Вы что нибудь носите в пару с гб к примеру другое оружие?)

Severnii89

Здравствуйте дорогие форумчани! Я вот тут подумал может к своему Black 65 шокер взять напарником? Такой как аватар?

Severnii89

Может вычто нибудь носите долпонительно?

Belohvost

Дык шокеры же бесполезны.
ГБ можно бэкапить травматом хорошим, в принципе.

Borion

ГБ + ГБ, ГБ + АУ.

Ustas-Aleks

нож, дубиналы/топоры всех типов, включая хозбыт, кастеты и прочая мелочь, травмат, длинноствол, мозги - примерный список, выбирайте по вкусу.

MBN

ГБ можно бэкапить травматом хорошим, в принципе.
#3
P.M. Ц

Да, Константин. Только, скорее наоборот. ГБ может выступать в качестве бзкапа к хорошему ОООП. Но...с другой стороны, все это разговоры "в пользу бедных". Совершенно очевидно, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП отсутствует. Именно это отсутствие и объединяет их в пламенной любви к безлицензионной продукции "А+А" и Техкрима. На безрыбье и рак рыба.
Разумеется, сейчас начнутся разговоры про гимор с разрешениями, про ослабленную мощность, бесполезность, проблемность применения и так до бесконечности. Про то, что травмат и даром сегодня никому не нужен. Так гораздо проще. Однако, стоит заглянуть в ветку купли- продажи травматического и газового оружия, и все встает на свои места. Цены на ПМ-Т, Словаков, Грозы с V4 впечатляют. Следует заметить, что это вторичный рынок, но покупатель готов за это платить. А вот за сколько можно продать на вторичном рынке Пионер или Премьер? Отсюда и вся эта любовь к пластиковым изделиям. У безлицензионного- своя ниша. Они же есть в свободной продаже!!! Отсюда и любовь, и восхищение. Доступность- наше все!

Ander4444

Гб + мозг
А вообще каждый сам для себя подбирает.
Главное что бы было эффективно не только от человека но и от собак, и шокер тут не лишний. Но мне лично не нравится.
Вес, и то что нужно подпускать обьект вплотную.

дезерт игл

ГБ+кинжал

Belohvost

MBN
Только, скорее наоборот. ГБ может выступать в качестве бзкапа к хорошему ОООП.
Очень и очень дискуссионный вопрос. Бэкап - то, что используется во вторую очередь, если первое оружие не помогло. Соответственно, ГБ применимо в гораздо большем количестве случаев (я бы сказал, в подавляющем большинстве). Кроме того, баллоны куда более эффективны травматики, судя по статистике.
Таким образом, именно травматика бэкапит ГБ - на случай, если убивать идут.

Borion

MBN
Совершенно очевидно, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП отсутствует. Именно это отсутствие и объединяет их в пламенной любви к безлицензионной продукции "А+А" и Техкрима. На безрыбье и рак рыба.
Разумеется, сейчас начнутся разговоры про гимор с разрешениями, про ослабленную мощность, бесполезность, проблемность применения и так до бесконечности. Про то, что травмат и даром сегодня никому не нужен. Так гораздо проще. Однако, стоит заглянуть в ветку купли- продажи травматического и газового оружия, и все встает на свои места. Цены на ПМ-Т, Словаков, Грозы с V4 впечатляют. Следует заметить, что это вторичный рынок, но покупатель готов за это платить. А вот за сколько можно продать на вторичном рынке Пионер или Премьер? Отсюда и вся эта любовь к пластиковым изделиям. Они же есть в свободной продаже!!! Доступность- наше все!

У меня ПМ-Т лежит в сейфе. Именно лежит и лежит очень давно. Думаю о том, чтобы продать, кстати. Объяснить почему? Для начала потому что наше законодательство написано так, чтобы огнестрельное оружие было как можно труднее применить законопослушному человеку - носить нужно в кобуре, на предохранителе и без патрона в патроннике. Добавив сюда верхнюю одежду, носимую осенью, зимой и весной, из под которой и нужно будет извлекать оружие, становится понятно, что сделать всё это быстро НЕВОЗМОЖНО. Еще менее реально сделать это, сидя в автомобиле, будучи пристегнутым ремнем безопасности. Что дают ГБ и АУ? Думаю, вы уже поняли. Они дают возможность носить их в кармане и применять БЫСТРО. А в автомобиле баллончик может лежать в удобном месте. И это во много раз перевешивает травматику, которая не дает гарантированного останавливающего действия даже при стрельбе в голову. Откройте ради интереса раздел "Травматическое оружие" и почитайте там свежую тему с фотографиями результата применения ОООП и комментариями медика.

Borion

Вот реальный пример того, как быстро должно извлекаться и применяться оружие:


Кобуры у американских полицейских открытые, патрон в патроннике. Российскому полицейскому нужно открыть штатную кобуру, достать пистолет, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник. Российскому гражданину повезло, что можно купить открытую кобуру, но за пистолетом зато придется лезть под куртку или под другую одежду, так как открытое ношение гражданами не практикуется.

Borion

Еще по поводу того, что у большинства ОООП в данном разделе нет: у костяка "инициативной группы" по испытаниям ГБ и АУ, то есть у меня, Константина и Романа, оно есть у всех. Но носит в настоящее время только Константин, правда это Оса, у которой патрон всегда в патроннике и нет предохранителя.

Ustas-Aleks

Borion
Вот реальный пример того, как быстро должно извлекаться и применяться оружие:
а вот реальный пример как иногда бывает у американских полицейских
https://www.youtube.com/watch?v=48Xw0rMdcHI

полную гарантию может дать только страховой полис.

дезерт игл

Еще по поводу того, что у большинства ОООП в данном разделе нет: у
Я от него отказался сознательно. Я не верю в резину

Borion

Ustas-Aleks
а вот реальный пример как иногда бывает у американских полицейских
https://www.youtube.com/watch?v=48Xw0rMdcHI

полную гарантию может дать только страховой полис.

Это видео я видел тоже. Но если в данном случае у этих полицейских был шанс остаться в живых (и, насколько я понимаю, оба остались живы), то в российских условиях ношения оружия, скорее всего, уже были бы трупы. Рекомендую посмотреть другие видео с канала https://www.youtube.com/channel/UCXMYxKMh3prxnM_4kYZuB3g для того, чтобы составить более полное представление.

дезерт игл
Я от него отказался сознательно. Я не верю в резину

На это есть основания. Те же самые упомянутые MBN объявления о продаже ПМ-Т, Гроз и Гранд Пауэров говорят как раз-таки о том, что от травматики отказывается довольно много людей. Возникает резонный вопрос: если эти пистолеты столь эффективны, то зачем продавать?

Russ777

Мой товарищ носит Т-12 (Словак с гладким стволом, без зубов, патроны у него и много от 200 Дж до 230 Дж) и Боец АС (100 мл).

Я ношу 2 ГБ (ключник и Боец АС 100 мл) плюс Кукри - вот только если не умеете пользоваться ножом, не надо.

Вот так люди и начинают заниматься ножевым боем 😊

Если смогу найти доступный Т-12 (или ТТ-Т) тоже себе возьму словака или "доведенного туляка" благо с патронами 200-230 Дж проблем нет (не самокрутом).

Еще один товарищ носит Гб Факел-2 (100 мл) и Ратник 410 (но у него Сайга 410 есть и жизнь у него удалась!).

Borion
то зачем продавать?
Патроны что сейчас продают - все "убили"
А мне патроны в 200-230 Дж за 100 рублей и очень много от товарища перепадут, поэтому, одно дело, гладкий Т-12 и без патриков и другое дело ТТ-Т - с выхлопом в 240 Дж 😛
Но против Алабая, с травматом, я бы не рискнул, даже если бы они выдавали 260 Дж (тут без вариантов Кукря и т.д.).


Р.S. Автору темы, шокеры российские и тем более свободно продающиеся в сети китайские не берите - смысл в них (только для пыток, связанного!)

Ustas-Aleks

Borion
Это видео я видел тоже. Но если в данном случае у этих полицейских был шанс остаться в живых (и, насколько я понимаю, оба остались живы)
один полицейский точно погиб. в описании ролика это есть.

Я ролик привел к тому, что законодательные ограничения в РФ для владельцев ОООП - это далеко не самое большое препятствие эффективности средств самообороны.

Если короче, то я разделяю вашу точку зрения - баллон лучше, так как ниже барьеры для применения, можно просто залить заранее и извинится потом, если что.

Но выйти с баллоном даже против равного по силе и готового оппонента, не говоря уже о ножах и битах - так себе "удовольствие".

Borion

Russ777
Патроны что сейчас продают - все "убили"
А мне патроны в 200-230 Дж за 100 рублей и очень много от товарища перепадут, поэтому, одно дело, гладкий Т-12 и без патриков и другое дело ТТ-Т - с выхлопом в 240 Дж 😛

Нередко с этими моделями ОООП продают вместе и дореформу. У меня тоже лежит в количестве достаточном. И, кстати, Фортуна периодически выпускает очень даже хорошие партии "в прежнем стиле", как минимум, в калибре 9Р.А.. Проверяли вместе с Константином, сравнивая с дореформой разной. Так что, не аргумент.

MBN

На это есть основания. Те же самые упомянутые MBN объявления о продаже ПМ-Т, Гроз и Гранд Пауэров говорят как раз-таки о том, что от травматики отказывается довольно много людей. Возникает резонный вопрос: если эти пистолеты столь эффективны, то зачем продавать?

На это есть резонный ответ. Если бы не было спроса (т.е. если бы их не покупали за указанные суммы), то не было бы и предложения. Но их покупают. Борис! Вспомните, за сколько Вы покупали свой ПМ-Т? Вроде в Климовске они были по 16500 или по 18500. Сколько они стоят сейчас? Свою Грозу в 2010 году я покупал в Техноармсе за 17000 рублей. В июле того же года перестволил ее на V4. Обошлось мне это в 2500 рублей. Итого 19500 рублей. За сколько ее можно продать сегодня? Вот вам и все резонные ответы.

дезерт игл

выйти с баллоном даже против равного по силе и готового оппонента, не говоря уже о ножах и битах - так себе "удовольствие".
Не уподобляйтесь искателям " волшебной кнопки".
СО это всегда больно, кровавой и грязно. Аннигиляторов нет.

дезерт игл

На это есть резонный ответ. Если бы не было спроса (т.е. если бы их не покупали за указанные суммы), то не было бы и предложения. Но их покупают
Интересней чего их продают...
Нередко с этими моделями ОООП продают вместе и дореформу
Имхо ныне 99% самокрут

Borion

Ustas-Aleks
один полицейский точно погиб. в описании ролика это есть.


Trooper Kelly was shot four times during the exchange of gunfire Nov 7, 2017, on the side of Route 33 in Plainfiield Township. He arrived at a local hospital clinically dead. He spent 12 days in a medically-induced coma and 25 days in the hospital.

Я, возможно, не очень силен в английском языке, но перевожу это, опуская детали, так: Келли получил четыре ранения в перестрелке и прибыл в госпиталь в состоянии клинической смерти, он провел 12 дней в состоянии искусственной комы и 25 дней в госпитале. О том, что он умер, здесь не сказано.

Ustas-Aleks
Но выйти с баллоном даже против равного по силе и готового оппонента, не говоря уже о ножах и битах - так себе "удовольствие".

С безоружным противником не вижу особых проблем, если держать дистанцию. Баллон как раз-таки и нужен тогда, когда противник сильнее и мотивирован. С вооруженным да, страшновато, но с травматикой ощущение безопасности довольно-таки обманчиво. Так как, если противник мотивирован, то стрельба в корпус, скорее всего, не остановит, а стрельба в голову, во-первых, многократно уменьшает прицельную зону, во-вторых, с высокой вероятностью приведет к ТВЗ, что может быть расценено как превышение пределов НО, и, в-третьих, все равно не дает гарантированного останавливающего действия.

дезерт игл
Имхо ныне 99% самокрут

Что самокрут-то сразу? 😊 Я вот точно знаю, что у меня не самокрут 😊 Купить N-пачек правильных патронов и "забыть" про них на несколько лет, соблюдая условия хранения и стреляя чем попроще, по-моему вполне реально. Кстати, самокрут вполне себе выявляется визуально по различным косвенным признакам.

MBN

У меня ПМ-Т лежит в сейфе. Именно лежит и лежит очень давно. Думаю о том, чтобы продать, кстати. Объяснить почему? Для начала потому что наше законодательство написано так, чтобы огнестрельное оружие было как можно труднее применить законопослушному человеку - носить нужно в кобуре, на предохранителе и без патрона в патроннике. Добавив сюда верхнюю одежду, носимую осенью, зимой и весной, из под которой и нужно будет извлекать оружие, становится понятно, что сделать всё это быстро НЕВОЗМОЖНО. Еще менее реально сделать это, сидя в автомобиле, будучи пристегнутым ремнем безопасности. Что дают ГБ и АУ? Думаю, вы уже поняли. Они дают возможность носить их в кармане и применять БЫСТРО. А в автомобиле баллончик может лежать в удобном месте. И это во много раз перевешивает травматику, которая не дает гарантированного останавливающего действия даже при стрельбе в голову. Откройте ради интереса раздел "Травматическое оружие" и почитайте там свежую тему с фотографиями результата применения ОООП и комментариями медика.

Собираетесь продавать?! Замечательно. Учитывая тот факт, что сами не очень верите в травматику, то делом подтвердите свои слова. Продайте его мне. Продайте тысяч за 20. Можно даже за 30. Все равно платили за него существенно меньше.
Про "эффектиность" травматики мне известно не хуже вас. Где я говорил о том, что ОООП это круто и суперэффективно? Не мог я такого говорить. Основной смысл моего поста заключался в том, что совет Константина не совсем уместен в данном разделе. Если есть сомнения, то можно провести опрос среди самых активных участников данного раздела. Таких участников здесь не больше двадцати человек. А у скольких есть ОООП? У пятерых?

