Служебные Контроли-М в свободной продаже

E-Colt

Всем привет!

Интересная новость. У "Тюменских аэрозолей" МВД не принял партию "Контролей-М" (баллон-спецсредство для силовых структур, недоступный для покупки простым гражданам) и теперь ТА, кхм, клеют на эти баллоны этикетки с надписью "Контроль-УМ" и продают через интернет-магазин.
Отличить можно так - на обычных Контролях-УМ надпись нанесена литографией.
Думаю, не купить ли, не испытать ли, просто интереса ради. Всегда хотел себе служебный баллон.

Ссылки:
https://vk.com/club32378741
http://guns.allzip.org/topic/339/1503853.html

Psycho path

А не звиздят ли аэрозоли? Это же незаконно, можно ведь на проверку нарваться. Если бы в каком-нибудь закрытом разделе об этом написали, а то публично. Прочитает какой-нибудь прокурорчик об этом и решит палку срубить. Может это лживая реклама, чтобы быстрее распродать

Лаки Счастливчик

Думаю, не купить ли
пришлют обычный-скажут кончились М-ки

Ander4444

Хороший пиар ход ..

TIR

Psycho path
Это же незаконно, можно ведь на проверку нарваться.
Оборот спецсредств не регламентируется. Но я не уверен что это даже спецсредство.
E-Colt
Всегда хотел себе служебный баллон.
В чём разница?

кентярик 777

бляяя...вот Я конешно извиняюсь за мой французский-но ещё раз-БЛЯЯЯЯ))).... ну как то тюменским аэрозолям веры мало у меня лично...почитал их ветку-опять кто-то виноват-опять конкуренты "палки в колеса"опять продавцы в магазинах "не то покупателям предлагают" а теперь и зампотылы МВД и ФСИН требуют откаты)) интересно а у ТК они тоже "откаты требуют"?или просто элементарнным сравнением качества продукции двух производителей занялись и сменили поставщика?
(из личного опыта-не видел ни одного ГБ от ТК со вспученым дном или протекшим клапаном...и лично у меня ГБ от ТА(конкретно "контрольум красный перец"черная колба красная наклейка и мелкая красная крышка-колпачек) стоя на шкафу (в прохладном месте-просто стоял в прихожей никуда не носился-идеальные условия)-потек жидкостью и стравил давление(((...)

кентярик 777

E-Colt
У "Тюменских аэрозолей" МВД не принял партию "Контролей-М" (баллон-спецсредство для силовых структур, недоступный для покупки простым гражданам)
выше мой пост в связи с этой новостью.

кентярик 777

Psycho path
Может это лживая реклама, чтобы быстрее распродать
так это плохая реклама-они сами пишут "Руководство МВД и ФСИН отказалось от их продукции в пользу продукции ТК"...какая же это реклама? это антиреклама самая натуральная.

E-Colt

TIR
В чём разница?

Просто хотелка 😊 основанная на вере в госприемку, а значит, в теории более стабильное качество, ну и конечно же, что эти баллоны вроде как злее.

кентярик 777
как то тюменским аэрозолям веры мало у меня лично...

У меня, честно говоря, тоже.
Я не отказываюсь от своих отзывов о их продукции, по большей части положительных, (имея в виду КАС), но все эти их серые и черные пиар-ходы подрывают доверие конретно

Лаки Счастливчик
пришлют обычный-скажут кончились М-ки

Тоже вероятность есть.

кентярик 777

E-Colt
но все эти их серые и черные пиар-ходы подрывают доверие конретно
да о чём и речь...напоминает уровень мелкой подвальной продуктовой лавочки с обоснованием типа "если у нас не покупают то виноваты все кроме нас самих"...

партизанен164

Колб у них просто много , вот налепят на них сверху, пиар ход прикольный)))))))

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

TIR

E-Colt
основанная на вере в госприемку,
Какую ещё госприёмку? Их МВД не закупает даже.
E-Colt
в теории более стабильное качество,
😀 Аэрозольная упаковка точно такая же. Отчего будет "более стабильное" качество? От новой этикетки?
E-Colt
эти баллоны вроде как злее.
Я вот про это и спросил. Чем они отличаются? Они злее или "вроде как злее"?
Конкретные цифры есть?

