Премьер. Небольшой обзор с четырьмя выстрелами

Blinichkin

перемещено из Сафари Магнум К



перемещено из продукция компании "A+A"


Ну что, коллеги,

Решил я набросать пару строк по мотивам последнего приобретения.
Информации от реальных пользователей - кот наплакал,
а точнее сказать, комрад Луканин пожаловался.

А все мы любим подробности, впечатления, да еще желательно с картинками.

Короткое интро.

Был давным-давно у меня Удар, подарил его батя со словами: 'Хорошая мол вещь, носи с собой'.

Не помню, носил ли я его, но точно помню свое разочарование от первых выстрелов.
Я наивный, наверное, именно выстрела ожидал, с грохотом, все как полагается.
А оно нет - еле слышный пшик. Ну ладно, вещь-то не для грохота создавалась, а для прицельного метания всяких 'рецептур'.

Но слабенько обрызганная с двух метров стена дома тоже совершенно не впечатляла, да и содержимое баллончиков тогда (начало 90-х) было, видимо, каким-то гуманным.

В общем, не понравился мне Удар, ушел 'в дальний ящик' и потом и вовсе потерялся.

И не интересовался я бамострелами вообще, пока не наткнулся на анонс 'амбициозного устройства'
Не, ну правда: объем яда нормальный, что вкупе с нормальным метателем позволяло надеяться на уверенный дальний плевок с хорошим покрытием.
Комрад Walther P99 QT выложил видео стрельбы с трех и пяти метров - мне понравилось!

Сделал предзаказ и в понедельник получил.
Первые впечатления: симпатичный, сделан аккуратно, хороший пластик, облоя, заусенцев и тому подобных тактильных неприятностей не наблюдается.

Blinichkin



В руке лежит хорошо, рукоятка коротковата, но длиннее и не нужно.
Пустая обойма в пистолете немного люфтит, но когда подпружиненные бойки поджимают капсюля бамов, никаких посторонних звуков нет.
В общем - НРАВИТСЯ.

В тот же вечер пару раз стрельнул, метров с трех.
Ну, тут все как, показано на видео Walther P99 QT - негромкий хлопок с шипением и харррошая такая клякса на 3-х метрах.
Хотел стрельнуть метров с пяти, но патронов была только парочка. Ну да ладно, завтра еще раз попробую

Положил я Премьер в сумку и пошел домой, посвистывая и попутно выбирая укромное местечко, где можно было бы без посторонних глаз, не спеша, оценить дальность, целкость, ухватистость, выхватистость и прочие важные ТТХ.

А во вторник комрад Луканин поведал форуму о своей неприятности.
Азарт испытателя взыграл во мне с новой силой - надо срочно отстрелять пачку!
Да, именно этих самых, 01/2014


Дабы уверенность, надежность там и прочие боевые дежурства.

Но сначало стало интересно выяснить, что же именно произошло у Луканина, он писал, что БАМ лопнул, засрал пистоль ядом и кассета вылетела. А еще что капсюль вкручивается в БАМ на резьбе.

О! С этого пожалуй и начнем. Покрутил я патрон в руках, надеясь трещинку какую-то найти, дефект литья и еще чего-то. Нет, все вроде ровненько.


Ну что, выкручиваем капсюль?
Прямо скажу, не сразу, но у меня это получилось сделать голыми руками.
Вот он, металлическая трубка закрыта красной пробкой

В БАМе находится белый поршень, по-моему из полиэтилена.

Его аккуратно снял тонкой отверткой.
Слил яд (он на вид, как сироп от кашля, такой же примерно вязкости красно-рубинового цвета, без посторонних взвесей, с нерезким запахом), промыл БАМ.
Вот все запчасти в ряд.
Красные заглушки, кстати одинаковые, та, которая закрывает БАМ, расположена фланцем внутрь.

Бам решил собрать и заправить : обычной водой, в тренировочных, так сказать целях.

Ну что, я дома, вечер, пора идти проводить испытания.
Получить в рожу этим перцовым сиропом, естественно , не хотелось, поэтому я предпринял на форуме робкую попытку выяснить, можно ли как-то выявить дефектный БАМ внешним осмотром?

Увы, никто по существу вопроса не ответил и только комрад raiter1201 виртуально похлопал меня по плечу, сказав что 'единственный способ проверить это выстрелить ими, а потом отписаться о результатах'

Ок, взял с собой бумажных салфеток, пакет и пошел стрелять.
Прицелился в агрессивную мусорную урну, нажал.

Ура, принимайте в клуб Луканина!
Пистолет хлопнул, выбросил небольшое облачко а заодно и кассету со стрелянным БАМом, причем довольно далеко, надо заметить, метров эдак на семь.
Второй БАМ лететь с товарищем не пожелал и плюхнулся мне под ноги вместе с какой-то запчастью.

Поднимаю, смотрю, ну что, предварительный диагноз поставлен. Сорвало капсюль. Но почему?

Нашел стреляный БАМ с кассетой.
А вот и ответ, почему.



Комрад JANUS спрашивает: 'БАМы рвет по шву или в произвольном месте?'
А хрен его знает, где там шов и есть ли он вообще.

НО! Обратите внимание, разорвало по нескольким направлениям, от капсюля (здесь, думаю, процесс начался) и до самого конца.
Разрыв на моем БАМе представляет собой >----<

Есть предположение, что гильза БАМа не выдерживает как давление газов ДО поршня, так и давление ирританта ЗА поршнем

А причин тому, думаю, может быть несколько:
- слабая гильза на (наиболее вероятная причина) из четырех бамов взорвался один. Пока один.
- слишком мощный капсюль (не хотелось бы, а то начнут ослаблять, потеряем в дальности метания)
- слишком вязкий состав
- слишком большое усилие выдавливания красной заглушки (ей, напомню, нужно преодолеть смятие фланца)

Мне относительно повезло, в лицо ничего не прилетело, поршень прошел почти до конца и выдавил почти весь яд наружу, пистолет почти не пострадал, да и все запчасти мне удалось найти в сумерках.

