Изобретения не поправшие в производство...

Stason1974

Обзор аэрозольных устройств и Бамов не попавших в производство..
Ваши мнения...

Stason1974

Изобретение относится к средствам активной обороны и предназначено для прицельного метания струи жидкости специального состава на большую дальность. Предлагаемая конструкция пистолета позволит обеспечить большую дальность метания жидкости, точность попадания в цель, предотвращает вытекание жидкости из пистолета, надежность в работе. Пистолет состоит из корпуса 1, в котором расположено сопло 2, поршень 3, насосная камера 4, шток 5, входной клапан 19, выходной клапан, состоящий из затвора 15, уплотнителя 14 и седла 13, спускового механизма, быстросъемного магазина 20, взводника 29, шарикового замка, дренажного канала 27. 3 з.п. ф-лы, 4 ил.

http://allpatents.ru/patent/2044249.html



Stason1974

Изобретение относится к гидравлическому оружию, а более конкретно к пистолетам, стреляющим струей жидкости.
Известен струйный пистолет, содержащий корпус, сопло, поршень, насосную камеру, образованную в корпусе между соплом и поршнем, емкость с жидкостью и клапаны впуска жидкости в насосную камеру и выпуска из нее (см. Европейский патент ? 0108150, кл. F 41 В 9/00, 1984).
Недостатком этого пистолета является небольшая дальность метания струи из-за больших потерь, так как клапан выпуска расположен перед соплом в насосной камере.
Известен также струйный пистолет, включающий корпус в виде скрепленных между собой ствола и рукоятки, размещенные в стволе подпружиненный поршень со штоком и седло с возможностью образования между ними насосной камеры, шариковый замок, клапан впуска и установленный со стороны выходного отверстия сопла и выполненный в виде поворотной заслонки клапан выпуска, емкость с расходуемой жидкостью, спусковой механизм и дренажный канал с обратным клапаном (см. патент Российской Федерации ? 2044249, кл. F 41 В 9/00, 1992).
Указанное техническое решение наиболее близко к предложенному по технической сущности и достигаемому результату и принимается в качестве прототипа.
К недостатку прототипа следует отнести сложность его конструкции.
Технический результат изобретения - упрощение конструкции, ибо только простая конструкция устройства безотказна в работе.
Технический результат достигается тем, что в струйном пистолете, включающем корпус в виде скрепленных между собой ствола и рукоятки, размещенные в стволе подпружиненный поршень со штоком и сопло с возможностью образования между ними насосной камеры во взведенном положении пистолета, одетую на ствол подпружиненную втулку шарикового замка и установленные в отверстиях ствола шарики, клапан впуска и установленный со стороны выходного отверстия сопла выполненный в виде поворотной заслонки клапан впуска, размещенную в рукоятке емкость с расходуемой жидкостью, спусковой механизм в виде установленного шарнирно и с возможностью взаимодействия с втулкой шарового замка спускового крючка и толкателя, шарнирно подсоединенного к заслонке клапана и к спусковому крючку согласно изобретения, емкость для жидкости выполнена в виде образованной в рукоятке герметичной полости, имеющей в нижней части отверстие, сообщенное каналом трубки с клапаном впуска, а дренажный канал с обратным клапаном выполнен в установленной в верхней части полости заливной пробке.
На чертеже изображен предложенный струйный пистолет во взведенном положении.
Струйный пистолет содержит корпус в виде скрепленных между собой ствола 1 и рукоятки 2. В стволе размещен поршень 3 с закрепленным к нему штоком 4. Между поршнем и рукояткой установлена пружина 5 сжатия, на конце штока закреплен рычаг 6 взвода. В стволе выполнен ряд отверстий, в которых установлены шарики 7, а в поршне имеется наружная кольцевая канавка 8 соответствующего шарикам размера. В зоне размещении шариков на ствол одета втулка 9 шарикового замка с внутренней кольцевой канавкой 10.
В рукоятке выполнена герметичная полость 11, в верхней части которой установлена заливная пробка 12 с обратным клапаном 13.
В пазу рукоятки на оси 14 установлен спусковой крючок 15 с возможностью взаимодействия своим верхним концом с втулкой 9, а в дульной части ствола посредством чайки 16 установлено сопло 17.
Между чашкой и втулкой размещена пружина 18 сжатия, во взведенном положении пистолета между поршнем и соплом обрадуется насосная камера 19.
В пазу чашки на оси 20 установлена поворотная заслонка 21 с уплотнением 22, перекрывающем в закрытом положении заслонки выходное отверстие сопла 17, размещенное в верхней части сопла.
На осях 23 и 24 установлен толкатель 25, связывающий между собой заслонку и курок. Передняя часть толкателя выполнена в виде вилки, в проеме которой размещена трубка 26, канал которой сообщает отверстие 27, выполненное в нижней части полости 11 и отверстия (не обозначены) в чашке и стволе пистолета. В отверстии чашки установлен обратный клапан 28.
Работает предложенный струйный пистолет следующим образом.
В положении, изображенном на чертеже, пистолет находится во взведенном положении, камера 19 заполнена порцией жидкости. При нажатии на спусковой крючок 15 по стрелке А он начинает поворот на оси 14 против часовой стрелки и перемещает втулку 9 влево, сжимая пружину 18. Одновременно толкатель 25 перемещается в направлении рукоятки и производит поворот заслонки 21 на оси 20. При повороте заслонки открывается выходное отверстие сопла 17.
После полного открытия заслонки шарики 7 и канавка 10 втулки 9 совмещаются в одной плоскости и усилием пружины 5 шарики перемещаются в канавку втулки из канавки 8 поршня. Поршень освобождается от блокировки шариками, перемещается усилием пружины 5 вперед и выбрасывает через сопло 17 порцию жидкости.
Для взвода пистолета спусковой крючок 15 поворачивают против стрелки А, закрывая таким образом выходное отверстие сопла, и при помощи рычага 6 начинают перемещение поршня вправо.
В камере 19 создается разрежение, клапан 28 открывается и жидкость по трубке 26 поступает из полости 11 в камеру. В конце хода поршня шарики 7 и канавка 8 поршня совмещаются в одной плоскости и усилием сжатой пружины 18 шарики перемещаются в канавку 8 поршня. Поршень блокируется, а втулка 9 перемещается до упора в верхний конец курка, прижимая усилием пружины 18 заслонку 21 к соплу 17.
Пистолет готов к очередному выстрелу порцией жидкости.
При уменьшении количества жидкости в полости 11 ее уровень понижается, в верхней части полости создается разрежение, клапан 13 открывается, выравнивая атмосферное давление и давление в полости с жидкостью.
По мере израсходования жидкости в подсети 11, открывают пробку 12 и жидкость из инвентарной тары заливают в рукоятку пистолета.
Для безотказной работы пистолета поршень и сопло выполнены с уплотнениями, а концы трубки 26, играющей также защитную роль от случайного спуска курка, в отверстиях рукоятки и чашки посажены на клеящий герметик.

ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ
Струйный пистолет, включающий корпус в виде скрепленных между собой ствола и рукоятки, размещенные в стволе подпружиненный поршень со штоком и сопло с возможностью образования между ними насосной камеры во взведенном положении пистолета, одетую на ствол подпружиненную втулку шарового замка и установленные в отверстиях ствола шары, клапан впуска и установленный со стороны выходного отверстия сопла выполненный в виде поворотной заслонки клапан выпуска, дренажный канал с обратным клапаном, размещенную в рукоятке пистолета емкость с расходуемой жидкостью, спусковой механизм в виде спускового крючка, установленного с возможностью взаимодействия его верхней части с втулкой шарового замка, и толкателя, шарнирно подсоединенного к заслонке клапана и спусковому крючку, отличающийся тем, что емкость для жидкости выполнена в виде образованной в рукоятке пистолета герметичной полости, имеющей в нижней части отверстие, сообщенное каналом трубки с клапаном впуска, а дренажный канал с обратным клапаном выполнен в установленной в верхней части полости заливной пробке.


http://www.freepatent.ru/patents/2234038

Stason1974

http://allpatents.ru/patent/2203466.html

Изобретение относится к средствам самообороны и предназначено для временного вывода из строя живой силы. Бесствольное стреляющее устройство под патрон специального назначения содержит самовзводный ударно-спусковой механизм, подаватель патрона из магазина и фиксатор патрона при выстреле, установленные в корпусе. Ударно-спусковой механизм состоит из основания, ударника, боевой пружины, бойка с возвратной пружиной, спускового крючка с возвратной пружиной и предохранителя. Дополнительно ударно-спусковой механизм снабжен взводящей пластиной. Взводящая пластина установлена на оси ударника в контакте с ним с возможностью смещения относительно ударника в плоскости, проходящей через ось ударника. Отверстие под ось ударника в пластине выполнено овальным. Ось ударника заделана в корпус устройства. Основание установлено с возможностью поворота вокруг оси ударника. В основании выполнена прорезь, в которой размещен ограничитель в виде штифта, жестко закрепленного в корпусе. Фиксатор выполнен в виде неполного полого кругового цилиндра с двумя основаниями и поверхностью, эквидистантной поверхности патрона. Фиксатор установлен с возможностью вращения относительно продольной оси. Спусковой крючок кинематически связан тягами с взводящей пластиной и фиксатором. Изобретение позволяет обеспечить надежную работу при метании жидкости в полуавтоматическом режиме. 3 з.п.ф-лы, 6 ил.



