А есть ли смысл...

В импортных баллонах?
Правовые аспекты предлагаю оставить в покое,чисто теоретические,ибо у Сабра 1.33% а у UDAP аж 3%, как практически влияют эти проценты на действие?
Быстрее срубает или жжёт дольше? Что это за проценты и что они дают?
От смотрел сегодня ютуб с роликами UDAP,a имхо наши рубят примерно также, так в чем смысл "самого злого состава" тогда?

дезерт игл
В импортных баллонах?
Правовые аспекты предлагаю оставить в покое,чисто теоретические,ибо у Сабра 1.33% а у UDAP аж 3%, как практически влияют эти проценты на действие?
Быстрее срубает или жжёт дольше? Что это за проценты и что они дают?
От смотрел сегодня ютуб с роликами UDAP,a имхо наши рубят примерно также, так в чем смысл "самого злого состава" тогда?

С учётом появившихся баллончиков со злыми составами, местных производителей, считаю что импортные баллончики имеют только коллекционный интерес. ИМХО

злыми составами, местных производителей,

дезерт игл
Борион знает почему вопрос родился.
Я могу легально покупать и носить импорт, интересует вопрос эффективности.(они у меня есть но я их не испытывал ещё)

Не сочтите за наглость. А сколько стоят импортные баллончики? И каков их состав?

баллончики? И каков их состав?

дезерт игл
Я отдал за UDAP емнип около 45? с доставкой из штатов,оружейному магазину.
ОС там,сам баллон длинный 90гр

Да уж... Если бы я себе позволил такой баллон (по такой цене), то точно - только на полку.

Да уж... Если бы я себе позволил такой баллон (по такой цене), то точно - только на

50 эвро за ГБ?....мда(((...красиво жить не запретишь(((

мда(((...красиво жить не запретишь(((

дезерт игл
в ЕС, а там совсем другие цены

дезерт игл
так в чем смысл "самого злого состава" тогда?

Russ777
предовращает мелкую бытовуху и мелкие авто конфликты "перекресточные

кентярик 777
Не соглашусь категорически

Russ777
мелкую бытовуху, ГБ тормозят, а если "дальше пойдет", то молоток рулит, нож, шоккер, Ратник 410 с 315 Дж патриками

Beatthebastards
всегда думал, что бытовуха с ножей и табуреток начинается

Russ777
у нас, как видов коньяка, много разных бытовух

Beatthebastards
так он тебе после этого еще 45 евро торчит!

Russ777
С учетом жадности оружейных магазинов, Российское тоже стоит 2-3 цены, от "нормальной цены".

Ормаги - повсеместно вымирающий вид.

Да не вымирающий. Те два что остались нормально себя чувствуют.расположены один в подвале а другой в бывшем частном домике-то бишь аренды либо нет либо минимум. Всё что продаеться либо коммиссионное либо расходники которые покупают охотники-спорсмены стрелки или самооборонщики и коллекционеры. А в самих магазинах по 1продавцу и плюс директор. Так что оставшиеся ормаги никуда не денуться.

кентярик 777
Те два что остались нормально себя чувствуют.

Рус-ГБ очень хорош для пресечения мелких конфликтов и собачек шугать.
Дело происходило в Болгарии. КС там только для граждан(полноценный)

дезерт игл
ГБ очень хорош для пресечения мелких конфликтов и собачек шугать.

Болгария красивая страна, но в Молдове, даже по виду на жительство можно оформить до 5 КС (так вот!).

Болгария красивая страна, но в Молдове, даже по виду на жительство можно оформить до 5 КС (так вот!).

дезерт игл
Так то можно и в США рвануть

дезерт игл
КС для меня в принципе не столь уж важен...

Доброго времени суток.
Камрады, поясните мне, бИстолковому) как сильно влияет (и влияет ли) срок годности ГБ на качество применения???
Ситуация в целом такова: есть два Факела (100 и 75) срок хранения истек около года назад, вопрос можно ли таскать с собой или уже пора смело утилизировать???
С уважением

Лучше с полными карманами ГБ ходить и бояться

можно ли таскать с собой или уже пора смело утилизировать???

Лаки Счастливчик
понимаю,что давление падает

В герметичном баллоне.

В герметичном баллоне.

Про клапаны ТК :

Матвей Кислый
Так я понимаю, что если ГБ не использовался ни разу, то и срок хранения побоку))) т.к. он герметичен.
С уважением

Это врядли.