дезерт игл

Что самокрут-то сразу? Я вот точно знаю, что у меня не самокрут
Так Вы его и не продаете:-)
А регулярные продажи явный самопал...
эффектиность" травматики мне известно не хуже вас. Где я говорил о том, что ОООП это круто и суперэффективно? Не мог я такого говорить. Основной смысл моего поста заключался в том, что совет Константина не совсем уместен в данном разделе. Если есть сомнения, то можно провести опрос среди самых активных участников данного раздела. Таких участников здесь не больше двадцати человек. А у скольких есть ОООП? У пятерых?
Интересней сколько носит...

MBN

Интересней сколько носит...

Подозреваю, что не носит почти никто. Какой в этом смысл? Да и Москва очень спокойный город. Московская область тоже. На дорога, также все нормально.

Borion

MBN
Собираетесь продавать?! Замечательно. Учитывая тот факт, что сами не очень верите в травматику, то делом подтвердите свои слова. Продайте его мне. Продайте тысяч за 20. Можно даже за 30. Все равно платили за него существенно меньше.

Да не вопрос, вот только на ПМ-Т уже есть потенциальный покупатель и это Константин. Но если он по какой-то причине откажется, то не проблема. Только будет это не раньше 2019 года и цена будет выше: я хоть и не барыга, но и полностью упускать возможную выгоду не планирую. А покупал я его, кстати, за 17,5 т.р., так что даже чисто с учетом инфляции он стоит уже дороже 20 т.р.

MBN
Где я говорил о том, что ОООП это круто и суперэффективно? Не мог я такого говорить.

Косвенно, как минимум, здесь:

MBN
ГБ может выступать в качестве бзкапа к хорошему ОООП.

С учетом фразы о безлицензионке:

MBN
На безрыбье и рак рыба.

Становится понятным, что ОООП с вашей точки зрения как оружие самообороны лучше, чем ГБ и АУ.

MBN
Основной смысл моего поста заключался в том, что совет Константина не совсем уместен в данном разделе. Если есть сомнения, то можно провести опрос среди самых активных участников данного раздела. Таких участников здесь не больше двадцати человек. А у скольких есть ОООП? У пятерых?

Какая разница, уместен совет или нет? Он высказал мнение и только. Может быть он имел ввиду себя, а вы сразу начинаете обобщать на всех участников раздела.

Borion

дезерт игл
Так Вы его и не продаете:-)
А регулярные продажи явный самопал...

Михаил, так я ж написал, что дореформу вместе с пистолетами продают. Регулярные продажи по космическим ценам, естественно, доверия не вызывают. Но я больше скажу: 100 р. за патрон, пусть даже настоящий заводской, это явный перебор. И никакого отношения к практической ценности этих патронов не имеет.

Ustas-Aleks

дезерт игл
Не уподобляйтесь искателям " волшебной кнопки".
СО это всегда больно, кровавой и грязно. Аннигиляторов нет.
звучит очень круто 😊

но отстреляйся у резинщик из вепря, больно кроваво и грязно было бы не ему. посадили бы - это да. стоило это того? вряд ли...

Ustas-Aleks

Borion

С безоружным противником не вижу особых проблем, если держать дистанцию.

я хорошо знаю, что может быть при пропущенном ударе в голову и падении на асфальт. Пробить можно и вслепую. И в этом я вижу проблему.

дезерт игл

но отстреляйся у резинщик из вепря, больно кроваво и грязно было бы не ему.
Скажу кратко всякое бывает.
И Вепрь далеко не универсальный уравнитель.
Подозреваю, что не носит почти никто. Какой в этом смысл? Да и Москва очень спокойный город.
Не всегда и не везде.
Но, повторюсь мне хватает стали. Дураков(даже пьяных) переть "с голой пяткой на шашку"© нет.

Borion

MBN
На это есть резонный ответ. Если бы не было спроса (т.е. если бы их не покупали за указанные суммы), то не было бы и предложения. Но их покупают. Борис! Вспомните, за сколько Вы покупали свой ПМ-Т? Вроде в Климовске они были по 16500 или по 18500. Сколько они стоят сейчас? Свою Грозу в 2010 году я покупал в Техноармсе за 17000 рублей. В июле того же года перестволил ее на V4. Обошлось мне это в 2500 рублей. Итого 19500 рублей. За сколько ее можно продать сегодня? Вот вам и все резонные ответы.

А почему вы считаете, что спрос и цены им формируемые напрямую связаны только с эффективностью ОООП в качестве оружия самообороны? Взять к примеру ПМ-Т: их было выпущено 4999 шт., все переделка из боевых ПМ разных годов выпуска. Следовательно, они представляют коллекционную ценность. Вот в Артемиде висит "карабин охотничий" (конкретно, в данный момент он висит на выставке в Гостином дворе http://img.allzip.org/g/28/misk/i...194979_6784.jpg ) - переделка из немецкого MP-38 стоимостью 450 т.р. Как вы думаете, это значит, что это самый лучший "карабин охотничий", который купят для того, чтобы ходить на охоту, или он будет радовать редкими пострелушками богатого коллекционера?

Ustas-Aleks

Borion

перевожу это, опуская детали, так: Келли получил четыре ранения в перестрелке и прибыл в госпиталь в состоянии клинической смерти, он провел 12 дней в состоянии искусственной комы и 25 дней в госпитале. О том, что он умер, здесь не сказано.

да, вы правы, там было "почти умер", я ошибся.

Borion

Ustas-Aleks
я хорошо знаю, что может быть при пропущенном ударе в голову и падении на асфальт. Пробить можно и вслепую. И в этом я вижу проблему.

Так я же написал: если держать дистанцию. То есть при применении ГБ нужно ее сразу разрывать. Посмотреть на это можно и с обратной стороны: время, требуемое на производство первого выстрела с учетом правил ношения явно больше, чем время, требуемое для нанесения удара. И шансы применить на опережение ГБ у среднестатистического владельца оружия самообороны, я считаю, выше, так как для достижения такого же по скорости результата травматика требует регулярных тренировок.

дезерт игл

А, вспомнил! Забыл добавить
На ключах ношу вот это, патроны до реформа:-):-)



Borion

дезерт игл
На ключах ношу вот это

А на фига? 😊

Belohvost

Borion
А на фига?
Прикольный ж аксессуар 😊
Сомневаюсь, что Михаил носит его по каким-то иным причинам 😊

MBN

А покупал я его, кстати, за 17,5 т.р., так что даже чисто с учетом инфляции он стоит уже дороже 20 т.р.

Так я же и предложил 30 т.р. Даже с учетом инфляции все в в порядке.


я хоть и не барыга, но и полностью упускать возможную выгоду не планирую

Интересный расклад. Полностью разочарованы в травматике, но расставаться собираетесь, при этом, с существенной выгодой. Забавно, но не слишком убедительно для "разочаровавшегося"


Какая разница, уместен совет или нет? Он высказал мнение и только. Может быть он имел ввиду себя, а вы сразу начинаете обобщать на всех участников раздела.

Это как? Давал совет другому, но имел ввиду себя?! В таких случаях обычно говорят: "Лично я предпочитаю такой вариант...."

С учетом фразы о безлицензионке:

Моя фраза о безлицензионке была произнесена исключительно в контексте того, что подавляющее большинство участников данного раздела ОООП не имеет. Не имеет по разным причинам, но сути это не меняет. Следовательно, бекапить тем или то, чего у тебя нет- неосуществимая затея.
Относительно "безрыбья" тоже все довольно просто. Неблагодарное это занятие, рассуждать гипотетически, но если представить себе такую ситуацию. Все лицензии, разрешения, справки, регистрации, сейфы, госпошлины на ОООП отменили. А стоить бы они стали как пионеро- премьеры. Сколько бы народу побежало за ними в оружейные магазины? Думаю, что гораздо больше, чем бегало до 2011 года. А так-да. На безрыбье и рак рыба. Главное, что быстро, недорого и без проблем. Пришел. Увидел. И купил. Красота!
Так, что? За 30 продаете? Или сколько?Это, чтобы понимать, насколько вы серьезно в травматике разочаровались?

дезерт игл

на фига?
Аксессуар.
Обычно стреляю на меткость в компании друзей. С него женский пол стрелять любит:-)
Короче прикольная игрушка.
Хотя глаз выбить может

Ustas-Aleks

Borion
И шансы применить на опережение ГБ у среднестатистического владельца оружия самообороны, я считаю, выше,


так как для достижения такого же по скорости результата травматика требует регулярных тренировок.

согласен, но не поэтому. Залить лицо оппонента из баллона можно при любом подозрении на неблагоприятный для себя исход.

Выстрелить из ОООП в лицо "на всякий пожарный" будет стоить слишком дорого.
Независимо от уровня тренированности.

MBN

А почему вы считаете, что спрос и цены им формируемые напрямую связаны только с эффективностью ОООП в качестве оружия самообороны? Взять к примеру ПМ-Т: их было выпущено 4999 шт., все переделка из боевых ПМ разных годов выпуска. Следовательно, они представляют коллекционную ценность. Вот в Артемиде висит "карабин охотничий" (конкретно, в данный момент он висит на выставке в Гостином дворе http://img.allzip.org/g/28/misk/i...194979_6784.jpg ) - переделка из немецкого MP-38 стоимостью 450 т.р. Как вы думаете, это значит, что это самый лучший "карабин охотничий", который купят для того, чтобы ходить на охоту, или он будет радовать редкими пострелушками богатого коллекционера?

Ну вот. Уже теплее. Похвально. Где вы прочитали о том, что я увязывал ценник с эффективностью? В том-то и дело, что многие модели ОООП, кроме самооборонной функции, имеют еще и коллекционную ценность. Харизму, историю. В отличие от БАМов, баллончиком и АУ.

дезерт игл

Выстрелить из ОООП в лицо "на всякий пожарный" будет стоить слишком дорого.
А не надо из него стрелять "на всякий".
На всякий пожарный проще яварой ткнуть

Borion

MBN
Так я же и предложил 30 т.р. Даже с учетом инфляции все в в порядке.

С точки зрения экономики ваш спрос не дает точки равновесия с моим предложением, формируемым на основе анализа цен на аналогичный товар 😛

MBN
Интересный расклад. Полностью разочарованы в травматике, но расставаться собираетесь, при этом, с существенной выгодой. Забавно, но не слишком убедительно для "разочаровавшегося"

А какое это имеет отношение к разочарованию? Оружие такой же товар, как и любой другой с точки зрения наличия спроса. Если вы готовы заплатить 30 т.р., а кто-то другой, допустим, 60 т.р., то я исходя из разочарования должен продать его все равно вам? Или может вообще подарить? Не смешите меня такими рассуждениями.

MBN
Это как? Давал совет другому, но имел ввиду себя?! В таких случаях обычно говорят: "Лично я предпочитаю такой вариант...."

А с чего вы решили, что это именно совет? Он написал "можно". С точки зрения смысловой нагрузки это мнение и не более. Вот если бы он написал "я бы советовал" или "рекомендую", тогда другое дело. А так вы пытаетесь домыслить за Константина.

MBN
Моя фраза о безлицензионке была произнесена исключительно в контексте того, что подавляющее большинство участников данного раздела ОООП не имеет. Не имеет по разным причинам, но сути это не меняет. Следовательно, бекапить тем или то, чего у тебя нет- неосуществимая затея.

А вы не подумали о том, что отсутствие ОООП это осознанный выбор и отказ в пользу других средств самообороны?

MBN
Относительно "безрыбья" тоже все довольно просто. Неблагодарное это занятие, рассуждать гипотетически, но если представить себе такую ситуацию. Все лицензии, разрешения, справки, регистрации, сейфы, госпошлины на ОООП отменили. А стоить бы они стали как пионеро- премьеры. Сколько бы народу побежало за ними в оружейные магазины? Думаю, что гораздо больше, чем бегало до 2011 года. А так-да. На безрыбье и рак рыба. Главное, что быстро, недорого и без проблем. Пришел. Увидел. И купил. Красота!

Угу, и половина купила бы только для того, чтобы удовлетворить свою тягу к оружию и пострелять в удовольствие (что вполне нормально). А среди другой половины немало людей далеко не сразу бы поняли, что покупка ОООП еще не дает гарантию защищенности.

MBN
Так, что? За 30 продаете? Или сколько?Это, чтобы понимать, насколько вы серьезно в травматике разочаровались?

У вас мера "разочарования" неправильная. Она деньгами не измеряется. Мое разочарование измеряется количеством лет, которое я не ношу травматику. ПМ-Т лежит в сейфе безвылазно, кроме стрельбы по мишеням, уже года 3-4 это точно.

P.S.: Последнее, что я носил - это был Ратник, продан в 2016 г. До него были (не в хронологическом порядке) Оса, Стражник, Сталкер, Grand Power T10, ТТ Лидер, Наганыч Р-1, ИЖ-79-9Т. Все давно продано или сдано на уничтожение.

дезерт игл

ОООП не имеет. Не имеет по разным причинам, но сути это не меняет. Следовательно, бекапить тем или то, чего у тебя нет- неосуществимая затея
На ОООПах свет клином не сошелся.
ХО полно, шокеры(хотя тут все печально хорошие модели есть но дорого), газганы кто то носит ещё.
А есть и совсем экзотика для тех "кто в теме"

Borion

MBN
Где вы прочитали о том, что я увязывал ценник с эффективностью?

Я прочитал это в моем вопросе:

Borion
Возникает резонный вопрос: если эти пистолеты столь эффективны, то зачем продавать?

На что вы ПРЯМО ответили:

MBN
На это есть резонный ответ. Если бы не было спроса (т.е. если бы их не покупали за указанные суммы), то не было бы и предложения. Но их покупают. Борис! Вспомните, за сколько Вы покупали свой ПМ-Т? Вроде в Климовске они были по 16500 или по 18500. Сколько они стоят сейчас? Свою Грозу в 2010 году я покупал в Техноармсе за 17000 рублей. В июле того же года перестволил ее на V4. Обошлось мне это в 2500 рублей. Итого 19500 рублей. За сколько ее можно продать сегодня? Вот вам и все резонные ответы.