Stason1974

Использование: в оружии, выбрасывающем струи аэрозолей. Сущность изобретения: в аэрозольном пистолете, содержащем корпус 1 с рукояткой, ствол 2 выполнен съемным для заряжания и разделен диафрагмой на зарядную камеру для аэрозольного баллона 3 и переднюю часть с каналом ствола. Диафрагма имеет цилиндрический выступ 6 с гнездом под стержень 7 баллона 3. Канал ствола содержит камеру завихрения 4 и выходное сопло 5. Возвратная пружина 8 баллона установлена на диафрагме. Передаточный рычаг 14 установлен на оси 15 с возможностью взаимодействия нижним плечом со спусковым крючком 13, а верхним - с дном аэрозольного баллона 3. Камера 4 завихрения может быть выполнена овоидальной и тангенциально сопряженной с цилиндрической частью канала ствола. Выходное сопло 5 может быть выполнено в виде сужающегося канала с участками овального сечения, развернутыми относительно друг друга. В корпус 1 пистолета могут быть встроены электрический фонарь и сигнальный свисток 29. 4 з. п.ф-лы, 1 ил.
Изобретение относится к категории гражданского оружия, а точнее к аэрозольным устройствам, снаряженным слезоточивым газом, и может быть использовано в целях активной самообороны с применением аэрозольных баллонов.
Известны конструкции устройств [1,2], в которых используются аэрозольные баллоны, снаряженные слезоточивым газом, в качестве рабочего органа.
Наиболее близким по технической сущности к заявляемому устройству является выбранный в качестве прототипа аэрозольный пистолет [2], представляющий из себя устройство в виде пистолета, содержащего корпус с рукояткой и спусковой скобой, ствол с каналом, зарядную камеру для аэрозольного баллона и спусковой механизм в виде спускового крючка, двуплечего передаточного рычага на оси, установленного с возможностью воздействия на клапан баллона, и возвратной пружины.
Недостатком известного устройства является недостаточная дальнобойность струи газа и низкая эффективность воздействия на преступника.
Задачей изобретения является увеличение дальнобойности струи газа и повышение эффективности воздействия на преступника за счет одновременного воздействия ослепляющим светом фонарика и звуком сигнального свистка.
Указанная задача достигается тем, что в известной конструкции аэрозольного пистолета [2] предлагается в стволе с каналом выполнить камеру завихрения и выходное сопло, а в передней части спусковой скобы выполнить встроенный электрический фонарик и за одно целое с корпусом пистолета - сигнальный свисток.
Сущность изобретения поясняется чертежом, где показан разрез устройства пистолета. Как видно из чертежа, аэрозольный пистолет состоит из корпуса с рукояткой 1 и спусковой скобой, ствола пистолета с каналом и спускового механизма, размещенного внутри корпуса пистолета.
Ствол пистолета 2 разделен диафрагмой на зарядную камеру для размещения аэрозольного баллона 3 и переднюю часть с каналом ствола. Канал ствола содержит камеру завихрения и выходное сопло 4. Выходное сопло выполнено в виде сужающегося канала с участками овального сечения 5, развернутыми относительно друг друга. На диафрагме соосно каналу ствола выполнен цилиндрический выступ 6 с гнездом под стержень 7 клапана аэрозольного баллона. В середине гнезда имеется отверстие для сообщения с камерой завихрения. Для предотвращения истечения газов аэрозольной смеси через отверстие гнезда внутри цилиндрического выступа 6 может быть установлена цилиндрическая прокладка под размер стержня 7 клапана аэрозольного баллона (на чертеже не показано). Возвратная пружина 8 установлена на диафрагме с возможностью воздействия на аэрозольный баллон со стороны его клапана. Ствол пистолета выполнен съемным для заряжания и в боевом положении зажимается фиксатором 9, соединенным с корпусом пистолета с помощью оси фиксатора 10, пружины фиксатора 11 и оси пружины 12.
Корпус пистолета состоит из рукоятки со спусковой скобой, спускового механизма, размещенного внутри корпуса пистолета, сигнального свистка и встроенного электрического фонарика с кнопочным выключателем.
Спусковой механизм состоит из спускового крючка 13, двуплечего передаточного рычага 14 и оси рычага 15. Двуплечий рычаг 14 соединен с корпусом пистолета с помощью оси рычага 15. Спусковой крючок 13 расположен в направляющих пазах корпуса пистолета с возможностью возвратно-поступательного движения. Спусковой крючок 13 задней частью упирается в нижнее плечо передаточного рычага 14, верхнее плечо которого касается дна аэрозольного баллона с возможностью взаимодействия с ним.
Внутри рукоятки пистолета размещены две батарейки 16, контактные концы которых согласно полярности упираются в контакты 17 электрической схемы фонарика с одной стороны и в контактную пластину 18 (из пружинистого материала) с другой стороны. Контактная пластина 18 поджимается крышкой рукоятки пистолета 19, установленной в основание рукоятки по направляющим пазам.
Под спусковой скобой пистолета выполнен кнопочный выключатель 20, который приводится в действие с помощью пружины 21 и разомкнутых контактов 22. Один из разомкнутых контактов 22 в соответствии с полярностью соединен с одним из контактов 17.
В передней части спусковой скобы под стволом пистолета выполнен встроенный электрический фонарик, который состоит из светоотражателя 23 с цанговым зажимом, лампочки 24, металлического патрона 25, диэлектрического основания патрона с контактом 26. Патрон 25 имеет внешний контакт 27. Согласно полярности контакты патрона 26 и 27 соединяются с помощью проводов 28 с разомкнутым контактом 22 и одним из контактов 17.
В верхней части рукоятки пистолета сзади ствола выполнен сигнальный свисток 29, мундштук которого направлен в сторону противоположную направлению аэрозольной струи. Внутри сферической полости свистка помещен шарик 30.
Устройство аэрозольного пистолета работает следующим образом: при нажатии на спусковой крючок 13 верхнее плечо передаточного рычага 14 оказывает механическое воздействие на дно аэрозольного баллона 3 и перемещает его внутри зарядной камеры ствола пистолета 2, при этом сжимается возвратная пружина 8, открывается клапан распылительной головки аэрозольного баллона 3 и производится выброс струи слезоточивого газа, которая, проходя по каналу ствола, получает ускорение в камере завихрения с выходным соплом 4. Истечению струи назад препятствует цилиндрическая прокладка внутри выступа 6, выполненного на диафрагме ствола пистолета. Благодаря геометрическому эффекту устройства камеры завихрения с выходным соплом достигается увеличение дальности струи газа до 5 раз по сравнению с аэрозольным баллоном.
После прекращения нажатия на спусковой крючок 13 возвратная пружина 8, расжимаясь, возвращает спусковой крючок 13 в исходное положение, при этом истечение аэрозольной струи из баллона 3 прекращается.
Встроенный электрический фонарик позволяет использовать пистолет более эффективно в темное время суток, а также в слабо освещенных местах (подвалы, подъезды, скверы и т.д.), где наиболее возможны нападения со стороны хулиганов и преступников. При этом фонарик может быть использован как по прямому назначению для освещения дороги, так и для ослепления нападающего с одновременным применением слезоточивого газа.
Фонарик приводится в действие путем нажатия средним пальцем руки стрелка на кнопочный выключатель 20, который замыкает контакты 22 электрической цепи фонарика. При этом указательный палец руки стрелка находится на спусковом крючке 13 в положении для одновременного производства "выстрела" аэрозольной струей.
Кроме того, выполненный за одно целое с корпусом пистолета сигнальный свисток 29 может быть эффективно использован для отпугивания правонарушителей "милицейской трелью" в момент совершения или приготовления к совершению каких-либо хулиганских проявлений, а также с целью привлечения внимания окружающих людей или ближайших нарядов милиции для оказания своевременной помощи.
Примерный расчет дальности струи газа.
Определим предельную критическую скорость истечения газа vкр, при которой происходит распыление аэрозольного вещества, по формуле [3]

аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

где K - постоянная, равная 1,4;

g - ускорение силы тяжести;

R - газовая постоянная;

V - удельный объем газа;

P - давление газа;

T - температура распыления газа.
Система выпуска аэрозольного потока пистолета состоит из ряда расширяющихся и сужающихся переходов. Вследствие неразрывности потока объемное (Q) количество газа, проходящего через эти сечения, должно быть одинаковым [4], т.е. Q1 = Q2 = Q3 = const, где Q1 - расход аэрозольного вещества из распылительной головки аэрозольного баллончика 3, Q2 - расход аэрозольного вещества в сечении на выходе из овоидальной камеры завихрения, Q3 - расход аэрозольного вещества в сечении на выходе из выпускного сопла 5.
Рассмотрим в отдельности все переходы.
1. Переход: сопло распылительной головки - впускной канал подачи газа.
Из приведенного равенства следует, что v1F1 = v2F2 = Q = const, где v1= vкр - скорость истечения газа из сопла распылительной головки 7, F1 - площадь нормального сечения сопла распылительной головки 7, v2 - скорость истечения газа в сечении впускного канала, F2 - площадь нормального сечения впускного канала.
Пусть d1 = 1,8 мм (конструктивный размер диаметра сопла распылительной головки аэрозольного баллончика типа АНВЯ 632621.001 ТУ), d2 = 2 мм (диаметр впускного канала), тогда

аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

Отсюда

аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

2. Переход: тангенциальный канал подачи газа - выходное отверстие овоидальной камеры завихрения.
В данном случае за счет геометрического эффекта дальности струи увеличивается до 27% [5]. Таким образом, здесь верны следующие соотношения: S=v2t и 1,27S=v3t, где S - дальность струи газа на выходе из тангенциального канала, v3 - скорость истечения газа из выходного отверстия овоидальной камеры завихрения. Тогда v3/v2 = 1,27, т.е. v3 = 1,27v2 = 3,47 аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

3. Переход: выходное отверстие овоидальной камеры завихрения - выпускное отверстие сопла пистолета.
Для этого случая F3 - площадь нормального сечения выходного отверстия овоидальной камеры завихрения, F4 - площадь нормального сечения выпускного отверстия сопла пистолета, v4 - скорость истечения газа на выходе из выпускного сопла.
Рассмотрим случай, когда в конструкции ствола отсутствуют участки овального сечения.
Для этого случая d3 = 2 мм, d4 = 1 мм, тогда

аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171 аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

Отсюда аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

Рассмотрим случай, когда в конструкции ствола пистолета выполнены участки овального сечения. В данном случае за счет геометрического эффекта дальность струи газа увеличится до 30% [5]. Тогда аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171

