС с капсами примерно 23%, ОС - 1 грамм.
Итого, капсаициноидов у нас ~230 мг.
0.23/50*100% = 0.46 - это Тс.
Belohvost
Я же скинул выше методику расчёта 😊
Смотрите - на примере шока. Общая масса содержимого - 50 грамм (информация с сайта производителя).
ОС с капсами примерно 23%, ОС - 1 грамм.
Итого, капсаициноидов у нас ~230 мг.
0.23/50*100% = 0.46 - это Тс.
Спасибо уже. Это вполне понятно. Непонятно сколько у КУМ % чтобы подставить в эту формулу?
Учитывая внешний вид их, эмммм, "146% ОС", там не больше процентов 10.
Но вообще - эта информация, судя по всему, строго засекречена - представители ТА уже года 4 отказываются её озвучивать - и с оскорблениями, да.
Belohvost
Учитывая внешний вид их, эмммм, "146% ОС", там не больше процентов 10.
Но вообще - эта информация, судя по всему, строго засекречена - представители ТА уже года 4 отказываются её озвучивать - и с оскорблениями, да.
Это печально. А так заманчиво смотрится - 1,67% Тс!
Там от балды написано, увы
Медведька
Можно подробней? 😊
Таблица стыренная и дорисованная ими в свою угоду. Оригинал таблицы здесь http://guns.allzip.org/topic/28/1193633.html
А вообще, видимо, кризис бьет по производителю - они уже УДАРами торговать начали, к которым даже БАМ не производят http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/30
BorionТаблица стыренная и дорисованная ими в свою угоду. Оригинал таблицы здесь http://guns.allzip.org/topic/28/1193633.html
А вообще, видимо, кризис бьет по производителю - они уже УДАРами торговать начали, к которым даже БАМ не производят http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/30
Таблицу похожую видел, да.
Интересно Ваше мнение именно по составу.
МедведькаТак расписали вам все, что ТА все данные придумали.
Интересно Ваше мнение именно по составу
Belohvost
Так расписали вам все, что ТА все данные придумали.
Окей, придумали. Но расписали не всё, хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.
Написал же, если партия нормальная, то баллон сработает штатно, так как жидкого состава там много.
Медведька
Окей, придумали. Но расписали не всё, хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.
http://guns.allzip.org/topic/28/390311.html Думаю, что с тех пор ничего не изменилось или изменилось несущественно. То есть, реальное содержание капсаициноидов примерно на одном уровне с KO FOG и Шоком.
Про опыт, я думаю, вы должны были видеть испытание двух Контроль-УМ на Антоне.
Borion
Про опыт, я думаю, вы должны были видеть испытание двух Контроль-УМ на Антоне.
Да, я видел, но они хвастают шикарными обновлениями. Оттого я и затеял эту тему.
Но я Вас понял. Вы считаете что эти их крутые обновки - полное враньё и продукт не особо поменялся.
Возможно, я ошибаюсь, но посыл Бориона был другим.
А какими обновками хвастают?
Медведька
Но я Вас понял. Вы считаете что эти их крутые обновки - полное враньё и продукт не особо поменялся.
Взгляните на действующий сертификат http://s25.postimg.org/3jp6n7czz/image.jpg Как раньше указывалось ОС-5%, так и сейчас.
Ну, увеличить пропускную способность клапана вполне себе могли.
Оффом - а что такое "келейка"?
Belohvost
А какими обновками хвастают?
В топикстарте вторым постом цитаты я привёл.
BorionВзгляните на действующий сертификат http://s25.postimg.org/3jp6n7czz/image.jpg Как раньше указывалось ОС-5%, так и сейчас.
Взглянул. Да, странно. Либо они не обновили, либо что-то выдумали.
хочется понимать как же там на самом деле. Возможно у кого то есть реальные данные или просто какой то опыт.У них есть свой раздел на форуме, там можете спросить:-) http://guns.allzip.org/forum/339/
Belohvost
Ну, увеличить пропускную способность клапана вполне себе могли.
Оффом - а что такое "келейка"?
Могли. А это уже плюс по количеству жидкого состава на цели - Ваш конёк. Уже есть о чём поговорить. Жаль конечно что не доведётся увидеть испытаний этой обновы с Вашим участием. Может ГБ по-прежнему плох (а может хорош), но для сугубо академического сравнения моделей было бы интересно.