TIR

кентярик 777
Руководство МВД и ФСИН отказалось от их продукции в пользу продукции ТК"...какая же это реклама? это антиреклама самая натуральная
Хахаха. Действительно. Люба так много поливает грязью ТК что не заметила как сама публично признала что от них уже в пользу конкурентов все отказываются...

E-Colt

TIR
Какую ещё госприёмку? Их МВД не закупает даже.

Раньше закупали. Ну и отзывы раньше про их продукцию были лучше.

TIR
Я вот про это и спросил. Чем они отличаются? Они злее или "вроде как злее"?
Конкретные цифры есть?

Конкретных цифр нету. Вот и прикидываю - не взять ли, не попробовать ли, хотя бы ради субъективных ощущений.

TIR
Хахаха. Действительно. Люба так много поливает грязью ТК что не заметила как сама публично признала что от них уже в пользу конкурентов все отказываются...

У меня в городе всего четыре магазина торгуют баллонами. Обзвонил их на днях, узнать ассортимент, чтобы понапрасну не ездить. Спрашивал, есть ли у них "блэки" и "факелы". И вот мне в одном магазине ответили примерно так:
- Вы спрашиваете про продукцию фирмы Техкрим, из их баллонов у нас только "жгучий перчик", в основном у нас ассортимент Тюменских аэрозолей, и еще есть Шок.
То есть ответ подразумевал, что клиент немного разбирается в баллонах, раз знает, где какой производитель (мне словно послышалось "мы техкримом не торгуем")... Хозяин барин, конечно, что заказывать и чем торговать, и отчитываться за свои предпочтения не перед кем не обязан. Суть в том, что Люба не одна такая патриотка ТА. Почему? Непонятно.

Borion

ТА нигде не пишут, что продают Контроль-М - они пишут, что используют "оболочки" Контроль-М, то есть колбы с литографией служебного. То есть в реале это могут быть просто остатки корпусов (колб), в которые заливается состав обычного Контроль-УМ и клеится соответствующая этикетка, также как они раньше использовали корпуса от лака для волос "Ночная фиалка" для Контроль-АС.

По поводу конкретных цифр раньше на их сайте указывалось, что Контроль-М содержит 10% ОС. Думаю, что ОС там такой же, что и в Контроль-УМ, то есть просто концентрация выше в два раза, чем в гражданском. В остальном, все тоже самое, то есть лучшему качеству взяться неоткуда. Единственное, что они могли делать более ответственно - это отбраковку.

Лаки Счастливчик

делать более ответственно - это отбраковку
т.е. уже протекшие баллоны в продажу не пойдут)))

кентярик 777

E-Colt
Хозяин барин, конечно, что заказывать и чем торговать, и отчитываться за свои предпочтения не перед кем не обязан. Суть в том, что Люба не одна такая патриотка ТА. Почему? Непонятно.



а что тут непонятного? техкримовские ГБ раскупают-вот их и нету))) а ТАшные лежат годами несмотря на более дешевую цену))) такой вариант вы не рассматриваете?))

E-Colt

кентярик 777
а что тут непонятного? техкримовские ГБ раскупают-вот их и нету))) а ТАшные лежат годами несмотря на более дешевую цену))) такогй вариант вы ине рассматриваете?))

😊 а что, вполне вариант. У моем городе в магазинах из техкримовских баллонов только маленькие "блэки" и "шпаги". Я хочу купить пару-тройку факелов или блэков-65, но уже полгода их в продаже не вижу - те что были, раскупили, а новые не завозят. Сижу жду с моря погоды.

Лаки Счастливчик

хочу купить пару-тройку факелов или блэков-65
в чём сложность? инт.магазинов много-высылают даже наложным платежом

E-Colt

Лаки Счастливчик
в чём сложность? инт.магазинов много-высылают даже наложным платежом

Ждать посылку до месяца. На "пеппер-спрей" и большинстве других магазинов ценник завышен, плюс плата за пересыл. Заказывал с "ижганс", там ценник адекватный, но отправка только дорогой спецсвязью. Жадничаю в общем. Пока не горит, подожду; может, будет завоз в местные магазины.

