Для облегчения предлагаю следующий шаблон:Если было применение по биообъекту - напишите только о том, как повели себя БАМы. Для описания случаев конкретного применения - есть отдельная тема.
1. Производитель БАМов;
2. Устройство из которого было произведено метание БАМов;
3. Номер/Партия/Дата изготовления/Дата годности;
4. Условия применения/краткое описание: Улица/Помещение, Есть ветер/Нет ветра, как метали/кидали, эмоции, сработали БАМы или нет;
5. Фото или видео;
6. Замечания и выводы к которым пришли по конкретной партии.
ЧВ 13х50 выпуск май 2017, партия N 69/17-32
ЧВ 13х60 выпуск февраль 2017
Слезинка 13х50 выпуск январь 2017, партия N 12/17
Слезинка 13х60 выпуск январь 2017
Отстрел из Добрыни, УДАРа, БАМЕРа. Подробности на видео https://www.youtube.com/watch?v=2dq4sZ9InpE
Использовавшаяся для отстрела мишень http://defenseweapon.ru/files/Сentimeter_grid_target.pdf
При печати рекомендую выбирать "реальный размер", так как иначе размер клетки будет меньше сантиметра.
2. Устройство из которого было произведено метание БАМов - Премьер-4;
3. Номер/Партия/Дата изготовления/Дата годности - 06.2016-годен до 06.2018, остатки;
4. Закрытое помещение, расстояние 2.5 метра. Дострел двух бамов которые остались на БД из старых партий, хранились капсулями вниз. Уверенное залитие без респираторки.
2. УДАР-1;
3. Январь 2017, 04\17, 10 бамов;
4. Условия применения: помещение, ветра нет.
Был проведен дострел стоящих у меня на БД Бамов ЧВ, с расстояния 2м, по агрессивной стене. Осечек не выявлено, пылящие бамы - 3шт. ;
6. В общем и целом отсреляв достаточное количество бамов данной партии ранее, могу сказать, что качество стало гораздо лучше по сравнению с бамами 2016 года. Несработок нет, пыление присутствует в среднем (по моим условным данным) в 40% случаев применения 13х60 в помещении. Так же следует отметить, что рискнул и зашел в пылевое облако ЧВ - было так же не хорошо, когда у меня чародей с ЧВ в стену сработал от падения (описано на форуме ранее). Так что качество жижи, пока не вызывает вопросов.
Мониторинг продолжу, по мере сил и возможностей=)
Палач777Мой чар фортуну 13*50 вообще не переваривает.
Бамы 13×50.
Belohvost
13*60 очень даже.
А в чем там разница! Капсуль один я так понимаю!
Сам чар херовое устройство.
Могу подтвердить что 13х60 фортуны в ударе(правда допиленом немного) срабатывают без нареканий.У меня и в не допиленном срабатывают
sever44Да, я к этому же выводу пришёл.
Как ни странно на мой взгляд наибольшую стабильность показали А+А к ним видимо и стоит возвращаться.
Если УДАР - то с БАМ А+А.
А 18*51 получше даже будет.
Belohvost
Есть мнение, что это из-за особенностей самого Добрыни так вышло.
Вышло так, как должно было выйти.Конструктив железных друг от друга не отличается, пластиковые от АхА,немного другие.
Постреляшки не проплачены)) были.
Так обьясните нам почему Тарантул или ГП сработали со второго, а не первого раза как Слеза с ЧВ.
А так да, АхАшные бамы супер безосечны и ядовиты))
Так какие у Добрыни особенности Константин???
Stason1974Маленькая выборка + перекосы в Добрыне и в переходниках, также неплотная фиксация бамов в переходниках.
Так обьясните нам почему Тарантул или ГП сработали со второго, а не первого раза как Слеза с ЧВ.
На большом тесте БАМов, вспомните, 5 осечек слезой подряд.
volkolak88
А вот из Добрыни сегодня 4 холостых пульнул,так 1 сработал со второго раза,2 раза с третьего
Подскажите производителя БАМов и номер партии.
Borion
Рекомендации какого характера?
Собрать и закрепить тему с рекомендациями какие БАМы - как хранить и из какого устройства - какие БАМы метать. Ну и общие рекомендации по носке устройств. Это было бы неплохо.
volkolak88
Тарантул март 17,ГП май 16,Слеза январь 17,ЧВ май 17,АА апрель 16
Сколько БАМов было отстреляно Вами из каждой пачки?
что БАМы 13х50 (производства завода "Фортуна") могут
не срабатывать (или срабатывать со второго раза и более раз) в устройствах "А+А" таких как: "Чародей", "Добрыня" - из-за неподтвержденных конструктивных особенностей устройств и комплектующих к ним.
Бамы 13х50 производства "А+А" - имеют более высокую точность,
но не ясно, решена ли на данный момент проблема герметизации капсулей
и отсюда - проблема сработки БАМов.
Бамы 13х60 "Черная Вдова" (производства "Фортуна") - срабатывают без особых замечаний на устройствах: "Чародей", "УДАР-1", "Пионер"(под вопросом). Но имеется разброс выхода вещества на дистанции более чем 2м.
Поправьте, если не так - внесу соответствующие правки. Флуд в теме - будет жить одну неделю, далее - буду делать выжимку полезной информации из сообщений участников.
ЧВ 13х60 пионер - дистанция 3,5. Первый бам распылил, второй ушел сильно правее (понял это только, когда просмотрел видеозапись, т.к. при выстреле показалось, что бам не сработал), даже в лист а4 не попал. Г-но полное. Партия август 2016.
Для сравнения, партия декабрь 2016 г. из удара 2м на 2 метра без проблем сработало, не пылило.
18х51 - дистанция 3,5 попадание хорошее. Добрыня с той же дистанции гораздо хуже.
Дистанция 2 метра - разница есть, но у Добрыни показалось больше покрытие, видимо за счет небольшого распыления, у Пионера сильное залитие.
Что не понравилось в пионере - система предвзвода. Не знаешь из какой обоймы будет первый выстрел - это лотерея.
Сам думал, что выстрел будет из верхней каморы, а по факту первый выстрел произошел из нижней.