Если человеку нужен конкретный пистолет, он считает его эффективным оружием самообороны, то какая разница, сколько за него могут дать денег?

Belohvost

2 MBN : я нигде не давал советов, что где использовать, и как. Изначально высказал свое имхо, потом написал опять же имхо в ответ на Ваше предложение 😊

Borion

ЧТД - что и требовалось доказать. А рассуждений уже аж на три страницы.

MBN

С точки зрения экономики ваш спрос не дает точки равновесия с моим предложением, формируемым на основе анализа цен на аналогичный товар
О каком "равновесии" идет речь? Вы разочаровались в травматике и публично признались в ее низкой эффективности. Я решил вам помочь "избавиться2 от такой бесполезной вещи (для вас). Вы покупали его за 17500. Я предложил вам 30000. Вы начали про анализ, равновесие, спрос и предложение. Такая вот "убедительность". Кстати, вы не озвучили окончательную цену и глубина вашего разочарования не ясна.

А какое это имеет отношение к разочарованию? Оружие такой же товар, как и любой другой с точки зрения наличия спроса. Если вы готовы заплатить 30 т.р., а кто-то другой, допустим, 60 т.р., то я исходя из разочарования должен продать его все равно вам? Или может вообще подарить? Не смешите меня такими рассуждениями.

Самое непосредственное. О каком смехе идет речь? Разве я предлагал его подарить? Хотя, для вас может это и нормально. Купить товар за 17500, заявить во всеуслышание о его низкой эффективности, а потом продать раз в пять дороже?! Браво, Борис! Надеюсь, что в предстоящих объявлениях о продаже своего ПМ-Т вы подробно опишите все без исключения причины продажи. Весьма забавно будет это выглядеть. После перечисления многочисленных разочарований в данном предмете, выставите не гуманный ценник.


А с чего вы решили, что это именно совет?

Совет кому? Самому себе? Если имел ввиду себя. Вы уже окончательно запутались.


А вы не подумали о том, что отсутствие ОООП это осознанный выбор и отказ в пользу других средств самообороны?

Нет. Не подумал. Странно слышать подобный "аргумент" от человека, любящего ссылаться на различные источники и статистику. Так вот. поинтересуйтесь какая статистика была до внесения поправок в ЗОО в 2011 году. После внесения поправок так много появилось других средств самообороны, которые раньше отсутствовали? Это вы снова про изделия "А+А"? Все поголовно вооружились ими?


Угу, и половина купила бы только для того, чтобы удовлетворить свою тягу к оружию и пострелять в удовольствие (что вполне нормально). А среди другой половины немало людей далеко не сразу бы поняли, что покупка ОООП еще не дает гарантию защищенности.

Вот с этим не буду даже спорить. Все так, но я имел ввиду откровенное пренебрежение в адрес ОООП тех, у которых его нет и,наверное, никогда не будет. Это как в известной басне: " видит око, да зуб неймет".


У вас мера "разочарования" неправильная. Она деньгами не измеряется. Мое разочарование измеряется количеством лет, которое я не ношу травматику. ПМ-Т лежит в сейфе безвылазно, кроме стрельбы по мишеням, уже года 3-4 это точно.

P.S.: Последнее, что я носил - это был Ратник, продан в 2016 г. До него были (не в хронологическом порядке) Оса, Стражник, Сталкер, Grand Power T10, ТТ Лидер, Наганыч Р-1, ИЖ-79-9Т. Все давно продано или сдано на уничтожение.

Мера, на мой взгляд, адекватная. Но оказывается, эту меру можно существенно оптимизировать. Если существенно подзаработать на собственном "разочаровании".
Перечитал ваш внушительный список "носимого" вооружения. Впечатляет! Надеюсь, что таскали не все одновременно. Могу искренне посочувствовать. Это надо же так заботиться о собственной безопасности! Неужели оно того стоило?! Неудивительно, что к ОООП и газовому у вас появилось стойкое отторжение. Да....после Ратника, Р-1 и Т-10 Пионер это самое то! По весу и габаритам, прежде всего. Лично ваш осознанный выбор для меня очевиден. Снимаю свое унизительное предложение о покупке вашего ПМ-Т за 30 т.р. Надо бы было предложить вам тысяч 150. В счет компенсации морального вреда, ущерба комфорту и осмысления бессмысленного многолетнего занятия.

Russ777

Borion

Нередко с этими моделями ОООП продают вместе и дореформу. У меня тоже лежит в количестве достаточном. И, кстати, Фортуна периодически выпускает очень даже хорошие партии "в прежнем стиле", как минимум, в калибре 9Р.А.. Проверяли вместе с Константином, сравнивая с дореформой разной. Так что, не аргумент.

Я, без обид не готов брать пачку патронов "дореформы" за 55000 рублей!

(это я пишу цены, что на сайте, где продают запчасти к Т-12 и не только) - за 25 патронов - 55000 рублей!

Так что в 10х28 - 200-230 Дж - аргумент.

кентярик 777

Borion

А почему вы считаете, что спрос и цены им формируемые напрямую связаны только с эффективностью ОООП в качестве оружия самообороны? Взять к примеру ПМ-Т: их было выпущено 4999 шт., все переделка из боевых ПМ разных годов выпуска. Следовательно, они представляют коллекционную ценность. Вот в Артемиде висит "карабин охотничий" (конкретно, в данный момент он висит на выставке в Гостином дворе http://img.allzip.org/g/28/misk/i...194979_6784.jpg ) - переделка из немецкого MP-38 стоимостью 450 т.р. Как вы думаете, это значит, что это самый лучший "карабин охотничий", который купят для того, чтобы ходить на охоту, или он будет радовать редкими пострелушками богатого коллекционера?

Вот самый разумный пост во всей теме.

кентярик 777

дезерт игл
А, вспомнил! Забыл добавить
На ключах ношу вот это, патроны до реформа:-):-)


Михаил киллер гномов.

кентярик 777

MBN

Моя фраза о безлицензионке была произнесена исключительно в контексте того, что подавляющее большинство участников данного раздела ОООП не имеет. Не имеет по разным причинам, но сути это не меняет. Следовательно, бекапить тем или то, чего у тебя нет- неосуществимая затея.
Относительно "безрыбья" тоже все довольно просто. Неблагодарное это занятие, рассуждать гипотетически, но если представить себе такую ситуацию. Все лицензии, разрешения, справки, регистрации, сейфы, госпошлины на ОООП отменили. А стоить бы они стали как пионеро- премьеры. Сколько бы народу побежало за ними в оружейные магазины? Думаю, что гораздо больше, чем бегало до 2011 года. А так-да. На безрыбье и рак рыба. Главное, что быстро, недорого и без проблем. Пришел. Увидел. И купил. Красота!
Так, что? За 30 продаете? Или сколько?Это, чтобы понимать, насколько вы серьезно в травматике разочаровались?

Ты бред пишешь. У большинства сдесь присутствующих увлечениеитравматикой осталось в далеком прошлом. Я б проще сказал- то что ты щас думаешь Я выдрочил ещё 10 лет назад... 😛 не считай других глупее себя.

Палач777


Палач777

Испытания по туше свиньи,курткам.

Ander4444

Да , травматика у многих здесь обитающих осталась в прошлом .
Спасибо законотворцам.
Патроны УГ.
стволы ослаблены.
Странно что еще до газового не дошло ..
Борион -
На сколько я знаю, в Осе нет патронника 😛

дезерт игл

Михаил киллер гномов
Чей та? Вполне себе вариант для комнатной стрельбы, вместо пневмы

дезерт игл

стволы ослаблены.
Странно что еще до газового не дошло
Дошло. Газовое лицензионное тоже "убили". По сути, кроме ГБ и ножа из реально носимого(ружья не в счет, это для маньяков с гитарным чехлом, ну или в машину для всех остальных) уже ничего нет.

Russ777

дезерт игл
Дошло.
Кому как, фото взято с этого же сайта.
Тут видимо страна для всех разная!

Я в тире бываю регулярно, так вот число, таких "обладателей" символов власти и не прикосновенности - растет, какие только "позолоченные уже не видел!".

кентярик 777

Russ777
Кому как, фото взято с этого же сайта.
Тут видимо страна для всех разная!

Я в тире бываю регулярно, так вот число, таких "обладателей" символов власти и не прикосновенности - растет, какие только "позолоченные уже не видел!".

Такие корочки и у нас в ларьке продают. 200 рублей за ксиву всего.

Russ777

кентярик 777
Такие корочки и у нас в ларьке продают. 200 рублей за ксиву всего.
Только их не кладут в большую вазу в центральном вашем ЛРО.
Корочка не что - статус - все!

Borion

MBN, в вашем последнем посте одна "желчь", ни одного нового убедительного контраргумента я не увидел. Поэтому отвечать по пунктам с цитатами считаю бесмыссленным. Замечу лишь, что вы в очередной раз посмешили меня своим заявлением:

MBN
Нет. Не подумал. Странно слышать подобный "аргумент" от человека, любящего ссылаться на различные источники и статистику. Так вот. поинтересуйтесь какая статистика была до внесения поправок в ЗОО в 2011 году. После внесения поправок так много появилось других средств самообороны, которые раньше отсутствовали? Это вы снова про изделия "А+А"? Все поголовно вооружились ими?

С учетом того, что именно я и занимался в свое время сбором и анализом статистики по применению травматики и она до сих пор опубликована http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html. Ничего впечатляющего в ней нет. Особенно, если сравнить со статистикой применения ГБ http://defenseweapon.ru/gas_spray/statistics.htm.

Borion

Кстати, плохо, что никто не обращает внимание на то, что даже разрешение КС не изменило бы ситуацию с применением в лучшую сторону - останутся те же кобура, пустой патронник и предохранитель. И корочка наградного оружия от этого тоже не спасает.

дезерт игл

[/B]
Кому как, фото взято с этого же сайта.
Тут видимо страна для всех разная!
[B]
Честно говоря думал об этом...НО, применение такого "чуда" может встать в сумму сравнимую с оформлением, а то и больше.
И это с учётом того, что "по жизни" я совсем не беззубый(хотя Вы Рус и так это знаете).
Если обычный обыватель возьмёт, его вообще "выдоят" досуха.
Вобщем смысл КСа в жизни сомнителен. Только наверно тем кому-прям "надо,надо,надо"

кентярик 777

Borion
Кстати, плохо, что никто не обращает внимание на то, что даже разрешение КС не изменило бы ситуацию с применением в лучшую сторону - останутся те же кобура, пустой патронник и предохранитель.

кстати ДА. возможно даже начнеться своебразная "охота за КСом халявным" именно с применением ГБ и АУ.

Borion

Ander4444
Патроны УГ.

Не все, я уже писал, что мы сравнивали со старыми, если конкретнее, то фортуновские Магнумы с акбсовскими МдИ и Магнумами. Оказались ближе к МдИ. Конкретные партии по памяти не назову, но при необходимости могу посмотреть.

Ander4444
Странно что еще до газового не дошло ..

К газовому практически нет патронов. А если есть, то по космическим ценам.

Ander4444
Борион -
На сколько я знаю, в Осе нет патронника 😛

Да, верно - по паспорту у Осы "гнездо кассеты". Но мы же понимаем, что по сути это и есть патронник.

Borion

дезерт игл
Вобщем смысл КСа в жизни сомнителен. Только наверно тем кому-прям "надо,надо,надо"

Согласен. На практике он имеет смысл при условии ношения с патроном в патроннике и отсутствии требования носить в кобуре. Тогда субкомпакты можно было бы носить в кармане, а прочие класть в любое удобное место в автомобиле. А носить постоянно полноразмерный пистолет типа того же Глока, что на фото, по всем требованиям это действительно из категории "очень надо".

дезерт игл

Согласен. На практике он имеет смысл при условии ношения с патроном в патроннике
На практике такой КС встанет очень дорого....прежде всего

drakulavel

Днем нож, к вечеру яркий фонарик.

дезерт игл

удобное место в автомобиле. А носить постоянно полноразмерный пистолет типа того же Глока, что на фото, по всем требованиям это действительно из категории "очень надо".
Собственно пример Буданцева. Перестрелка на Рочдельской.
И то, отказняк по стрельбе пытаются отменить(на мой взгляд вполне верно, ибо банальная стрелка а не СО).
Но тем не менее...под арестом он сидел, вся его работа на это время псу под хвост.

Russ777

Borion
И корочка наградного оружия от этого тоже не спасает.
Только у них за патрон в патроннике - не изымут и лицензии не лишат.

А насчет самообороны так напишу, даже человек имевший должность в центральном аппарате МВД, можно сказать именно за счет связей, не уехал в колонию для БС, все оправдательные приговоры можно считать по пальцам и в лучшую сторону КС - для всех ничего не изменит, пока есть кому можно стрелять и те, кто думают - что имеют на это право.

Одни по особо тяжким статьям скучают по 2 года под домашним арестом.

Другие за тяжкую статью (если повезет почти "превышение самообороны") поскучают не меньше 6 мес. в СИЗО (это худшее что есть для тех, кто попадает в беду), а дальше люди уже сами хотят побыстрее на зону, где небо видно не в решеточку! Произошло четкое разделение на классы. Все по Марксу!

дезерт игл

насчет самообороны так напишу, даже человек имевший должность в центральном аппарате МВД, можно сказать именно за счет связей, не уехал в колонию для БС,
Вот! Вот и я о том! А кроме НО для чего ещё КС нужен вобщем то?
С охотой да и стрельбой гораздо интереснее работать гладким и нарезным.
Ниша КСа самооборона.