Таким образом, скорость истечения газа увеличилась на величину, равную аэрозольный пистолет хасанова, патент ? 2122171 раза, а значит и дальность струи увеличилась в 5,37 раза по сравнению с аэрозольным баллончиком.
Исходя из изложенного следует, что заявляемое устройство отличается новизной, т.к. оно не известно из изученного уровня техники [1,2].
В предлагаемом решении присутствует изобретательский уровень, т.к. для специалиста, занимающегося в области конструирования газового оружия, настоящее устройство не является очевидным и явным образом вытекающим из изученного уровня техники.
Заявляемое устройство является промышленно применимым, т.е. его изготовление возможно с использованием современного промышленного оборудования, а его применение по назначению удовлетворит возросшие общественные потребности по обеспечению безопасности жизни и здоровья населения от возможных преступных посягательств.
ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ
1. Аэрозольный пистолет, содержащий корпус с рукояткой и спусковой скобой, ствол с каналом, зарядную камеру для аэрозольного баллона и спусковой механизм со спусковым крючком, двуплечим передаточным рычагом на оси и возвратной пружиной, отличающийся тем, что ствол выполнен съемным для заряжания, разделен диафрагмой на зарядную камеру для аэрозольного баллона и переднюю часть с каналом ствола, причем диафрагма выполнена с цилиндрическим выступом, имеющим соосное с каналом ствола гнездо для стержня клапана аэрозольного баллона, а канал ствола содержит камеру завихрения и выходное сопло, возвратная пружина установлена на диафрагме с возможностью воздействия на аэрозольный баллон со стороны его клапана, при этом передаточный рычаг установлен с возможностью взаимодействия нижним плечом со спусковым крючком, а верхним плечом - с дном аэрозольного баллона.
2. Пистолет по п.1, отличающийся тем, что камера завихрения выполнена овоидальной и тангенциально сопряжена с цилиндрической частью канала ствола.
3. Пистолет по п.1, отличающийся тем, что выходное сопло выполнено в виде сужающегося канала с участками овального сечения, развернутыми относительно друг друга.
4. Пистолет по п.1, отличающийся тем, что в корпус встроен электрический фонарик, причем луч его света направлен в сторону выброса аэрозольной струи, детали электрической схемы размещены в рукоятке и вокруг спусковой скобы, а кнопочный выключатель размещен под спусковой скобой с возможностью воздействия на него средним пальцем руки стрелка.
5. Пистолет по п.1, отличающийся тем, что корпус в верхней части снабжен сигнальным свистком, причем мундштук свистка направлен в сторону, противоположную направлению аэрозольной струи.

Stason1974

http://www.findpatent.ru/patent/217/2175750.html

Читаем внимательно почему все будет так, как сейчас...

Изобретение относится к патронам, предназначенным для временного вывода из строя живой цели при бесшумной, беспламенной и бездымной стрельбе из гражданского оружия самообороны аэрозолью, содержащей раздражающие вещества. Патрон содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, метаемую массу, поршень-обтюратор с глухим отверстием, обращенным к дульцу гильзы, элемент, образующий сопло, закрытое пробкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие полости гильзы при определенном усилии. На поршне-обтюраторе установлена прокладка, имеющая центральный выступ, при этом прокладка установлена с натягом по внутреннему диаметру гильзы, выступ расположен в глухом отверстии поршня-обтюратора, а на боковой поверхности пробки по окружности образованы кольцевые замкнутые выступы. При этом между кольцевыми замкнутыми выступами на боковой поверхности пробки может быть размещена смазка. Изобретение повышает надежность функционирования и эффективность действия патрона. 1 з.п.ф-лы, 2 ил.

Настоящее изобретение относится к патронам, в частности к патронам специального назначения, предназначенным для временного вывода из строя живой цели при бесшумной, беспламенной и бездымной стрельбе из гражданского оружия самообороны аэрозолью, содержащей раздражающие вещества.

Известны конструкции специальных пирожидкостных патронов по патентам RU 2059191, 2060442, МКИ F 42 B 5/145, в которых содержится гильза, поршень-обтюратор и метаемая масса вещества, размещенная в емкости, выполненной в виде ампулы с передней сопловой частью, имеющей места ослабленного сечения на переднем ее торце вокруг сопла или закрытой пленкой, что в обоих случаях обеспечивает герметичность при хранении и вскрытие полости для вывода метаемой массы на траекторию к цели при выстреле.

Наиболее близким к предлагаемому техническому решению является патрон специального назначения по патенту RU 2080546, МКИ 6 F 42 B 5/145, который содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, поршень-обтюратор, втулку с соплом, закрытым пробкой, и метаемую жидкость с растворенным в ней ирритантом. Данный патрон не имеет порохового или иного метательного заряда.

Процесс выдавливания жидкости с ирритантом на траекторию к цели при выстреле производится за счет энергии газов от инициирующего состава капсюля-воспламенителя, действующих на поршень-обтюратор.
Недостатком пирожидкостного патрона по патенту РФ N 2080546 является недостаточный гарантийный срок его использования, обусловленный, как нами было установлено, снижением чувствительности инициирующего состава капсюлей-воспламенителей в процессе хранения этих патронов. Эти изменения во времени связаны, вероятнее всего, с диффузией в полость капсюля-воспламенителя паров некоторых компонентов жидкости, снаряженной в патрон. Следствием снижения чувствительности инициирующего состава капсюлей-воспламенителей является изменение характера его взрывчатого разложения, когда при срабатывании капсюля-воспламенителя после одного года хранения уменьшаются максимальное давление и энергия газов, а также увеличивается время его срабатывания. В результате из-за низкой энергетики капсюля-воспламенителя при выстреле поршень-обтюратор только частично перемещается внутри гильзы и не приводит к вскрытию сопла и выбросу метаемой жидкости из патрона на траекторию к цели.

Другим недостатком известного патрона является наличие большого количества крупных капель в капельно-аэрозольном облаке, образуемом при выстреле, что не позволяет полностью реализовать эффективность данной конструкции.

Целью данного изобретения является повышение надежности функционирования и эффективности действия при выстреле.

Поставленная цель достигается тем, что в патроне специального назначения, содержащем гильзу, капсюль-воспламенитель, метаемую массу, поршень-обтюратор с глухим отверстием, обращенным к дульцу гильзы, элемент, образующий сопло, закрытое пробкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие полости с жидкостью при определенном усилии, дополнительно на поршне-обтюраторе установлена прокладка, имеющая центральный выступ, при этом прокладка установлена с натягом по внутреннему диаметру гильзы, выступ расположен в глухом отверстии поршня-обтюратора, а на боковой поверхности пробки по окружности образованы кольцевые замкнутые выступы.

Кроме того, в патроне между кольцевыми замкнутыми выступами на боковой поверхности пробки может быть размещена смазка.

Сущность изобретения поясняется чертежом, на котором показан патрон специального назначения. Патрон (фиг. 1)содержит гильзу 1, капсюль-воспламенитель 2, поршень-обтюратор 3, прокладку 4, метаемую жидкость 5, элемент 6 с соплом и пробку 7.

Гильза 1 объединяет все элементы предлагаемого патрона в единое целое. Гильза может быть пластмассовой, металлической или комбинированной, армированной элементами из металлических или других материалов.

Поршень-обтюратор 3, выполненный из высокоэластичной пластмассы в виде втулки с глухим отверстием, обращенным к дульцевому срезу гильзы, установлен с натягом по внутреннему диаметру гильзы 1. Поршень-обтюратор 3 движется по гильзе 1 при выстреле на расстоянии, ограниченном элементом 6. На поршне-обтюраторе 3 установлена прокладка 4 с центральным выступом. По диаметру прокладка 4 запрессована в гильзу 1 с натягом, при этом толщина прокладки (участка, обеспечивающего натяг) может быть небольшой. Прокладка 4 может устанавливаться своим выступом до упора в дно глухого отверстия поршня-обтюратора 3 или до упора в передний торец поршня-обтюратора 3. Прокладку 4 предпочтительно изготавливать из полиэтилена - материала, являющегося химически стойким к действию растворителей - компонентов метаемой жидкости. Установка в гильзу 1 прокладки 4 по-существу создает "многоэлементный" поршень-обтюратор 3, что приводит при выстреле к повышению давления форсирования поршня-обтюратора 3 с прокладкой 4, а также к росту максимального давления газов при взрывчатом разложении инициирующего состава капсюля-воспламенителя 2, при котором начинается метание жидкости на траекторию к цели. Это приводит к образованию более мелких капель аэрозоли, эффективно действующих на живую цель - человека или животного.

На фиг. 2 элемент 6 имеет сопло. В исходном положении сопло перекрыто пробкой 7, которая при выстреле после достижения определенного давления в гильзе полностью отделяется от вкладыша 6 и освобождает сопло для вывода метаемой жидкости в виде аэрозоли на траекторию к цели.

Внутренняя поверхность вкладыша 6 может быть выполнена с уступом, на который устанавливается с натягом и удерживается в нем пробка 7, имеющая в нижней части на ее наружной поверхности для закрепления в элементе 6 соответствующий выступ, а в верхней части по крайней мере два кольцевых выступа "В". При сборке патронов целесообразно на внутреннюю часть сопла и наружную поверхность пробки 7 наносить смазку, благодаря чему, с одной стороны, упрощается монтаж пробки 7 в сопло элемента 6, с другой стороны, наличие смазки между двумя выступами "В" на боковой поверхности пробки исключает при хранении выход жидкости и ее паров по местам стыка пробки 7 и сопла элемента 6 и обеспечивает стабильное давление вскрытия сопла элемента 6 при выстреле.

Пробка 7 при выстреле выбрасывается вместе с метаемой жидкостью на траекторию к цели. Для уменьшения повреждающего действия при попадании пробки 7 в живую цель - человека или животного, предпочтительно ее изготавливать из высокоэластичных пластмасс.