Но было много нагара в сработавшей каморе, да и в соседней тоже, пришлось чистить.
Зато сейчас пекаль при обнюхивании дерзко пахнет порохом 😊

Не смогу точно ответить на вопрос почему сорвало кассету.
Скорее всего, реактивная тяга лопнушего БАМа преодолела силу зацепления окна кассеты и запирающего зуба, но видимых повреждений на окне я не нашел.

'А что же дальше' - спросит ганзовец? Возврат? Нет, оставлю себе. Пистолет мне понравился и я считаю именно такой формат бамострела оптимальным.

Четыре баллона? Поместите их в магазин и получите традиционные проблемы с выбрасыванием.
Четыре, как у Осы? Слишком громоздко.

Хотелось бы еще больший объем, сигнальные и шумовые варианты.
Поэтому буду ждать нормальных Бамов. Как они появятся - обещали поменять, кстати.
Ну если останутся они у меня к тому времени.

Вчера под конец вечера пришла в голову простая идея, как укрепить БАМ. Предохранить его если не от разрыва, то хотя бы от загаживания пистолета жидкостью.
Просто обмотал несколькими слоями скотча. В кассету он залез нормально, сужение в кассете идет в виде трех продольных ребер, за счет трения о которые БАМ и держится.
Стрельнул, БАМ целый.
Но это, естественно, ни о чем не говорит, скорее всего 'крепкий попался' 
С точки зрения эксперимента, лучше было бы, чтобы его разорвало, чтобы понять спасет ли скотч от загаживания пистолета и что при этом произойдет с метаемой струей.

Предвижу возгласы: 'Колхоз! Сыро! Ну нафиг напиллинг!'
Согласен, сыровато. Хотелось бы, чтобы все работало как надо.
НО, во-первых, мне интересно было попробовать новый девайс,
во-вторых, ничего непоправимо ужасного не произошло, пистолет жив и пока дает три нормальных выстрела из четырех 

Согласитесь, это не сравнить c подутыми, порванными стволами, лопнувшими рамками, затворами и прочими ужасами.
Не сравнить как в части последующих хлопот, так и в части финансовых затрат.

Ну вот и все, пожалуй.

Комрады, если есть вопросы - готов ответить, пока фотик под рукой - даже с картинками

JANUS

Blinichkin, спасибо большое за обзор, все очень доступно и понятно. Единственная просьба не могли бы Вы сделать фото со стороны "стволов" как кассеты так и Премьера-А (наглядно показать зубцы и зуб фиксации кассеты) и сверху Премьера-А где кнопка фиксации.
Ну а разобрать просить не буду 😛

Bomj76

всеже кассета почему улетает - из за конструкциона или бам лопнувший виноват

Blinichkin




Присмотрелся - все таки есть повреждения и на кассете и на зубце

Blinichkin

Bomj76
всеже кассета почему улетает - из за конструкциона или бам лопнувший виноват

И то и другое.
Крепление кассеты не предусматривало её движение ОТ пистолета.
Но бам, толкаемый вперед газами капсюля через разрыв стенки - срывает окно кассеты с зуба

Bomj76

Blinichkin
Крепление кассеты не предусматривало её движение ОТ пистолета.Но бам, толкаемый вперед газами капсюля через разрыв стенки - срывает окно кассеты с зуба
хм а поршень же вперед движется и вроде как ударятсо должен у сопла - неее убеждаюсь что сие увы сыро и это деньги на ветер ((( Поношу пожалуй еще удар или бамер пока АКБСовские бамы совсем не кончились - вообще такое крепление кассеты сразу смутило но думал возможно при падении или при ударе ну или когда вытаскивать будеш из сумки кармана есть вероятность что выпадет а тут вот оно что - если бам косячный то второго как бы и нету

old

Возможно увеличение размеров зуба, а точнее его хода решит данную проблему.
При смене кассеты требуются усилия при нажатии на кнопку? насколько вообще удобна процедура смены касеты?

И раз пошла такая пьянка, можно еще немного фото с разных ракурсов? В руке например, для более точного понятия габаритов. И фото крышки батарейного отсека.

old

А, забыл, еще бы вид на дульный срез со снаряженными бамами, если можно 😊

Blinichkin




Blinichkin




old

Что-то он великоват 😞

Blinichkin

Из соседней ветки фото:


raiter1201

Blinichkin огромное спасибо за детальный обзор и фотографии.
У меня почему-то сразу появилась мысль, а что если заменить зуб фиксации на железный и усиленную пружину поставить (а может даже просто пружины хватит), то проблема с выпадающей кассетой пропадет, ибо ей не хватит силы на вылет с таким апом? Правда если от инерции уходит пружина вверх и только чуть деформируется бам, то сразу возникает вопрос, а не сломает ли защелку полностью от такой силы, при условии неподвижности зуба фиксации.

freeelancer

Спасибо за обзор!
Значит смотрю я на фотки этих бамов, и вижу что такая конструкция с резьбой вообще тут ни в какие ворота не лезет. Я далекий человек от разработки таких устройств, но сразу вижу на сколько хлюпкая такая идея. Механические бамы А+А и те литые, а там меньше вещества и дальности(вроде как). Соответственно сила выброса меньше должна быть, а у этих по идее больше на порядок и почему то сделали на резьбе, да и пластик тонкий какой то, кажется как будто у 13Х60 даже потолще с виду. Понятно что развалиться. Была бы гильза метал тогда такая конструкция имела б жизнь.

old
Что-то он великоват 😞
Именно поэтому я его не купил. На крохотного и удобнейшего в ношении чародея да еще и с ЛЦУ рука не поднимется поменять.