Russ777

дезерт игл
Ниша КСа самооборона.
В России ниша легального КСа - это Статусность, показание своей значимости и приближенности в Господу Богу! (носят оружие где хотят и патрон всегда в патроннике!!!)
Плюс решение "чужих проблем" с легального ствола, когда все равно не закроют, даже по 91-й статье 😛
Не что так не решает чужие проблемы, как вежливость и пистолет в руке, особенно когда рядом стоят такие 4-е господина этнической жесткой направленности, тоже с наградными Г-18 😀 - и не предъявить!
Ну или под коксом, пострелять в гостинице - штрафик 3000 рублей и полное раскаяние перед "Господином".
Да даже применение ОООП - законное это минимум 3 года условно. А чаще люди уже становятся, не моими знакомыми - а моими клиентами, после таких геройств.

дезерт игл

России ниша легального КСа - это Статусность
В России много тупизмов...
даже применение ОООП - законное это минимум 3 года условно.
Ну, справедливости ради даже по ножу бывают отказняки.
Но редко. Глок на любителя, я б лучше ТТ взял

Borion

Куда-то автор темы пропал. То ли все уяснил для себя, то ли не интересно уже? Вообще, тема по факту имеет очень отдаленное отношение к тематике раздела.

дезерт игл

Вообще, тема по факту имеет очень отдаленное отношение к тематике раздела.
#73
P.M. Ц
Ну почему? Весьма интересно, чем костяк раздела бэкапит ГБ. Или вообще не бэкапят. Я на зиму к примеру буду носить Стража Кизлярского в пластике. И Факел 2
Вообще какой лучший бэкап к ГБ?

Russ777

дезерт игл
Вообще какой лучший бэкап к ГБ?
Кукри, если есть нормальный чехол, чтобы горизонтально на ремень повесить.
Либо ОООП, но опять же под вопросом.

Serdjo-1

Зимой К-12 и факел2,летом К-10 и 2 блэка 25.
Иногда в стрёмные малолюдные места телескоп ЕСП ))

andreyzverev

Постоянно ношу ГБ 25 мл. 
Гуляю с собакой с ГБ 65 мл + 25 мл (который постоянно ношу) + ЭШУ или ПУ или Чародей с Громами или холостыми БАМами. 
Бегаю летом с ГБ 25 мл летом и 65 мл зимой + ПУили Чародей с Громами или холостыми БАМами. 
Пробовал Пионер, но он не лучше и не удобнее Чародея или ПУ.
Складной нож ношу почти постоянно, но как средство самообороны не рассматриваю.

дезерт игл

Кукри, если есть нормальный чехол, чтобы горизонтально на ремень повесить
Не габаритно?
телескоп ЕСП ))
Пробовал, но больно уж тяжелые они и здоровые.
Пробовал Пионер, но он не лучше и не удобнее Чародея или
+100. Тоже продал по этой причине.

Ander4444

дезерт игл
Пробовал Пионер, но он не лучше и не удобнее Чародея или

+100. Тоже продал по этой причине.


Пионер :
Удобней целится, удобней перезаряжать, поддерживает навык для пистолетчика.

дезерт игл

Пионер :
Удобней целится, удобней перезаряжать, поддерживает навык для пистолетчика.
Для СО и Грома это удобство значения не имеет.
Да и пистолетов у меня нынче нет.

Borion

дезерт игл
Ну почему?

Потому что большая часть темы не об этом, а отвлеченные рассуждения.

дезерт игл
Весьма интересно, чем костяк раздела бэкапит ГБ. Или вообще не бэкапят. Я на зиму к примеру буду носить Стража Кизлярского в пластике. И Факел 2
Вообще какой лучший бэкап к ГБ?

Я уже писал вначале темы ГБ+ГБ, ГБ+АУ и немного более развернуто сформулирую: один баллон все ситуации не закрывает, два с разным типом струи или ГБ и АУ закрывают гораздо больший спектр ситуаций. Если еще добавить сюда Гром в АУ или ПУ, то этого вполне достаточно для повседневной жизни. По последствиям применения ножа все столь же печально, как с ОООП и прочим огнестрелом. Носить длинномерный хозбыт считаю не рациональным, но он может лежать в авто. Кстати, непонятно, почему именно кукри предлагает Russ777, есть и более интересные вещи - паранг, например. Впрочем, простая мачетка справится не хуже.

дезерт игл

есть и более интересные вещи - паранг, например. Впрочем, простая мачетка справится не хуже
Да их носить то...в сумке разве что

Borion

Ну в том-то и дело.

Russ777

Borion
почему именно кукри
Я просто с ним тренируюсь.

Остальное в варианте "хоз быта", не "легло".

Насчет мачетки, я ими никогда не пользовался, не знаю, что лучше.

дезерт игл

том-то и дело.
#
ПМСМ фикс в городе это
10-11 см клинка максимум
Кайдекс/АВС пластик на ножнах

andreyzverev

дезерт игл
Пробовал, но больно уж тяжелые они и здоровые.
А компакты? 
https://www.euro-security.info/ru/expandable-batons/compact-expandable-baton.html

дезерт игл

Да и компакты, нож удобнее

andreyzverev

А эти, как их, Пираньи?

Severnii89

Вообщем заказал себе нож складной,в п..зду эти шокеры,с большинством задач справится гб,а нож на крайняк! Шокер дорого и не понятно с эффективностью.

andreyzverev

Шокер норм. если правильно применять. Против собак и любителей протянуть руки работает. Тренироваться надо как и с любым оружием, конечно.

кентярик 777

andreyzverev
Шокер норм. если правильно поменять. Против собак и любителей протянуть руки работает. Тренироваться надо как и с любым оружием, конечно.

Не...те что продают те хлам. А которые типа тайзера штатовского те стоят под 100 тыщь рупий.

andreyzverev

кентярик 777

Не...те что продают те хлам. А которые типа тайзера штатовского те стоят под 100 тыщь рупий.

Рекомендую зайти в ормаг и попросить посмотреть любой (ну Тандер наверное только не надо) контактный шокер и как бы случайно жахнуть себя в кисть, хотя бы на полсекунды.
Это довольно легко сделать, надо немного нарушить технику безопасности. Все вопросы отпадут и, уверен, продолжать муссировать легенды про плохие наши поделки желания поубавится. 
Много копий сломано в 35 разделе, а воз, смотрю, и ныне там. 

DOSPEX

Было:
- весна-лето, это пара Б25 в чехольчике +Шпага 65 в подсумочке и Ф2 75 в сумочке+под рукой в авто С360 и Удар с ЧВ, на кармане складничек ZT;
- нынче на осень Шпага 65 и Боец струйник, Боец струйник в авто+ Удар с ЧВ ну и складничёк ZT на кармане;
- на выгул собакены ЭШУ (по настроению, только типа вот этого https://www.euro-security.info/ru/stun-guns/power-max.html ) Шпага 100 и складничёк попроще на кармане.
ОООП всё в сейфе лежит, готовлю всё это к продаже. Для остального есть правильная С410К.

andreyzverev

DOSPEX
на выгул собакены ЭШУ
А какой, если не секрет? Приходилось использовать против собак? И, до кучи, приходилось ли последовательно применять газ/ЭШУ или наоборот? 😊

DOSPEX

andreyzverev
А какой, если не секрет? Приходилось использовать против собак? И, до кучи, приходилось ли последовательно применять газ/ЭШУ или наоборот? 😊

Нет, к удовольствию моему не приходилось, один раз давно по своре деревенских перед носом "пощёлкал"- их как ветром сдуло, когда моя маленькая месяцев трёх- четырёх была. Тоже сильно напугалась. Но ЭШУ почти что не ношу сейчас, обстакановка))) текущая позволяет.
Из ГБ чуть не дунул тут одному "типичному бухому обывателю" но обошлось.
Как- то так.

andreyzverev

DOSPEX

Нет, к удовольствию моему не приходилось, один раз давно по своре деревенских перед носом "пощёлкал"- их как ветром сдуло, когда моя маленькая месяцев трёх- четырёх была. Тоже сильно напугалась. Но ЭШУ почти что не ношу сейчас, обстакановка))) текущая позволяет.
Из ГБ чуть не дунул тут одному "типичному бухому обывателю" но обошлось.
Как- то так.

Понял, спасибо. Я баллонов много на собак израсходовал. Такая специфика - собака бегает, спортсмен. 😊
Поэтому бросаются в несколько раз чаще. В лесу ближе к весне стаи бродячих собираются. Там уже холостыми (раньше) и Громом. Работает. 
ЭШУ один раз по хозяйской собаке применил, когда неожидано из кустов вылезла псина и, совсем не думая, попыталась схватить.
Мой пес отскочил, а пациент в башку получил. Отлично, с дымком. Тупорылая овца, что ходит с этой собакой, теперь за сто метро дорогу переходит.
Знакомый один тоже с ЭШУ ходит, питбулю зарядил тоже в голову.
Правда пришлось трижды применять - один раз, чтобы челюсти разжал, а два раза упреждающе от повторного нападения.
Помогло. Но это со слов, я не присутствовал. 

DOSPEX

Тут с ЭШУ главное- чтобы он был правильный, а не по нашенским оберегающим злодеев от "как-бы чего не вышло" нормам Мин(тьфу)здрава, тогда шансов на благоприятный исход для обороняющегося будет гораздо больше.

andreyzverev

DOSPEX
Тут с ЭШУ главное- чтобы он был правильный, а не по нашенским оберегающим злодеев от "как-бы чего не вышло" нормам Мин(тьфу)здрава, тогда шансов на благоприятный исход для обороняющегося будет гораздо больше.
Да самые обычные Аватары. 

Russ777

дезерт игл
Да их носить то...в сумке разве что
Ножны горизонтального ношения, под заказ - и все ок.

дезерт игл

Ножны горизонтального ношения, под заказ - и все ок.
Гм...30-40см стали на пояснице? Даже интересно как оно там не топорщиться и не светит если пиджак/свитер задирается

Russ777

дезерт игл
Даже интересно как оно там не топорщиться
Это под "ветровки"

Носиться чуть под углом рукояткой немного вниз (на прикольном фиксаторе, чтобы не выпало чудо).

Под пиджаком, кое что "покомпактней" (но только пока осваиваю в учебном варианте).

Lorgar

В мск вполне хватит к ГБ таскать нож, т.к. и для хозбыта всегда полезен, и тактически хорошо ложится именно в нишу бэкапа, когда ситуация плавно переросла в паршивую - клинч, партер и пенальти и тд. Таскать второй чисто оружейный дивайс на постоянку - именно в Мск избыточность и паранойя 100%, если нет каких-то конкретных мотивов опасаться (но тогда надо решать свои вопросы). Ситуативно, ну там в парк погулять, есть много интересного - те же ЕСПшки, колдстиловские трости, крупные ножи и тд. РС отличная тема для тех, кто им реально увлечен, любит тюнить, тренироваться и тд, тут, собственно, уже другого обоснования и не нужно - любовь сама себе причина, а при случае и пригодиться может. Если же душевной склонности к этому нет, то брать чисто для самообороны, по-моему, дорого и ненужный гемор. Вот два баллончика - хорошая идея, особенно для осенней и зимней одежды, когда их таскать не проблема.

Jpalladin

Странно почему заброшен рынок оружия по лицензии на газовое оружие. Лицензия даёт возможность более интересное "АУ" и боеприпасы к ним сделать. Травматическое все перекрыло? Хотя в большинстве случаев ГБ более чем достаточно конечно же.

Severnii89

Вечер добрый всем! Извините за то что не в тему,кто нибудь испытывал гб на балконе в воздух?

Borion

andreyzverev
Рекомендую зайти в ормаг и попросить посмотреть любой (ну Тандер наверное только не надо) контактный шокер и как бы случайно жахнуть себя в кисть, хотя бы на полсекунды.
Это довольно легко сделать, надо немного нарушить технику безопасности. Все вопросы отпадут и, уверен, продолжать муссировать легенды про плохие наши поделки желания поубавится. 
Много копий сломано в 35 разделе, а воз, смотрю, и ныне там. 

Проводили при моем участии тест шокера Фантом, испытывал Антон (он же испытывал Перец 11-А, Блэк 25, Контроль-УМ, Pink). Вывод который был сделан из того теста: контактный шокер требует удержания противника в момент разряда как минимум 1-2 сек, так как в противном случае человек просто рефлекторно отскакивает и получает дополнительную мотивацию навалять за причиненную боль. Но даже в случае удержания (в том тесте в момент эксперимента вообще по проводам ток шел к ноге, на которой они были закреплены, то есть имитация выстрела), когда человек от судорог падает, эффекта последействия практически нет - боеспособность восстанавливается почти сразу. В 35 разделе, кстати, были комментарии испытателя на эту тему. Да даже по видео применений Тазера видно, что эффекта последействия нет - останавливает только страх повторения. Так что, я считаю, что любой шокер это скорее спецсредство для задержания, а не средство самообороны.

P.S.: Вот, собственно, комментарии испытателя:

Skrs
Иммунитет обычный.Натрезво.Передняя сторона бедра, чуть ниже середины. Пока било током, нога была выпремлена, пытался с такой ногой бежать, сделал три шага (скорее по энерции), затем упал, как бы оступился, т.к. нога не контролируема. Ток ощущался во всем теле, сильно. Пока бежал и било током кричал: ааааа а бл@ Хватит! Было не до сопротивления, все мысли были об одном.
Как только ток прекратился, стал чувствовать себя как и раньше. Ни дрож, ни слабости, ни потери подвижности, ни отрешонности, ни болезненных ощущений.
Разве что страх, что опять будут бить током.

http://guns.allzip.org/topic/35/1193412.html

Borion

Jpalladin
Странно почему заброшен рынок оружия по лицензии на газовое оружие. Лицензия даёт возможность более интересное "АУ" и боеприпасы к ним сделать. Травматическое все перекрыло? Хотя в большинстве случаев ГБ более чем достаточно конечно же.

Именно ввиду лицензионности он и заброшен. У большинства нет желания заморачиваться с регистрацией газгана и последующим переоформлением.

Severnii89
Вечер добрый всем! Извините за то что не в тему,кто нибудь испытывал гб на балконе в воздух?