При выстреле предлагаемый патрон функционирует следующим образом. Газы от инициирующего состава капсюля-воспламенителя 2 при его наколе перемещают поршень-обтюратор 3 и прокладку 4, которые при определенном давлении освобождают от пробки 7 сопло элемента 6, и жидкость 5 через открывшееся сопло выдавливается из патрона на траекторию к цели. Перемещение поршня-обтюратора 3 с прокладкой 4 внутри гильзы 1 продолжается до встречи с элементом 6. При торможении поршня-обтюратора 3 и прокладки 4 эти детали деформируются и останавливаются, обеспечивая отсечку газов внутри гильзы 1 без выхода их в атмосферу и без воздействия на метаемую жидкость 5, отчего выстрел получается бесшумным.

Для повышения эффективной дальности метания аэрозоли и повышения надежности функционирования капсюля-воспламенителя при выстреле в нем может быть дополнительно размещен метательный заряд между капсюлем-воспламенителем 2 и поршнем-обтюратором 3. Этот заряд может быть насыпным или в виде шашки прессованного пороха.

Предлагаемая конструкция патрона проверена стрельбой из оружия самообороны - устройства дозированного аэрозольного распыления УДАР. При этом получено увеличение эффективной дальности метания аэрозоли и отмечено образование большого количества мелких капель аэрозоли, рассеянных в атмосфере около цели, что более эффективно действует на живую цель.

Проведенными ускоренными климатическими испытаниями показано, что специальные пирожидкостные патроны предлагаемой конструкции имеют гарантийный срок хранения и эксплуатации не менее трех лет, в течение которого капсюль-воспламенитель надежно срабатывает и обеспечивается 100% вскрытие сопла при выстреле, что превышает соответствующий показатель для аналогов и патронов газового оружия в 1,5-2,0 раза.

1. Патрон, содержащий гильзу, капсюль-воспламенитель, метаемую массу, поршень-обтюратор с глухим отверстием, обращенным к дульцу гильзы, элемент, образующий сопло, закрытое пробкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие полости гильзы при определенном усилии, отличающийся тем, что в нем дополнительно на поршне-обтюраторе установлена прокладка, имеющая центральный выступ, при этом прокладка установлена с натягом по внутреннему диаметру гильзы, выступ расположен в глухом отверстии поршня-обтюратора, а на боковой поверхности пробки по окружности образованы кольцевые замкнутые выступы.

2. Патрон по п. 1, отличающийся тем, что между кольцевыми замкнутыми выступами на боковой поверхности пробки размещена смазка.

Stason1974

Изобретение относится к изделиям, предназначенным для временного вывода из строя живой цели при бесшумной, беспламенной и бездымной стрельбе из гражданского оружия самообороны аэрозолем, содержащим ирритант. Баллончик содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, контейнер с метаемой массой и поршнем-обтюратором, имеющий уступ в передней части с образованием сопла, закрытого перемычкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие контейнера при определенном усилии. Поршень-обтюратор выполнен с отверстием и концентричным ему выступом на торце, обеспечивающими герметизацию контейнера за счет перекрытия отверстия выступом, размягчаемым при сборке контейнера. Использование в пиромеханическом баллончике поршня-обтюратора предлагаемой конструкции позволяет в процессе его запрессовки в контейнер "стравливать" воздух из последнего через сквозное отверстие, исключая тем самым возможность создания внутри контейнера избыточного давления, могущего быть причиной разгерметизации баллончика в условиях экстремальных повышенных температур окружающей среды при хранении. 1 ил.
Изобретение относится к изделиям, предназначенным для временного вывода из строя живой цели при бесшумной, беспламенной и бездымной стрельбе из гражданского оружия самообороны аэрозолем, содержащим ирритант.

Известны конструкции изделий, например специальных пирожидкостных патронов по патентам RU 2060442, 2080546, МКИ F 42 B 5/145, в которых содержится гильза, капсюль-воспламенитель, поршень-обтюратор и метаемая масса вещества, размещенная в емкости, выполненной в виде ампулы с передней сопловой частью, имеющей ослабленное сечение на переднем ее торце вокруг сопла или закрытой пленкой, что обеспечивает герметичность при хранении и вскрытие ампулы для вывода метаемой массы на траекторию к цели при выстреле.

Наиболее близким к предлагаемому техническому решению является патрон по патенту RU 2059191, МКИ F 42 B 5/145, который содержит гильзу, капсюль-воспламенитель, контейнер с метаемой массой и поршнем-обтюратором и метательный заряд, размещенный между капсюлем-воспламенителем и поршнем-обтюратором.
++++++

Недостатком данного патрона является то, что установка глухого поршня-обтюратора в контейнере с натягом создает в последнем предварительное избыточное давление на жидкость (метаемую массу), что является предпосылкой для разгерметизации патрона в условиях экстремальных повышенных температур окружающей среды при хранении. Целью данного изобретения является исключение возникновения избыточного давления на метаемую массу при установке поршня-обтюратора в контейнер.

Поставленная цель достигается тем, что в пиромеханическом баллончике, содержащем гильзу, капсюль-воспламенитель, контейнер с метаемой массой и поршнем-обтюратором, имеющий уступ в передней части с образованием сопла, закрытого перемычкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие контейнера при определенном усилии, поршень-обтюратор выполнен с отверстием и концентричным ему выступом на торце, обеспечивающими герметизацию контейнера за счет перекрытия отверстия выступом, размягчаемым при сборке контейнера.

Сущность изобретения поясняется чертежом, где показан пиромеханический баллончик, содержащий гильзу 1, капсюль-воспламенитель 2, контейнер 3 с метаемой массой 4 с уступом в передней части с образованием сопла 5. Дно контейнера 3 выполнено в виде поршня-обтюратора 6 с отверстием 7 и концентричным ему выступом 8 (фиг.2).

Гильза 1 объединяет все элементы предлагаемого пиромеханического баллончика в единое целое и может быть пластмассовой, металлической или комбинированной, армированной элементами из металлических или других материалов.

Капсюль-воспламенитель 2 запрессован в дно гильзы 1.

После заполнения метаемой массы 4 в контейнер 3 с натягом устанавливается поршень-обтюратор 6, буртик которого затем сваривается с торцом контейнера 3. При этом одновременно со сваркой концентричный выступ размягчается, перекрывая сквозное отверстие в поршне-обтюраторе 6.

Контейнер 3 и поршень-обтюратор 6 целесообразно изготавливать из пластмассы, химически стойкой к действию компонентов метаемой массы 4.

При выстреле предлагаемый пиромеханический баллончик функционирует следующим образом.

Газы от инициирующего состава капсюля-воспламенителя 2 при его срабатывании перемещают поршень-обтюратор 6, перемычка, закрывающая сопло 5, под воздействием возникающего при этом избыточного давления метаемой массы 4 разрушается и последняя через открывшееся сопло 5 выдавливается из баллончика на траекторию к цели.

Использование в пиромеханическом баллончике поршня-обтюратора 6, имеющего сквозное отверстие и концентричный ему выступ на торце, размягчаемый для герметизации контейнера при его сборке, позволяет в процессе его запрессовки в контейнер 3 "стравливать" воздух из последнего через сквозное отверстие, исключая тем самым возможность создания внутри контейнера 3 избыточного давления.

При сборке предлагаемых пиромеханических баллончиков установлено, что давление внутри контейнера 3 при установке поршня-обтюратора 6 равно атмосферному. При сварке буртика поршня-обтюратора 6 с торцом контейнера 3, последний надежно герметизируется, в том числе за счет одновременного размягчения концентричного выступа с перекрытием сквозного отверстия.

Случаев подтекания метаемой массы 4 при последующих проверках не выявлено.

Предлагаемая конструкция проверена стрельбой из оружия самообороны типа "УДАР". При этом установлено соответствие рабочих характеристик пиромеханического баллончика требованиям чертежей и технических условий.

Пиромеханический баллончик, содержащий гильзу, капсюль-воспламенитель, контейнер с метаемой массой и поршнем-обтюратором, имеющий уступ в передней части с образованием сопла, закрытого перемычкой, обеспечивающей герметичность и вскрытие контейнера при определенном усилии, отличающийся тем, что поршень-обтюратор выполнен с отверстием и концентричным ему выступом на торце, обеспечивающими герметизацию контейнера за счет перекрытия отверстия выступом, размягчаемым при сборке контейнера.

Stason1974

http://www.findpatent.ru/catalog/6/110/631/6524/52998/

Там все ответы по текущим, распыляющим, недалеко летящим и кривым Бамам))))

Производители старались))))в соответствии с Законом об оружии.

1.
Дальность эффективной стрельбы зависит, в основном, от величины начальной скорости метаемой массы, а также ее плотности, кинематической вязкости жидкости, сплошности струи, размеров и конструкции сопла.
2.
Применение пластмассы в конструкции гильзы также исключает возможность использования гильзы для изготовления более мощных патронов, запрещенных Законом об оружии.
3.
Исключение ствола также увеличивает дальность эффективной стрельбы за счет снижения потерь метаемой массы в стволе, что в конечном счете повышает количество жидкости, доносимой до цели, с одновременным увеличением размера пятна жидкости на цели, плотности капель жидкости на предельно достижимой дальности стрельбы.
4.
Недостатком пирожидкостного патрона по патенту РФ N 2080546 является недостаточный гарантийный срок его использования, обусловленный, как нами было установлено, снижением чувствительности инициирующего состава капсюлей-воспламенителей в процессе хранения этих патронов. Эти изменения во времени связаны, вероятнее всего, с диффузией в полость капсюля-воспламенителя паров некоторых компонентов жидкости, снаряженной в патрон. Следствием снижения чувствительности инициирующего состава капсюлей-воспламенителей является изменение характера его взрывчатого разложения, когда при срабатывании капсюля-воспламенителя после одного года хранения уменьшаются максимальное давление и энергия газов, а также увеличивается время его срабатывания. В результате из-за низкой энергетики капсюля-воспламенителя при выстреле поршень-обтюратор только частично перемещается внутри гильзы и не приводит к вскрытию сопла и выбросу метаемой жидкости из патрона на траекторию к цели.
++++++++++++++++
Другим недостатком известного патрона является наличие большого количества крупных капель в капельно-аэрозольном облаке, образуемом при выстреле, что не позволяет полностью реализовать эффективность данной конструкции.
5.