Ладно, если еще у тебя заряжены оба грома или обе ракетницы. НО! Если гром и бам с перчиком, и ты хочешь на 100% быть уверенным, что первым выстрелит гром...но гарантии такой видимо нет.
Либо, как говорил Борион, нужно предвзводить посторонним предметом перед установкой бамов, что достаточно неудобно делать.
Видео снял не профи, на телефон, возможно выложу позже.
Небольшое видео с результатами ниже:
Ну ничего, попробую сентябрьскую 😊 Надеюсь, будет не хуже.
Supporter283В моём городе, торгуют (Официально) в магазине, некондиционными бамами от А+А !!!
Никто новые 13х60 не брал?
Цена 39р шт
Есть проссрочка, есть протечка.
Я такого ни с какими другими производителями бамов не припоминаю.
Не удивлюсь , если откроется отдел косячных бамов и устройств от А+А по броссовым ценам.
Ander4444Веселенько в Питере, открыто, столица то культурная.
В моём городе, торгуют (Официально) в магазине, некондиционными бамами от А+А !!!
Цена 39р шт
Есть проссрочка, есть протечка.
Я такого ни с какими другими производителями бамов не припоминаю.
Не удивлюсь , если откроется отдел косячных бамов и устройств от А+А по броссовым ценам.
А у нас в замкадье.
В климовске 42 руб- Фортунные.
52 руб А+А.
Все свежие, по протечкам как повезет)))
Отдел продаж косячных устройств уже открыт на форуме)) 😂
Частные обьявления: купля/продажа, обмен тульской продукции.
Там многие свои косячные Чародеи купленные из первых партий и Пионеры осечные продать пытаются))
перемещено из продукция компании "A+A"
ЧВ , один штука 13/60, купленная с год назад.
Не сработала не в Пионе , не позже в Чаре.
луканинПлохо. 😞
Не сработала не в Пионе
Я накануне отстрелял парочку 13х60, полуторагодовалые , из Пиона -осечек нет. Одна сильно распылила, вторая увод на двух метрах сантиметров 20.
Ander4444
Плохо. 😞
Я накануне отстрелял парочку 13х60, полуторагодовалые , из Пиона -осечек нет. Одна сильно распылила, вторая увод на двух метрах сантиметров 20.
Пожалуйста, уточните партии и годность БАМов.
Отстреляно 4 штуки на природе, сработали штатно, хранились пробками вниз.
Расстояние до дерева - метра 2.5 - крупнокапельное залитие, состав густой.
Вылетели кристаллы льда.
Отработали нормально.
Belohvost
Ещё 2 промороженных 13*60 АхА.
Отработали нормально.
Пожалуйста, укажите дату изготовления БАМов.
Отстреляно 5 БАМов ЧВ, залаченные цапон-лаком, сработка 4х бамов, 1 БАМ отказался стрелять на разных типах устройств. Что характерно: было крупнокапельное распыление с одновременным пылением на 3х БАМах, 1 БАМ не пыльнул - а просто сработал. На 2 бамах был рикошет(!), прилетело от стены пару капель на лицо и куртку: закашлялся-закрыло глаз, сижу жду, когда пройдет.
Бамы были покрыты цапон-лаком, залитие хорошее, не сработал 1 БАМ. Распыление происходило на двух метрах, "двойками", залитие перед собой было четкое, косило немного вверх и влево, но объем распыления был такой, что с легкостью накрыло бы человека перед собой.
Теперь свежие партии ЧВ надо будет прикупить и посмотреть, сделали в новом году А+А'шники герметизацию.
А+А дистанция примерно 1.5 - 2 метра - широкий крупнокапельный конус накрыл собаку всю))) молча свалила,без последствий.
Через несколько секунд, повторное нападки стаи(впервые на моей практике после применения удара) во главе уже с другой собакой.
ЧВ такая же дистанция, тоже широкий конус, только послабее, результат тот же!!!
Понаблюдал еще минутку издалека, собрал гильзы. Каких либо страданий у собак не заметил. Все таки слеза по собакам интереснее.
Обоим бамам года 2 точно, может быть и 3.
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
партизанен164
Мороз на улице несколько градусов, но номерной удар был в тепле. ветра 0. Стая бродячих собак.
А+А дистанция примерно 1.5 - 2 метра - широкий крупнокапельный конус накрыл собаку всю))) молча свалила,без последствий.
Через несколько секунд, повторное нападки стаи(впервые на моей практике после применения удара) во главе уже с другой собакой.
ЧВ такая же дистанция, тоже широкий конус, только послабее, результат тот же!!!
Понаблюдал еще минутку издалека, собрал гильзы. Каких либо страданий у собак не заметил. Все таки слеза по собакам интереснее.
Обоим бамам года 2 точно, может быть и 3.
я думаю, этот пост скорее в применение, но за статистику - спасибо. Уточню - номерной Удар-1, верно? Следовательно это 13х60. Так же примерную дату изготовления спрашивать бесполезно(пачки с датой не осталось?)?
Supporter283я думаю, этот пост скорее в применение, но за статистику - спасибо. Уточню - номерной Удар-1, верно? Следовательно это 13х60. Так же примерную дату изготовления спрашивать бесполезно(пачки с датой не осталось?)?
Пожалуйста 😊 , да и снова да.
А+А куплены вскоре как стали выпускать с пробками, ЧВ еще АКБС.
Supporter283
На данный момент выявлен эффективный БАМ в размере 18х51 от "А+А"(либо "Черная Вдова в 13х60") - по результатам видео-испытаний ув. Belohvost.
вот их(его-ПИОНЕРа)18х51 и купил-доволен кстати) с ПИОНЕРА отстрелял пару коробок ракет А+Ашных да несколько ГРОМов-осечек нету-всё устраивает. БАМы сентябрьские щас на БД стоят-ГБ БЛЭК25 раздарил на НГ своим женщинам)
Если плохо слышно, то можно включить субтитры.
BorionБорис в следущий раз попробуйте отстрелять в стиле "ниггер-стайл")) может тогда пятно контакта как раз получиться не вертикально а горизонтально? 😛
при этом у БАМ с самым узким пятном контакта оно было еще и вытянутое по вертикали. Видео:
Borionнормально слышно.