Келейка - уменьшительная форма от слова "келья" - комнатка монаха.
Помните у Пушкина:
Как из чудного царства воскового,
Из душистой келейки медовой
Вылетала первая пчелка,
Полетела по ранним цветочкам (с)
😊
snicersОбязательно ознакомлюсь. Уверен, там много информации.
У них есть свой раздел на форуме, там можете спросить:-) http://guns.allzip.org/forum/339/
А какими обновками хвастают?С официального сайта-
В ноябре 2016 года перцовые баллончики "Контроль-УМ" прошли очередную модернизацию: усовершенствованы клапан, распылитель и перцовый состав. Скорость распыления жидкого состава с ДВ увеличилась до 21 г/с . Пока самая высокая из аналогичных газовых баллончиков. Соответственно, увеличилась дальность распыления и устойчивость к боковому ветру.
А раньше у них было 12г/с а до этого 9г/с.
А вот что у них сайте ещё написано про сравнительную таблицу-
В баллончике ШОК вес ОС - 225мг, а ТС составляет 0,45%.
В баллончике Контроль-УМ, вес ОС -1000 мг, т.е. более чем в 4 раза больше, то сколько может составить Тс ? Правильно - до 1,8 %
А у Контроль-УМ стоит в таблице Тс= 1.67%
То есть опять же в пересчете на вес 1000 мг, мы получим, что Тс должен составить даже более 2,5 %.
МедведькаПовторю своё мнение - испытание смысла не имеют, так как качество гуляет от партии к партии.
Может ГБ по-прежнему плох (а может хорош), но для сугубо академического сравнения моделей было бы интересно
Если выход соответствует заявленному, эффект будет быстрым.
Belohvost
Повторю своё мнение - испытание смысла не имеют, так как качество гуляет от партии к партии.
Если выход соответствует заявленному, эффект будет быстрым.
Протюменски/антитехкримовски настроенные господа вероятно истолкуют такую позицию вполне однозначно. Но это уже Ваши с ними дела.
Если выход в конкретной партии, так правильнее.
Повторюсь, они же очень нестабильны.
Ну, господа знатоки. Такой вопрос-ответ к представителю ТА.
Цитирую:
Медведька
Здравствуйте, Любовь.
Прочитал про новые баллончики КУМ, и вот из-за своей природной дотошности пытаюсь посчитать. Если я не прав - поправьте меня пожалуйста.
Смотрите:
ОС 6% от жидкого состава, жидкого состава 2/3 от общей массы. Масса содержимого КУМ 50мл - 50гр.
Так получаем что жидкий состав там ~ 33,33333 гр массой, а 6% от этого числа = 2 грамма, а указано 1000 мг(1 гр) чистых капсаициноидов.
Выходит что действующее вещество 50% концентрации. Так ли это?
Дело в том, что я очень хочу купить КУМ, но до того мне бы добавить понимания об этом ГБ.Помогите пожалуйста разобрать этот момент. Уверен, что не только мне это интересно.
ЛюбовьТюмень(с) Конец цитирования.
Добрый день!
Не волнутесь. Все сделано как положено. Максимально - как разрешено МЗ РФ.
Для чего и сертифицируется такая продукция, чтобы еще раз все перепроверить.
Для ОС в нашей отрасли своя терминология, установленная чиновниками для средств самообороны. Вот в рамках этого мы и делаем.
А то что пишут про перец в виде пищевой добавки - совсем другие понятия и термины.
ПОсмотрите на фото как действует Контроль-УМ
Очень хочу купить себе КУМ, но не понимаю чего там и сколько. Как разобраться? Кто что думает?
хочу купить себе КУМа где ж его найдёшь?или втридорого с Тюмени заказывать?у нас нет в магазинах,Шок есть,а Кума нет
Лаки СчастливчикЯ в Новосибирске живу, здесь найду. Вопрос только: что с ним делать с таким? На кармане носить боязно без проверки и точных данных. Испытать. Но на ком? Никто не соглашается даже за деньги, одни диванщики.
а где ж его найдёшь?или втридорого с Тюмени заказывать?у нас нет в магазинах,Шок есть,а Кума нет
Да говорю, купите 2 баллона из 1 партии, одного типа распыления.