Недостатком данного патрона является то, что установка глухого поршня-обтюратора в контейнере с натягом создает в последнем предварительное избыточное давление на жидкость (метаемую массу), что является предпосылкой для разгерметизации патрона в условиях экстремальных повышенных температур окружающей среды при хранении. Целью данного изобретения является исключение возникновения избыточного давления на метаемую массу при установке поршня-обтюратора в контейнер.

Stason1974

И тишина с офигиванием над собственной любознательностью,как хорошо работает отдел маркетинга одной известной фирмы)))))
А зачем мы это покупаем???,видать рекламы насмотрелись с тестов и отстрелов)))


Так вот, любой положительный обзор устройств или Бамов (которые являются недоделом) повышает продажи в разы,вы же ленивые и сами не думаете и не проводите отстрел с претензиями фирме с судебными исками))) вам проще посмотреть и согласиться с мнением обзорщиков, что это вундервафля из тапок выбивающая..
Затем купить, допиливать, затем плакать форуму что кругом Г..но.
P.s.
Отдельный респект камраду Ander4444 за правильные мысли на форуме.

Ander4444

Спасибо Камрад 😊 Не все так думают.
Я слежу за этой темой! Просто добавить тут нечего!
П.С.
Ганза уже не та (с) -
Но другой у нас нет (я)
Мысли мои простые.
В Ударной ветке, Камрады находят в закромах Шиханы, сильно просроченные, на два- три года! Пробный отстрел ,- все ОК, СР - забористый. Ставят на Боевое Дежурство.
В то же время Бамы от А+А тут на форуме рекомендуется менять внимание- ЗА ГОД , до окончания срока годности!
Косяков ААшных достаточно.
Но почитать об этом Новичку уже негде, не будет он искать сохраненные темы.
Спросить , тоже мало у кого можно..
Остались в основном поклонники АА. И их защитники.

Belohvost

Ander4444
В Ударной ветке, Камрады находят в закромах Шиханы, сильно просроченные, на два- три года! Пробный отстрел ,- все ОК, СР - забористый. Ставят на Боевое Дежурство.
В то же время Бамы от А+А тут на форуме рекомендуется менять внимание- ЗА ГОД , до окончания срока годности!
Советую перечитать faq в ударной ветке, шиханы также рекомендовали с БД снимать до окончания срока годности. И да, проводить аналогию шиханов с АхА - некорректно. А вот БАМП и АхА - да.
Ander4444
Косяков ААшных достаточно.
Сложно спорить.
Ander4444
Но почитать об этом Новичку уже негде, не будет он искать сохраненные темы.
Вранье.

Ander4444

Нет необходимости перечитывать , я в курсе про это, и Камрадов предупреждал. Однако это их выбор.
Вот что бы просрочку от А+А кто то ставил на БД, 😊 это вряд ли.

Belohvost
[QUOTE]Belohvost
[B]
И да, проводить аналогию шиханов с АхА - некорректно. А вот БАМП и АхА - да.
Конечно конечно 😊 Если в сравнении АА сильно проигрывает, значит сравнение некорректно. БАМПЫ я лично пользовал. Были точными, эффективными, не текли по пробке. Свой срок отрабатывали.
И кстати просроченными , потёкшими их в продаже не видел!
Потому как некондицию принято обратно отправлять 😊

Sobaka1970

Ander4444
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Белохвост:
[Б]
Советую перечитать фаq в ударной ветке, шиханы также рекомендовали с БД снимать до окончания срока годности
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нет необходимости, я в курсе про это, и Камрадов предупреждал. Однако это их выбор.
Вот что бы просрочку от А+А кто то ставил на БД, 😊 это вряд ли.
Конечно конечно 😊 Если в сравнении АА сильно проигрывает, значит сравнение некорректно. БАМПЫ я лично пользовал. Свой срок отрабатывали.

Сильно снижалась эффективность?

Ander4444

Sobaka1970
Сильно снижалась эффективность?
Если про Шиханы, то это такой миф был...
Якобы СР слабел к концу годности..
Однако как показывает практика, работают и двух летняя просрочка 😊

Belohvost

Ander4444
не текли по пробке
Однако сообщений о протечки БАМП довольно много.
Ander4444
работают и двух летняя просрочка
Восьмилетняя тоже.

Stason1974

Ander4444
Если про Шиханы, то это такой миф был...
Якобы СР слабел к концу годности..
Однако как показывает практика, работают и двух летняя просрочка 😊

Смотря как доверять этикетке о наличии Cr. Лично мое по Тарантулу и наличии в нем CR-Тухнет через год по свойствам, возможно сам состав возможно растворители-загустители..
За объяснениями к Пироману...возможно.
Шихан нет, сравнить не с чем.

Belohvost

Stason1974
по Тарантулу и наличии в нем CR-Тухнет через год по свойствам,
Тарантул - говно. Увы.

Borion

Ander4444
Ганза уже не та (с) -
Но другой у нас нет (я)

Да, действительно, болтунов много стало. И каждый со своим "особым" мнением.

Ander4444
В Ударной ветке, Камрады находят в закромах Шиханы, сильно просроченные, на два- три года! Пробный отстрел ,- все ОК, СР - забористый. Ставят на Боевое Дежурство.

На всех их все равно не хватит. Ресурс очень ограничен и найти их удача.

Ander4444
В то же время Бамы от А+А тут на форуме рекомендуется менять внимание- ЗА ГОД , до окончания срока годности!

И это, конечно, же "отдел маркетинга" рекомендует? 😀 Или все-таки те, кто знает, что:

Ander4444
Косяков ААшных достаточно.

Ander4444
Но почитать об этом Новичку уже негде, не будет он искать сохраненные темы.
Спросить , тоже мало у кого можно..
Остались в основном поклонники АА. И их защитники.

"Шеф! Все пропало!" (с) Вообще, как по мне, так больше всего шума от защитников фортуновских БАМ, у которых косяков не меньше, но они другие. А те, кого называют "защитниками А+А", на самом деле, просто на стороне здравого смысла противопоставляемого огульному "все г**но".

Ander4444

Товарищи, тема то не о том ! 😊

Stason1974

Так вот к чему Я. После выхода обновленных А+А улучшенных с Cr не будет ли это очередным маркетинговым ходом со стороны компании? Если выпустят лично разберу Бам, покажу все косяки со стороны практика по ТТХ и возможности ношения. Ну а Б@К надеюсь проведут тест по закрытию глаз))

И еще парни хватит сраться если на то нет причин вызванных денежным интересом.
Если он есть то так и надо огласить, а не оглашать что написанное не о чем.

Belohvost

Stason1974
После выхода обновленных А+А улучшенных с Cr
Эффективность не изменится.

Stason1974

Belohvost
Эффективность не изменится.

Тогда это маркетинговый ход?
Ну воздействия протечек или испарений на капс хоть устранят?
Сопло хоть нормальнозавихренное сделают?
Или ток этикетку изменят)))?
Лично я не готов покупать то что не работает с заявленными характеристиками, в суд тож идти не готов, потому что...
Да и обзоры сделать, чтоб другие посмотрев обзор купили каку и получив по е..лу после не сработки комплекса, тож не готов.

Belohvost

Stason1974
Тогда это маркетинговый ход?
Именно. Увы.
Stason1974
Или ток этикетку изменят)))?
Ещё cr нальют, но эффективности это не прибавит. Пока что видно следующее : протечки устранять не будут, сопло менять не собираются,капсюль усиливать - ну Вы поняли.
Так что, для 18*51 ловим хорошие партии и используем это все не дальше 3 метров.

Stason1974

Belohvost
Ещё cr нальют, но эффективности это не прибавит. Пока что видно следующее : протечки устранять не будут, сопло менять не собираются,капсюль усиливать - ну Вы поняли.

Мда как все грустно....
Не правда, слов нет как..
Зато правдиво, как и предпологалось..

Ander4444

Belohvost
Ещё cr нальют, но эффективности это не прибавит
Так получается что и баллоны ждать бессмысленно с СР?
Пироман все обьяснил. Я склонен ему верить.
Надеюсь что новые ГБ будут лучше, пропадут большие задержки.

Stason1974

Ander4444
Так получается что и баллоны ждать бессмысленно с СР?
Пироман все обьяснил. Я склонен ему верить.
Надеюсь что новые ГБ будут лучше, пропадут большие задержки.

Если говорить обьективно, задержки скорее от залития в завимимости, а оно от дальности-давления и текучести-испаряемости состава))

А вот длительность и степень воздействия, от состава.

Те составы которые есть сейчас , при попадании с залитием, задержек тож не дают+-
Тесты были.. Но,, если состав попал в глаза он сработает..
Но как он попал, и сумел ли проникнуть меж век закрытых))
Вот в чем вопрос?? Понятно что при наличии определенного давления он проникнет, а без.
Я не силен в вопросах диффузии.
А Вы..

Belohvost

Stason1974
Но как он попал, и сумел ли проникнуть меж век закрытых))
Вот в чем вопрос?? Понятно что при надичии определенного давления он проникнет, а без.
Я не силен в вопросах диффузии
Это не диффузия, это человек приоткрывает глаза, чтобы противника увидеть. И, если жидкого состава много, он сразу на слизистые с век заливается.

Borion

Stason1974
И еще парни хватит сраться если на то нет причин вызванных денежным интересом.
Если он есть то так и надо огласить, а не оглашать что написанное не о чем.

А вот это к чему тогда пишется?