Если плохо слышно
Borion
Произведен отстрел пачки БАМ А+А 18х51 из Пионера. Партия 11.2017, годен до 11.2019. Дистанция стрельбы 2,5 и 2 м, температура воздуха -10 град., ветра нет. В прошлый раз у меня эти БАМ давали только капельный распыл (см. отчет в этой же теме). В этот раз у всех БАМ присутствовало цельное пятно контакта, но его размер оставляет желать лучшего - получилось от 7 до 12 см в диаметре, при этом у БАМ с самым узким пятном контакта оно было еще и вытянутое по вертикали. Видео:
Если плохо слышно, то можно включить субтитры.
Выстрел получился какой то не хлесткий что ли?
?
кентярик 777
Борис в следущий раз попробуйте отстрелять в стиле "ниггер-стайл")) может тогда пятно контакта как раз получиться не вертикально а горизонтально? 😛
Силу тяжести обмануть не получится 😊 Просто разброс точек попадания будет по горизонтали.
Опять капельный распыл в двух из четырех выстрелов.
Хотите сказать, что это и есть герметизирующий состав?
Палач777капсули сфотать можете какими колпачками закрыты?
Вскрыл три Бама партии 01.18
Палач777
Обычными черными.
Они не все черные, часть полупрозрачные - капсюль видно. Полностью черными становятся после выстрела.
Палач777
Может с капсюлями опять намудрили! Партия 01.18.
Я думаю, что капсюли закупаются большой партией, которой должно хватать на несколько партий БАМ. Поэтому, скорее всего, в соседних партиях они одинаковые.
Я вот на что обратил внимание: в одних случаях пробку, закрывающую капсюль, просто срывает с него, в других она еще и прорвана по центру. Возможно, из-за этого меняется характер давления на поршень. Но это уже достаточно "тонкая материя".
Палач777
Вскрыл три Бама партии 01.18 сухие как лист! Походу чем то промазывать стали. На фото видно.
Borion
А что за блеск по контуру поршня? И оттенок на стыке отличается от цвета корпуса БАМ. Отметил стрелками:Хотите сказать, что это и есть герметизирующий состав?
Палач777
Я предполагаю что да.
Разобрал БАМ из партии 11.2017, увидел аналогичную картину и убедился, что никакая это не герметизация, а жидкий состав, просочившийся через поршень.
ИМХО: с диаметром поршня в 14мм уже нужен полноценный уплотнитель, нивелирующий увеличение в диаметре корпуса бам при «выстреле», в виде манжеты как на ППП или колечка
Есть у кого информация по осечкам в Добрыне?
- при стрельбе из БАМ 18х51
- при стрельбе из БАМ 13х50
CruzmanНормально.
- при стрельбе из БАМ 18х51
CruzmanПлохо.
- при стрельбе из БАМ 13х50
BorionБорис а Я вот пришел к выводу что это несущественно. подпоршевое пространство по факту крайне мало-оно почти полностью занято резиновым колпачком закрывающим капсуль. то бишь по сути такая и даже любая другая протечка туда не должна оказывать никакого вляния на выстрел.но конечно лаком (для ногтей)промазать по стыку для "успокоения совести" можно))
а жидкий состав, просочившийся через поршень.
NickolayMoscowнесогласен. выстрел происходит настолько быстро что жидкость при ходе поршня вперед при выстреле попросту никак не успеет просочиться между поршнем и корпусом.тем более разница давлений ей этого не даст сделать ни при каком раскладе.
с диаметром поршня в 14мм уже нужен полноценный уплотнитель, нивелирующий увеличение в диаметре корпуса бам при 'выстреле', в виде манжеты как на ППП или колечка
кентярик 777
Борис а Я вот пришел к выводу что это несущественно. подпоршевое пространство по факту крайне мало-оно почти полностью занято резиновым колпачком закрывающим капсуль. то бишь по сути такая и даже любая другая протечка туда не должна оказывать никакого вляния на выстрел.но конечно лаком (для ногтей)промазать по стыку для "успокоения совести" можно))
Пробка большей частью утоплена в капсюльное гнездо, за верхний край донца гильзы не выступает, а край поршня находится за резьбой. То есть, пробка выемку в поршне собой не заполняет. Да, конечно, объем небольшой, но половина куб.см жидкого состава, я думаю, под поршнем поместиться может. С учетом того, что общий объем ж/с максимум 4 куб.см., то полкубика лишними не будут. Правда, нужно довольно много времени, чтобы они туда протекли.
BorionУ меня 0,3 мл получилось намерить.
Да, конечно, объем небольшой, но половина куб.см жидкого состава, я думаю, под поршнем поместиться может
BorionПри перепаде температур может и не много времени занять.
Правда, нужно довольно много времени, чтобы они туда протекли.
Borion
Да, конечно, объем небольшой, но половина куб.см жидкого состава, я думаю, под поршнем поместиться может
Да, в 51-ом большой «мёртвый объём» и ИМХО объясняется это очень маленьким ходом поршня, всего 25мм.
У всех полимеров (и пластики в их числе) огромный коэфицент температурного разширения. Без упругого уплотнителя, натекания в МО - неизбежны.
andreyzverev
У меня 0,3 мл получилось намерить.
0,3 мл это объем выемки в поршне? Или с учетом пространства вокруг колпачка на капсюле? Там поршень внутрь донца БАМ не заходит потому, что наружный диаметр поршня больше, чем внутренний диаметр донца.
BorionВсё воздушное пространство между капсюлем и поршнем в собранном БАМе. Налил воду на поршень, закрутил капсюль, открутил капсюль, слил воду в шприц. Не точно, так как не был убран мениск в шприце, как мензурку использовал. Просто хотел оценить масштаб возможного перетекания за поршень.
0,3 мл это объем выемки в поршне? Или с учетом пространства вокруг колпачка на капсюле? Там поршень внутрь донца БАМ не заходит потому, что наружный диаметр поршня больше, чем внутренний диаметр донца.