Один вылейте, если все понравится, второй можно носить на БД.
Медведька
Очень хочу купить себе КУМ, но не понимаю чего там и сколько. Как разобраться? Кто что думает?
50 г содержимого для 50 мл баллона это многовато. Раньше они указывали такие данные:
Это 65 мл баллончик:
Отчетливо видно, что содержится 5% ОС, масса ОС составляет 2.5 г, масса нетто 50 г. Проверим: (100*2.5)/50 = 5%. Если сейчас вместо 5% стало 6%, то масса ОС составляет 3 г при условии, что сырье осталось неизменным.
Если пренебречь массой пропеллента (так как им является сжатый CO2 и масса его мала), тогда с учетом имеющихся данных Института Токсикологии масса капсаициноидов в 65 мл баллоне составляет от (50*0.4)/100 = 0,2 г до (50*0.45)/100 = 0,225 г. Следовательно, процентное содержание капсаициноидов в сырье составляет от (0.2*100)/3 = 7.33% до (0.225*100)/3 = 7.5%.
Больше никаких данных по Контроль-УМ нет.
Belohvost
Один вылейте
Куда? В дерево?
МедведькаКуда? В дерево?
Можно и в дерево. Можно и просто по ветру. Можете на дерево повесить бумажный лист. Как угодно.
CyberiaМожно и дерево. Можно и просто по ветру. Можете на дерево повесить бумажный лист. Как угодно.
Ну и как это продемонстрирует эффективность состава?
А состав любой эффективен, вопрос в том, попадёт ли он в глаза.
Если партия нормальная, нормально распыляет, то все будет хорошо - посмотрите видео, поймите разницу по заливанию при одинаковом составе.
Belohvost
А состав любой эффективен, вопрос в том, попадёт ли он в глаза.
Если партия нормальная, нормально распыляет, то все будет хорошо - посмотрите видео, поймите разницу по заливанию при одинаковом составе.
https://www.youtube.com/watch?v=guWBiZzq0Ek&t=18s
Тогда вот. И можно не париться.
Можно вообще пульвелизатор с солёной водой взять и обороняццо. Если так уж "любой".
С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.
брелок 18мл сделали за 450 руб,предохранитель как на сабре
Belohvost
С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.
Я Вас очень понял.
МедведькаНу и как это продемонстрирует эффективность состава?
Эффективность СОСТАВА- никак, по сути. Зато покажет непосредственно РАСПЫЛЕНИЕ.
Лаки Счастливчик
брелок 18мл сделали за 450 руб,предохранитель как на сабре
Брелок у них идет как Антидог с 15% неизвестно чего в качестве ДВ. А где такой ценник? На их сайте?
Belohvost
С соленой - не факт, что отработает.
А вот размолоть перец чили в мясорубке, залить ацетоном и в пистолет водяной заправить - да, сработает.
Ацетон и без перца очень агрессивная вещь. Я б никому не советовал делать такое (тюрьма-сидеть). Если уж кому-то хочется перец растворить (в научных целях), то проще всего взять этиловый спирт.
Медведька
Я Вас очень понял.
Мысль, на самом деле, заключалась в том, что для возникновения блефароспазма достаточно концентрации ДВ в любом из баллончиков. Повышение концентрации будет влиять на длительность блефароспазма и степень болевых ощущений.
На их сайтеда
CyberiaЭффективность СОСТАВА- никак, по сути.
Вот и я об этом.
Медведька, ну пожалуйста, ну вы же сами написали, что меня поняли.
Для блефароспазма достаточно ЛЮБОГО состава.
BorionМысль, на самом деле, заключалась в том, что для возникновения блефароспазма достаточно концентрации ДВ в любом из баллончиков. Повышение концентрации будет влиять на длительность блефароспазма и степень болевых ощущений.
Вы, как опытный ГБ-мэн, скажите:
"Максимально - как разрешено МЗ РФ. " - Пишет мне Любовь из города Тюмень.
Максимально - это как? Я ей желаю задать более точный вопрос, чтобы избежать повторного обтекаемого ответа.
Я нутром чую что ТА самые крутые баллончики делает, но они отчего-то стесняются об этом сказать прямо.
Да боже, купите вы кум и блэк-65.