Балкон балкону рознь. И "испытывать" можно по-разному. Что конкретно вы имеете ввиду?

andreyzverev

Borion

Проводили при моем участии тест шокера Фантом, испытывал Антон (он же испытывал Перец 11-А, Блэк 25, Контроль-УМ, Pink). Вывод который был сделан из того теста: контактный шокер требует удержания противника в момент разряда как минимум 1-2 сек, так как в противном случае человек просто рефлекторно отскакивает и получает дополнительную мотивацию навалять за причиненную боль. Но даже в случае удержания (в том тесте в момент эксперимента вообще по проводам ток шел к ноге, на которой они были закреплены, то есть имитация выстрела), когда человек от судорог падает, эффекта последействия практически нет - боеспособность восстанавливается почти сразу. В 35 разделе, кстати, были комментарии испытателя на эту тему. Да даже по видео применений Тазера видно, что эффекта последействия нет - останавливает только страх повторения.

Читал я про испытания в 2014 году. 
Куда там было, в ногу? 
Секунду или больше надо, это верно. Насчет навалять после, ой сомневаюсь. Китайские фонарики да - там вроде больно, но после точно наваляют. 
Про эффект последствия не соглашусь. И об этом в той теме говорили также. 
http://guns.allzip.org/topic/35/1193412.html
https://forum.guns.ru/forummes...m33344626.html 
В защите от собак ЭШУ тоже не будет лишний. Хотя именнно 'фонариков' непуганные бродячие больше боятся. 

andreyzverev

Borion
P.S.: Вот, собственно, комментарии испытателя:

quote:
Изначально написано Skrs:
Иммунитет обычный.Натрезво.Передняя сторона бедра, чуть ниже середины. Пока било током, нога была выпремлена, пытался с такой ногой бежать, сделал три шага (скорее по энерции), затем упал, как бы оступился, т.к. нога не контролируема. Ток ощущался во всем теле, сильно. Пока бежал и било током кричал: ааааа а бл@ Хватит! Было не до сопротивления, все мысли были об одном.
Как только ток прекратился, стал чувствовать себя как и раньше. Ни дрож, ни слабости, ни потери подвижности, ни отрешонности, ни болезненных ощущений.
Разве что страх, что опять будут бить током.


Я на себе пробовал. Прекрасно знаю какие ощущения. Там на одной ноге если только продолжать нападение.

Одно но... нападать с ЭШУ всё же сподручнее, чем обороняться.

Borion

andreyzverev
Про эффект последствия не соглашусь. И об этом в той теме говорили также.

andreyzverev
Я на себе пробовал. Прекрасно знаю какие ощущения. Там на одной ноге если только продолжать нападение.

Говорить можно что угодно, но наглядных доказательств нет. В этой теме уже приводилось видео с попыткой задержания двумя полицейскими негра с использованием Тазера - как только его закончили бить током, он вырвался, убежал к своей машине, достал пистолет и открыл огонь по полицейским. Есть на том же канале youtube видео с применением Тазера по немецкой овчарке - в теме в 35-м разделе его как раз выложили недавно, собака выла, билась в судорогах, но, как только Тазер перестали использовать, дала деру и исчезла из поля зрения. Поэтому при применении Тазера стремятся сразу надеть наручники.

andreyzverev

Borion

Говорить можно что угодно, но наглядных доказательств нет. В этой теме уже приводилось видео с попыткой задержания двумя полицейскими негра с использованием Тазера - как только его закончили бить током, он вырвался, убежал к своей машине, достал пистолет и открыл огонь по полицейским. Есть на том же канале youtube видео с применением Тазера по немецкой овчарке - в теме в 35-м разделе его как раз выложили недавно, собака выла, билась в судорогах, но как только Тазер перестали использовать дала деру и исчезла из поля зрения. Поэтому при применении Тазера стремятся сразу надеть наручники.

Ну так и случаи с неграми и убежавшими овчарками частные. 
Так можно собрать видео с ютуба, где негров поочередно перцем, тазером и телескопом усмиряют, а их только пуля или удары по голове берут. 
Видел я применение Зевса и Скорпиона на пьяных быдланах и на наркоманах. Норм. работают. 
А вот моё любимое видео про китайский фонарик 
https://www.instagram.com/p/Bm22K76FOjf/

Borion

andreyzverev
Норм. работают.

Это мало о чем говорит, так как несет в себе субъективную оценку. Проще говоря, нужны подробности.

В любом случае, я для себя не вижу ниши в использовании шокеров.

andreyzverev

Кому нужны подробности? Мне не нужны.
Я понимаю, что ЭШУ нужен для доработки после газа, например.
И по собакам норм. На меня собаки не нападают, я не лазаю черти где и не провоцирую.
А так-то конечно телескоп и баллон аксессуары русского интеллигента.

Lorgar

лицензионка всякая плоха еще тем, что случись какой козел с похожим оружием в округе - тебя тоже будут трясти, с опросами приходить и тд.

Russ777

Severnii89
Вечер добрый всем! Извините за то что не в тему,кто нибудь испытывал гб на балконе в воздух?
#105
P.M. Ц
С балкона и по тем, кто внизу распивали, только так. Было смешно.

Borion

andreyzverev
Кому нужны подробности? Мне не нужны.

Вы, кажется, пытались убедить меня в том, что шокеры это хорошо для самообороны? Если нет, то не нужны, конечно. Но тогда можно было вообще не рассказывать.

andreyzverev
Я понимаю, что ЭШУ нужен для доработки после газа, например.

Отвечу аналогично: кому нужен? Мне не нужен.

andreyzverev
И по собакам норм. На меня собаки не нападают, я не лазаю черти где и не провоцирую.

Собаки отдельная тема, по умолчанию речь не о них.

andreyzverev
А так-то конечно телескоп и баллон аксессуары русского интеллигента.

Почему-то упоминая телескопы все умалчивают, что это ХО (по крайней мере, ESP и аналоги точно) и административка за ношение. Имеющим РОХа она совершенно не нужна.

Borion

Lorgar
лицензионка всякая плоха еще тем, что случись какой козел с похожим оружием в округе - тебя тоже будут трясти, с опросами приходить и тд.

Владею лицензируемым оружием с 2005 года. Ни разу не "трясли".

andreyzverev

Borion
Вы, кажется, пытались убедить меня
Нет, вас убеждать неинтересно. Но здесь и другие присутствуют.
А так огульно 'эшу не нужен' не годится.
Borion
кому нужен?
Мне нужен
Borion
Собаки отдельная тема, по умолчанию речь не о них.
По умолчанию не уточняется. Значит от всех.
Borion
Почему-то упоминая телескопы все умалчивают, что это ХО (по крайней мере, ESP и аналоги точно) и административка за ношение. Имеющим РОХа она совершенно не нужна.


Да, само собой.
А вообще такие темы регулярны
http://guns.allzip.org/topic/20/944347.html

Borion

andreyzverev
Нет, вас убеждать неинтересно. Но здесь и другие присутствуют.
А так огульно 'эшу не нужен' не годится.

Где огульно? Свои примеры и аргументы я привел. И выводы делаю с акцентом на "я считаю" и "для себя". В любом случае, подробное обсуждение шокеров не для данного раздела.

дезерт игл

Странно почему заброшен рынок оружия по лицензии на газовое оружие
Патронов нет.
А ежели таскать как кастет(все ПМобразные в этом качестве чудо как хороши) то их и без лицензии полно

Jpalladin

дезерт игл
Патронов нет.
То что нет патрон, это печально. Но я о новых разработках. Те-же БАМ с добавлением пороха. Получение лицензии на газовое процесс несложный. Покупать можно 5 единиц без получение предварительных лицензий. В общем было-бы что-то стоящее... но его нет.

Russ777

Jpalladin
В общем было-бы что-то стоящее... но его нет.
Лицензия на оружие самообороны, к цене сразу накидывается мед комиссия. пошлины и т.д. - итого - мизерный спрос, он и так падает каждый год.

дезерт игл


Jpalladin

В общем было-бы что-то стоящее... но его нет.


Borion

Jpalladin
То что нет патрон, это печально. Но я о новых разработках. Те-же БАМ с добавлением пороха. Получение лицензии на газовое процесс несложный. Покупать можно 5 единиц без получение предварительных лицензий. В общем было-бы что-то стоящее... но его нет.

Сейчас СХП оружие продается без лицензии, а пороховой заряд в холостом патроне присутствует. Поэтому правильным было бы наоборот перевести все газовое в разряд безлицензионного.

кентярик 777

Borion

Сейчас СХП оружие продается без лицензии, а пороховой заряд в холостом патроне присутствует. Поэтому правильным было бы наоборот перевести все газовое в разряд безлицензионного.

Верно. Тем более что в 90 е так и было. Но... У России к сожалению " собственный путь" развития ЗОО 😞

дезерт игл

Верно. Тем более что в 90 е так и было.
!??? Первый ЗОО в 1993 приняли

кентярик 777

дезерт игл
!??? Первый ЗОО в 1993 приняли

Мне неведомо в каком году приняли ЗОО но Я прекрасно помню когда на газюки и на ОСУ даже лицензии не требовалось.Было их у меня " в количестве " в своё время. Помню только дробовые патроны к газовому были " вне закона".

дезерт игл

но Я прекрасно помню когда на газюки и на ОСУ даже лицензии не требовалось
В 1992 и 1998.
По году на самом деле,и того и того.

andreyzverev

дезерт игл
В 1992
С конца 80-х. Я еще в школе учился, а у некоторых одноклассников родители газганы приобретали. Патроны слезоточивые и дробовые. Порядка четырех лет.
Во втором случае (1998) чуть больше полугода было 'окно'.

дезерт игл

конца 80-х. Я еще в школе учился, а у некоторых одноклассников родители газганы приобретали. Патроны слезоточивые и дробовые. Порядка четырех лет.
Это "левак" был.
Он и до сих пор всплывает, типа Рек ФБИ...
втором случае (1998) чуть больше полугода было 'окно
У казахов и поболе помню было.

Jpalladin

Borion
Поэтому правильным было бы наоборот перевести все газовое в разряд безлицензионного.
Согласен, но у нас все наоборот делается. Если такое когда и случиться, то "утиль" который сейчас лежит по 1-3 тысячи станет стоить от 40 к))) Так и вспоминается названия видео роликов: это Россиия... и "умом Россию не понять"! Так и живём!

Russ777

Borion
Поэтому правильным было бы наоборот перевести все газовое в разряд безлицензионного.
Мне больше нравиться, как определяют оружие "газово-шумовым" эксперты, если охолощенка побывала в "чьем то эпизоде", ведь хоть что то нужно "предъявить".
дезерт игл
У казахов и поболе помню было.
Зато у них потом все изъяли под чистую, вообще.
Jpalladin
Так и живём!
С днем варенья, Александр! Всех благ!

Ander4444

Jpalladin
С днём рождения.
Хорошо отметить 😛

Jpalladin

Ander4444
Jpalladin
С днём рождения.
Хорошо отметить
Спасибо)

дезерт игл

С днём варенья!

Supporter283

Извиняюсь, отвечаю на пост #1, автору темы.

Итак ношу сейчас с собой следующие приблуды в таких комбинациях:

1) Гб(Перец11А)+Удар(АА+ЧВ+АА+ЧВ+ЧВ) - повседневный вариант для вечерних прогулок(поездок) по району(полно урок и пьяных придурков);

2) ГБ(блэк25)+ГБ(Боец Струйный) - осенний повседневный вариант. Летом Бойца заменит Перец11а в сумке на плече в быстром доступе;

3) Гб(Боец Струйный)+ГБ(Факел2)+Нож(заинтересовался и начал тренировки с ножевиком из структур-таки. "Подсадили" на ножи участники форума!) - вариант аля "разборки придомовые";

4) Удар(АА+ Шиханы +ЧВ+АА+ЧВ)+ГБ(факел2)+Нож - вариант "разборочный выездной", когда хз что-то где-то с кем-то происходит.

Данная раскладка лично моя - варианты ношения опробованы)

дезерт игл

с ножевиком из структур-таки. "Подсадили" на ножи участники форума!)
Ныне альтернативы нет.
Ну или плюнуть на все и ходить с одним ГБ.
В принципе среднестатистическому обывателю в Мск хватит.

andreyzverev

Supporter283
Летом Бойца заменит Перец11а
Почему так?
Supporter283
Нож(заинтересовался и начал тренировки с ножевиком из структур-таки. "Подсадили" на ножи участники форума!) - вариант аля "разборки придомовые"
А, ну неклинковое ещё впереди.

дезерт игл

ну неклинковое ещё впереди
Если РОХи нет...

andreyzverev

дезерт игл
Если РОХи нет...
Да видел я телескопы у охотников и, особенно, рыболовов. Надо же чем-то рыбу глушить. 
А, если серьезно, то не всё из ударного 'запрещёнка'. 

Borion

дезерт игл
Ну или плюнуть на все и ходить с одним ГБ.
В принципе среднестатистическому обывателю в Мск хватит.

Ну почему же именно с одним? Вот как раз пары-то и хватит обывателю для большинства ситуаций.

дезерт игл

Да видел я телескопы у охотников и, особенно, рыболовов. Надо же чем-то рыбу глушить. 
А, если серьезно, то не всё из ударного 'запрещёнка'. 
Я знаю. Просто не люблю я телескопы. По лету кастет ношу да.
почему же именно с одним?
Я лично не встречал ситуаций когда нужен гель,пена или струйник

Палач777


Jpalladin

Ещё раз, всем спасибо за поздравления.

Вот из-за таких идиотов (как в видеоролике)
КС в нашей стране нет и не будет. Вообще обращаю внимание, что большой процент инцидентов происходит именно у автовладельцев. Бензин что-ли на столько дорог, что готовы друг другу глотки рвать? Почему такая агрессия друг к другу? Да даже если поломали тебе машину... неужели твоё железо дороже человеческой жизни... непонимаю я таких людей

дезерт игл

Вот из-за таких идиотов (как в видеоролике)
КС в нашей стране нет и не будет.
Да и фиг с ним в принципе.