Bomj76

freeelancer
На крохотного и удобнейшего в ношении чародея да еще и с ЛЦУ рука не поднимется поменять.
еще бы понять как попадать с него хоть как то - ну и с таким конструкционом боюсь меня в тир не пустят (если только перед входом разряжать)

freeelancer

Bomj76
еще бы понять как попадать с него хоть как то - ну и с таким конструкционом боюсь меня в тир не пустят (если только перед входом разряжать)
У меня с этим проблем 0. Во первых чародей пока единственный из бамострелов имеющий штатный ЛЦУ, и при тренировке можно пристреляться я уже понял какие бамы куда косят, это для более дальних дистанций, близко не косят. Во вторых и без ЛЦУ вполне можно попасть, нужна только тренировка, если у этого ус-ва нет такой же стереотипной рукояти как у всех пистолетов это не значит что из него нельзя целиться, как раз очень даже хорошо можно, только другими методами, рукоять там совсем не нужна(лично мне) А лцу это как подстраховка в экстремальной ситуации+устрашение так как все думают что это что то вроде осы. К тому же выстрел с использованием ЛЦУ по времени гораздо быстрее, так как прицеливание моментальное. И с ним намного быстрее и неожиданнее выстрелишь чем из УДАРов, способствует этому так же его размер и форма позволяя вытаскивать его моментально из "кармана для зажигалок".
В тире стрелять из этого абсурд, можно дома или на природе, в любом месте где нет лишних глаз.

Bomj76

все ясно - применение было ? а в тир не пустят исключительно из за конструкциона вечно взведенного - мой удар а потом бамер был изучен и допущен о испытаниях в помещении даже реч не идет

freeelancer

Bomj76
все ясно - применение было?
Боевого не было, если будут помещу в статистику применения ударов.

нотнА

Спасибо за обзор

луканин

Отмечусь

Boltyara

чисто теоретический вопрос. сделал ли производитель защиту от использования патронов от осы в данном пистолете?

Лесник 61

Судя по форме БАМа, осиный патрон в кассету не влезет.

нотнА

Boltyara
чисто теоретический вопрос. сделал ли производитель защиту от использования патронов от осы в данном пистолете?

Разнесёт, без вариантов. Даже если вколхозить патрон в кассету

дезерт игл

Разнесёт, без вариантов.
Там же пластик один...а все таки стоит Премьер брать? хотя б на будующее пока без БАМов?

Blinichkin

нотнА
Разнесёт, без вариантов. Даже если вколхозить патрон в кассету

Почему такая уверенность?
Это же вроде недопиленный Премьер-универсал

нотнА

Почему такая уверенность?
Сертификат бы не дали http://tulataman.ru/upload/iblock/0ab/Premer.pdf

shm

Если просто вставить как есть, пуля при вылете, скорее всего, зацепит края кассеты с предсказуемым результатом. Да и пороховые газы под давлением, как мы видим при отстреле, могут выбить кассету. В стандартном виде ничего, конечно, невозможно. Вот если бы кассета была другой формы, тогда было бы не всё так очевидно...

дезерт игл

Да и пороховые газы под давлением, как мы видим при отстреле, могут выбить кассету. В стандартном виде ничего, конечно, невозможно.
Запас прочности все таки должен быть

shm

Запас прочности, скорее всего, есть, но не в узле кассеты. Как уже было здесь замечено, это, скорее всего, сделано специально.

дезерт игл

Ясно

johnnyjohnson

Видео с просторов ютуба:
http://www.youtube.com/watch?v=7G0DfsWSkp4

johnnyjohnson

Видеообзор устройства:
https://www.youtube.com/watch?v=m2VZv5TrGl8

-=Shaman=-

Ну что сказать, новой информации в видео не так много.
Отсутствие в устройстве предохранителя - это как раз хорошо, а отсутствие индикации состояния батареи - не совсем хорошо. Но терпимо. А вот расположение клавиши извлечения обоймы - неэргономично. Либо перехватывать и жать ее большим пальцем удерживающей руки, либо другой рукой. А другая рука, по идее, уже держит в этот момент следующую обойму и еще должна как-то ухватить извлекаемую.

нотнА

Еле до конца досмотрел обзор. Нового ничего. Куча повторений и цыканий.

В качестве индикации заряда можно использовать специальный осиный "патрон". Также его можно скорее всего самому сделать из стреленного БАМа, светодиода и резистора.

-=Shaman=-

Кстати вариант! Для любителей точности (поскольку внутрях никаких схем, тупо электрика) - припаять пару проводков в контактам использованного электрокапсуля, собрать "патрон", проводки - к щупам мультиметра 😊

johnnyjohnson

нотнА
В качестве индикации заряда можно использовать специальный осиный "патрон".
Не встречал патрон,служащий именно для индикации заряда батареи!

johnnyjohnson

-=Shaman=-
Кстати вариант! Для любителей точности (поскольку внутрях никаких схем, тупо электрика) - припаять пару проводков в контактам использованного электрокапсуля, собрать "патрон", проводки - к щупам мультиметра
А можно было бы и как в осе сделать световой индикатор под крышкой))) И лучше бы сделать это производителю)

нотнА

johnnyjohnson
Не встречал патрон,служащий именно для индикации заряда батареи!