Залейте и тем и тем себя и сравните.
(Спойлер : блэк куда больнее)
Медведька, максимально разрешено 1000 мг ОС и не более 6% от общей массы содержимого. Это вы можете прочитать в ГОСТ и нормах МЗ и без меня. 1000 мг ОС формально допускает 1000 мг капсаициноидов, фактически не более 960 мг капс. Но все имеющиеся достоверные данные говорят о том, что этого у них и близко нет. Про нутро насмешило. Если есть такое внутреннее убеждение, то какой смысл что-то дальше обсуждать?
Belohvost
Да боже, купите вы кум и блэк-65.
Залейте и тем и тем себя и сравните.
(Спойлер : блэк куда больнее)
Это антинаучно!) К тому же я астматик.
BorionЭто была ирония. Смысл есть.
Про нутро насмешило. Если есть такое внутреннее убеждение, то какой смысл что-то дальше обсуждать?
960 мг - восхительно! Получается что Перец 11-А даже рядом не у "потолка".
Кроме потолка в виде массовой доли есть потолок в виде требований безопасности по ГОСТ, и не причинения вреда средней тяжести по ЗоО. А это уже определяет Институт Токсикологии путем медико-биологических исследований и измеряется уже совсем не в миллиграммах, а в длительности блефароспазма, длительности слезотечения, степени гиперемии слизистых оболочек глаз, степени отека век, отсутствия повреждений роговицы и изменений корнеального и зрачкового рефлексов, а также изменений функции дыхания.
Чойта антинаучно? Самое то.
Давайте-давайте.
Belohvost
Чойта антинаучно? Самое то.
Давайте-давайте.
Для этого нужен хотя бы ассистент.
BorionЭто я знаю. Я надеялся прочесть то, чего не знаю. Пойду к Любови, она щас просветит.) (это ирония)
Кроме потолка в виде массовой доли есть потолок в виде требований безопасности по ГОСТ, и не причинения вреда средней тяжести по ЗоО. А это уже определяет Институт Токсикологии путем медико-биологических исследований и измеряется уже совсем не в миллиграммах, а в длительности блефароспазма, длительности слезотечения, степени гиперемии слизистых оболочек глаз, степени отека век, отсутствия повреждений роговицы и изменений корнеального и зрачкового рефлексов, а также изменений функции дыхания.
О Медведька, ждал когда же он начнет, и аватар классный у него 😊
МедведькаНе обязательно. Знакомый себя сам факелом-2 заливал.
Для этого нужен хотя бы ассистент.
Belohvost
Не обязательно. Знакомый себя сам факелом-2 заливал.
😞 Боже мой, что я здесь делаю?
Не обязательно. Знакомый себя сам факелом-2 заливал.А я себя заливал Перцовкой 65 и Русской защитой 65 20мг CR, русская защита кстати подействовала в 2 раза бстрей но эффект был менее жёсткий. Перцовка подействовала за 8 сек, Рус защита за 3 сек., по закрытым глазам.
Ещё знакомые меня шоком поливали, тоже подействовало быстро и хорошо, но они залили очень смачно и время воздействия я тогда не засекал.
Я нутром чую что ТА самые крутые баллончики делает, но они отчего-то стесняются об этом сказать прямо.У них всегда состав нормальный был, Гарлик испытывал, на него подействовало с минемальной задержкой и вроде как одно время на форуме они считались чуть ли не лучшими баллончиками, потом у них кнопки вроде трескаться стали, потом после модернизации устанавливались какие то бракованные клапаны и распыление струйных баллонов привратилось в аэрозольное и работало только с дистанции пол метра, а производитель обвинил во всём пользователей, что они не до конца нажимают на кнопку. Потом на испытании по мишеням в содержимом баллончика были хлопья, похожие на кусочки перца, так доверие подорвалось и всё..., на что Тюменские аэрозоли обиделись и обвинили всех в заговоре против их продукции.
В общем, господа тюменефобы, радуйтесь. Ещё один ответ Любови. Так ничего я и не понял сколько процентов концентрации ДВ.
ЛюбовьТюмень3-х компонетный ОС для самообороны с добавками от животных, в концентрации 6% в жидком составе баллончика.
Еще раз см. фото, как внутри устроен баллончик.
https://play.google.com/store/...hik&hl=ru&gl=ru
Для андройд.