Ustas-Aleks

Jpalladin
Ещё раз, всем спасибо за поздравления.

Вот из-за таких идиотов (как в видеоролике)
КС в нашей стране нет и не будет. Вообще обращаю внимание, что большой процент инцидентов происходит именно у автовладельцев. Бензин что-ли на столько дорог, что готовы друг другу глотки рвать? Почему такая агрессия друг к другу? Да даже если поломали тебе машину... неужели твоё железо дороже человеческой жизни... непонимаю я таких людей

а квартирку у вас придут отжать - такой же пацифизм будете демонстрировать? Дорогая коммуналка что ли?

имущество - это потраченное время жизни, у кого-то большее, у кого-то меньшее. Но вам-то это все равно похоже.

а большой "процент инцидентов", как вы выразились, обычно происходит "при совместном распитии", как выражаются бюрократы от полиции. Но там обычно снимать некому.

забавная позиция у вас: если вести себя хорошо - дадут КС (как в детсаду).

Supporter283

andreyzverev
Почему так? (Перец11А)

Все летом потные - жгучесть хорошая, неоднократно говорил, что применял его - эффект понравился.

andreyzverev
А, ну неклинковое ещё впереди.

Мухобойкой давно владею в коже - глушу ей рыбу на рыбалке и не только. Еще исключительно себе голову ей чешу. Иногда так больно, что почти отключаюсь. 😛

Jpalladin

Ustas-Aleks

16-10-2018 19:30

Jpalladin
Ещё раз, всем спасибо за поздравления.
Вот из-за таких идиотов (как в видеоролике)
КС в нашей стране нет и не будет. Вообще обращаю внимание, что большой процент инцидентов происходит именно у автовладельцев. Бензин что-ли на столько дорог, что готовы друг другу глотки рвать? Почему такая агрессия друг к другу? Да даже если поломали тебе машину... неужели твоё железо дороже человеческой жизни... непонимаю я таких людей


а квартирку у вас придут отжать - такой же пацифизм будете демонстрировать? Дорогая коммуналка что ли?
имущество - это потраченное время жизни, у кого-то большее, у кого-то меньшее. Но вам-то это все равно похоже.

а большой "процент инцидентов", как вы выразились, обычно происходит "при совместном распитии", как выражаются бюрократы от полиции. Но там обычно снимать некому.

забавная позиция у вас: если вести себя хорошо - дадут КС (как в детсаду).



Ну и где ты тут у смотрел то что сказал? То что люди злее стали? А что нет? Тоесть ты готов из-за куска чего-то (допустим жележа) нанести вред человеку? За что? За то что нечаянно испортил твоё имущество? Готов за это поколечить человека? Только за то что твоё имущество нечаянно тронули? У всех промахи бывают. Крутой что-ли самый? Без "промашек" живёшь?

Borion

Jpalladin
Вот из-за таких идиотов (как в видеоролике)
КС в нашей стране нет и не будет. Вообще обращаю внимание, что большой процент инцидентов происходит именно у автовладельцев. Бензин что-ли на столько дорог, что готовы друг другу глотки рвать? Почему такая агрессия друг к другу? Да даже если поломали тебе машину... неужели твоё железо дороже человеческой жизни... непонимаю я таких людей

Справедливости ради, стрелять-то он начал, когда человек с топором побежал к его машине. Может так совпало и он бы стал стрелять в любом случае, но со стороны это вполне себе необходимая оборона. Я думаю, что в США никто бы не осудил за труп в такой ситуации, так как в данном случае агрессия изначально шла от топороносца: во-первых, он первый вышел из машины, во-вторых, на записи слышно угрозы. А если бы он вышел с топором в момент остановки машины полицией и попытался бы сократить дистанцию, то его вообще бы сразу застрелили. Вот именно поэтому в США КС можно, а у нас нельзя. Там каждый знает, что никто не будет с тобой церемониться, если ты будешь угрожать ножом, топором или пистолетом и полиция готова к нападению в любую секунду. Чтобы у нас это стало возможным, нужно проводить кардинальную переподготовку полиции так, чтобы даже мышление изменилось и была готовность к нападению.

И, кстати, к вопросу о применении газового оружия: в данной ситуации как раз и нужен дальнобойный БАМ. Но его нет.

Ustas-Aleks

Jpalladin
Ну и где ты тут у смотрел то что сказал? То что люди злее стали? А что нет? Тоесть ты готов из-за куска чего-то (допустим жележа) нанести вред человеку? За что? За то что нечаянно испортил твоё имущество? Готов за это поколечить человека? Только за то что твоё имущество нечаянно тронули? У всех промахи бывают. Крутой что-ли самый? Без "промашек" живёшь?
ну так оно и есть - нечаянно, промахи. Онижедети.

Люди постоянно из-за денег друг друга мочат, очнись. Ты вот вообще из-за буковок в сети завелся, даже не из-за "железа" 😊

Russ777

Jpalladin
неужели твоё железо дороже человеческой жизни... непонимаю я таких людей
Я знаю ветерана боевых действий, который честно заработал - именно на войне за нашу Родину себе деньги на Мерседес и когда его "чуть попортили", из хулиганских побуждений "малолетние уроды", он абсолютно обоснованно, для законодательства США, открыл огонь, находясь на территории своего земельного участка, по лицам, не законно проникшим на его собственность и испортившим его имущество (в общем он за эту тачку, под смертью ходил и не один год), отец его супруги - прокурор, так что родители тех "уродов" продали все, что у них было, залезли в долги и купили ему такой же Мерс, в благодарность за то, что они их "детей" откосил путем наложения инвалидности, от армии. Ну а разбитый Мерин, честно отдал семьям моральных уродов. Город у них не большой и Москва далеко.
Да порой железо дороже жизни тех, кто зариться на него, особенно когда четко осознает, что не расплатиться при жизни, за свои не законные действия, это же Россия!

И главное КС давно уже гуляет по России, легальный, особенно в этнических регионах, фото "наградника" выкладывал, еще раз пишу, для России КС, это Статус, только человек с положением, может удачно "отстреляться" и все ок!
А другим его не разрешат, потому что у них денег нет ни на адвоката, ни тем более на СК РФ!

дезерт игл

забавная позиция у вас: если вести себя хорошо - дадут КС (как в детсаду).


другим его не разрешат, потому что у них денег нет ни на адвоката, ни тем более на СК РФ!
Вот,вот

дезерт игл

главное КС давно уже гуляет по России, легальный, особенно в этнических регионах, фото "наградника" выкладывал
И нелегальный гуляет. По глубинкам

Borion

Russ777
А другим его не разрешат, потому что у них денег нет ни на адвоката, ни тем более на СК РФ!

На мой взгляд государство совершенно не заботит, есть у вас деньги на адвоката или нет. К тому же, суды выносят массово обвинительные приговоры и с адвокатами. Проблема в другом - в неготовности правоохранительных органов к тому, что любой гражданин может оказаться с пистолетом. Оружейная культура, на отсутствие которой у нас часто любят пенять, тут имеет не первостепенное значение - большинство массовых расстрелов происходят таки в США и оружие зачастую используется легально приобретенное. Дело не в культуре, а в не отвратимости даже не наказания, а обезвреживания. У нас полиция к этому совершенно не готова, я считаю.

кентярик 777

Ustas-Aleks
имущество - это потраченное время жизни, у кого-то большее, у кого-то меньшее. Но вам-то это все равно похоже.
Имущество это дело наживное. Вот в ту пятницу случай был.Приехал с работы авто запарковал у падика и пошел с собакой гулять. темно уже...слышу сигналка на тачке завыла. Подхожу к машине смотрю мужичок на джипе вьехал мне в левый задний фонарь..ну и разбил его соответственно.говорит мне " извините, я нечаяно!"..ну ёпть..ясно дело что неспециально! 😊. Говорит " сколько за фонарь должен?" Я ему грю-"хз...сам подумай!". Он мой телефон взял чтоб перезвонить назавтра. В субботу звонит" 8 тыщь хватит?" Я грю " хватит". Отдал мне 8 рублей Я поехал и купил новый фонарь за 1700. Всё мирно и спокойно без стрельбы и драки.

botanik

Кроме пары ГБ (два Блэка-25 или Блэк-25 и Факел - в зависимости от размера карманов) ношу только брелок стингер. Иногда ношу колдстиловский фломастер Шарки, но стингер удобнее - компактный, невесомый.

кентярик 777

botanik
Кроме пары ГБ (два Блэка-25 или Блэк-25 и Факел - в зависимости от размера карманов) ношу только брелок стингер. Иногда ношу колдстиловский фломастер Шарки, но стингер удобнее - компактный, невесомый.

А фломастер то накуя? Трупы подписывать чтоли?

XUL

кентярик 777
фломастер то накуя
Это явара типа. У меня тож китайская тактическая ручка валяется. Для СО бесполезная, но мне нравится по внешнему виду ) Подписать там что нибудь, ага )

Borion
нас полиция к этому совершенно не готова

А у нас полиции тоже не особо дают оружие.
Вон - следователя по особо тяжким киллер застрелил, а она сколько ни просила табельное ей выдать (потому что были угрозы)- так и не дали.
А гражданам в гостиницах под белым порошком для "в потолок пострелять" - это пожалуйста.
Небось и до сих пор ствол у гражданина под подушкой.
Страна контрастов че ...

nova008

Ношу ОООП (Гроза-021)+ГБ(либо блек-25, либо факел-2 65мл, либо Шпага-65мл. Жду Бойца струйного, но в наши палестины он пока не пришел). На пробежки СО+Гром и Блек-25.

дезерт игл

явара типа
Честно говоря кастет удобнее...

XUL

дезерт игл
кастет удобнее

Согласен 100%.
Но - незаконнее )

дезерт игл

Согласен 100%.
Но - незаконнее )
По применению что явара и прочее что кастет один хрен...

XUL

дезерт игл
По применению

Я про обнаружение при ношении.
Про применение то - делоо понятное.

дезерт игл

про обнаружение при ношении.
Ну, тут дело такое у кого РОХа есть,тем лучше не рисковать.
У кого нет,наплевать

XUL

дезерт игл
У кого нет

Административка за ношение ХО не помешает ? )

дезерт игл

Административка за ношение ХО не помешает ? )
Мне лично она глубоко пох.
Где она помешает,там меня нет

кентярик 777

дезерт игл
По применению что явара и прочее что кастет один хрен...

Не.... Кастет это оружие нападения. Идешь мимо лоха...раз ему резко в челюсть и можно смартфон отжимать вместе с лопатником... 😛

Borion

XUL
А у нас полиции тоже не особо дают оружие.
Вон - следователя по особо тяжким киллер застрелил, а она сколько ни просила табельное ей выдать (потому что были угрозы)- так и не дали.

От заказного убийства табельное оружие скорее всего не спасет. Тем более, если человек не тренировался с ним регулярно. Да и способы могут быть выбраны такие, что КС никак не поможет.

дезерт игл

Кастет это оружие нападения. Идешь мимо лоха...раз ему резко в челюсть и можно смартфон отжимать вместе с лопатником...
кастет чудо как хорош, когда залитого уже газом нужно успокаивать парой ударов, при чем в отличии от дубинки,он малозаметен для третьих лиц.
В принципе на роль легального кастета очень хороши ПМобразные. Хоть газюки,хоть РС.
Челюсть стволом сломать как не фиг делась, а рукояткой по башке можно отоварить

дезерт игл

От заказного убийства табельное оружие скорее всего не спасет. Тем более, если человек не тренировался с ним регулярно. Да и способы могут быть выбраны такие, что КС никак не поможет.
В ее случае, там максимум могла быть обоюдная перестрелка. Правда с учетом что там МР371 заглючил у киллера, то может ей бы удача и улыбнулась

andreyzverev

дезерт игл
кастет чудо как хорош, когда залитого уже газом нужно успокаивать парой ударов, при чем в отличии от дубинки,он малозаметен для третьих лиц.
В принципе на роль легального кастета очень хороши ПМобразные. Хоть газюки,хоть РС.
Челюсть стволом сломать как не фиг делась, а рукояткой по башке можно отоварить
Для этого же подходит ЭШУ, только он легален, в отличие от.
И возможных тяжелых последствий не будет.
Ещё прикуривать можно.

кентярик 777

дезерт игл
кастет чудо как хорош, когда залитого уже газом можно успокаивать парой ударов.
В принципе на роль легального кастета очень хороши ПМобразные. Хоть газюки,хоть РС.
Челюсть стволом сломать как не фиг делась, а рукояткой по башке можно отоварить

Получал Я рукояткой ПМа по голове. Магазин отстегнулся от удара и в траву улетел. Потом пол РОВД его с фонариками искать приехало. А голове хоть бы хны...так шкурку пробило и всё 😊. Так что вырубить крепкого парня ударом ПМа по голове задача непростая.

кентярик 777

Borion

От заказного убийства табельное оружие скорее всего не спасет. Тем более, если человек не тренировался с ним регулярно. Да и способы могут быть выбраны такие, что КС никак не поможет.

Совершенно верно. Да Хоть и тренируйся постоянно- всё равно бестолку.У меня во дворе жил АВТОРИТЕТ местный. Без пяти минут Вор в законе.Постоянно с ТТ ходил. Шел домой из гаража ( 30 метров от нашего подъезда всего до гаража) и не дошел. С АКМа расстреляли. Поэтому надо будет убить -убьют 100%. Никакой ствол вас не спасет.

andreyzverev

Бэкапы к баллончикам...

дезерт игл

ля этого же подходит ЭШУ, только он легален, в отличие от
С ЭШУ тоже не все гладко...
Да и носить нормальный ЭШУ не удобно летом.

andreyzverev

дезерт игл
С ЭШУ тоже не все гладко...
Что именно?
дезерт игл
Да и носить нормальный ЭШУ не удобно летом.
Это да, как пистолет места занимает или большой... телескоп. 😊

дезерт игл

Что именно?
мощность, в случае с мощными можно сердечный приступ спровоцировать...короче много там нюансов

andreyzverev

дезерт игл
мощность, в случае с мощными можно сердечный приступ спровоцировать...короче много там нюансов
Ну это менее вероятно, чем кастетом в висок попасть или что-то подобное. 
Мощные они и по размеру немаленькие. Да и нелегальные. 