Еще: не уверен, что пространство на разных БАМах одинаковое, поршень может "гулять" при тряске, если плохо заполнен резервуар ("недолив").
NickolayMoscowНаружу через резьбу менее вероятно протекание, чем через переднюю пробку, которая не на резьбе, не?
Выпотевание наружу можно уменьшить переходом с метрической резьбы на трубную, но это надо было с самого начала думать
на пробке, хотя-бы две уплотняющие бороздки есть
PS осталась последняя пачка БАМов 18х55 той же серии 04/2017, хочу "погонять" из тепла в холод и обратно в Премьере.
Весной гляну, что там и куда утекает. 😊
NickolayMoscowНу и она упругая, в отличие от поршня. На капсюле тоже очень хорошая пробочка.
на пробке, хотя-бы две уплотняющие бороздки есть
NickolayMoscow
Нет. Посмотрите на профиль метрической резьбы на чертеже и всё станет понятно - сифон сифоном 😀
на пробке, хотя-бы две уплотняющие бороздки есть
Стоит лишь на 1 мм глубже продавить поршень, как через пробку начинает сочиться состав. Так что, ее герметичность чисто номинальная.
Если на пробку надо «надавить», то резьба без всякого давления «обеспечивает связь с атмосферой» 😊 вот и выходит туда, где легче
Полностью согласен с другими форумчанами - при такой цене за одну штучку, продукт должен быть, как минимум, продуманным
Есть ещё такое соображение:
При срабатывании капсуля, корпус бама увеличивается в диаметре и при отсутствии обтюрирующей юбки на поршне, прорыва газов в обход поршня не избежать. Этим, ИМХО, и объясняется нестабильность распыла
P.S. углубление в поршне - зто не юбка 😀, вот в 13-ом да, она
кентярик 777От 4.0
от 4.5
PS сейчас проверил, не ошибся ли я с объемом - нет, не ошибся, 0,3 мл.
Кстати, у всех моих БАМов 18х51 и 18х55 есть протечки на капсюль.
andreyzverev
Кстати, у всех моих БАМов 18х51 и 18х55 есть протечки на капсюль
Это за какой, примерно, период хранения?
NickolayMoscowОни изготовлены 04/2017 и 07/2017. У меня хранятся с ноября, с декабря и с конца января.
Это за какой, примерно, период хранения?
NickolayMoscowОткуда ощущение?.. Предположение. Да, может быть, конечно, не технологичные изделия.
Есть ощущение
andreyzverevКстати, у всех моих БАМов 18х51 и 18х55 есть протечки на капсюль.
Да ну, не может быть 😀
А серьезные протечки приводят к такому.(из собственного опыта)
Так на всякий случай)))
Stason1974
Да ну, не может быть
Представитель Б+Б: Да ну, не может быть!
Пользователь Smith & Wesson SW99: У меня всё отлично!
Пользователи (Хором): Протечки! Протечки!..
Представитель Б+Б: Ха!
Пользователь Smith & Wesson SW99: Хм!
Хор.
Оркестр.
Занавес.
Антракт.
Четвертый акт... Или уже десятый.
Отстреляно два случайно выбранных БАМа из двух пачек "А+А".
Распыление, в целом, прошло успешно: первый БАМ почему-то разделился надвое, второй - распылился штатно. Была достаточно сильная респираторка, нельзя было зайти в помещение после применения - минут 5. Вся остальная информация представлена на фото.
Вывод: оцениваю нынешнее качество БАМов как хорошее. Пока что - Ставлю БАМы этой партии на БД. Так же мной был вскрыт БАМ, который "разделился" во время распыления: на капсуле стоит резиновая заглушка (достаточно толстая). Сам капсуль прорвал резину сбоку, что возможно и дало эффект разделения. Рекомендовал бы "А+А" ставить заглушку менее толстую.
Supporter283Не плохо для 13х! Вообще есть ли разница по дальности между 13 и 18 ?
отстрел с расстояния 2.5 метра из устройства "УДАР", ветра нет
sever44Раньше и обЪем указывали не точный. 😀
Добрый день! А может быть кто в курсе, почему на БАМах А+А 18х51 указан температурный диапозон от -5, а на 13х60 от -15? Вроде состав один но почему такая разница в температуре?
P.S. 😀 потому что, не принято задавать тут такие вопросы про столь суперскую фирму. 😀
Разве не ясно...
Ander4444
Не плохо для 13х! Вообще есть ли разница по дальности между 13 и 18 ?
Кстати))) Отличнейший вопрос 😀
Думаю соберет очень много постов 😀
Ведь стабильности нет, следовательно сейчас будем высказываться у кого как было...
Скажу за себя, одна из Слезинок 13х60 улетела на 4 метра.
С капельным залитием всего А4.
А вот 18х60 и на метр не плюнул))
Как то так.
в ударе теперь стоит: ПерецАА-ЧВ-ПерецАА-ЧВ-ЧВ.
Если вопрос не корректен, то обязательно за собой "подотру" 😛
Russ777
Доброго времени суток, кто что скажет по партии БАМов 18х55 от 02.2018 года свеженькие только появились в Климовске???Если вопрос не корректен, то обязательно за собой "подотру" 😛
Ну, я мог бы сказать по электро бамам раньше, но... так сказать... избавился от всех электроустройств "А+А". Могу сказать только за 13х60 и 18х60 от "А+А". 12.2017("а+а") 13х60 и 18х60 - пока огонь - состав дает респираторку и жгучесть в помещении.
Supporter283Это радует. По биоцелям БАМами 18*51хорошей партии пока не стрелял. Но судя по последним испытаниям состав там достойный.
состав дает респираторку и жгучесть в помещении.
Отстреляно 5 бамов "Черная вдова", сработали все 5 штук, 1 с кривой заглушкой (ожидаемо ушел сильно вверх), на двух метрах - хорошее залитие с сильным респираторным эффектом(приходилось проветривать помещение по 15 минут после каждого метания жидкости) для примера выкладываю фото с измерениями пятна контакта.