гуглить по запросу патрон индикаторный 18,5х55

луканин

нотнА

гуглить по запросу патрон индикаторный 18,5х55

Судя по сайту НОТ,его уже не производят

RA127

Сегодня покрутил повертел качество супер но размер великоват, в итоге купил еще один удар м2 но из новых с металлической скобой, а на премьер все таки встал в очередь.

Sergio7

надо попробовать, как в наружные карманы зимней куртки премьер влезет или нет, тк удар 2 у меня влезал, но топорщился слегка

RA127

Удар на много ухватистее, зато у премьера не будет проблемы и попаданием жидкости на палец, однако два выстрела при таких гпбаритах маловато, возьму только для машины вот только вопрос с батарейкой зимой???

xenofob

А сколько нужно по напруге и току, для инициализации этого электрокапсуля?
Бустерок в схеме Премьера используется?

Ruevid2

RA127
Удар на много ухватистее, зато у премьера не будет проблемы и попаданием жидкости на палец, однако два выстрела при таких гпбаритах маловато, возьму только для машины вот только вопрос с батарейкой зимой???
2 выстрела, конечно, маловато. Но можно сделать ставку на психологический фактор (пистолетная форма, более внушительная, чем у УДАРа, смахивает на травматику). Скажем, применил 1 БАМ, и крикнул одиночному противнику: "следующий выстрел пробьёт в тебе дыру!"
Может сработает...

Саша Гудвин

RA127
купил еще один удар м2
откуда такая любовь к УДАРу м2? вроде как БАМы там слабенькие очень,раз укороченные.
А у премьера очень маленькая рукоятка,на фото мизинец не держится за нее вообще.

Sergio7

Будет больше рукоятка у Премьера - точно в карманы не влезет, не всем для бардачка нужно 😊

нотнА

Ruevid2
2 выстрела, конечно, маловато. Но можно сделать ставку на психологический фактор (пистолетная форма, более внушительная, чем у УДАРа, смахивает на травматику). Скажем, применил 1 БАМ, и крикнул одиночному противнику: "следующий выстрел пробьёт в тебе дыру!"
Может сработает...

На психологический фактор никогда ставку делать не стоит. У злодея может быть оса и он может обосравшись пальнуть в голову.

Саша Гудвин
откуда такая любовь к УДАРу м2? вроде как БАМы там слабенькие очень,раз укороченные.
С чего это короткий БАМ должен быть слабее? Состава да, меньше. А так одно и тоже + спуск привычнее.

По габаритам щас самый годный это чародей. А так что премьер, что удары примерно одинаковые.

Ruevid2

нотнА
На психологический фактор никогда ставку делать не стоит. У злодея может быть оса и он может обосравшись пальнуть в голову.

Согласен. Достал оружие - стреляй. IMHO, БАМострелы не предназначены для противостояния серьёзному и вооруженному противнику. Так - мелких хулиганов утихомирить и собачек отогнать. Впрочем, всё от ситуации зависит. В любом случае, стрелок во время конфликта должен быть максимально хладнокровен и точен.

RA127

Была ситуевина, пошел домой за собакой а жена осталась у' подъезда впихнул ейудар 2 хотя она ярый противник, выхожу с псом жена в шоке подошел таджик и стал бабки сшибать она подняла руку с ударом и он сразу побежал 😊 одна фигня удар держала задом на перед и стрельнула в свою сторону хорошо в лицо не попала 😊 правда после пррвел трениррвку и теперь все ок.

Саша Гудвин

нотнА
С чего это короткий БАМ должен быть слабее?
я не имел ввиду то,что состав там слабее.
Слабее там струя и меньшее количество иританта. И дистанция сокращается. Был у меня м2. полтора метра еле метал жидкость.
Сам хочу взять УДАР м2... и хочется, и колется....

protvikvik2

в чем плюс как удара, так и премьера: это скорее условное оружие, а правильнее назвать - газовый баллончик, но при этом его плюсы по сравнению с ОООП, результат применения и его последствия как по медицинской составляющей (по сравнению с резинкой застрявшей у противника, только засранные глаза и носоглотка, что со временем проходит), так и с законом (в случае с ОООП - органы замордуют бумагами + ни дай бог еще дело заведут, если при применении был случай нарушения закона об оружии - взять хотя бы превышение самообороны, которую каждый следователь видит по своему ).

Ruevid2

RA127
Была ситуевина, пошел домой за собакой а жена осталась у' подъезда впихнул ейудар 2 хотя она ярый противник, выхожу с псом жена в шоке подошел таджик и стал бабки сшибать она подняла руку с ударом и он сразу побежал 😊 одна фигня удар держала задом на перед и стрельнула в свою сторону хорошо в лицо не попала 😊 правда после пррвел трениррвку и теперь все ок.

Как это у неё получилось выстрелить "задом наперёд" ? 8\
А вообще повезло - тот самый случай психологического воздействия на трусоватого противника.
Зато теперь ваша жена наверное регулярно с собой носит что-нибудь самооборонное.