кентярик 777

E-Colt
маленькие "блэки"
самый лучший ГБ по мнению всех форумных экспертов(у меня кстати тоже именно он в кармане). правда хочу на зиму или ещё один блэк 25 прикупить или факел 2

Borion

Я не считаю, что Блэк 25 "самый лучший". Все-таки ж/с там маловато и скорость струи средняя. Правильнее будет сказать один из лучших.

кентярик 777

Borion
Я не считаю, что Блэк 25 "самый лучший
тогда какой?на Вашь взгляд.?

Borion

Я считаю, что идеального баллона нет. Нужно выбирать баллоны под свои требования и условия применения и комбинировать разные модели при необходимости. На данный момент я обычно ношу Факел-2 75 и Шпагу Антидог.

TIR

E-Colt
Люба не одна такая патриотка ТА. Почему?
Может потому что она там работает?
Borion
ТА нигде не пишут, что продают Контроль-М - они пишут, что используют "оболочки" Контроль-М, то есть колбы с литографией служебного.
-1 к карме ТСа который разрекламировал уже распродажу спецсредств )))
Borion
Единственное, что они могли делать более ответственно - это отбраковку.
Но могли и не сделать. Зачем хорошо думать о тех кто зарекомендовал себя очень плохо.
Borion
Я считаю, что идеального баллона нет.
Почему же. Есть они:
KO Fog, KO Jet, Шпага. Пожалуй всё.
Borion
и условия применения и комбинировать разные модели при необходимости.
Комбинировать... Будто вы в охране работаете все тут и комбинируете каждый день. Имхо 1н ГБ носить достаточно + 25мл бэкапчик. В реальной ситуации нет времени что-то комбинировать и выбирать.
Комбинировать лучше с другим оружием (нож, резинострел). Хотя может я не прав. Просто для многих уже 1н ГБ носить большой гемор.

Borion

TIR
Почему же. Есть они:
KO Fog, KO Jet, Шпага. Пожалуй всё.

У KO FOG недостаточная ветроустойчивость, его также нельзя применять в помещении, так как он дает сильную респираторку. У него довольно низкая концентрация ОС, за счет большого количества ж/с действие быстрое, но не жесткое по сравнению с той же Шпагой, и случаи неуспешной самообороны с ним в твоей статистике были не единичны. Фактическое время выхода содержимого у баллонов последних завозившихся в РФ партий емкостью 75 мл (50 мл содержимого) около 2,5 сек. Кнопка сделана под нажатие указательным пальцем и сопло наклонено вверх, что затрудняет прицельное попадание при нажатии кнопки большим пальцем, это же касается и KO JET. KO JET, как любой узкоструйный баллон, не подходит для ситуаций внезапного и группового нападения, так как требуется точное попадание состава в глаза. Тоже самое касается применения по собакам. У оригинальной Шпаги также требуется точное попадание, так как пятно контакта относительно небольшое, скорость струи также оставляет желать лучшего. Случаи неудачного применения по этой причине уже были. Также из-за брызг на улице возникает риск обратки, а в помещении увеличивается вероятность респираторного эффекта.

TIR
Комбинировать... Будто вы в охране работаете все тут и комбинируете каждый день. Имхо 1н ГБ носить достаточно + 25мл бэкапчик. В реальной ситуации нет времени что-то комбинировать и выбирать.
Комбинировать лучше с другим оружием (нож, резинострел). Хотя может я не прав. Просто для многих уже 1н ГБ носить большой гемор.

Не знаю, почему это может быть "гемором" в осенне-зимний период, если карманов в одежде обычно, как минимум, два 😊 Положить по одному баллону в левый и правый карман куртки для мужчины не доставляет неудобств. Сложностей с выбором в реальной ситуации я тоже не вижу, если заранее понимать возможности баллонов и потенциальные опасности. А охрана-то как раз ничего и не комбинирует - что выдали, то и носит годами. И с вероятностью 99% это будет что-то аэрозольное. Для меня очевидно, что один баллон не может полноценно перекрыть разные ситуации применения. Нож и резинострел за последние несколько лет стал выбором для не многих, а вот с БАМострелами ГБ комбинируют все больше и больше людей.