Матвей Кислый
Камрады, поясните мне, бИстолковому) как сильно влияет (и влияет ли) срок годности ГБ на качество применения???
Ситуация в целом такова: есть два Факела (100 и 75) срок хранения истек около года назад, вопрос можно ли таскать с собой или уже пора смело утилизировать???

Лаки Счастливчик
клапана бы не было-был бы герметичным)))

Верно, у любого клапана есть норма микроутечки. Вопрос лишь в самой норме и в массе пропеллента. Чем его больше, тем менее критична естественная утечка. У Факелов пропеллента много, поэтому за нормальное функционирование можно не беспокоиться. А вот концентрация CS и без того, небольшая, вероятно, уже упала. Факел первой серии я бы смело утилизировал. Если же Факел 2, то, я считаю, можно его носить - все-таки 1% капс. и выброс капс. 200 мг/сек позволяют не особо беспокоиться из-за снижения концентрации CS.

Матвей Кислый
то и срок хранения побоку

Возьмите хотя бы один новенький на 75 мл

дезерт игл
Да, КС для меня в принципе не столь уж важен..

Весит такое чудо 370 грамм, способно выдержать 357-й (для стрелка, как удар молотком по руке, но у них уже есть нормальные в 38-м калибре вариация Р+) Даже пот такой размер ствола сделали специальные пули, чтобы "раскрывались" в нападающем эффективно. Вот взгляд гражданина США из Южных штатов - на торчков и диких собак агрессивных.
Оголение оружия - у них очень жестко карается, если просто так вынул.
Да и пальнуть сосед может, я только не давно узнал, почему такое носят в куртках (чтобы не вынимая, впритык успокаивать нападающего).

Borion
у любого клапана есть норма микроутечки. Вопрос лишь в самой норме и в массе пропеллента.

дезерт игл
А я вообще не боюсь, хоть с ГБ хоть без

Russ777
сделали специальные пули

Ander4444
от теории к делу..

См. видео выше.

Ander4444
Выбрасывал 7 шт гб производство тех крим. В основном Прецовка И жп.
вСЕ Сработали как нужно. По жгучести ничего не могу сказать. Просрочены были на 5 -7 лет.
Ну это были не тронутые гб.
Последние 4года хранились на балконе. Микроутечки , так и не проявили себя, и не стали Макро. При этом и солнце и мороз.
Хорошие клапана ставит ТК.

Да никто не спорит, что в целом ТК ставит хорошие клапаны. Но и Перцовка, и ЖП - аэрозольники, в них соотношение пропеллента к ж/с по массе 2,7:1 и это сжиженный фреон. Естественно, что его хватает. Несколько хуже обстоит дело с клапанами на 25 мл баллонах. Пример с ЖП-25 на видео выше. Проблемы могут возникать на тех моделях, где сильно отличается соотношение ж/с и пропеллента в пользу ж/с. То есть, например, у ПС-Стандарт, в котором всего 0,2 г пропеллента (сжатого воздуха).

Beatthebastards
RIP bullets?! Да, прикольные.

https://www.midwayusa.com/prod...ed-hollow-point

Вот такие носит. Но это отвлеклись от темы 😊
А так, я за, то чтобы была конкуренция и с иностранными производителями ГБ

Russ777
я за, то чтобы была конкуренция и с иностранными производителями ГБ

вы цену импортных ГБ видели?)) много кто купит ГБ за 50 евриков?)))какая нах конкуренция? 😛

А кто вообще ГБ покупает? Вот так, навскидку, например, у скольких человек из 100 при себе постоянно есть ГБ? Если не брать целевую аудиторию (маньяков с ганзы) продукта... Скажем, вот едет автобус маршрута такого-то. 100 человек внутри. У скольких пассажиров есть при себе ГБ?

Beatthebastards
У скольких пассажиров есть при себе ГБ?
#45
P.M. Ц

Так ты же маньяк с ганзы. Ты один "портишь" статистику всего города по вооружению. 😀 Трое - четверо таких уже портят статистику по области. Семеро и более - по региону и краю! 😀

Пассажиры автобуса не та категория, которая активно использует ГБ. Вот если брать автомобилистов, то там процент будет гораздо выше. Недаром сейчас в магазинах, торгующих автохимией и запчастями, можно нередко увидеть в продаже различные ГБ.

хм... чесно сказать Борис у нас в городе не водном из автомагазинов(а там Я частенько бываю-ну ужь пару раз в месяц точно)ГБ Я не видел. хотя у нас провинция конечно по вашим меркам...

Borion
Пассажиры автобуса не та категория, которая активно использует ГБ.