Bomj76

Ruevid2
2 выстрела, конечно, маловато. Но можно сделать ставку на психологический фактор (пистолетная форма, более внушительная,
либо индивид после промахов попрет со словами - эта братан чо за шляпа ща ета х@йня у тебя в дупле будет

луканин

Психологический фактор?...
О чем это?...
Если где и есть этот фактор ,то скорее всего этим фактором будет обладать обрез двудулки с обмотаной синей изолентой ручкой. Этак км 500 от Мск ,да и то если обладатель сей приблуды будет тело одетое в кирзовые сапоги ,имеющее стойкий аромат перегара.
Вот это фактор,так фактор:-)

Саша Гудвин


Bomj76
либо индивид после промахов попрет со словами - эта братан чо за шляпа ща ета х@йня у тебя в дупле будет
а ты в это время достаешь бекап в виде Дракона 650 мл и тушишь его горячий буйный нрав)))

Ruevid2

луканин
Психологический фактор?...
О чем это?...
Если где и есть этот фактор ,то скорее всего этим фактором будет обладать обрез двудулки с обмотаной синей изолентой ручкой. Этак км 500 от Мск ,да и то если обладатель сей приблуды будет тело одетое в кирзовые сапоги ,имеющее стойкий аромат перегара.
Вот это фактор,так фактор:-)

У меня было 2 случая, когда противники ретировались при виде УДАРа наставленного в морду.

Ruevid2

Bomj76
либо индивид после промахов попрет со словами - эта братан чо за шляпа ща ета х@йня у тебя в дупле будет

Поэтому лично я предпочту что-то более многозарядное. А вот у гипотетического ЧОПовца или СП помимо "премьера" ещё и несколько бэкапов с собой будет, форма и право действовать жёстко.

xenofob

Удар Ударом, но Премьера для коллекции тоже можно прикупить. Тем более что это всё вместе стоит очень небольших денег.
А так, основной носимый аппарат - всё равно Чародей, в силу размеров и скрытности ношения.
Носить ядоплюй напоказ в кобуре - в любом случае позерство и клоунство какое-то, имхо.

shm

Ну что же, в соседней теме пишут о проблемах, поэтому давайте здесь о приятных впечатлениях. Во-первых, слегка удивило название на корпусе и в паспорте. Приятно думать, что владеешь, может быть, реальным Премьером, а не каким-то Премьер-А. Также приятная мелочь что БАМы в кассете, вставленной в Премьер, выступают над корпусом практически ровно на 10 мм, а значит, в корпус должны входить на 45. Особенно же понравились две дырдочки с дульной стороны. И хотя до разборки корпуса их функциональность несколько туманна, все же предположу, что изнутри в них вполне можно вставить два длинных винтика, для дополнительной фиксации гаечками кассеты, ежели, скажем, защелка поломается ну или просто для надежности, скажем так. Размышляю сейчас над предназначением хорошей дырдочки в предохранительной скобе. У кого какие мысли? Для проверки других приятностей нужны упражнения со штангелем, который уже наготове.

нотнА

луканин
Психологический фактор?...
О чем это?...
Если где и есть этот фактор ,то скорее всего этим фактором будет обладать обрез двудулки с обмотаной синей изолентой ручкой. Этак км 500 от Мск ,да и то если обладатель сей приблуды будет тело одетое в кирзовые сапоги ,имеющее стойкий аромат перегара.
Вот это фактор,так фактор:-)
Полностью согласен. Ну или помпарь 12 калибра.

xenofob
Носить ядоплюй напоказ в кобуре - в любом случае позерство и клоунство какое-то, имхо.
Носить надо скрытно, но в кобуре. Чтоб достать можно было резко и применить.

ИМХО В качестве основного лучше всё же носить ГБ. УДАР или ПРЕМЬЕР бекапом. ГБ меньше провоцирует вытаскивать гандонострел или криминальный КС.

xenofob

нотнА
Носить надо скрытно, но в кобуре. Чтоб достать можно было резко и применить.
Ну на поясной кобуре скрытно носить - проблематично. Проще уж тогда сзади за ремень. Но опять же, это дискомфорт, если на каждый день.
Да и я например, куртки и майки предпочитаю короткие, американского размерного стандарта. Чуть нагнулся или присел - можно кого-нибудь напрячь ненароком или карапузов напугать.
Поэтому для ядоплюя считаю самое оптимальное место - карман. Вопрос в том, чтобы выбрать такой сабж который туда помещается комфортно.

нотнА

xenofob
Ну на поясной кобуре скрытно носить - проблематично.

Рубашку не заправлять? Не? 😊 Ношу и ГБ и УДАР м2 скрытно. Что в шортах, что в джинсах. Не получается скрытно носить только в офисе. В брюках, пиджак просто не люблю.

Карман фиговое решение. Может случайно сработать ГБ или "насосать" пыли УДАР

xenofob

нотнА
Рубашку не заправлять? Не?
Я уже говорил, у меня основная одежда короткая. Не люблю рубашки похожие на юбки, скроенные по неправильным размерным таблицам.

нотнА
Карман фиговое решение. Может случайно сработать ГБ или "насосать" пыли УДАР
Боюсь спросить, что вы такого ещё носите в карманах, откуда будет сосать пыль? А Удар для кармана на каждый день, великоват. Чародей - в самый раз.
В кармане к тому же удобно держать руку на изготове, но не палясь заранее.

RA127

Для легкой куртки удар в самый раз а сейчас в сумке для документов

дезерт игл

Пр-р можно носить сзади за поясом без кобуры

луканин

дезерт игл
Пр-р можно носить сзади за поясом без кобуры
Есть в наличии штаны и шорты с накладными боковыми карманами на ляжках.
Пр/р чудесным и не напряжным образом в них ( карманах) таскается.
Вес и габариты позволяют таскать и за резинкой спортивных гопобрюк.