TIR

Borion
У него довольно низкая концентрация ОС,
Понятия не имею какая там концентрация. Там много ЖС и он отлично покрывает лицо и глаза, эффект впечатляющий. Тем более я сам его видел 😛 Да и по опыту форума он хорошо себя показал. И по испытаниям.
Borion
Фактическое время выхода содержимого у баллонов последних завозившихся в РФ партий емкостью 75 мл (50 мл содержимого) около 2,5 сек.
Ну так ТК тоже к этому стремится 😛 Направленный конус с быстрым выходом.
Borion
Кнопка сделана под нажатие указательным пальцем и сопло наклонено вверх,
Знаю эту особенность. Есть мнение что это компенсирует понижение факела (струи, конуса...). Имхо лучше промазать в лоб чем по рту. Оно хотя бы вниз стечет.
Borion
как любой узкоструйный баллон, не подходит для ситуаций внезапного и группового нападения, так как требуется точное попадание состава в глаза.
KO J пылит всё-таки немного. Я применял издалека по буяну попал без вопросов. И второй раз применял - отлично просто! 😛 Не было проблем. Кстати как раз против группы лиц (троих) второй раз. Хотя шпага наверное лучше была бы. Но не пробовал.
Блек я применял и он меня не впечатлил. Клиента срубило но не моментально.
Borion
Нож и резинострел за последние несколько лет стал выбором для не многих,
По факту два ГБ это хуже чем нож и ГБ. Значительно хуже.

E-Colt

TIR

-1 к карме ТСа который разрекламировал уже распродажу спецсредств )))

Позор на мои седины! Выдал желаемое за действительное ((

кентярик 777
самый лучший ГБ по мнению всех форумных экспертов(у меня кстати тоже именно он в кармане).

Я тоже блэк-25 ношу. Но для жены хочу аэрозольник - им, что ни говори, попасть проще.

дезерт игл

Нож и резинострел за последние несколько лет стал выбором для не многих, а вот с БАМострелами ГБ комбинируют все больше и больше людей.
Нож и РС выбор понимающих, и готовящихся к реальной обороне.
БАМы это совсем не то

RobBoy

TIR
Какую ещё госприёмку? Их МВД не закупает даже.
E-Colt
Раньше закупали. Ну и отзывы раньше про их продукцию были лучше.
Некорректно. 'Контроль-М' разрабатывало НПО Спецтехника и связь МВД РФ, потом был заключен лицензионный договор на его производство.

Borion

TIR
Понятия не имею какая там концентрация.

0,33% капс. расчетно на основе Material Data Sheet according to 91/155/EG и от 0,39 до 0,49% капс. по данным исследования в Институте Токсикологии в 2005 году.

TIR
И по испытаниям.

Справедливости ради, испытание в нормальных условиях было только одно, которое проводили мы на поляне.

TIR
Ну так ТК тоже к этому стремится Направленный конус с быстрым выходом.

Если ты про БФ, то направленным конусом его можно считать только при отрицательных температурах. При плюсовых это по факту крупнодисперсный аэрозольник. В любом случае, БФ появился как единственный способ выпуска новой модели ГБ в условиях неработающей лаборатории. Так что, на него ориентироваться не стоит. Я считаю, что полноценный баллон должен все же иметь время выхода не менее 3 сек.

TIR
Знаю эту особенность. Есть мнение что это компенсирует понижение факела (струи, конуса...). Имхо лучше промазать в лоб чем по рту. Оно хотя бы вниз стечет.

Компенсация происходит при нажатии кнопки указательным пальцем. При нажатии большим пальцем состав идет именно, что в лоб. И сложность корректировки струи заключается в том, что величина поправки меняется в зависимости от дистанции применения. Да, я согласен, что лучше попасть в лоб, чем в рот, но попадание в лоб, тем не менее, может стать причиной задержки (на время затекания состава).

TIR
KO J пылит всё-таки немного.

Этот аэрозоль все равно не летит на то расстояние, на которое летит основная часть струи.

TIR
Я применял издалека по буяну попал без вопросов. И второй раз применял - отлично просто! Не было проблем. Кстати как раз против группы лиц (троих) второй раз.