Один БАМ ушел вбок, заснять не удалось. Еще один не вошел в зачет, т.к. стрелок от неожиданности выстрелил совсем не по мишени (первый отстрел из удара 😊 ) Вообщем и целом по выводам: "Черная Вдова" данной партии срабатывает, имеет неплохое пятно контакта(в среднем основное пятно 10х10см + широкое капельное залитие вокруг) и огромный респираторный эффект (особенно если применять по тактике два бама на цель). ЧВ продолжает у меня стоять на БД. Пока рекомендую.
п.с. Так же, предупреждаю - выберайте бамы с прямыми заглушками! Сильно вверх ушел тот бам - у которого была сильно кривая заглушка.
Supporter283Хорошо, что в лифте не додумались 😛
Бонусом был отстрелен ГРОМ в помещении
Жестокие у Вас тесты, но благодарю за информацию.
Хорошо, что в лифте не додумались
Жестокие у Вас тесты, но благодарю за информацию.
В лифте негде было снимать) А так - замкнутое помещение, расстояние два метра до стены, эффект отличный - деморализующий.
Supporter283Это просто "ужас". Вы себя берегите.
эффект отличный - деморализующий.
Вопрос на засыпку - партия 02.2018 18х55 Перцовый - под Премьеры, может кто тестил, что это такое (решил подарить судье, она еще не знает, что я ей дарю вместе с Премьером). Она барышня особо "конфликтная", думаю "в скором времени "протестит" 😊
Больше в помещении этого делать не буду - эффект ослепительный и оглушительный.А я говорил...
Обеспечивает МВД - местный отдел, а это ПМ, она привыкла стрелять из Глока-17 (в тире), наше ей "не катит".Наградное?
Выгуливаемая без поводка на детской площадке овчарка, бросилась на мою собаку, когда мы проходили мимо.
Два выстрела из Премьера БАМами буквально развернули агрессора, который немедленно и беззвучно ретировался к своей имбецильной хозяйке.
Расстояние ок. 2 м, температура -1, ветер слабый или безветренно.
Довольно сильно пылят эти БАМы. Попало и на меня и на мою собаку и на ребёнка.
Одного показалось маловато, какой-то невнятный характер распыления, поэтому дважды.
BorionНе видел на морде, слишком темно. И летело быстрее, чем из ГБ. Но, в принципе, было видно куда летит. Не струей, а облаком капель. Если бы не впервые применял, то второй раз и не стал бы стрелять, — собака сразу стала скулить, развернулась прыжком через спину и немедленно галопом умчалась куда там за кусты тереть мордой об снег.
А до нападавшей собаки состав долетел, его было видно на морде? Или все произошло слишком быстро, чтобы успеть оценить?
Вообще несколько неожиданно было, что такая крупная собака служебной породы так «слаба на химическую рану» окажется. Зачастую дворняги вообще никаких признаков дискомфорта не демонстрируют, когда даже видно, что вся морда мокрая от состава из баллончика.
andreyzverev
Не видел на морде, слишком темно. И летело быстрее, чем из ГБ. Но, в принципе, было видно куда летит. Не струей, а облаком капель. Если бы не впервые применял, то второй раз и не стал бы стрелять, - собака сразу стала скулить, развернулась прыжком через спину и немедленно галопом умчалась куда там за кусты тереть мордой об снег.
А пыление было как на этом видео или менее выражено?
https://www.youtube.com/watch?v=ssYWFmDtifc
BorionДа, похоже. Думаю, не меньше. Был бы ветер в нашу сторону, сдуло бы гораздо сильнее. А так по несколько мелких капель на лица попало. На мою собаку чуть больше, так как она дальше впереди нас была, но попало на шерсть на спине и боку.
А пыление было как на этом видео
или менее выражено?
BorionУтром попробую коробку найти.
Еще партию БАМ для статистики укажите.
Нашел.
04/2017.
Расстояние 2.5м до стены - сработали все бамы, осечек не было, присутствует респираторка (как и в предыдущие мои отсрелы). Пока - продолжаю рекомендовать на БД.
БАМ А+А, годность до 12.2017. ГРОМ тоже просрочка. Работает!
5 бам 13х60 А+А, партия 1-2017, Чародей. С 2м, все отстрелялись штатно, первые два завысил, но потом вспомнил, как целиться.
1 бам 13х60 А+А, партию не помню, покупал года три назад. Выстрелил тише более свежих, на два метра долетело состава в половину меньше, чем из бамов 2017 года и субъективно скорость струи меньше.
Имел удовольствие некоторое время назад протестировать выстрел из Пионера Громом под, простите, эстакадой (вне населенного рункта, конечно) против двух охреневших дворняг, решивших напасть на мою собаку с излишней быстротой. Раньше я пробовал заценить Гром на открытой местоности, но под эстакадой - вот это реально ГРОМ. Вспышки днем прктически не видно, но звук с эхом это что-то грандиозное.
кентярик 777Во, как раз про брак:
а теперь прикинь как бахает"бракованный"ГРОМ с двойной навеской?
(прикинь и такие встречаються иногда-видимо фасовочный автомат барахлит иногда 😊)
http://tulataman.ru/news/informatsiya-dlya-polzovateley-ustroystva-pioner-/
28 Апреля 2018
Информация для пользователей устройства "Пионер".
В связи с обращениями пользователей устройства «Пионер» по поводу случаев разрушения корпуса устройства сообщаем, что, при непредоставлении обломков боеприпаса, при выстреле из которого произошло разрушение устройства, указанные случаи рассматриваться не будут.
Отстреляны БАМы "Черная вдова" 13х50, партия 141\17-32 декабрь 2017, расстояние 2.5м, ветра нет, лес, метание по деревяшке. Отстреляно 2 бама из устройства "ПИОНЕР": первое метание - попадание туда, куда целился, отклонений нет, небольшое пятно контакта (аналогично половине залития из 18х51 выше), сильная респираторка, шлейф за основным "плевком"; второе метание - аналогично первому, чуть занижено пятно контакта (выстрел из нижней каморы).
Supporter283Для ЧВ 13х50 это космос.