дезерт игл

Есть в наличии штаны и шорты с накладными боковыми карманами на ляжках.
не ношу я шортов и штанов с боковыми карманами увы...профессия обязыает либо штаны офисные либо джинсы классика

kankor2007

Отстрелял сегодня два БАМа,дистанция пара метров,точность порадовала,куда целился туда и попал.Все сработало штатно без косяков.
Теперь о плохом,содержимое БАМов го-но. Пальцем мазнул по мишени потер щеку эффект 0,потер еще,запекло немного ,минуты через три прошло.
ИМХО такого состава надо ведро вылить,чтобы остановить кого-то.

-=Shaman=-

Я тут в другом разделе предлагал конструкцию по типу поясной сумки на молнии с карманом-кобурой внутри. Можно и карман для документов предусмотреть 😊
С кобурами, я так понял, ситуация как с чехлами для ГБ - все бы хорошо, но не для обычного бюргера , по жаркому летнему времени одетого в рубашку да штаны и не желающего свой комплекс вооружений афишировать 😊

нотнА

kankor2007
Отстрелял сегодня два БАМа,дистанция пара метров,точность порадовала,куда целился туда и попал.Все сработало штатно без косяков.
Теперь о плохом,содержимое БАМов го-но. Пальцем мазнул по мишени потер щеку эффект 0,потер еще,запекло немного ,минуты через три прошло.
ИМХО такого состава надо ведро вылить,чтобы остановить кого-то.

Мазать веко надо было. Я себе от супруги получил в лицо порцию, когда показывал ей как чародеем пользоваться.
Минут 10 молоком отмывался

партизанен164

нотнА

Мазать веко надо было. Я себе от супруги получил в лицо порцию, когда показывал ей как чародеем пользоваться.
Минут 10 молоком отмывался

а быстро схватило?

нотнА

партизанен164

а быстро схватило?

Глаза сразу захлопнулись

protvikvik2

я случайно вляпался в каплю на баме, когда вытаскивал после отстрела, после отмыл руки с мылом, а потом неподумав о последствиях потер нос, в результате часа три отвыкал от неприятного жжения

партизанен164

нотнА

Глаза сразу захлопнулись

дистанция?

нотнА

Меньше метра

vektor74

Всем добрый вечер.скажите какая кобура подойдёт к Премьеру от Осы Стражника,хочу со скобой.

Митяй 79

kankor2007
Отстрелял сегодня два БАМа,дистанция пара метров,точность порадовала,куда целился туда и попал.Все сработало штатно без косяков.
Теперь о плохом,содержимое БАМов го-но. Пальцем мазнул по мишени потер щеку эффект 0,потер еще,запекло немного ,минуты через три прошло.
ИМХО такого состава надо ведро вылить,чтобы остановить кого-то.

Попробовал сегодня из осы с трех метров. Также помазал нос и язык результат 0. Глаза не рискнул мазать!

Митяй 79


GOODWIN 74

Митяй 79
помазал нос и язык
мазал язык и ничего не почувствовал? не может быть....

Митяй 79

Смысл мне врать! Как было так и написал! Против А+А ничего не имею,только факты без всяких примесей.

Walther P99 QT

Интересно. А можно получить каким-либо образом оставшиеся БАМы- на исследование причины отсутствия результата?

Митяй 79

Может надо было больше мазать. Но я думаю от капли даже мальнькой ,должно же было хоть немного жечь в носу или на языке. Или только как было выше написанно действует по глазам.

Walther P99 QT

Да, должно и обязано жечь. Потому и хотелось бы как-либо получить упомянутые БАМы- потому что аналогичные уже проверены "вскрытием" на фирме (выборочно взяты со склада): на коже у двух добровольцев одинаково ощутимо жгло более получаса.
На счёт состава: НИ ОДИН из существующих составов раздражающего действия не работает по коже. CR-содержащие составы дают лишь более чёткое ощущение жжения, причём отличающееся характером: не теплое жжение, а, скорее, пощипывание. Были в пользовании 16 "шиханов", 31 "чёрная вдова" и 26 "слезинок". Не удивляйтесь странным цифрам: по одному БАМу было тут же отстреляно в испытательных целях, после чего образовывалось количество, кратное 5- думаю, все понимают, почему. Мазал составами даже не веко, а именно слизистую глаза- мне нужно было точно понять характер ощущений залитого 😊
Что касается состава БАМов A+A, то он аналогичен давно проверенному составу БАМП ОС, которые неплохо себя зарекомендовали в своё время, насколько помню, основные претензии были к осечкам ЦНИИТОЧМАШевской продукции (кстати, может знает кто: куда с " ударной" ветки делась статистика?). Отличия тульских БАМов- бОльший обьем и другие капсюль и материал гильзы (я не имею в виду БАМы 18*55 и 18*60: их конструктивные отличия очевидны).

Митяй 79

До Тулы далеко!

freeelancer

Walther P99 QT
.
На счёт состава: НИ ОДИН из существующих составов раздражающего действия не работает по коже.
Нифига себе не работает, я 1 раз словил себе на ноги пыль от бамов а+а 13х60, сначала ничего не почувствовал, а через минут 20 ощущение что у меня ноги горят ясным пламенем, посмотрел а они даже без покраснения, и так продолжалось пару часов пока я не приехал домой и не протер все это спиртом, я думал взвою по дороге.
Митяй 79
До Тулы далеко!
Почта России на что.

Walther P99 QT

Немного не то имел в виду. Разумеется, будет ощущение жжения и оно может быть сильным, даже мучительным- но боеспособности оно вряд ли лишит, для этого нужно все же попасть в глаза. Для тех, кто хочет поржать: сейчас участвую в разработке нового состава, после возни с веществами сходил в туалет 😊 результат: потеря усидчивости и жгучее в прямом смысле желание накидать кому-нибудь плохому 😀

Митяй 79

Не выдержал, разобрал еще один бам и потер опять в носу, только по сильнее. Зажгло и так очень хорошо! И досих пор жгет.Потом уже сухими руками специально потер один глаз над веком,тоже жгет. Только глаз через секунд пять зажгло,а нос через минуту где то. Может первый раз мало с мишени содержимого помазал или не сильно потер.