Ну значит обстоятельства нападения были такими, что позволили точно направить струю в лицо.

TIR
По факту два ГБ это хуже чем нож и ГБ. Значительно хуже.

Я так не считаю. Во-первых, далеко не все могут чисто психологически применить нож по-серьезному, т.е. не просто резать руки, а использовать его как колющее оружие. Во-вторых, юридические последствия такой самообороны будут самыми негативными в большинстве случаев. Из этого можно сделать вывод, что у ножа самый высокий порог применения. Соответственно, применяться он будет в самом крайнем случае.

Что касается травматики, то по твоей статистике применения ГБ и когда-то собиравшейся мною статистике применения травматики эффективность ГБ по факту выше. Здесь можно спорить о степени угрозы, в которых применяются ГБ и травматика, но я считаю, что ГБ или ГБ и БАМострел перекрывают большинство ситуаций, которые случаются в повседневной жизни городского жителя, не ищущего приключений (я имею ввиду хождение по ночным клубам и ресторанам, имеющим сомнительную репутацию, а также стремление "учить жизни" окружающих).

TIR

дезерт игл
БАМы это совсем не то
Поддерживаю. ГБ превосходит любые БАМы. Смысл в БАМах вижу лишь как вспомогательное средство ...запланированной атаки. Вроде как успокоить буяна который лезет к другим людям.
В реальной "схватке" успеешь только юзать ГБ, нож и РС. Причем РС успеть достать можно лишь если противник далее чем 6м. Нож из ножен - значительно быстрее.
Borion
Справедливости ради, испытание в нормальных условиях было только одно, которое проводили мы на поляне.
Ведь не только вы проводили, есть другие старые видео. Даже в военной тайне где ты снимался в сюжете был видос с применением КО-фог в подъезде.
Borion
0,39 до 0,49% капс. по данным исследования в Институте Токсикологии в 2005 году.
И это ничего не говорит об эффективности. Там растворитель другой, кол-во ЖС. Работает лучше чем аэрозольные ТК, по моему мнению.
Borion
Если ты про БФ, то направленным конусом его можно считать только при отрицательных температурах.
Скорее про блэк или шпагу.
Borion
Ну значит обстоятельства нападения были такими, что позволили точно направить струю в лицо.
Да я и не целился особо. Просто тыкал в лицо интуитивно с полуметра и всё. Моя техника - короткие распыления почти в упор. За редкими исключениями. Чтобы уж сразу взяло "крепко" )
Borion
Во-первых, далеко не все могут чисто психологически применить нож по-серьезному, т.е. не просто резать руки, а использовать его как колющее оружие.
Ну психология это одно. А некоторым нужна реальная защита.
Borion
то по твоей статистике применения ГБ и когда-то собиравшейся мною статистике применения травматики эффективность ГБ по факту выше.
Я знаю, но не пытался понять причины этого.
Возможно боятся стрелять в голову и применяют без особой надобности по ногам и торсу. Не знаю - ты же её делал. Какое твоё мнение, почему РСы не всегда успешны на практике?
Borion
БАМострел перекрывают большинство ситуаций, которые случаются в повседневной жизни городского жителя,
Да уж ГБ vs РС хорошая тема для сравнения. Появилась идея даже таблицу составить со всеми видами оружия самообороны где наглядно сравнить их.

Borion

TIR
Поддерживаю. ГБ превосходит любые БАМы. Смысл в БАМах вижу лишь как вспомогательное средство ...запланированной атаки. Вроде как успокоить буяна который лезет к другим людям.
В реальной "схватке" успеешь только юзать ГБ, нож и РС. Причем РС успеть достать можно лишь если противник далее чем 6м. Нож из ножен - значительно быстрее.

БАМы нужны, чтобы увеличить эффективную дальность, там где ГБ уже не работают, либо работают плохо. Ну некоторые еще делают ставку на состав, которого нет в ГБ. Вот, кстати, насчет травматики - по правилам оборота ее нужно носить в кобуре, без патрона в патроннике и на предохранителе. Два последних условиях обходятся только в револьверах и Осе. Но на газовое оружие и на аэрозольные устройства все эти требования не распространяются. То есть БАМострел можно легально носить в кармане, что увеличивает скорость извлечения в осенне-зимний период и вероятность успешного применения. Плюс сейчас есть возможность использовать в некоторых из них светозвуковые патроны и опять же без лицензии.