Я плакал и шатал трубу у дома.
Позабавили. Скрытая реклама ТА.
Стараются)))
Оценил красным.
DiamantMobНу вот, человек так долго старался - а тут такой срыв покровов
О Медведька, ждал когда же он начнет, и аватар классный у него 😊
КУМа кстати давно в магазинах не видел. Жаль что и Блек-форсаж к нам никак не завезут - а я бы взял парочку 😞
МедведькаОно существует только в инсинуациях от представителей ТА и больше нигде.
Существует такое мнение будто ветка ГБ это исключительно рекламный раздел ТК, и ничего больше.
Этот раздел всегда был обо всех ГБ. И КУМ-ы тут в былые времена имели уважение. Иное дело что производитель опустил ниже плинтуса и культуру поведения, и грамотность сотрудников. Качество продукции тоже имеет нарекания.
Stason1974Я бы не рискнул себе поставить приложение от ТА 😀 Дело не в рекламе даже.
Позабавили. Скрытая реклама ТА.
Стараются)))
МедведькаТак это было во времена когда 3г ОС разрешено. Или не так? В прошлом тысячелетии это было.
Ну у Шок тоже было 6%
МедведькаНу так купите. Какая проблема?
Очень хочу купить себе КУМ
МедведькаРаз боязно - не носите. Купите и поставьте в шкаф.
На кармане носить боязно без проверки и точных данных.
МедведькаВы же недавно утверждали что боитесь носить их продукцию. Теперь уже не боитесь и чувствуете нутром? Противоречие, однако.
Я нутром чую что ТА самые крутые баллончики делает, но они отчего-то стесняются об этом сказать прямо.
Чтобы ТА чего-то стеснялись - я такого не слышал. Они ничего и никогда не стеснялись. Уж более бронелобных представителей вида хомосапиенс я ещё не видел.
МедведькаА зачем ярлыки навешивать? Здесь никто не фобит продукции ТА. Я с их ГБ ходил долгое время раньше. Фобите как раз вы и об этом сами написали.
господа тюменефобы,
Купите себе уже КУМ, который вам так не терпится, но страшно и успокойтесь.
Что они там содержат я понятия не имею. Я просто не верю их бумажкам и вообще сомневаюсь что они сами понимают что и куда льют.
TIRВот так бомбануло.
А зачем ярлыки навешивать? Здесь никто не фобит продукции ТА. Я с их ГБ ходил долгое время раньше. Фобите как раз вы и об этом сами написали.
Купите себе уже КУМ, который вам так не терпится, но страшно и успокойтесь.Что они там содержат я понятия не имею. Я просто не верю их бумажкам и вообще сомневаюсь что они сами понимают что и куда льют.
Слова: "ирония" и "сарказм" Вам ни о чём не говорят? Потом бывает смысл поста понимается на нити, а не отдельно. 😀
МедведькаС чего вдруг? Я просто ответил, вполне корректно и спокойно.
Вот так бомбануло.
Сарказм так сарказм... А про страх носить ГБ от ТА тоже ирония? Как отличать прикажете?
МедведькаНу я уже понял смысл и поста и темы. Но мнение при себе оставлю 😛
Потом бывает смысл поста понимается на нити, а не отдельно
TIR
А про страх носить ГБ от ТА тоже ирония? Как отличать прикажете?
Как отличать: от желания ли у женщины зрачки крупные или от страха?
Так и тут.
Серьёзно говорю сейчас: я не рискну носить ГБ от ТА, хотя вижу люди реально работали, кое что улучшили и очень хотят нам нравиться. Для меня нет понятных данных о том, что в их нынешних ГБ содержится, и как они теперь действуют (нет испытаний). Поэтому я и покупаю ТК.
То есть я лично - большой поклонник ТК, но создал тему ради альтернативного мнения. Быть может, некто фанат ТА выскажется и приведёт аргументы. Считаю, надо дать такую возможность.
А что можно сказать о "Контроле-АС", 225 мл, т.н. "антимедвежьем"?
http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/19
В описании данного ГБ привлекло то,что у него:
1) наиболее эффективная дальность распыления 4-5 м. Максимальная - более 7 метров.
2) Время непрерывного распыления 5-8 секунд.