расстояние 2.5м,
У меня не то что попасть, больше 2 метров редко когда долетало пятно.. Все в пыль уходило уже.(13х50)
кентярик 777
2 выстрела по нападающим БАМами 18*51. 1й точно в цель с трех метров навскидку не метясь,2й-ОСЕЧКА 😞 Бамы партии 09.2017 носились постоянно в ПИОНЕРЕ примерно месяцев 7-8.( подробности в теме " всё о ПИОНЕРЕ ")
Если не секрет, чем заливал, второго?
(явно не мочой) 😛
Russ777
Если не секрет, чем заливал, второго?(явно не мочой) 😛
Ничего не пришлось дополнительно использовать. Это были три собаки напавшие на моего песика. После того как их главная " боевая еденица" получила по морде составом и ретировалась " группа поддержки" дружно ломанулась за ней под ворота своей базы.
3 БАМа - вышли как надо - плевком(с шлейфом респираторки) с пятном контакта ~13х14 см.
2 БАМа - Пыльнули на 2м без цельного пятна до мишени ( аэрозольный "долет" веществ до стены широким шлейфом).
Замечаний по сработке нет, накол по центру)
2. Пионер
3. БАМы ,,Оса" 18x51 Годность : 09.2018 по 09.2020
4. Улица, лес. Ветра не было. Отработали БАМы великолепно. Отстрел чётко в цели с расстояния 2.8 метра. Результатом полностью доволен
5. Не на что пока снимать.
6. Партией БАМов полностью доволен. Стало фигово даже рядом просто с залитыми мишенями. Накол по центру довольно глубокий.
Supporter283
Помещение, пачка (5 шт.) ЧВ, изготовление май 2017, 13х60, устройство "Удар-1". Расстояние 2м.
DersutangЭто всё по мишеням?
6. Партией БАМов полностью доволен. Стало фигово даже рядом просто с залитыми мишенями. Накол по центру довольно глубокий.
andreyzverev
Это всё по мишеням?
Да, нарисовал морды на листках альбомных. По ним и отстрелял. Вообще как мне показалось можно и в помещении стрелять но после находиться в нем будет затруднительно. Имхо конечно
Это всё по мишеням?
Так точно.
Следовательно считаю, что с бамами скоро все наладится и в остальных точках.
5 БАМ Тарантул - вышли как надо - плевком, на 1.5 м пятно, с сильным уводом от точки прицеливания (правда отстреливал БАМы с соплом не по центру)
4 БАМа Тарантул - Пыльнули на 1 - 1,5м без цельного пятна до мишени (то есть на мишень вообще ничего не попало). На одном из них выбило капсюль (не полностью).
6 БАМ А+А - сработали штатно, выстрел хлесткий, даже чувствуется легкая отдача. Попадание в точку прицеливания на 1,5, 2 и 2,5м. На 2,5 метра пятно по центру сливается, по краям плотно накрыто каплями, общий диаметр на глаз около 220-240мм.
Фортуновские БАМы использовать больше нет желания.
DersutangСтранно, до сих пор никто на испытаниях этой респираторки не заметил. Хотя чуть ли не нос пихали в кляксу. Более того, ее не было и на ролике испытаний аа))
Партией БАМов полностью доволен. Стало фигово даже рядом просто с залитыми мишенями
До сих пор это фуфло прогоняли только пара аашных троликов - чижевский и еще один.
"Не утверждаю, но и не отрицаю", что отзыв может быть заказным)))
И что бы Вы из перечисленного первым рубежом на применение и почему поставили бы?
С уважением,
DOSPEX
Доброго вечера всем! Борис (ну и коллеги), что бы Вы предпочли на БД- "Фиалка-М" VS родные ПЖ-13Р полочно- шкафового хранения 1987 г.в., или же "Фиалка-М" VS тщательно отобранные с заглушкой по центру свежие ЧВ? Естественно, в паре с ГБ.
И что бы Вы из перечисленного первым рубежом на применение и почему поставили бы?
С уважением,
Supporter283
87 г.в. бамы конечно. Действующее вещество насколько я понял не разлагается, нутрянке тоже ничего быть не должно от аккуратного хранения. А так вообще, как постоянный пользователь доработанного первого удара, могу сказать что сейчас эффективна комбинация перцовых бамов 13х60 А+А и Черная вдова. АА-ЧВ-АА-ЧВ-ЧВ - наше все до сих пор.
Спасибо, а указанная комбинация- это последовательность заряжания или последовательность отстрела (АА- первый)?
Обьект применения пьяное тело, ссущее с набережной в реку Миасс, что протекает через город. Вокруг мамы с детьми и прочие прохожие. Товарищ сделал замечание, в ответ был послан на три буквы. После чего товарищ достал Удар и произвел метание жидких рецептур БАМ ЧВ 13х60 прям в тот орган, которым загрязнял реку пьяный суппостат. По словам стреляющего, чувак упал на берег без признаков сознания, без криков и тд, якобы просто отключился. От болевого шока что ли... Товарищ похлопал его по щекам, тот через минуту очнулся и начал орать. Товарищ спешно покинул место проишествия, продолжения истории не последовало.
Ечли это и правда, товарищу повезло, что пьяный головой при падении не ударился...
RobopigletДело не в "УДАРе", а в плавующем диаметре концов "БАМа ЧВ". На А+А диаметр одинаковый.
Удар мой изначально без болячек и стабильного отклонения, результат ЧВ не радует.
RobopigletИМХО ЧВ применения с 0.5-1.2 метра. Дальше рандом.
Но ЧВ же любят, за то, что в них мощный ЙАД!!!
drakulavel
Дело не в "УДАРе", а в плавующем диаметре концов "БАМа ЧВ". На А+А диаметр одинаковый.
Сколько не мерял, ничего там не плавало. Везде стандартная конусность на несколько десятых долей миллиметра от донца к дульцу. Основная проблема БАМ ЧВ в кривой заглушке (пробке) и неравномерном ее отрыве из-за того, что она запаяна. Для сравнения: у Шиханов пробка держится на трении и у посадочного отверстия есть фаска.
Robopiglet
Но ЧВ же любят, за то, что в них мощный ЙАД!!!
А смысл, если все это мимо пролетит?
drakulavel
ИМХО ЧВ применения с 0.5-1.2 метра. Дальше рандом.