Stason1974
И тишина с офигиванием над собственной любознательностью,как хорошо работает отдел маркетинга одной известной фирмы)))))
А зачем мы это покупаем???,видать рекламы насмотрелись с тестов и отстрелов)))

Так вот, любой положительный обзор устройств или Бамов (которые являются недоделом) повышает продажи в разы,вы же ленивые и сами не думаете и не проводите отстрел с претензиями фирме с судебными исками))) вам проще посмотреть и согласиться с мнением обзорщиков, что это вундервафля из тапок выбивающая..
Затем купить, допиливать, затем плакать форуму что кругом Г..но.
P.s.
Отдельный респект камраду Ander4444 за правильные мысли на форуме.

Вас обзоры смотреть никто не заставляет, между прочим.

Stason1974

Belohvost
Это не диффузия, это человек приоткрывает глаза, чтобы противника увидеть. И, если жидкого состава много, он сразу на слизистые с век заливается.

Я знаю. Спасибо.

Stason1974

Borion

Вас обзоры смотреть никто не заставляет, между прочим.

Ок. Принял. Понял.
Не надо так нервничать по всему вышенаписанному))
Тема то неочем)))
Мы же на ганзе просто обмениваемся мнениями о опытом.
Кто против?

Borion

Stason1974
Лично я не готов покупать то что не работает с заявленными характеристиками, в суд тож идти не готов, потому что...
Да и обзоры сделать, чтоб другие посмотрев обзор купили каку и получив по е..лу после не сработки комплекса, тож не готов.

Ох, ты елы-палы. А как же Фортуна? Покупаете? Как же супер-пупер испытание ЧВ? Которой "не нужно попадать в глаза, а достаточно выстрелить в сторону противника, которого накроет пылью" (как-то так примерно). Никто не думает о том, что в реале скорее выйдет как с испытанием Слезинки? Обзоры сами по себе тут не при чем, можно и писаниной на форуме внушить опасные заблуждения.

Stason1974

Borion

Ох, ты елы-палы. А как же Фортуна? Покупаете? Как же супер-пупер испытание ЧВ? Которой "не нужно попадать в глаза, а достаточно выстрелить в сторону противника, которого накроет пылью" (как-то так примерно). Никто не думает о том, что в реале скорее выйдет как с испытанием Слезинки? Обзоры сами по себе тут не при чем, можно и писаниной на форуме внушить опасные заблуждения.

Борис расслабтесь, ну почему вы сразу отнесли слово $Обзоры$ на свой счет?
Я например сначала сам проверяю новинки, потом сравниваю с обзорами продаванов и независимых..
Ваши и Константина описанные знания для меня являются хорошим подспорьем в выборе носимых устройств. Ваши впечатления от устройств и Бамов останутся Вашими, а мои моими. В споре рождается истина)))

Borion

Stason1974
Ок. Принял. Понял.
Не надо так нервничать по всему вышенаписанному))
Тема то неочем)))
Мы же на ганзе просто обмениваемся мнениями о опытом.
Кто против?

Там вообще-то вопрос был задан. И патенты весьма интересные. Но мне непонятно это быстрое скатывание от фактического материала к полунамекам-полутроллингу. Я как бы тоже могу поупражняться в этом, только вот понравится ли вам это с Андером на пару?

Borion

Stason1974
Борис расслабтесь, ну почему вы сразу отнесли слово $Обзоры$ на свой счет?

Ок, на чей счет их следует отнести? Поименно, пожалуйста.

Stason1974

Borion

Ок, на чей счет их следует отнести? Поименно, пожалуйста.

Ютуб в помощ. Там их много и в том числе(наши руки не для скуки). В поиске набейте запрос, будут поименные ответы.

Stason1974

Borion

Там вообще-то вопрос был задан. И патенты весьма интересные. Но мне непонятно это быстрое скатывание от фактического материала к полунамекам-полутроллингу. Я как бы тоже могу поупражняться в этом, только вот понравится ли вам это с Андером на пару?

Мы с камрадом Ander4444 не пара)) да и живем в разных столицах. Троллинг не наше.
Если хотите поупражняться в этом)) я не против.. Но мне не понравится.
Как есть написал.

Stason1974

Так вот продолжим тему и переспективы создания устройств и Бамов описанных в патентах.
Кто что скажет, по воплощениям в жизнь? И почему фирмы не опираются на данные изобретения..
Короче как всегда,кто виноват и что делать))

Borion

Stason1974
Ютуб в помощ. Там их много и в том числе(наши руки не для скуки).

В том числе там есть и такой видеоблоггер https://www.youtube.com/user/stas9115 Снимает видео про ЧВ и Слезинку 😊))

Поэтому мне таки непонятно, почему ЧВ, не работающую с заявленными характеристиками, можно покупать и носить, а А+А нельзя?

Borion

Stason1974
И почему фирмы не опираються на данные изобретения..

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что они запатентованы 😊 И за патенты нужно платить правообладателям.

Я, между прочим, уже предлагал идею для Фортуны - выкупить патент на шихановские БАМ. Все равно они уже не производятся и сильно большую цену за этот патент навряд ли попросят.

Ander4444

Пойду за попкорном 😊
Тема то как быстро развилась ..

Stason1974
И почему фирмы не опираются на данные изобретения.
Хороши вопрос. Что бы "Опираться" На разработки, за патенты платить не нужно.

Borion

Ander4444
Хороши вопрос. Что бы "Опираться" На разработки, за патенты платить не нужно.

Интересно, как можно "опереться", например, на правильную пробку шихановского БАМ, чтобы правообладатель не мог найти повод подать судебный иск? Маяк, правда, проиграл Фортуне арбитраж из-за БАМЕРа, но других "опор" пока что-то не видно.

Stason1974

Borion

В том числе там есть и такой видеоблоггер https://www.youtube.com/user/stas9115 Снимает видео про ЧВ и Слезинку 😊))

Поэтому мне таки непонятно, почему ЧВ, не работающую с заявленными характеристиками, можно покупать и носить, а А+А нельзя?

Все я спалился)) Сижу на полставки у Фортуны)) С Аnder4444 не делюсь, он и не снимает)) Во как, ток пишет))


Можно и А+А носить, но недочетов по ним больше..
+ Только в целкости.

Stason1974

Borion

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что они запатентованы 😊 И за патенты нужно платить правообладателям.

Я, между прочим, уже предлагал идею для Фортуны - выкупить патент на шихановские БАМ. Все равно они уже не производятся и сильно большую цену за этот патент навряд ли попросят.

Китайцы х. Й кладут на все патенты, чем наши хуже)) достаточео изменить 1 деталь))
И все))

Ander4444

Надеюсь на АА не будет подан судебный иск..Ведь они опирались на концепт
Guardian Angel 😊
Все это лирика. Кто хочет , тот делает, находит пути..
Я лично, расстроен очередным выходом в свет 2-х зарядного устройства.
Очень ждал от ААшников Кордоно,- Удароподобное.
Теперь этот Чебурег.. То есть Оберег ...
Ну, пока выпустят, пока до ума доведут, косяки уберут.. Вообщем не видать еще как минимум пару лет нового устройства. Жаль просто.

Stason1974

Пишу с тапка, сорян..
Я к чему тему открыл..может производитель начнет выпускать новые устройства самообороны, с нашей-вашей подачи. Из тех что есть на рынке и анонсируются и так все понятно..
А вот изменение концепции на безбамострельное устройство, да еще на достаточное количество жижи, дальнострельное, многострельное. Вот к чему я вел.

Borion

Stason1974
Китайцы х. Й кладут на все патенты, чем наши хуже)) достаточео изменить 1 деталь))
И все))

Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.

Supporter283

Носим удар и не паримся. Почему лично я отдаю предпочтение продукции фортуны? Ну у нее есть шанс сработать в большинстве случаев. У меня есть уверенность, что если не сработал один БАМ - сразу сработает второй. С перцовыми А+А - такой уверенности нет. Ждём когда до аашников дойдет - что надо герметизировать БАМы НОРМАЛЬНО (эй, аашники - а вдруг цапонлак поможет вам внутри БАМа? Проводите испытания - ставьте поршень, но жижу не заливайте, а залейте по кругу цапонлак - потом жижу).

Walther P99 QT

Кто-то справа подсказывает, что, в частности, изобретение из сообщения #6 невозможно производить в товарных количествах и/или без крупных вложений в производственную базу. Сборка единичных образцов, безусловно, возможна. Кто несогласен - может попробовать организовать производство, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Этим ограничу свое участие в данной теме.

Stason1974

Walther P99 QT
Кто-то справа подсказывает, что, в частности, изобретение из сообщения #6 невозможно производить в товарных количествах и/или без крупных вложений в производственную базу. Сборка единичных образцов, безусловно, возможна. Кто несогласен - может попробовать организовать производство, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Этим ограничу свое участие в данной теме.

Вай, как категорично сказано...

Кстати у Фортуны примерно такая технология сборки. Надеюсь фото пиленного Бама, и конкретно капсулы выкладывать не надо))? Сами найдете?
Только составляющие капсулы другие..
Кстати данная компановка из 6 поста и форма сопла наиболее соответствуют пожеланиям некоторых форумчан.Я лично не вижу трудностей т.к. сравнивал капсулу фортуны с представленным рисунком.
Мне без разницы кто выпустит не текущие Бамы...

Stason1974

Borion

Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.

Просто китайцы про нас и устройства не знают)) Их нет на форуме)) Или модератор их банит)) который от А+А назначен в ветке соответствующей.

Russ777

Stason1974
Так вот продолжим тему и переспективы создания устройств и Бамов описанных в патентах.
Кто что скажет, по воплощениям в жизнь? И почему фирмы не опираются на данные изобретения..
Короче как всегда,кто виноват и что делать))
На первом месте сейчас "финансовый вопрос".
Желающих вложить в это 000 000 нулей - пока что нет.
Столкнулся по другой сфере с тем, что у нас - не возможно производство с нулевого цикла, так как тупо нет "тяжелого машиностроения и доступа к новым производственным технологиям".
Подпружиненные медицинские иглы - заказывать только Китай с градацией "качества", даже мелкие пружинки, для высокоточных приборов, только Китай (без альтернатив), вот до чего дошел Прогресс (или долетел, но упал).
По многим "не армейским темам" - система "полных циклов на отечественном" - так же умерла до конца - в 1990 году (сколько лет без принципа - от сырья и до готового продукта).