ден1975

видео отстрела....с 3метров по добровольу....не впечатлило если честно....может и за повязки не было эффекта....
но в нос то и в рот должно было залится...по словам испытуемого....не большое жжение в области носа и рта...вот и весь эффет((((
http://www.youtube.com/watch?v=qyjlBKaWLLo&feature=youtu.be

луканин

Зачетный видос!
Собственно , что и требовалось доказать - ГБ дешевле , эффективнее , надежнее.
Перец 11 по тряпке и по закрытым глазам отработал бы на 100 %...с задержкой, но один хрен , испытуемый бы в конце бы не улыбался :-)
Молодцы , парни !

Walther P99 QT

А нет желания снять видео стрельбы из ПРЕМЬЕРа по человеку, стоящему за закрытой дверью? И пообсуждать? 😀

ден1975

ну товарисч вальтер ...скажу так...каждый кулик хвалит свое болото...я так понял вы двигатель торговли пистолета премьер...поэтому ваш сорказм понятен...критику надо воспринимать....
я вашу воспринял..будьте добры и мою адекватно принять.....

луканин

Ебок по голове был нормальный , состав должен был распылиться и образовать подобие ядовитого облака. А по видео мы видим , что испытуемый свободно общается ...
То есть получается - нет прямого попадания в глаза , нет эффекта.
А хрен попадешь в глаза с трех метров если тело будет передвигаться ...
Короче надо быть супер стрелком :-)

ден1975

ну в принципе обычный контакт от 1м до 2м...просто я не знал какой будет эфект с данного устройства..поэтому не рискнул стрелять с более близкого расстояния
дабы не нанести человеку сильное повреждения...

Walther P99 QT

О как- "двигатель торговли"! 😊 второй раз за мою бытность модератором поднимается этот вопрос. Если появится участник Лесник- он подробно объяснит, кто я, как я и почему я. Более это обсуждать не намерен. Насчёт испытаний же- ещё раз, на газбаллонной ветке все вам чётко и корректно разьяснили- и разьяснили те, которых ну никак не заподозрить в "двигателях".

луканин

От 1 до 2х метров это как раз эффективная дистанция для ГБ.
Что Премьер , что Удар это собственно больше оружие нападения чем самооборыы , т.е. выстрел надо производить по еще неподготовленному противнику.
Когда уже пошла атака - прицельно поразить глаза мало мероятно...

луканин

Подтверждаю, Вальтер не ставленник АА , он такой же форумчанин как и остальные .
Просто любезно согласился вести данный раздел, т.к. больше "собирать шишки " от недовольных пользователей никто не изъявил желания :-)

ден1975

что же вы напали то усе на меня???я . высказал свое мнение....так что не обесутьте
ну и товарисч модератор так рьяно отзывается в пользу премьера..вот я и высказал про двиг торговли.....не надо ссорится друзья....
извените если что не так....

Walther P99 QT

Ден, вы сами посудите- если вам нравится купленный вами "мерседес", и вы рассказываете об этом на форумах- это же не повод обвинять вас в работе на дилера 😊 я вот со своим ПРЕМЬЕРчиком почти не расстаюсь, ну нравится мне эта машинка, и все... Будем считать непонимание исчерпанным 😊

луканин

Никто не нападал :-)
Я так наоборот сказал спасибо за видос!
Тем более это первое подобное видео :-)
И правильно , что глаза тряпкой завязали. Судя по кивку головы ,удар струей был , а это неплохо.
Думаю , если бы были очки ,скорее всего слетели бы

Walther P99 QT

А с очками ведь снимали уже, и видео было- там испытатель целый час безо всякой дегазации мужественно рассказывал об ощущениях. В нашей "Статистике" была ссылка.

ден1975

да нормально все...без обид)))нормальный пестиг если честно...но со своими изъянами....
когда выйдет премьер- 4 тоже прикуплю

ден1975

http://www.youtube.com/watch?v=LgI67LoyJrs
видимо про это видео идет речь...

shm

ден1975, без обид, но Вы опять смешиваете мух с котлетами. Вам не понравился эффект от БАМа, так ведь? Причём здесь вообще сам Премьер? Вы из него отлично попали, куда целились, осечки не было, в руке лежал удобно, наверное. Какие к нему претензии? Новые БАМы мы все ожидаем с нетерпением. Вот в следующий раз запульнёте, может, товарищу, дальнобойным с си-эр-ом с трёх метров и он из больнички позвонит на второй день, когда очухается, и попросит такой же ему заказать 😊.

Кстати, Ваш товарищ мне показался очень стойким, надо отдать ему должное, но мне показалось, что если бы он нападал, то такое попадание его бы остановило минимум на несколько секунд. А в Премьере есть второй БАМ. И сам по себе такой выигрыш по времени уже что-то даёт. Ещё насчёт стойкости. Почему-то мало кто обратил внимание на его фразу в ключе: "как обычный перцовый баллон". Предположу, что его, возможно, "обычные баллоны" тоже нифига не прошибают. Может на нём и впрямь только си-эр и испытывать.