Это дистанция применения ГБ.
BorionМерил у капсуля диаметр больше чем у "дульца".
Сколько не мерял, ничего там не плавало
BorionС какой целью. На А+А такого вроде нет.
так как конусность у них заложена технологически
sever44Фортуновские для Ударов, лучше вообще не брать, реально портят Удары и Удары М 2, в ветке про Удары почитайте.
на пробу БАМ праздничный от Фортуны
Их возможно засадить в Чародей (ему все равно), что капсуль вылетит.
Насчет холостых от А+ашки, только их и взял 6 лет назад, так и ношу.
Капсуль КВ -209, он и в африке Капсуль КВ-209.
К звуковым БАМам А+ашка - вопросов нет, претензий тоже.
С уважением,
С уважением,
DOSPEXВ первый раз слышу. Глупость какая то.
хранить капсулем вниз а не вверх
drakulavelВ начале этой темы и написано вроде, вот и спросил.
В первый раз слышу. Глупость какая то.
Просроченный резьбовой с дистанции 3 метра мощное и точное попадание(до этого никогда не стрелял резьбовыми).
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
DOSPEX
А резьбовыми у Вас из чего так смачно прилетело в мишень? Смесевые?
ПУ2 обычные перцовые,просрочены хз на сколько. Стрелял впервые такими,сам удивился, что точно попал,конечно 1 выстрел не показатель, но..
Трех летние .
Четыре бама.
Отработали штатно .
Отклонение толком нет, так как и пятно особо не четкое .
Дистанция 2.5
Зачем то подошёл.
Жгло Все , часа четыре . Жесть , хотя я уже приученный.
Чв новые март 19.
13х60 .
Дистанция 3 метра
Два бама из чародея .
Все четко в в цель.
Много пыли , но и мишень мокрая ( безветрие )
Впечатление , что состава больше залито, чем в старых .
Еще раз подтвердил свой довод .
Чв не обязателено поподать в глаза .
Достаточно вдохнуть аэрозоль .
------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."
Вот весь раздел перелистал, "ГБ и АУ"
Просто нужно вооружить и обучить близкого человека. А, да, устройство - ПионерРекомендую присмотреться к ГБ Шпага - 75 мл., Блэк - 75 мл.: хороший состав, время распыла (работы) ГБ - 5 секунд, удобство в ношении и применении. Факел - 2 на 75 или 100 мл. тоже хороший ГБ.
На лето - ГБ Блэк 25 мл., его вообще можно всегда носить, в том числе как запасной к любому иному оружию.
Пионер с двумя зарядами - маловато будет. Перезарядку в ситуации самообороны не рассматриваю.
Лучше уж Премьер - 4, но он на "электрике" и визуально похож на ПБ - 4 ОСА: при серьёзной заварушке могут неверно воспринять ситуацию.
Ну а если уж оставить Пионер - то с родными БАМами CR+ОС, а к нему Блэк - 25 мл..
Funny man 1989Теперь "Кортик" - в топе! А так "Black" 75мл - основным лучше, "Кортик" - бэкап. БАМы - хекуёвые сейчас, ПУ типа "Пионер" - дорогие, и 2-х зарядные. - Нах нагель эти БДСМ-тренажёры! 😞 :sucks:
ГБ Блэк 25 мл
JohnCarter
Вот весь раздел перелистал, "ГБ и АУ", так и не нашел однозначного ответа, какие бамы и какого калибра можно брать, если: во главу угла ставится дальность полёта аэрозоли и большая площадь распыления; вероятное применение - по нетрезвым персонажам.
Однозначного ответа здесь и не может быть, так как требования противоречивые. Будет либо дальность, либо площадь распыления. Ни один БАМ с капельным пятном контакта большую дальность обеспечить не в состоянии. Да и зачем она нужна для применения по "нетрезвым персонажам"?
------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."
Теперь "Кортик" - в топе!Ни одного случая его применения не было зафиксировано, даже просто в описаниях, без фото и видео доказательств.
Блэк 25 мл. зарекомендовал себя отлично, что подтверждается его испытанием.
В общем, я понял что ничего не понял, но все равно спасиб. Думаю лучше сочетать Осу (в калибре Пионера) и Черную вдову (в калибре Удара)Если остановились только на БАМах, то да, хороший выбор, в калибре УДАРа поищите БАМы компании"А+А" смесевые CR+ОС.
Но всё же рекомендую ко всем АУ вышеуказанный маленький ГБ 25 мл..
Funny man 1989
Ни одного случая его применения не было зафиксировано, даже просто в описаниях, без фото и видео доказательств.
Вообще, недавно один случай как раз был описан в комментариях к видео с тестом Кортика на моём канале. Но это оффтоп в данной теме. Если интересно, могу в подходящей теме процитировать и дать ссылку.
Funny man 1989
Borion, хоть не в тему в эту, но конечно же интересно про "Кортик", хотя бы в двух словах: подействовал ли, есть ли задержка в наступлении блефароспазма и расстояние от сопла распыла до "мишени".
Забыл написать. Исправляюсь https://guns.allzip.org/topic/28/2429802.html
Funny man 1989Там испытывать - нечего. Для CS + OC 95% есть средние ГБ, сейчас АС 75мл - Блэк. Они всегда в фаворе из-за объёма и скорости эвакуации 10г/сек (25мл - не более 5,5-6г/сек), а не из-за фиктивного предлога спорить CS vs CR. Главное, что капсаициноидов 400мг на ГБ, а 60мг CR в таком объёме 25мл и АС - это по любому лучше, чем CS заливать в аналогичный 25мл ГБ АС "мерзавчик" (голосом шого-тролля, гыы!). "Малявки" - бэкап, но т.к. бамоплюйки полное УГ сейчас: залить большим ГБ CS+OC 95% - всегда лучше, а мелким "Кортиком" - лучше по возможности добавить, что бы на "кортах" дольше сидели, и CR ещё "попыхали" - токсикоманов надо щедро "почивать" добрым цимесом, и ройсскошным каиэffом - дибензоксазепин - the best!!. 😀
Ни одного случая его применения не было зафиксировано, даже просто в описаниях, без фото и видео доказательств.