Russ777

Borion
Интересно, как можно "опереться", например, на правильную пробку шихановского БАМ, чтобы правообладатель не мог найти повод подать судебный иск? Маяк, правда, проиграл Фортуне арбитраж из-за БАМЕРа, но других "опор" пока что-то не видно.



В Патентном правовом поле, в России дырка - таких размеров, что "модель похожая на патент" - будет жить своей жизнью, без проблем 😊
Для сведения, почему "мало судов по нарушению авторских, патентных и иных прав", цена месячного обслуживания такого суда (в юридической конторе) в среднем 300 000 рублей, суд идет не один месяц, у многих обаладателей прав, есть лишь "права", а денег на юристов нет. Даже если суд встанет на сторону "Правообладателя" не факт, что он "отобъет издержки судебные".

Russ777

Borion
Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.
Поверьте, Борис - это не косяк Китайцев, это наш "низкий спрос".
Убедился на выставке, когда Тазеры Китайцев "превосходящие по ТТХ наше" не был восстребованы. Рабочие образцы ушли по 700-800 баксов (счастливым обаладтелям, того, что больше не будет ввезено в Россию).

Belohvost

Russ777
700-800
За 42-48 тысяч-то? Разумеется, никто не интересуется.

Russ777

Belohvost
Разумеется, никто не интересуется
Наши, поверьте, не меньше стоят (по крайней мере двух зарядные), а пяти зарядные (уже давно - признак элиты, в погонах).
В розницу, он их хотел продавать по 1000 бакинских.
Для сравнения в США аналог 1300 баксов лежит.
Наш одноразовый (один картридж) в голеньком исполнении 35000 рублей.
Про Марты и Казанские "чудеса" не пишу, они даже не конкуренты.
Да и "кишки" почти у всех Российских шокеров, из Поднебесной 😊
К стати, я вот по сей день вижу тех, кто берет Штайер в 10х28 за 45000-80000 рублей и пачку "чудо патроны" по 26000 рублей (аж 200 Дж - протухших от времени).
ОСА, дожили новенькая 12000-15000 рублей, курсы "чудо бойца" - 8000-10000 рублей, плюс медицина и пошлина до 5000 рублей итого = за право на "дохлый, без стального сердечника патрон" можно выложить - не мало 😊
Я буду рад, если возьму действующий на тест за 400-600 баксов, в двух зарядном варианте. Чем больше читаю про газостреляющее и баллончики, тем больше хочется носить "что то комбинированное", продлевать травму - смысла нет (у меня нет Ратника 410-ть).

Borion

Russ777
Поверьте, Борис - это не косяк Китайцев, это наш "низкий спрос".
Убедился на выставке, когда Тазеры Китайцев "превосходящие по ТТХ наше" не был восстребованы. Рабочие образцы ушли по 700-800 баксов (счастливым обаладтелям, того, что больше не будет ввезено в Россию).

Я не видел образцов аэрозольных устройств у китайцев. Ни своих уникальных, ни копии Guardian Angel или Jet Protector. Не видно, чтобы Европа была завалена китайскими АУ. Да и ГБ китайцы делают самые простецкие с клапаном, как у дезодоранта.

Russ777
К стати, я вот по сей день вижу тех, кто берет Штайер в 10х28 за 45000-80000 рублей и пачку "чудо патроны" по 26000 рублей (аж 200 Дж - протухших от времени).

А с чего бы им тухнуть при правильном хранении? 😊 Герметизация стыка капсюля и гильзы цапонлаком, с другой стороны гильзы резиновая пуля сама отлично герметизирует. Дополнительно заматываем коробку с патронами пищевой пленкой и храним при +20..+25 град. В отсутствии доступа воздуха, а точнее кислорода, и с учетом того, что свободного пространства в гильзе мало а, соответственно, и воздуха в ней остается мало, свойства пороха почти не меняются.

Russ777

Borion
Герметизация стыка капсюля и гильзы цапонлаком,
Те что купили Эльфы, были без "правильный герметизации", а резина все таки не металл 😊
Borion
Я не видел образцов аэрозольных устройств у китайцев
И не увидите. "Производители" разных "чудес" из Поднебесной пояснили мне "оплати за морской контейнер и будут тебе Чародеи-3 и Чародеи-4, Премьеры-6 и Кордоны-7 и т.д. Мне пояснили просто, нет рынка, нет потребности, смысла нет налаживать производство, без миллионых оборотов, по товарам. Я их понять могу, а Вы? 😊
К стати одно изделие у Китайца, без проблем уехало в багаже "как казусный сюрприз" - на изучение 😛.
Для сведения, Китайцы могут сделать (не подлежащий сертификации) Антидог, в форме Guardian Angel или Jet Protector - вопрос лишь в оплате морского контейнера с этим безлицензионным грузом, даже состав будет "ядренней не куда, против зверей косолапых" (не для применения в людей) 😊
Химическая промышленная у них не просто сильная, она лидер (по кражам коммерческих секретов и воплощению этого, в дешевых аналогах).
По Тазерам, честно пояснили, что будут покупатели хотя бы на 1000 штук, в год, цена 600 баксов, расходники (картриджи 30-25 баксов - для трех зарядных модификаций).
Уже ничего, ни от кого не жду. Хочу лишь поблагодарить, хотя бы производителей ГБ (наших), что они еще есть и с ними можно общаться на прямую и без посредников.
А энтузиастам 3D - принтер, посреднего поколоения в помощь (если контрабандно сможете завести, именно промышленный).

Ander4444

Russ777
Хочу лишь поблагодарить, хотя бы производителей ГБ (наших), что они еще есть и с ними можно общаться на прямую и без посредников.
+100500!
ТК пока только радует!

Ander4444

Supporter283
Носим удар и не паримся. Почему лично я отдаю предпочтение продукции фортуны? Ну у нее есть шанс сработать в большинстве случаев. У меня есть уверенность, что если не сработал один БАМ - сразу сработает второй.
Все так Камрад!
Лучше утка (Удар) в руках.. Чем гипер бам, улучшенный состав , и новый тип распыления в небе 😊
Как говорится :
Вам уже сооолько наобещали...
А вам все мало 😊))

Russ777

Ander4444
Лучше утка (Удар) в руках
Э нет Господа, лучше Факел-2 (этак 100 мл) и Блэк-25 мл - хоть одновременно пылить ими можно 😛 (по Македонски)
Не сработка часто "наступающим реально" не прощается 😊
Устройство и БАМы - либо пашут, либо им место в "коллекции".

Ander4444

Russ777
Э нет Господа, лучше Факел-2
😊 Скажем так, - это не обсуждается.
В кармане должен быть хороший гб. Причём постоянно. Бамострел по ситуации.

Russ777

Ander4444
Бамострел по ситуации.
Для них ниша - отогнать собачек "шумовым" и то трижды подумаешь (если что морока с административкой потенциальной).
Видимо самые правильные изобретения будут по Антидогу (но не за 3000 рублей).

кентярик 777

Russ777
самые правильные изобретения будут по Антидогу
да ну..нафиг "антидог"когда есть ПИОНЕР за "чуток"дороже?
и это ребята..почемы вы все полицейских какими то демонами представляете себе? ну типа они спят и видят как бы чесному гражданину административку впаять?)) такое же люди-так же говорят по русски-также и по тем же улицам ходют...неужто в вашем городе на каждый выстрел полиция приезжает?) у нас вот не так к счастью.

Russ777

кентярик 777
как бы чесному гражданину административку впаять?))
Потому что я к ним, по работе, на Зоны приезжаю 😊 - когда они уже отбывают (да бывает что по беспределу их сажают).
кентярик 777
неужто в вашем городе на каждый выстрел полиция приезжает?)
В Москве, Вас могут просто остановить не за что, а выясниться, что Вы уже давно были должны "доложить прям в форму, видимо шапку" сотруднику, что Вас "подметил".
Павликов Морозовых нарожали, они зомбоящиков насмотрелись, поэтому, чем тише "аппарат" тем лучше. К стати антидог - очень даже есть смысл носить увы (это я про ГБ варианты).
Человека в Ижевске, что изготавливал "образцы" из пластика, около оружейной тематики, чуть до 9 лет не упекли "за разработку и проектирование" - организованной группой лиц - Вот это и есть ЛИЦО России. Причем он делал их именно по заказу Оружейных контор (официально, оказывается нет таких гостов и трактуй как хочешь). В Москве бы обсмеялись по экспертизе (то что изъяли у него), а там хватило и "мнения специалиста" (видимо за жабры держат по 222 или еще чему то вот он и "выслужился").
И как после этого "внедрять в серию"? 😊

кентярик 777

[QUOTE]Originally posted by Russ777:

Потому что я к ним, по работе, на Зоны приезжаю - когда они уже отбывают (да бывает что по беспределу их сажают).

[/QUOTпозвольте вам не поверить))). сам "отбывал" пару раз и скажу вам что нету там "безвинно посаженных")))

кентярик 777

и кстати 222 статья-не тяжкая. по ней 100% условка если ни Удо ни своих условных нет

Russ777

кентярик 777
кстати 222 статья-не тяжкая. по ней 100% условка если ни Удо ни своих условных нет
сейчас мода на часть вторую
Там где Вы отбывали и Там где сидят они, разные условия и представления.
Я навещал "Бытовиков" в Лечебно-Исправительных Учреждениях.
Бывшие хотя бы могут кататься жалобы и отстаивать свои права.

Russ777

У бытовиков другие условия, им запрещают "защищать свои права в суде", выкладывать материалы журналистам, в том числе в правозащитные международные организации, ЕСПЧ (тоже не для них) - пока отбывают.
Нельзя сравниват БС-Колонии и Бытовые.
А по сути. в этой стране любого можно .......