TIR
Ведь не только вы проводили, есть другие старые видео. Даже в военной тайне где ты снимался в сюжете был видос с применением КО-фог в подъезде.

Старые видео есть, но ключевым в моей фразе было "в нормальных условиях". А в подъезде распыляли по заранее прищуренным глазам и в лоб, сколько суммарно "держало" и чем отмывали, неизвестно.

TIR
И это ничего не говорит об эффективности. Там растворитель другой, кол-во ЖС.

Растворитель у KO FOG такой же, какой присутствует и в большинстве моделей ТК - изопропиловый спирт. Другой там пропеллент - пропан-бутановая смесь.

TIR
Скорее про блэк или шпагу.

В них стоит обычный клапан с пропускной способностью 10-11 г/сек и время выхода 3 и 4 сек соответственно (в объеме 65 мл). То есть, это не то, что можно назвать "быстрым выходом". Если же по форме факела, то у Шпаги в оригинале он все же узковат, вот Антидог Шпагу с натяжкой можно назвать направленным конусом.

TIR
Да я и не целился особо. Просто тыкал в лицо интуитивно с полуметра и всё. Моя техника - короткие распыления почти в упор. За редкими исключениями. Чтобы уж сразу взяло "крепко" )

Ну с этого и надо было начинать 😊 С полуметра из любого баллона попасть не трудно. Но это фактически уже дистанция рукопашной. Да и зачем тогда струйник нужен? На короткой дистанции лучше аэрозоль.

TIR
Ну психология это одно. А некоторым нужна реальная защита.

Защита нужна всем, но степени опасности разные и что толку, если человек оружие применить не может и не умеет? Ну дашь ты девочке молодой, которая плачет, когда ногти ломает, или офисному хипстеру какой-нибудь большой и острый нож, что от этого у них реальная защита появится? А если у нападающего тоже нож окажется, что тогда? Обоюдный ножевой бой только в кино и на соревнованиях по СНБ красиво смотрится, а в жизни это то, чего нужно избегать всеми возможными способами. Я же рассуждаю, исходя из того, что эффективно для самообороны неподготовленным человеком.

TIR
Я знаю, но не пытался понять причины этого.
Возможно боятся стрелять в голову и применяют без особой надобности по ногам и торсу. Не знаю - ты же её делал. Какое твоё мнение, почему РСы не всегда успешны на практике?

Потому что останавливающего действия как такового у травматики нет. В классическом понимании ОД - это повреждение либо ЦНС, либо внутренних органов, приводящее к травматическому шоку, либо сильная кровопотеря, приводящая к сильному падению артериального давления. А у травматики проникающая способность у пуль низкая, более-менее достаточная обеспечивалась только при фактической энергии от 150Дж и выше, но такая энергия уже давно недоступна большинству (кроме тех, у кого остались старые патроны). Очень значительно на проникающее действие влияет плотная одежда. То есть, основной эффект в травматике - это болевое воздействие, но болевые ощущения сильно зависят опять же от одежды, от места попадания и от индивидуальных способностей человека переносить боль.

botanik

TIR
По факту два ГБ это хуже чем нож и ГБ. Значительно хуже.

Для большинства случаев самообороны два ГБ - это лучше, чем ГБ и нож. Самозащита ножом в рамках закона невозможна.

RobBoy

botanik
Самозащита ножом в рамках закона невозможна.
Иногда по барабану на рамки закона, выжить бы.

кентярик 777

botanik
Самозащита ножом в рамках закона невозможна.
какой бред((((....согласно закону вы можете обороняться чем угодно-хоть откопаным на местах боёв шмайсером или украденным в райотделе ПМом) и если самооборона будет признана судом правомерной вы получите всего лишь условку по 222 ст.УК РФ. легальным ножом ужь и тем более можно обороняться как и топором и кайлом и лопатой .