Из неизбежных при этом "минусов": габариты 45х180 мм. Т.е. - летом носить его в одежде будет сложно. Только - осень-зима-весна. И при этом обязательно наличие глубокого кармана в верхней одежде. Но при этом дальность - вне конкуренции. И сам ГБ при этом размером не с огнетушитель.
KR123
А что можно сказать о "Контроле-АС", 225 мл, т.н. "антимедвежьем"?
http://www.aerosol72.ru/index....uct/view/187/19В описании данного ГБ привлекло то,что у него:
1) наиболее эффективная дальность распыления 4-5 м. Максимальная - более 7 метров.2) Время непрерывного распыления 5-8 секунд.
Из неизбежных при этом "минусов": габариты 45х180 мм. Т.е. - летом носить его в одежде будет сложно. Только - осень-зима-весна. И при этом обязательно наличие глубокого кармана в верхней одежде. Но при этом дальность - вне конкуренции. И сам ГБ при этом размером не с огнетушитель.
7 метров?! Это - обалденная штука!
"Контроле-АС", 225 мл, т.н. "антимедвежьемна ютубе есть испытания,на людях не работает и нельзя применять
зимазимой медведи спят
Хрен он будет бить на 7 метров.
Лаки Счастливчик
нельзя применять
Нельзя? Как печально! А если - без разрешения кого-либо? 😊
Лаки Счастливчик
зимой медведи спят
Но зато гуманоиды - бодрствуют...
Медведька, вы там поосторожней с вашей астмой, а то у оппонента максимум лёгкий вред, а у вас...?
Forger38Спасибо за заботу. Вот тут есть моментик интересный.
Медведька, вы там поосторожней с вашей астмой, а то у оппонента максимум лёгкий вред, а у вас...?
Я когда два раза применял в этом году, то никакой обратки не словил. Это всё при том что второй раз Б25 в помещении работал и девушки там с красными носами ходили, а у меня ничего. Вот я решил вылить остатки Б25 прямо у себя в квартире, пока остался один. Сначала в ванной распылил и зашёл туда ненадолго - прокашлялся, потекли слёзы, зачесался нос, но ничего страшного. Потом остатки вылил в кухне на стекло при открытом на проветривание окне. Изменений не зафиксировал, кроме одного - добавились сопли.
Астма астме - рознь. То ли у меня она в ремиссии, щас без препаратов живу, то ли индивидуально такая чувствительность.
Словом, не каждый астматик сразу вот так ляжет и помрёт после распыления по нему.
То ли у меня она в ремиссии, щас без препаратов живу, то ли индивидуально такая чувствительность.Словом, не каждый астматик сразу вот так ляжет и помрёт после распыления по нему.Ну, вам тогда струйник или струйно-аэрозольный подойдет. Блек 25 мл, как мне кажется вполне хороший выбор. Вот аэрозольники вам опасно применять, в суматохе потасовки можно и обратку словить, да и в помещении применить без последствий чаще нереально.
Forger38Перец 11-А применял на улице - всё ровно.
Ну, вам тогда струйник или струйно-аэрозольный подойдет. Блек 25 мл, как мне кажется вполне хороший выбор. Вот аэрозольники вам опасно применять, в суматохе потасовки можно и обратку словить, да и в помещении применить без последствий чаще нереально.
Б-25 - отличный баллончик, сам не ожидал такого мощного эффекта от него.
Хожу с Факел 2 со вставкой в сопло на сужение, уж очень неплох его состав, объём, выброс в секунду, время работы. Нет ему аналогов.
Но применять его в помещении не хотелось бы. Если только крайняя нужда не заставит.
У меня вот вопрос всем присутствующим по этому обновленному контроль-ум. Посмотрел видео с испытанием аэрозольника кум, так и ничего даже! Каково его место в линейке перцовых аэрозольников, или уж лучше 11а?
Каково его место в линейке перцовых аэрозольниковнеизвестное,1 срабатывает, второй нет
уж лучше 11ада, но если хочется КУМ, то носите оба
неизвестное,1 срабатывает, второй нетНе срабатывает механика, или качество содержимого так плавает?
Не срабатывает механикаописывалось , где то на ганзе, несколько самосрабатываний на полке, один раз- про пустое нажатие, один раз- про поломку кнопки
качество содержимогобольше
Читаю сейчас тему про падение качества кум, я в шоке от качества и отношения производителя к потребителю!