Если ГБ правильный, то его поверьте возьмут и за 100 евро.
Тоже самое, что найти соостный Ратник 410 (вот такой - любых денег стоит).

Beatthebastards
обещают стоимость литра бензина в районе

Russ777
соостный Ратник 410 (вот такой - любых денег стоит).

кентярик 777

да щас более простые и дешевые варианты для "понимающих"в продаже есть

Russ777
Ратник 410

Russ777
Более простой и реально дешевый - молоток, бейсбольные биты

Если ГБ правильный, то его поверьте возьмут и за 100 евро

Пассажиры автобуса

дезерт игл
действующая мгновенно

ТК-ДКО (директор Техкрима) писал когда-то, что они исследовали западный рынок ГБ и данные по их концентрациям и пришли к выводу, что 1,33-1,4% капсаициноидов это разумный предел по быстродействию и жесткости действия. Далее только усиливается вред, причиняемый составом, но не практическая эффективность. Лично мне в 3% капс. в UDAP совсем не нравится риск получить обратку, ведь Mugger Fogger аэрозольник. Даже у Перца 11-А обратка очень жесткая, а там 1,2% капс.

А баллон за 100 евро он все равно баллоном останется. Я бы не купил.

Далее только усиливается вред, причиняемый составом, но не практическая эффективность.

баллон за 100 евро он все равно баллоном останется. Я бы не купил.

дезерт игл
Т.е.быстрее Факела не схватит? Будут просто жестче последствия?

Я не знаю, какой там клапан у Mugger Fogger стоит, но на сайте UDAP указано 30 Short Bursts, если допустить, что 1 burst равен 0,5 сек, то время выхода 15 сек. При указанных там же 90 г содержимого получаем 6 г/сек. Это получается на уровне Шока - у него 7 г/сек. При таком раскладе Факел 2 отработает быстрее за счет доставки большего количества ж/с в единицу времени, так как время задержки упрется не во время реакции рецепторов, а во время затекания состава. Реально, я думаю, что клапан у Mugger Fogger должен быть где-то на уровне 10 г/сек (то есть 30 пшиков - это рекламный ход), но все равно у Факела 20 г/сек. Вообще, было бы очень интересно посмотреть на струю Mugger Fogger, так как на Youtube я подобных видео не встречал.

дезерт игл
Куда как менее полезный РС люди и за 1000$ берут.

Берут да, но я бы тоже не стал сейчас тратить такую сумму на травматику.

все равно у

кентярик 777
да щас более простые и дешевые варианты для "понимающих"в продаже есть))) главное-голову включать и мыслить нестандартно)

Это какие? Мне как владельцу ратника 410 крайне любопытно, просветите пожалуйста))

Вот такие: Которые нестандартно мыслят.

Ander4444
Вот такие: Которые нестандартно мыслят.

Или такие: https://www.youtube.com/watch?v=B_xlq7p811w

А на фото пионер видать фантазию владельца не выдержал? ))

Ага. Не Глок оказался. Далеко не Глок. 😀

Да ну! 😊 В пионерской теме намекали, чё с него можно «аля осиными» шмалять, не? 😀 Ну там, весит как травмат пластиковый и всё такое. Фантазируют люди, наверное 😊, вот и растут продажи новых пестикофф

Подробности есть?

Не, я про фотку выше. Прямо как Эгиду порвало.

Я не имею устройства и о нутрянке сужу по этому ролику

ИМХО: 5-10 Дж сигнала охотника - предельно для устройства

А на хрена это все?
В городе и ГБ хватит, 99% пользователей.
За городом все самодельные пукалки бессмысленны

lvov76
Или такие: https://www.youtube.com/watch?v=B_xlq7p811w

Это обычный СО, никакого криминала.

andreyzverev
Подробности есть?

Подробности есть?

Ну это и так из снимка видно. Я думал есть подробности. Кадр то откуда?

Borion

Это обычный СО, никакого криминала.

В самом видео и в стрельбе по куртке, криминала нет. Но есть люди, которые рассматривают самооборону СО. А это уже чревато...

дезерт игл
Анальными травмами стрелку?

Тут как монета ляжет. Будет ли плохо нападающему не знаю, но обороняющемуся плохо будет, однозначно.

lvov76
Тут как монета ляжет. Будет ли плохо нападающему не знаю, но обороняющемуся плохо будет, однозначно.

Было видео, когда при конфликте в магазине буйный покупатель выстрелил в лицо сотруднику магазина СО из ПУ. Попал в глаз, последствия думаю понятны... Так что, СО это не безобидная вещь, тяжкий вред здоровью он может причинить.