дезерт игл

Ну это менее вероятно, чем кастетом в висок попасть или что-то подобное
Да и то и то бывает. Идеального оружия нет.

Borion

кентярик 777
Получал Я рукояткой ПМа по голове. Магазин отстегнулся от удара и в траву улетел. Потом пол РОВД его с фонариками искать приехало. А голове хоть бы хны...так шкурку пробило и всё 😊. Так что вырубить крепкого парня ударом ПМа по голове задача непростая.

Это потому что били, скорее всего, держа пистолет за рукоять. Тут сама рука тормозит удар. А вот если бы ПМ держали за затвор и били рукояткой как молотком, тогда эффект мог бы быть гораздо значительнее.

TLST

Borion

Это потому что били, скорее всего, держа пистолет за рукоять. Тут сама рука тормозит удар. А вот если бы ПМ держали за затвор и били рукояткой как молотком, тогда эффект мог бы быть гораздо значительнее.

Хм, неудобно ствол в руке перекладывать. Бить рукоятью, держа за рукоять надо умеючи) Не раздумывая и со всей дури, рассчитывая пронести руку "сквозь цель".
А так, да. По теме топика.
Травмат в кобуре, ГБ в кармане. И само собой на кармане на клипсе нож, но упасите боги его для СО использовать)

дезерт игл

цель".
А так, да. По теме топика.
Травмат в кобуре, ГБ в кармане. И само собой на кармане на клипсе нож, но упасите боги его для СО использовать
Блин, полный набор...

TLST

дезерт игл
Блин, полный набор...

Така фигня)

Borion

Когда-то и я носил такой набор. Но со временем взгляды меняются.

кентярик 777

Borion
Когда-то и я носил такой набор. Но со временем взгляды меняются.

Было время Я тоз-106 заряженный в машине между седушек возил. Но ДА... меняються взгляды, точнее меняються времена и обстоятельства а уж взгляды меняються Исходя из окружающей действительности.

дезерт игл

Когда-то и я носил такой набор. Но со временем взгляды меняются.
Да,да. Когда то я тоже как агент 007 таскал пушку:-).
А сегодня решив прогуляться вечером взял с полки Блек 25 и кастет...подумав что на "всякий,пожарный" его хватит.
Ныне Москва стала относительно спокойным городом,скажу я вам:-)

Romansergeish1980

кстати, а с РОХой же транспортировка ХО разрешена, соответственно и кастет где нибудь в сумочке можно, или нет?

Gallean

Romansergeish1980
кстати, а с РОХой же транспортировка ХО разрешена, соответственно и кастет где нибудь в сумочке можно, или нет?

В каком месте кастет охотничье ХО? Медведа в челюсть добирать?

Serdjo-1

Gallean

В каком месте кастет охотничье ХО? Медведа в челюсть добирать?

Медведа в челюсть это круто…… 😀

дезерт игл

оответственно и кастет где нибудь в сумочке можно, или нет?
В ЗОО об этом чётко написанно

Romansergeish1980

ну нет, так нет))

nova008

Блин, полный набор...
Не, полный это еще телескоп, яварообразное что-нить, тактические перчатки с наполнителем, второй нож. А тут так, в принципе чуть более чем достаточно.

дезерт игл

полный это еще телескоп, яварообразное что-нить, тактические перчатки с наполнителем, второй нож. А тут так, в принципе чуть более чем достаточно.
Без обид, но главное в такое не скатиться...
По дорогам я катаюсь если сухо и тепло. К сожалению признаюсь я ужасное сыкло. Чтоб поднять самооценку, где бы я не побывал, Я везде с собой таскаю натуральный арсенал. Я вожу с собой травмат, и пейнтбольный автомат, Биту, ножик, самострел, и оптический прицел. Если где-нибудь случатся неприятности со мной, Я не стану усираться, я приму в неравный бой. И обидчикам обиды ни за что я не прощу, Все что на себе таскаю в ход немедленно пущу. В бой пойдет тогда травмат и пейнтбольный автомат, Бита, ножик, самострел и оптический прицел. Вот меня какой то гопник отказался пропускать. Я такого не прощаю, я же байкер вашу мать. Благо дело было в пробке, подхожу к нему пешком И по ржавому капоту бах с размаху кулаком. У меня же есть травмат, и пейнтбольный автомат, Бита, ножик, самострел и оптический прицел. Оказалось, что в машине ехал гопник не один, Их сидело там четыре, кто б меня предупредил... Я бы может и уехал, если б я конечно знал, Что засунут прямо в жопу мне мой мощный арсенал... Мне засунули травмат, запихали автомат Биту, ножик, самострел, легче всех вошел прицел! Я расстроился сначала, было больно мне сидеть. Но зато прицелом в жопе я на мир могу глядеть. И таскать в руках не надо мне с собою ничего, Повернусь к врагу я задом, а оттуда на него: Сразу выглянет травмат, и пейнтбольный автомат, Бита, ножик, самострел и оптический прицел!!!

TLST

nova008
Не, полный это еще телескоп, яварообразное что-нить, тактические перчатки с наполнителем, второй нож. А тут так, в принципе чуть более чем достаточно.

Золотые слова) Разумная достаточность...
Кастет - палево, а яварой надо уметь пользоваться. ГБ не требует навыка, легален и эфективен, что уж тут.

дезерт игл

Золотые слова) Разумная достаточность...
Кастет - палево, а яварой надо уметь пользоваться. ГБ не требует навыка, легален и эфективен, что уж тут.
Одним ГБ сыт не будешь

nova008

Без обид, но главное в такое не скатиться...
Хе-хе, это то понятно)) Как по мне, оптимум: ГБ+ОООП, ГБ+ноЖЖЖ. Если собаки, то можно ГРОМ добавить- в набор с ножом. Но мы все ж на ганзе. Тут, если тему ЕДЦ поглядеть несколько лет назад, очень наборы были годные. Сам грешен, по 2 ножа таскал и 3 баллона. Сейчас увы, ГБ то не всегда увидишь.

кентярик 777

дезерт игл
Одним ГБ сыт не будешь

А Зачем его один есть? Его как приправу дшя борща или супа можнр использовать. Я так и делаю когда дома перец и горчица кончаеться- пару пшиков в тарелку и вкуснотища шописец.

дезерт игл

несколько лет назад, очень наборы были годные. Сам грешен, по 2 ножа таскал и 3 баллона. Сейчас увы, ГБ то не всегда увидишь.
Тише стало. Пока

Borion

Borion
Когда-то и я носил такой набор. Но со временем взгляды меняются.

Дабы не быть голословным. Был момент (2009 год), носил такой набор:

Сейчас из этого у меня остался только фонарь. Ну и до кучи, что еще было (не всё):

Из этого уже ничего не осталось.

TLST

"Верните мой две тысячи восьмой!")))

TLST

дезерт игл
Тише стало. Пока

Не тише, просто по-другому.

партизанен164

Господи, кто то носил этот револьвер? В кобуре или сумке?

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Borion

Я носил. В компактной сумке в основном. Кобура была сначала самодельная из кордуры, потом купил стичевскую, но носить в ней было практически нереально - при такой толщине барабана толстая и жесткая кожа давала сильный дискомфорт.

дезерт игл

[/B]
Не тише, просто по-другому.

[B]
По Мск тише. Хотя может просто я повзрослев, перестал искать приключения на свою ж...у

Romansergeish1980

вот это скорее всего,мне тоже казалось, что стало тише, но нет, вчера под окном пятеро неласково настроенных мужичков избивали палками одного, периодически выкрикивая что то про дебиторскую задолженность))

дезерт игл

вчера под окном пятеро неласково настроенных мужичков избивали палками одного, периодически выкрикивая что то про дебиторскую задолженность))
Так это...

перестал искать приключения на свою ж...у

Romansergeish1980

так можно же и просто мимо проходить...

дезерт игл

можно же и просто мимо проходить...
#
Так я так и делаю

Romansergeish1980

просто пройдете мимо, если пятеро одного забивают?

дезерт игл

просто пройдете мимо, если пятеро одного забивают?
Почему просто? Вытащу из ближайшего ОВД наряд. Пусть СП и разбираются

Romansergeish1980

Ну это как раз не просто,это правильно ))

партизанен164

Можно сказать что кажется сотрудника СП пятеро метелят, достаем секундомер)))
Я видел как ППС по рации успел передать, что драка и их много, только бетр не примчал и все в течении 1-2 мин. Правда центр города и празник какойто был.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

andreyzverev

Borion


Сейчас из этого у меня остался только фонарь. 


А вот фонарь очень важная штука. 

дезерт игл

видел как ППС по рации успел передать, что драка и их много, только бетр не примчал и все в течении 1-2 мин. Правда центр города
Там есть так называемый "уровень приоритета вызова".
Если метелят сотрудников или к примеру судью, время приезда группы-3 минуты.
раз не просто,это правильно ))
#
Просто если знать как. И да, правильно. Стар я уже терминатора из себя изображать

sergio voron

Если кому-то интересно, то я ношу с собой ГБ, ну так на всякий случай от агрессивных людей и собак, травмат ношу всё реже и реже (ГБ считаю безопасней в плане УК ). Ножи ни когда не носил, если что....

Russ777

sergio voron
Ножи ни когда не носил
Ножи есть смысл носить, если занимаетесь постоянно ножевым боем.
Хотя бы 4 тренировки в месяц.

Так что Вы правы. Каждому своё!

кентярик 777

Russ777
Ножи есть смысл носить, если занимаетесь постоянно ножевым боем.
Хотя бы 4 тренировки в месяц.
Какой бред... А вот скажи нарезка колбасы-сыра- хлеба это может считаться тренировкой? А вот ещё тебе примерчик- Я например лично наблюдал раз пять за жизнь как хлипкие ханорики с первого- второго удара валили наглушняк здоровенных амбалов то китайскими складниками то выточенными за 10 минут на промке самодельными свиноколами с изолентой вместо ручки...наверное они тоже каждую неделю занимались ножевым боем?! Да?! 😛

GOODWIN 74

Вот читаю я, что некоторые носят ГБ или АУ (неважно) в паре с Громом в ПУ...
Вопрос: как именно? Незакрученный до конца Гром в ПУ или невзведенный просто?
Не могу додуматься как безопасно для себя носить Гром именно в ПУ. Но при этом чтоб применить можно было достаточно быстро...

Supporter283

Есть личный ношения метод с пу-2 - с банковской резиночкой. Она держит оба рычага ударника и выступает своеобразным предохранителем. Резиночка должна быть слабой, обмотка рычажков - в пару витков. В случае применения - сходит поддеванием ногтя большого пальца. Но! Я так носил только с резьбовыми бамами.

js

партизанен164
Господи, кто то носил этот револьвер? В кобуре или сумке?
Я носил во внутриштанной кобуре)))
Или в обычной, сам переделал.

andreyzverev

GOODWIN 74
Вот читаю я, что некоторые носят ГБ или АУ (неважно) в паре с Громом в ПУ...
Вопрос: как именно? Незакрученный до конца Гром в ПУ или невзведенный просто?
Не могу додуматься как безопасно для себя носить Гром именно в ПУ. Но при этом чтоб применить можно было достаточно быстро...
В кармане ношу мини ПУ (на фото выше), так как в нем ударник не касается капсюля, пока винт не будет докручен. И он конечно не взведен. 
Остальные виды тоже не взведенными, но это за городом, на клипсе на лямке рюкзака и т. п. 

дезерт игл

могу додуматься как безопасно для себя носить Гром именно в ПУ
В ПУ предохранительный вырез есть. На нем и ношу

GOODWIN 74

Предохранительный вырез... Да с него же в кармане слезет "пимпочка" ударника...
А если ударник постоянно будет упираться в капсюль...
Резьбовые да, можно носить, гром никак не могу себя заставить.
П4 + ГБ пока комплект таков.
Нож не ношу принципиально, да и не умею им пользоваться, хоть в машине и лежит парочка.

------------------
С уважением, Александр.

Alex_L

ГБ + Пионер. Нож тоже ношу, но исключительно в хозбыт целях, как оружие его не рассматриваю.

Russ777

GOODWIN 74
П4 + ГБ пока комплект таков.
Вполне достойно.

дезерт игл

слезет "пимпочка" ударника
Сколько носил,ничего не слезало.
Хотя я ношу его обычно в отдельном кармане.
П4 + ГБ пока комплект таков
Про себя
Факел2+ПУ с Громом. Двойное.
Тратить деньги на БАМострелы не вижу смысла.

ViNni_PuH111

дезерт игл
Сколько носил,ничего не слезало.
Странно. Там достаточно повернуться не так, теранет одеждой в нужную сторону, и здрасьте. Может ты везучий просто)) но я бы на твоем месте не стал так носить с громами))

дезерт игл

Там достаточно повернуться не так, теранет одеждой в нужную сторону, и здрасьте. Может ты везучий просто)
Да нет. Я просто отдельный карман под ПУ выделил. Там не чему задевать

Vaidaber_Leymor

Д с CR в оперативке и пара Ф-2 75ых по карманам. Да, забыл добавить: я идеологически разделяю одежду и EDC, то есть в карманах не ношу ничего, а перешёл на сумочку-напузник. Но об этом я расскажу вам в одном из следующих постов.

ViNni_PuH111

Vaidaber_Leymor
пара Ф-2 75ых по карманам
Vaidaber_Leymor
в карманах не ношу ничего
Хм))

Vaidaber_Leymor

ViNni_PuH111
Хм))
именно это я и хотел сказать: началось с того, что когда торопишься что-то найти, то начинается панический шмон, ГБ изначально был последний кандидат на выселение. И пока концепт EDC разгрузки не доведен, то только ГБ раскиданы по курткам как бекап, но это не надолго, так как карманы для перчаток, а ГБ должен жить один, перчатки же-они тоже одежда и тут нет диссонанса.