Forger38
У меня вот вопрос всем присутствующим по этому обновленному контроль-ум. Посмотрел видео с испытанием аэрозольника кум, так и ничего даже! Каково его место в линейке перцовых аэрозольников, или уж лучше 11а?
КУМ очень хотел бы иметь, но из-за отсутствия понятной инфы о составе, жалоб на надёжность устройства и неналичия в большинстве ормагов Новосибирска пока воздерживаюсь от приобретения. Поэтому достоверно что-то сказать про КУМ не могу.
Перец 11А - великолепный ГБ на всякий случай. Очень удобен при ношении и использовании. Состав мощный, выброс не слишком большой, но вполне достойный (10 гр/сек против 7 гр/сек у Шок например), время работы более чем достаточное. Идеален чтоб облить собаку или остановить групповую драку, возможно остановить авто залитием в окно.
Но у него есть одна проблема, которая может проявляться при классическом конфликте "лицом к лицу". Я уж много раз об этом говорил.
Конус выброса у данного ГБ слишком расходится в стороны, так много яда уходит мимо лица оппонента, что сказывается на времени срабатывания.
Решается проблема просто: либо вставка в сопло, либо применение с расстояния около 0,5 метра.
Перец 11А - великолепный ГБ на всякий случай. Очень удобен при ношении и использовании. Состав мощный, выброс не слишком большой, но вполне достойный (10 гр/сек против 7 гр/сек у Шок например), время работы более чем достаточное. Идеален чтоб облить собаку или остановить групповую драку, возможно остановить авто залитием в окно.Спасибо за развернутый ответ! Обошел сегодня местные ормаги, КУМа нигде нет, взял перец 11а. На прилавках везде поголовно ТК, ШОК еще попадается, уж какая там конкуренция, о которой ТА в своей ветке вещают!
Лаки СчастливчикНе совсем так. По людям работает, задержка около 2 сек. Про 7 метров, а также аццкий эффект даже при распылении в корпус - естественно, звездежь) По запаху - перец. Вот видос.
"Контроле-АС", 225 мл, т.н. "антимедвежьемна ютубе есть испытания,на людях не работает и нельзя применять
quote:
https://www.youtube.com/watch?v=RQioqQKphCA
ViNni_PuH111
По людям работает, задержка около 2 сек.
Ну и кто из нас подтасовками занимается? Где там 2 секунды-то? Специально пересмотрел это видео - задержка 8 сек.
Да, я ошибся. Повторил слова обзорщика. Сейчас пересмотрел - ну да, насчет 2 сек это они конечно загнули. Все правильно, 8 сек работы ножом по баллоноводу))) Результат чуть хуже Факела-2 с его 6 сек)))))
Думаю, оба баллона не годные для самообороны)))
BorionУдивлён что так быстро. Я думал контроль-ass вообще не рабочий дезик.
Специально пересмотрел это видео - задержка 8 сек.
Весь 2017 год пытался приобрести КУМ 75мл за адекватные деньги в МСК. Задавал вопросы в их ветке по разным направлениям, включая "как купить в МСК" - всегда получал дебиловатые ответы и постоянное вранье + удалялись мои сообщения и оставлялись ответы на них с кусками моих текстов. Параметры, заявляемые на форуме и написанные во всех бумажках самим производителем, весьма неоднозначны и не вызывают доверия. Бесконечное самовосхваление и хамство модератора ТА, в ветке ТА - вызывает только отвращение. В других разделах форума её быдлячество никто уже не терпит.
Так что никак у меня не срослось с этим униКАЛьным производятелом подружиться и, как говорят, все что не делается - к лучшему!
Gulтак у них же (у ТА)работает интернет магазин.они типа щас там ваще служебными контролями барыжат с непонятно каким составом(но это не точно(с.)..)
Весь 2017 год пытался приобрести КУМ 75мл
Случайно набрел на эту... жесть
https://www.instagram.com/p/Bc1-9XElFSh
Заводы-поставщики сообщили о планируемом увеличении цен на 8% на жестяной аэрозольный баллон с 1го Января 2018 года. Соответственно нам также придется повысить цены на нашу продукции. Тут мы ничего поделать не можем. Так что, успевайте все покупать по ценам 2017 года!