Borion

Это общеизвестно, но ключевым здесь является - если ваши действия будут признаны необходимой обороной. А с этим в случае с применением ножа как раз и основная проблема. Дело будет возбуждаться по факту причинения вреда здоровью, а дальше уже оборонявшемуся придется доказывать свою невиновность.

кентярик 777

так Я и написал:

кентярик 777
если самооборона будет признана судом правомерной

Borion

Если дело дойдет до суда, то это с высокой степенью вероятности обвинительный приговор.

botanik

кентярик 777
какой бред((((....согласно закону вы можете обороняться чем угодно-хоть откопаным на местах боёв шмайсером или украденным в райотделе ПМом)

хрена с два. всё это потом умело натягивается судом на преступный умысел. носил нож, да еще и применил - значит, собирался им убивать. тем более, что остановить с помощью ножа нападение можно только в случае причинения ТТП или даже смерти напавшему, у ножа останавливающего действия практически нет.

кентярик 777
и если самооборона будет признана судом правомерной

ага - если. даже очевидная самооборона с травмачом уже не раз оборачивалась против защищавшегося, случаи неоднократно описывалась на форуме. чего уж про ножи говорить.
но я никого не отговариваю - носите на здоровье, применяйте для самозащиты, свято уверовав в закон. потом получите прикольный сюрприз в виде обвинительного приговора.

кентярик 777

botanik
носите на здоровье
носил-ношу и буду носить..))
botanik
потом получите
три раза получал-до сих пор жив здоров и весел))
botanik
всё это потом умело натягивается судом
когда шпана ментов боялась?))
botanik
причинения ТТП или даже смерти напавшему
да и йух с ним-лучше четыре года отсидеть чем лежать в деревянном ящичке прикопанном или на инвалидной колясочке кататься всю оставшуюся жизнь)-хотя может вам последние варианты больше нравяться?)

Borion

Лично мне больше нравится сидеть дома и не лишаться свободы. Как бы странно радоваться сроку в 4 года там, где можно было обойтись применением ГБ. Или у вас каждая самооборона это вопрос жизни и смерти?

кентярик 777

мне тоже дома больше нравиться)) но и в лагере жилось не плохо))-там Я "кент" курил а дома курю "дакоту"))

кентярик 777

Borion
у вас каждая самооборона это вопрос жизни и смерти?
тьфу тьфу тьфу))нет конешно))) но для пустяковых случаев у меня ГБ имееться да вот ещё решил(прочитав и просмотрев кучу обзоров)прикупить "пионер".а ножь-на крайняк-когда "или ты или тебя"..и у меня рука не дрогнет-ибо "кто с мечом к нам придёт-от меча и погибнет!")

Borion

😀

партизанен164

Borion

😀

😀 клиентуру присматривает 😛 😀 😀 😀

E-Colt

Borion
Нож и резинострел за последние несколько лет стал выбором для не многих, а вот с БАМострелами ГБ комбинируют все больше и больше людей.

Вот я стал задумываться, не прикупить ли что-нибудь на БАМах. Назначение - исключительно от собак. Уже не раз и не два отгонял собак баллончиками, но накладно выходит - после первого применения баллон желательно доливать и менять. Что именно купить, пока не определился. Посматриваю в сторону "Добрыни", но, может, присоветуете что-то иное?

Belohvost

E-Colt
"Добрыни"
На основании собственных испытаний и чтения отчётов о применении, могу утверждать, что Добрыня страдает осечккми по вине устройства : в больше степени на БАМ через переходники, в меньшей - на родных.
Я бы посоветовал пионера, с 18*51 в "патронниках" и с громом в рукояти.

кентярик 777

Belohvost
Я бы посоветовал пионера, с 18*51 в "патронниках" и с громом в рукояти.
Я тоже решил исходя из всех обзоров и отзывов в конце месяца прикупить именно "ПИОНЕР"а. но носить буду со СЗ(громами)в стволе и родными 18х51 в рукояти. все таки "пионер"что бы в первую очередь шугануть а залить можно и с ГБ. но это мая ИМХА.
и ДА-скоро Новый Год с ПИОНЕРА салютики разноцветные попускать-тоже тема)).
единственно ещё думаю с лазером взять или без? наверное всетаки простой без лазера..нафиг.... на два-три метра лазер не нужен.