Sobaka1970

Borion

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что они запатентованы 😊 И за патенты нужно платить правообладателям.

Я, между прочим, уже предлагал идею для Фортуны - выкупить патент на шихановские БАМ. Все равно они уже не производятся и сильно большую цену за этот патент навряд ли попросят.

Какая особенность шихан делает их столь неотразимыми?

Borion

Пробка (заглушка) как отдельная деталь и проточка на дульце, обеспечивающие стабильное и равномерное отделение пробки и, как следствие, хорошую точность.


кентярик 777

Borion
Пробка (заглушка) как отдельная деталь и проточка на дульце, обеспечивающие стабильное и равномерное отделение пробки и, как следствие, хорошую точность.
Ну так получаеться БАМы 18*51 именно так и сделаны. Что мешает 13*50 или 60 так же делать?

Borion

Проточки у БАМ А+А нет и пробка с рантом. Но точность у них действительно хорошая, причем во всех калибрах. Но у Шиханов также другая форма сопла, обеспечивающая более широкое пятно контакта, которое накрывает лист А4. Почему Фортуна так не делает? Либо действительно патент не позволяет, либо они считают, что их технология не хуже.

кентярик 777

Борион а вот Я ни разу с БАМов не стрелял((( но!!! имею 1 разряд по стрельбе из пистолета(в юности занимался плюс мутные 90е) и неплохой опыт стрельбы с различных травматов( ОСА ЭГИДА МАКАРЫЧЬ ВАСП ПСМыч). как думаете есть у меня шанс с пионера супостату с двух-трех метров в лицо точно попасть? берем за константу заряженные БАМы А+А 18х51?

Russ777

Borion
Почему Фортуна так не делает? Либо действительно патент не позволяет, либо они считают, что их технология не хуже.
АКБС умер, у них внешний управляющий, другие "почившие" тоже не будут возникать, по другой сфере, тоже связанной с "авторскими и патентными" правами, мне уже показали, как все "обходят", достаточно просто одного лишнего "ранта" или микро точки и все - никаких проблем по арбитражу.
Дело видимо в не желании налаживать (воспроизводить) старое, вкладывая деньги и "боязнь" что это не размажеться по тиражу, что клиенты не выкупят.

Ander4444

кентярик 777
как думаете есть у меня шанс с пионера супостату с двух-трех метров в лицо точно попасть?
Ага. Шансы есть всегда .
Только от того что в лицо попасть , супостат только озвереет скорее всего.
Потому как попасть нужно не в лицо а в глазенки!
Вот и считайте ваши шансы.
Под адреналином и в динамике ..
А спонсор этого испытания - Балтика безалкогольные ...
Давайте трезво оценивать наши шансы.
Уж везде Константином и Борионом написано: Никакой состав не подействует, если не было попадания по глазам!
Пс.
На испытаниях Черной Вдовы
Выстрел НЕ пришелся по глазам (не попало) , промах и недолет.
Однако подействовало.
Но это Чв. Он же кривой и производит его ее не АА так что в топку его.
Всех с наступающим.

кентярик 777

Ander4444
Он же кривой и производит его ее не АА так что в топку его.
Всех с наступающим.
вас тоже с наступающим. та Я б купил ЧВ..да толку с них если они не срабытывают на половину а те что стреляют те косят ...причем хрен угадаешь в какую сторону. а в глаза попасть-а чо не попасть то? я в пачку сигаретную с пистолета на 10 метров попадаю навскидку.

Ander4444

Бамы 18.51 тоже не фонтан!
Последнее время все чаще стреляют капельно .
Вид распыления гуляет от партии к партии.
Добрыня Вконтакте группа.
Периодически ребята отстреливают бамы, 18. 51
Так иногда выстрел на уровне 13.Х
Даже вопросы задают уточняющие -это точно Добрыневский бам был.
Как "Работает" капельный распыл , ясно по испытаниям Премьера.
И все эти прелести , с довольно средненьким составом.
Так что для начала ищите бамы из удачной партии.
Борион писал что положил Пионер на полку. Потому что сейчас нет нормальных бамов! - разумно !
Лучше так , чем мнимая уверенность .
По поводу Чв
Осечек нет.
В Ударе их 5 штук.
Удар с чв конечно тоже не Айс.
Но работает на уровне лучших ГБ .
И хлещет жоще,- сложнее увернуться на близкой дистанции . Имхо.

кентярик 777

у меня 18х51 хорошей партии.09.17.
ГБ блэк25 тоже в кармане.
ну и ножь на крайний случай.

Russ777

кентярик 777
у меня 18х51 хорошей партии.09.17.
Это как в реальности, патрон 5.45х39 разрабатывался с такой системой, ЧТОБЫ влепив его с 5-ти метров, тот кто словил пулю, не мог саперной лопаткой добить выстрелившего 😛 - а не чтобы было 100% ОД.

Подождем очередных новинок, не пошедших в серию.

кентярик 777

Я кстати ношу щас ПИОНЕРа со СЗ в стволе. БАМы в рукоятке(так-на всякий пожарный).

кентярик 777

Russ777
а я все по старинке
ОСТАЛ ТЫ КАМРАД ОТ МОДНЫХ ВЕЯНИЙ)))

Stason1974

Ander4444
Бамы 18.51 тоже не фонтан!
Последнее время все чаще стреляют капельно .
Вид распыления гуляет от партии к партии.
Добрыня Вконтакте группа.
Периодически ребята отстреливают бамы, 18. 51
Так иногда выстрел на уровне 13.Х
Даже вопросы задают уточняющие -это точно Добрыневский бам был.
Как "Работает" капельный распыл , ясно по испытаниям Премьера.
И все эти прелести , с довольно средненьким составом.
Так что для начала ищите бамы из удачной партии.
Борион писал что положил Пионер на полку. Потому что сейчас нет нормальных бамов! - разумно !
Лучше так , чем мнимая уверенность .
По поводу Чв
Осечек нет.
В Ударе их 5 штук.
Удар с чв конечно тоже не Айс.
Но работает на уровне лучших ГБ .
И хлещет жоще,- сложнее увернуться на близкой дистанции . Имхо.

Я вот думаю бамер чтоль взять из новоделов-староделов типо фортуна)) кто такие брал?, у меня рядом продают и допилить,что скажешь? По 13х50 промолчим)) там 6 лезет? У2 пилить не хочу, не интересно уже..

Stason1974

кентярик 777
у меня 18х51 хорошей партии.09.17.
ГБ блэк25 тоже в кармане.
ну и ножь на крайний случай.

В Кемерово это не сработает))
🔨 наше все...
Хотя если в СЗ случайно шарик какой прилипнет в кармане то да))

Ander4444

Stason1974
Я вот думаю бамер чтоль взять из новоделов-староделов типо фортуна)) кто такие брал?, у меня рядом продают и допилить,что скажешь?
Привет Стасон 😊
Я в Ударной ветке тему создал о Бампере Бамере, но пока не отписались.
Видимо не берут.
Когда Бампер был у меня, он был уже тогда косячный, я не помню но по моему там нет цифры 6 , сложно это, саморезы не там стоят, мешают..
Сейчас если нужно что то под 13.50 я бы взял М2 .
Туда сюда, и через часик рабочее устройство. До тех пор, пока у ЧВ не оторвет капс и не заклинит усм .
Вообще Бампер Интересен, там нет перекосов, потому как пружина и подаватель от Удара (тот же конструкшн) А валик от м2 то есть короткий,жесткости хватает, и его не выворачивает, потому и перекосов нет!
Если возьмёшь, отпишись .

Stason1974

Да я думаю, брать или нет. 13х50 прессовать геморно. Хотя если прессовать как оглашали в ютуб вроде капс не вылетает.
13х50 мало полюбому, интересно только число 6)) Один саморез не помеха..
На Ум2 число 6 есть, но уже не интересно и габариты теж, да и клава мне не нравиться, я правша без проблем))
13х60 пока радуют(1.5-2 м) и без допресовки (ЧВ и Слез), 18х60 с ЧВ и пленкой пока не текут))(на заметку)
Пион смотрел, не о чем в связи с УСМ, хотя 18х51 целкие и с другим составом будут работать))
Оберег У)) скорее подожду..
Если возьму-поиграться Бампер отпишу.Форма радует, хотя проточки подтпальцыхват наоборот сделанны.
А так ишут страждущие Удар под 13х50 всего 500 шт выпущенно было как писали, по колекциям осели походу.
Но я рассматриваю 13х50 ток как поиграться.

Borion

кентярик 777
как думаете есть у меня шанс с пионера супостату с двух-трех метров в лицо точно попасть? берем за константу заряженные БАМы А+А 18х51?

Шансы есть, конечно.

Ander4444
Так что для начала ищите бамы из удачной партии.
Борион писал что положил Пионер на полку. Потому что сейчас нет нормальных бамов! - разумно !

Их нет конкретно у меня, а не вообще. Если найду где-нибудь 18х51 партий августа-октября 2017, то буду носить. Кстати, если кто подскажет, где в Москве еще остались по разумной цене, то буду благодарен.

Ну и про Гром не стоит забывать, просто пока у меня нет повода брать его с собой.

RobBoy

Чёт не понял какое производство здесь попрали?

кентярик 777

ахаах)) это точно))правда у ПСМ 115 желудей всего у патрона 5.45х18)

кентярик 777

а дырочки то
под 7 мм шарик)то бишь как минимум 30 калибр получаеться)))

кентярик 777

так и свинцовый шарик диаметром 7мм наверное не меньше весить будет как думаешь?эх мячты-мячты)))
всё вышенаписанное ЗАПРЕЩЕННО НА ПРАКТИКЕ! НЕ ПОВТЬОЯЙТЕ ЭТО ДОМА!!!))

кентярик 777

Russ777
"теоретическая разработка оружия"
ну хорошь кошмарить))) за мысли в дурной голове статьи не предусмотренно))

Borion

Может быть хватить уже флудить?