Офф, да простит меня Вальтер.
Кстати, не изъявит ли товарищ желание испытать на себе новый баллончик Антидог от Техкрима? Стоит он дешевле других. Многие гадают, то ли он на людей так себе действует, то ли круче всех. Только перед таким испытанием пусть расписку напишет, что добровольно попросил. Можно ещё с похожим от тюменских аэрозолей сравнить. А то там прямо какой-то загадочный состав. В общем, сможете внести неоценимый вклад в испытательное дело на Ганзе.

ден1975

про новые бамы я кстати не в курсе...что за бамы ...когда ожидаются????может кто прояснить ситуацию....

shm

Пока никто не прояснит. Коммерческая тайна. Но над ними ведутся работы. Думаю, все рассчитывают увидеть хотя бы одну новинку в продаже в этом году.

Walther P99 QT

Ещё один момент. Никому не показалось, что испытатель после выстрела согнулся вовсе не из-за того, что решил помочь развязать повязку на глазах? 😊

вал1970

Здравствуйте! Я тут новенький и пишу в первый раз,хотя за темой слежу давно. Хотелось бы выразить своё мнение по поводу этого видео,действительно испытатель согнулся явно не для того что бы ему повязку развязали,впечатление во всяком случае такое сложилось,и ясно ведь видно что основная часть в лоб пришлась и довольно выше глаз,не говоря уже про нос и ниже. Отсюда и эффект слабо выражен. Конечно моё ИМХО.

ден1975

ну то есть если бы выстрел пришелся в район переносицы ну или носа ...то эфект я думаю был бы другим..........

вал1970

Вот вот именно это и имел в виду,и конечно без повязки на лице!

ден1975

ну а по поводу что человек согнулся ....это чисто рефлекторно....поторюсь... что испытуемый никакой физ.боли не испытал...

ден1975

ну побоялся я если честно...так уж жестко испытывать)))без повязки ...и стрелял в лоб намерено а не в нос...так что уж не судите строго...теперь пусть кто нибудь свой отстрел выложит если такие найдутся)))

вал1970

Можно считать что такое испытание тоже свою пользу принесло,в плане точности попадания с трёх метров,куда хотел туда и попал! Большой плюс Премьеру!

ден1975

открутил элкапсули на 4х бамах....и что же ...они все текут!!!
остальные не стал разбирать....
как думаете как может это повлиять ..на эфективность срабатывания и количества иританта вылетаемого из такого текущего бама???
на коробках партия 01.15г=06.16
кстати сегодня ради прикола пальнул в банку пивную....
первый выстрел осечка
второй выстрел банка отлетела
стрелял с метра
как то так...

shm

А БАМ, который дал осечку, отстреливали потом или оставили? Описанный Вами случай - это, вроде, третья описанная осечка. В первых двух причины были установлены. Хорошо бы глянуть крупное качественное фото донца осечного БАМа. Причина может быть в жести на нём. Плохой контакт в Премьере в данном случае намного менее вероятен.

ден1975

выкинул не подумавши(((теперь не найти...

Walther P99 QT

Протечки в БАМах обсуждали 2n+10 раз 😊 если коротко: протечки лишь доставляют эстетическое неудовольствие, красная пробка в капсюлях исключает проникновение жидкости в/на ударный состав.

Насчёт осекшегося БАМа: осекся тот, который разобрали-собрали, или нетронутый? Один из тех двух случаев осечек, насколько помню, был связан именно со "вскрытием", хотя и без очевидной связи с ним...

ден1975

бам который дал осечку не разбирался.......

T@ReN StR@nN1K

ден1975,

по поводу эксперимента на видео.
Ради интереса, по собственному опыту, предлагаю попробовать нанести каплю начинки БАМа на веко (изнутри, или снаружи и после этого умыться). Достаточно промакнуть ватной палочкой то, что осталось в БАМе после выстрела, и слегка мазнуть.

Просто я тоже сперва нанес на кожу и не впечатлился. Зато когда нанес на веко, эффект превзошел все ожидания)) Глаза (причем оба, хотя наносил на один) смог открыть только минут через 10 после промывания струей теплой мыльной воды.

Dachnik_Miha

приобрел, видимо как и все отстрелял пачку, метров с 3 точное попадание в точку ЛЦУ, без осечек, на открытом воздухе обратку не учуял, не разочарован. Кобура тоже сделана достойно. Производителям: если в поясной кобуре предусмотреть перемычки для колец наплечной кобуры, - будет функциональнее.

Qaz1234567890

бам лопнул и повреждение аааааа от обычного бама и корпус аааа неможет быть ну не как я то точно знаю вот от собственных эксперементов по усилению капсуля больше похоже на правду дождётесь что на заводе силу капсулей уменьшат

луканин

Я один ни хрена не понял , что пытались выразить выше ?....

Qaz1234567890

в начале темы почитайте в самом начале и поймёте

zukhra

бам лопнул и повреждение аааааа от обычного бама и корпус аааа неможет быть ну не как я то точно знаю вот от собственных эксперементов по усилению капсуля больше похоже на правду дождётесь что на заводе силу капсулей уменьшат

обострение у человека, что тут неясного 😊 Какой то понос несвязанной речи без знаков препинания

Qaz1234567890

на компе кнопки кофе залиты насчёт знаков препенания я к тому что бам простой не перезаряжоный лопнуть не может да повредить п2 обострение я стрелял из п2 разными мощносьтями заряда и травмировал корпус надо туда столько бахнуть

Borion

Подниму тему. Вдруг кто-то что-нибудь интересное для себя найдет.

Walther P99 QT

Новичок пишет в старую тему. Комментарии: "НЕКРОПОСТЕР!!!".
Новичок создает новую. Комментарии: "Фпоискнах!"
(Боянистый анекдот)