Belohvost

кентярик 777
единственно ещё думаю с лазером взять или без? наверное всетаки простой без лазера..нафиг.... на два-три метра лазер не нужен
Опять же имхо, но лазер нужен только в тёмное время суток. А там в любом случае удобнее из баллона залить.

E-Colt

Belohvost
Я бы посоветовал пионера, с 18*51 в "патронниках"

18х51 существует только один типа БАМа "с начинкой", перцовый, я так понял, и еще можно использовать БАМы для "Удара" через переходники?

Belohvost

E-Colt
18х51 существует только один типа БАМа "с начинкой", перцовый, я так понял, и еще можно использовать БАМы для "Удара" через переходники
Можно, но, как по мне, на дистанции 2-3 метра смысла нет : перцовые 18*51 работают лучше.
И "гром" есть, это светошум.

Borion

E-Colt
Вот я стал задумываться, не прикупить ли что-нибудь на БАМах. Назначение - исключительно от собак. Уже не раз и не два отгонял собак баллончиками, но накладно выходит - после первого применения баллон желательно доливать и менять. Что именно купить, пока не определился. Посматриваю в сторону "Добрыни", но, может, присоветуете что-то иное?

Добрыню можно брать только под родные БАМ. Как уже написал Belohvost, с 13х50 через переходники могут быть осечки. Причем не так, чтобы 1 из 10-20 выстрелов, а вот бывает заряжаешь 5 и все пять не выстреливают. Возможно, это проблема отдельно взятого экземпляра, но представитель производителя уже признал, что проблема все-таки существует.

Ну а так смущать может только широкая, но короткая рукоятка, на которой не хватает места под мизинец. То есть хват довольно специфический. Ну и нужно носить с собой пакет полиэтиленовый или салфетку какую-нибудь бумажную, так как иначе после применения остатки ж/с из фальшствола вытекут в карман.

E-Colt

Большое спасибо всем отписавшим за советы.

кентярик 777

КСТАТИ!!!вопрос к Косте и Борису(и другим знатокам-владельцам данного девайса)-при покупке "ПИОНЕРА"на какие нюансы стоит обратить пристальное внимание? год выпуска или ещё что-то играет роль?может есть какие то секреты что бы экземпляр получше выбрать?

E-Colt

Пардон за назойливость. Удар-м2 сильно хуже будет по собакам? Дешевле пионеров-добрынь аж в три раза и спуск такой же, классический, удобный.

кентярик 777

E-Colt
Дешевле пионеров
не...удар как то у приятеля брал побаловаться-покрутил-помацал-не ..не то пальто))...фигня какая то-недопистолет и переболон)) хорошее дешевым не бывает))

E-Colt

Это точно! Осталось решить, где купить. Почему-то на форуме никто ими не торгует. По крайней мере, в разделе "купля-продажа газового оружия". Даже редких объявлений с баллончиками нигде не видно.

Belohvost

2кентярик777
Разницы нет, но лучше, чтобы кассеты были с пальцевыми упорами
2E-Colt
Ветка производителя АхА, магазин скарабей. 10% скидка участникам ганзы.

кентярик 777

E-Colt
Осталось решить, где купить.
мне ссылочку кто то в соседней теме давал московский интернет магазин с пересылом почтой -пионер без лцу 3300примерно+ 640 стоимость пересыла-но Я посмотрел на сайтах своего города он у нас в оружейных магазинах есть в наличии-стоит 3800...смысл с пересылом заморачиваться? в магазине и проверить руками все можно и выбрать-буду брать как гриться "из рук в руки".вот еще Белохвост с Борионом подскажут если на что при покупке обратить внимание-буду им очень благодарен))

кентярик 777

Belohvost
чтобы кассеты были с пальцевыми упорами
так...уже интересней-а фото различных кассет Костя можешь показать? необязательно сегодня-зарплата в конце месяца-неделя в запасе нюансы узнать имееться.

RobBoy

Каждая тема про ГБ скатывается к бульдогам-носорогам

Borion

В данном случае действительно уже пора открывать отдельную тему по выбору аэрозольных устройств.