ТА - как всегда уж)
кентярик 777
так у них же (у ТА)работает интернет магазин.они типа щас там ваще служебными контролями барыжат с непонятно каким составом(но это не точно(с.)..)
Все понятно-обычным гражданским под личиной служебного. От служебного там только колба. Но вообще интересен контроль-ум 25мл! Но все портит завуалированность, недосказанность или проще сказать обман.
кентярик 777
так у них же (у ТА)работает интернет магазин.они типа щас там ваще служебными контролями барыжат с непонятно каким составом(но это не точно(с.)..)
Вы готовы за 700-800 рублей приобретать баллон 50-60мл неизвестного качества и с быдлячьим поведением представителя компании на форуме? Я - нет.
От добра добра чего искать, элементарный и недорогой Б25 покрывает все ниши.
RobBoy
От добра добра чего искать, элементарный и недорогой Б25 покрывает все ниши.
В смысле Black 25 мл?
Ну да
Согласен полностью. Но просто интересно, что за контроль-ум 25мл с интересными цифрами!
ALTIN
Согласен полностью. Но просто интересно, что за контроль-ум 25мл с интересными цифрами!
Отношение Любки и К? к потенциальным покупателям-форумчанам отбивает всякое желание с ними связываться. Её манера агрессивной рекламы причем вводящей в заблуждение сразу возбуждает обоснованные подозрения в правдивости информации. Кстати ихние "контроли"лежат в нашем городе в магазине "сибирская оружейная палата" причем стоят вроде 350 рублей))) там же есть "шок"и от хитона по 170 рублей. Ну и само собой почти вся линейка от ТехКрима. Блэки25 по 290 факелы форсажи драконы и антидоги. Нету только больших "антизверей"-тех что с ручкой.
Да ни кто не покупает эти К-УМы! Реклама от Любки и еще трех человек (которые сайт в ВК расписывают). Как люди (а мы не дураки) пользовались продукцией от ТК, так и пользуемся, тем более сейчас новинки на подходе с CR. А Любу с ее манерой общения и подачи информации, в общем сами знаете))
Алтын мы ж вроде земляки да? Или Я путаю?)
вот напирмер один из постов от ЛЮБКИ ТЮМЕНЬ за 17 год-(цитирую)..-
Белорусы вчера сказали, что у них якобы "забрили" Техкрим, т.к. у него "перец-то не настоящий"
.............................................................................................................................................................
и дальее идет несколько постов про "правильные ГБ"от ТА)))
😛
Доброго времени суток! Присоединюсь к последнему высказанному мнению тут о манере общения с клиентами Любки Шашмуриной,она просто "НЕ В СЕБЕ" и это мягко говоря!Не давно заказывал у нее баллончики для товарища у него охранное предприятие,общение и переписку если кому будет интересно выложу тут,она как представитель Тюменских Аэрозолей просто молодец пара лет еще такого общения и во всей России Любку будут знать,я живу в Твери тут уже многие о ней и данной конторе наслышаны!
ALTIN
Да ни кто не покупает эти К-УМы! Реклама от Любки и еще трех человек (которые сайт в ВК расписывают). Как люди (а мы не дураки) пользовались продукцией от ТК, так и пользуемся, тем более сейчас новинки на подходе с CR. А Любу с ее манерой общения и подачи информации, в общем сами знаете))
А что за новинки от ТК обещают?
Ну,
Romansergeish1980Лаборатория института токсикологии заработала, где проводят медико-биологические испытания, аккредитацию получили наконец-то, много чего обещают, но открытой информации пока мало, только о направлениях работы что-то можно судить, будет CR+OC 95%, новая злая пена, гель 65мл, остальное - хз пока, я думаю полгода ещё впереди, или около того, как минимум... 😊 А может быть они специально сейчас не особо распространяют информацию, т.к. идёт работа...
А что за новинки от ТК обещают?
мягко говоря!Не давно заказывал у нее баллончики для товарища у него охранное предприятие,общение и переписку если кому будет интересно выложу тут,она как представитель ТюменскихНе любит её никто,вот и злая. Ей самой по ходу нужны высококонцентрированные составы,не ограниченные нормами МЗ...