дезерт игл
Отскакивает. Тестировали с приятелем, от туловища отскакивает звездка

Одежда загореться может, в этом основная опасность.

Borion

Одежда загореться может, в этом основная опасность.

Вот видео из магазина: https://www.youtube.com/watch?v=CD9kcThjihI

А так же есть ролик, где СО отлетает от человека
https://www.youtube.com/watch?v=ht-KJX75VNg

Ну это не СО, а ракетница 12-го калибра. Она все же помощнее. И доброволец с голым торсом, естественно, что звёздка просто отскакивает. А вот с одеждой многое зависит от горючести ткани. Плюс звёздка СО может и не отскочить, а упасть под ноги и воспламенить обувь или брюки.

Borion
Ну это не СО, а ракетница 12-го калибра. Она все же помощнее. И доброволец с голым торсом, естественно, что звёздка просто отскакивает. А вот с одеждой многое зависит от горючести ткани. Плюс звёздка СО может и не отскочить, а упасть под ноги и воспламенить обувь или брюки.

Согласен с Вами. Поэтому и считаю, что рассматривать СО как самооборонный девайс лучше не стоит. Исключение - светозвук ГРОМ. А так,это пиротехническая игрушка многоразового использования.

Конечно, не стоит. Но и разрушения конструкции Пионера, как на приведенном в этой теме фото, от СО быть не может.

Borion
Конечно, не стоит. Но и разрушения конструкции Пионера, как на приведенном в этой теме фото, от СО быть не может.

Лично моё мнение - там кулибин пытался травмат, или ещё хлеще КС, сделать. У нас таких много по стране, а разного рода девайсы дают почву для попыток реализации своих буйных фантазий.

не СО, а ракетница 12-го калибра. Она все же помощнее

lvov76
Поэтому и считаю, что рассматривать СО как самооборонный девайс лучше не стоит.

в лесу мне кажется все таки нужно что нибудь поубойнее, тем более там свидетелей как правило нет...

lvov76

В самом видео и в стрельбе по куртке, криминала нет. Но есть люди, которые рассматривают самооборону СО. А это уже чревато...

Отскакивают эти СО от цели. Есть конечно момент, что запутается в складках одежды тогда получится ожог. И то если хватит времени. На ютубе есть ролик где два "мудреца" испытывают выстрел с ракетницы 4калибра в живот себе, с расстояния метра два. Максимально выходит как удар кулаком под дых.

ожог. И то если хватит времени. На ютубе есть ролик где два "мудреца" испытывают выстрел с ракетницы 4калибра в живот себе, с расстояния метра два

дезерт игл
Там порох, и там вполне звезда действует как травмат

Слабенький только, площадь контакта большая.

zapchem
площадь контакта большая

Ander4444
До появления Грома, СО был самооборонный девайс у рыбаков, грибников и походников..

И сейчас им останется, доукомплектуется 😊 только громом, вместо пустых гильзочек с капсулькОм.

Russ777
Я могу попросить сотрудников ФСИНа, что пользуют служебный Техкрим, предоставить на тест (в зоне) "служебный баллон" - смысла его носить особо не вижу. Но, лучше сравнивать, западное "с самым концентрированным нашим".
В других темах описано, что при реальном нападении когда цель, не мобильник, а именно вырубить оппонента, ГБ - вряд ли поможет.
По сути ГБ - предовращает мелкую бытовуху и мелкие авто конфликты "перекресточные". Чудес Михаил, сами знаете не бывает.
По этой же теме общался с теми кто живет "за океаном" - они просто не видят смысла в ГБ, вообще. Я их понять могу.

МВДшники знакомые от служебных баллонов плевались и брали "шок".

Слухи о травматичности сигнальных 4к - несколько преувеличены , тоже отлетают

конешно фигня...разве кто то сомневаеться?

МВДшники знакомые от служебных баллонов плевались

Поподробнее про служебные баллоны, пожалуйста. От каких плевались("Резеда", "Зверобой", "Контроли", новые "Стражи" или (прости-госпади) "черемуха")? - вы бы уточнили, уж. Да и желательно год, когда это было)))

Supporter283

Поподробнее про служебные баллоны, пожалуйста. От каких плевались("Резеда", "Зверобой", "Контроли", новые "Стражи" или (прости-госпади) "черемуха")? - вы бы уточнили, уж. Да и желательно год, когда это было)))

Лет 7-10 назад было; не помню конкретно.

Sobaka1970
Лет 7-10 назад было

Тело пролежало не меньше 6-ти часов (