Блэк 25 мл. зарекомендовал себя отлично, что подтверждается его испытанием.
Funny man 1989В гробу я и такие БАМы видел, и УДАР гнило-cрамный - в помойке видал! Fuuu-u!!! :sucks: 😞 Лучше "Кортики" носить как газыри в патронташе! 😛
Если остановились только на БАМах, то да, хороший выбор, в калибре УДАРа поищите БАМы компании"А+А" смесевые CR+ОС.
Но всё же рекомендую ко всем АУ вышеуказанный маленький ГБ 25 мл..
BorionТам поосторожнее: сейчас много троллей от вируса COVID-19 активизировалось после зимней спячки: как клещи вылезли, из сказочной тайги - тюменская бионанотехнологике не спиD... :notice: 😀Вообще, недавно один случай как раз был описан в комментариях к видео с тестом Кортика на моём канале. Но это оффтоп в данной теме. Если интересно, могу в подходящей теме процитировать и дать ссылку.
Не читал, не осуждаю. Но, знаю: резвятся! 😛
2. Добрыня
3. Партия? 06.2019/Годность до 06.21
4. Условия применения: Улица: 3 бама, без ветра (у забора), 1 бам в "веранде". Все 4 бама отработали хорошо, 2 бама примерно с 2-х метров, точно в цель, третий примерно с 3-х метров точно в предыдущее пятно, бам который метал в "веранде" метров с трех, но с отклонением вверх, расстояние метра четыре, не меньше, было отклонение от цели. После всех попаданий на стене чёткое, кучное пятно, "обратки" не было.
Флот по макоронски
идея спасёт многие УДАРы
Вообще не пихать никогда фортуновские бамы в ударообразные. Никакие.
И всё сразу станет хорошо, прям приступообразно 😀 😀 😀
NickolayMoscowВообще не пихать никогда фортуновские бамы в ударообразные. Никакие.
И всё сразу станет хорошо, прям приступообразно 😀 😀 😀
У ААшных касторка, а она вязкая из-за этого при попадании по закрытым глазам затекает медленнее
А касательно капсюлей у фортуновских БАМ, то я ни разу не сталкивался с их выбиванием, хотя у меня был в том числе и УДАР-М2. Но я бы вместо шайбы залил бы стык капсюля и капсюльного гнезда цапонлаком. Это заодно и от влаги капсюль защищает.
Borion
капсюль не вышибает ни в гладкоствольном, ни в нарезном оружии
Не вышибает лишь потому, что донце патрона упирается в зеркало затвора при выстреле, а на трении держится только до выстрела и удерживает трением только свою маленькую массу капсуля. Гидродекапсулятор тому пример
В ударе, капсуль, «висит в воздухе» и преспокойно вылетает. Мы уже обсуждали с вами ранее - кернение капсуля при подобном запирании с казны бама.
NickolayMoscow
Не вышибает лишь потому, что донце патрона упирается в зеркало затвора при выстреле, а на трении держится только до выстрела и удерживает трением только свою маленькую массу капсуля.
Вышибить капсюль все-таки может. Вот пример https://forum.guns.ru/forums/i...654052_4873.jpg (также там видно подутые капсюли) и описание ситуации https://guns.allzip.org/topic/57/2461460.html. То есть сначала капсюль выдавливает, насколько возможно, а потом он уже вываливается при экстракции гильзы. И при нормальном давлении капсюль об зеркало затвора так, как на фото, не сплющивает. То есть это как раз-таки показатель брака гильзы или капсюля по размерам и повышенное давление при выстреле.
NickolayMoscow
В ударе, капсуль, 'висит в воздухе' и преспокойно вылетает. Мы уже обсуждали с вами ранее - кернение капсуля при подобном запирании с казны бама.
Не помню уже, если честно. Повторюсь, что у меня был УДАР-М2 и я из него отстреливал и разные АКБСовские БАМ (фортуновские конструктивно ничем не отличаются), и шихановские. Ни разу капсюль не вышибало. Плюс в моем присутствии отстреливали БАМ Фортуны из первого УДАРа и тоже не помню, чтобы вышибало. Поэтому я считаю, что проблема все-таки не в конструкции УДАРа (с учетом отсутствия порохового заряда в БАМ), а в самих БАМ, точнее в определенных партиях.
Были постоянно в ношении в Добрыне или Пионере.
Сработали все 4. Дистанция 2.5 мета Очень плохое залитие, капельное , крупные капли. Думаю что 3 метра для них уже предел. Температура бамов примерно 15градусов.
Когда были новыми , то дальность и залитие существенно были лучше.
Это прескорбно.
Сравнивая с Чв которых было острелено очень много, и новых и страрых и даже 4 летних. Если ЧВ срабатвает то без разницы сколько баму 1 год или 4.
Инжекция одинаковая ..
Как я и предпологал, видимо в Фартуне лучше герметизация бама.
Ander4444
Инжекция одинаковая ..
Эжекция.
Ander4444
Как я и предпологал, видимо в Фартуне лучше герметизация бама.
А какая связь между герметизацией и капельным распылом? Меньше метаемого ж/с, больше капель? Мне кажется, что для этого протечка должна быть существенной и тогда она была бы заметна.
BorionСпасибо.
Эжекция.
Автомеханик по образованию.
BorionТакое впечатление, что испаряются летучие фракции, и состав густеет.
А какая связь между герметизацией и капельным распыл
Ander4444
Автомеханик по образованию.
Тогда понятно 😊
Ander4444
Такое впечатление, что испаряются летучие фракции, и состав густеет.
Это интересная гипотеза. Я как раз тоже склонен считать, что причина капельного распыла загустение состава. Наиболее очевидной причиной загустения мне видится понижение температуры, но +15 град. явно не этот случай.
Даже скорее 20 градусов . Так что это точно не из за низких температур.
Выстрелы были один в один как на первых испытаниях Пермьера .. (залитие )
Но хоть сработали , это уже хорошо . Так то носились и зимой в минус , и летом в жару .
Будем посмотреть, перекосов нет, надеюсь, применений тоже не будет.