Alex_L

А чем грозит постоянное упирание ударника в капсуль? Тоже подумываю положить в карман пу с громом, но опыт падения с чародеем в кармане (к счастью, в нем были бамы) как-то настораживает.

Borion

Грозит инерционным наколом капсюля.

GOODWIN 74

При падении? Тряске? Вибрации?
Если просто носить в кармане ПУ с вкрученным ГРОМом и не ронять, все будет в норме?

------------------
С уважением, Александр.

Ander4444

Чародей и Пионер Все время упирает ударник в капсюль. И ничего, работают.
А ронять оружие- плохая примета .

Alex_L

А оружие не обязательно ронять, достаточно упасть самому. Именно так у меня чародей и выстрелил в кармане. 😊

ViNni_PuH111

GOODWIN 74
просто носить в кармане ПУ с вкрученным ГРОМом и
У пу есть "предвзвод", первый вырез куда вставляется рычажок. Таким образом, боек не касается капсуля, а срыв с предвзвода недостаточен для срабатывания капсуля, проверял много раз. Такая носка безопасна.

GOODWIN 74

У такого пускача нет предвзвода

goga312

пионер + блек-65 или факел 2 зимой.

Пионер от собак, гб от людей.

Jpalladin

GOODWIN 74
У такого пускача нет предвзвода
Если нужен СЗ и СО в быстром доступе, то купить Пионер и не придумывать ничего с ПУ. ПУ по сути для подачи сигналов задумано, распаковал аварийный комплект, накрутил резьбовой патрон, подал сигнал, а не в кармане его с накрученными СО/СЗ носить.

ViNni_PuH111

Jpalladin
Если нужен СЗ и СО в быстром доступе, то купить Пионер и не придумывать
А ничего, что он тоже у людей стреляет при падении? Сработка Со или сз в кармане - это мало не покажется..

дезерт игл

Если нужен СЗ и СО в быстром доступе, то купить Пионер и не придумывать ничего с ПУ
Пионер раз в десять дороже

Jpalladin

ViNni_PuH111
А ничего, что он тоже у людей стреляет при падении?
Ничего, это единичный случай. Оружие не нужно ронять, а если в руках "мухи ***тся", то с ПУ и подавно карман "отстрелит"!

ViNni_PuH111
Сработка Со или сз в кармане - это мало не покажется..
Я в курсе, так как сам выкладывал видео, где ГРОМ (обращаю внимание без "напилинга" и доработок, просто из коробки) пробивал канистру.

Тем не менее у Пионера есть возможность хранить СЗ/СО в рукоятке и смена кассеты происходит намного быстрее, чем накрутить патроны резьбовые на ПУ.

ViNni_PuH111

Jpalladin
Пионера есть возможность хранить СЗ/СО в рукоятке и смена кассеты происходит намного быстрее
Это довольно долгий процесс. Не всегда у вас будет несколько секунд на это мероприятие.

Пу же и с накрученными громами на предвзводе обеспечивает безопасность. Я спецом экспериментировал - пои первом броске максимум снимается предвзвод (и швырнуть надо СИЛЬНО))

дезерт игл

Тем не менее у Пионера есть возможность хранить СЗ/СО в рукоятке и смена кассеты происходит намного быстрее, чем накрутить патроны резьбовые на ПУ.
А так ли уж она нужна? Эта быстрая смена?
Если СЗ не подействовал с первого/второго выстрела, то по сути там и менять то бессмысленно.
А ракеты...а зачем для СО ракеты? Человека ими все равно н отгонишь, а если зверя гонять так там и одной вполне хватит.

Jpalladin

дезерт игл
А так ли уж она нужна? Эта быстрая смена?
Имелось ввиду, что сменить кассету с БАМ на СЗ. Если носить СЗ в "каморах", то естественно менять уже ничего не нужно, тут все верно, если 1-2 мало, то последующие уже бессмысленно.

дезерт игл
А ракеты...а зачем для СО ракеты? Человека ими все равно н отгонишь, а если зверя гонять так там и одной вполне хватит.
Для человека... лично я для себя определил, лучше ГБ, им промахнуться меньше шансов чем с АУ. А вот против четвероногих, ракеты не хуже грома будут работать. Но это каждый сам определяет для себя гуманность использования СЗ или СО.

Jpalladin

ViNni_PuH111
Это довольно долгий процесс. Не всегда у вас будет несколько секунд на это мероприятие.
Если так принципиальны секунды, носите сразу в "каморах", я одно время так и носил ГРОМ без опаски, ни чего самопроизвольно не срабатывало.

ViNni_PuH111

Да были же случаи сработки уже . Нет доверия поделкам аа теперь. Кроме ПУ, единственное устройство, что они смогли сделать надежным и без косяков😆

Jpalladin

ViNni_PuH111
Да были же случаи сработки уже
Случаи и с Чародеем были. Носил я его (Чародей) достаточно долго и все ОК. Пионер покупал один из первых, носил и ношу (правда перебрался он из кармана куртки в сумку, т.к. собак практически не стало) по сей день, стреляет только тогда когда я хочу чтобы он стрелял.

Но я не настаиваю на Пионере (гы только на рябине), что кому нравится, тот то и носит.

Jpalladin

кентярик 777
Тебе не надоело этому трольчонку мелкому чото доказывать? Забей на него... Он того не стоит.
Не-а. У каждого же своя точка зрения. Я в общем ничего и не доказываю, мне в принципе без разницы кто с чем ходит, кто что носит, для себя я уже давно определился.

ViNni_PuH111

Jpalladin
с Чародеем были.
О, не напоминайте даже об этом чудище)) у меня тяжелые восплминания и психотравма))) залпом он не стрелял и сразу после покупки. Через неделю накрылся лазер. Еще через неделю стал стрелять только один "ствол" - лопнула пружина. И в конце этой чудовищной эпопеи он таки сработал у меня в кармане единственным стволом, когда я бросил куртку на стойку раздевалки в одном заведении. При этом, внимание - оставшись на предохранителе)))) в общем, не сложились у нас взаимоотношения(((

Borion

GOODWIN 74
При падении? Тряске? Вибрации?

При падении.

GOODWIN 74
Если просто носить в кармане ПУ с вкрученным ГРОМом и не ронять, все будет в норме?

Есть риск, что рычаг взвода зацепится за подкладку в какой-то момент и тогда может произойти случайный взвод ударника и выстрел.

дезерт игл
Пионер раз в десять дороже

Если сопоставить со стоимостью штанов и возможной травмой ноги, а то и еще чего-нибудь поважнее, то Пионер себя вполне окупает.

Ander4444

Jpalladin
для себя я уже давно определился.
Можно озвучить ? Интересно же.

Alex_L

Для тех, кто не планирует ронять оружие, хочу напомнить классику: "Подскользнулся, упал..." 😛

дезерт игл

тех, кто не планирует ронять оружие, хо
Оружие роняют только чудаки

кентярик 777

дезерт игл
Оружие роняют только чудаки

Или нормальные пацаны но в ...опу бухие... 😊

кентярик 777

Borion
Пионер себя вполне окупает.
Мало того...он и ещё и радость приносит при пятнично- вечерней стрельбе ракетами. Причем не только мне а всем окружающим.

Ander4444

кентярик 777

Мало того...он и ещё и радость приносит при пятнично- вечерней стрельбе ракетами.


У нас столько не пьют 😛
И много много радости дитишкам принес.. ла.

дезерт игл

Пионер раз в десять дороже
Если сопоставить со стоимостью штанов и возможной травмой ноги, а то и еще чего-нибудь поважнее, то Пионер себя вполне окупает.
Так я СО в штанах и не ношу:-)

Jpalladin

Ander4444
Можно озвучить ? Интересно же.
Да уже писал, ГБ в кармане, Пионер с ОСОй в камерах, СЗ в рукоятке.

Тем, кто падает, роняет оружие: ребят, ну это ваши проблемы, что вы надеятесь услышать в ответ? Не носите тогда ни чего с собой. Волков бояться в лес не ходить, ну или любимая поговорка Кентярика тоже здесь уместна будет.

кентярик 777

Jpalladin
Да уже писал, ГБ в кармане, Пионер с ОСОй в камерах, СЗ в рукоятке.
Аналогично и у меня. Плюсом только фалкнивен ф1 на поясе( на всякий случай).

Ander4444

Jpalladin
Да уже писал, ГБ в кармане, Пионер с ОСОй в камерах, СЗ в рукоятке.
А Добрыня куда делся?

Jpalladin

Ander4444
А Добрыня куда делся?
Я его давно уже подарил.

дезерт игл

[/B]

Аналогично и у меня. Плюсом только фалкнивен ф1 на поясе( на всякий случай

[B]
А удобно? Там на мой взгляд ножны не ахти

кентярик 777

дезерт игл
удобно?
Очень.

obershturmbannfuhrer

В далекие времена на Ганзе были темы типа фото каждодневного набора.
Не оживить ли ее парой фото?

дезерт игл

каждодневного набора.
Не оживить ли ее парой фото?
Хорошая мысль. Но вечером.

GOODWIN 74

Было бы неплохо посмотреть)

Russ777

obershturmbannfuhrer
Не оживить ли ее парой фото?
Легко!


Наборы реально зависят, от того куда еду и какие возможности по проносу, разного "добра". Плюс стиль одежды.
В тактических брюках например без проблем можно носить хоть 3-и вида Бойца АС, С, СГ. Плюс Кукрю (в чехле на заказ) и еще и ключник.
Все по обстоятельствам!

дезерт игл

QUOTE]
Легко!
Продуманный наборчик:-)

Supporter283

To Russ777: а подскажите модель ножика из крайнего фото?

TLST

Supporter283
To Russ777: а подскажите модель ножика из крайнего фото?

Поддержу вопрос, интересно.

Russ777

Supporter283
из крайнего фото?
Я такие бабочки видел только на Ножевых выставках в Москве, делают в Ворстме.
Кузнец Сергей Коваль, в ножевом разделе скидывал фото его изделий. Но эти куют почти все. У меня он клубный под заказ, так что. Клевый, реально рабочий дамаск, прошедший 7 лет шашлыков и вскрытий патронных коробок.
https://www.youtube.com/watch?v=B2x_2iPC5Fs

дезерт игл

Выложусь и я

obershturmbannfuhrer

RUSS, а чем у вас заряжен чародей?

andreyzverev

В течении года

Каникросс прошлой осенью только два баллончика и мультитул (или складник): 

Этой осенью. 
С Громом не Чародей, ессно:

Прогулки с собакой: 

Прошлой зимой был Пионер. Он оказался неудобен в ношении ни повседневно, ни на бег, ни в походы: 

Current setup: 

На бегу мне баллончик в принципе вообще не нужен. 
Чародей заряжен БАМ-Х: 

Russ777

obershturmbannfuhrer
а чем у вас заряжен чародей?
Исключительно шумовыми (пластиковые, древние шумовые, где впаян обычный охот капсуль), если есть вариант просто отогнать собак, больше то чем заряжать, только эти 13х60 работают как "часы".

Хочу предостеречь, Чародей - просто заказать и думать, что он будет качественный (с коробки) - миф и игра в "чеченскую рулетку", свои выбирал, минимум из 10-20 шт. каждый. Как Вы понимаете, это может выбесить многих продавцов в ор. маге. Недостатков у Чаров больше, чем достоинств, поэтому исключительно шумовые и не как оружие самообороны.

obershturmbannfuhrer

О, а я то думал, только я ношу Чародей 😀
И то, только из за фонарика до кучи. Темнеет рано, светлеет поздно.
Да и удобно, зашел в темный подъезд. Включил, он похож на фонарь, чтобы людей не пугать нормальных. А если нештатная ситуация, холостым БАМом да в темном подъезде... будет весело

Russ777

obershturmbannfuhrer
А если нештатная ситуация, холостым БАМом да в темном подъезде... будет весело
У меня есть с ЛЦУ, но в моём районе, просто не поймут "пугачек", нужно бить сразу или заливать чем то "ядренным" - одни под "кайфом", другие "под психически не стабильным адреналином, в алкогольном угаре", так что.
Ниша Чара, мизерная - отпугнуть стайки бродячих собак, когда мимо гаражей прохожу и не более того. ЛЦУ, тоже не плохо подсвечивает личинку замка, но у меня на ключах маленький фонарик висит да и лампы перестали бить на моём этаже 😀
Но входя в чужие темные подъезды, фонарик и ГБ наготове.

Р.S. Ник у Вас интересный.

andreyzverev

Russ777
только эти 13х60 работают как "часы"
Да уж, горькая правда. Там же обычные Жевело-Н.

Russ777

andreyzverev
Там же обычные Жевело-Н
Всё верно.

дезерт игл

входя в чужие темные подъезды, фонарик и ГБ наготове.
Справедливости ради, ныне подъезды в Мск освещены...

Kurama

Выгреб и добро из карманов...

Kurama


Russ777

дезерт игл
Справедливости ради, ныне подъезды в Мск освещены
Михаил, это бич Питера и части люмпенских районов Москвы.

Russ777

Kurama
Kurama
Феникс, то от Кизляра поинтересней! 😛


Да и историческое оружие, как Штык от Зиг 57 (возрастом свыше 50 лет), вообще самый Легалайз!
А вот обычным Кизлоям, не ХО, смысла не вижу делать ничего, кроме как чистить яблочко.

дезерт игл

Михаил, это бич Питера и части люмпенских районов Москвы.
Ну,х.з. может где и киздят лампочки.
Феникс, то от Кизляра поинтересней
Большеват...
Я потому и взял кастет,что его можно незаметно достать из кармана.

Russ777

дезерт игл
Большеват
Я Кизляр, не леса вообще не ношу.От собачек - Кукря! Самое то! Да и ножны мне под заказ сделали, очень удачно, главное что быстро извлекается.
Хотя Кизляром, тоже можно любую бойцовую на шашлык отправить.

Ander4444

Russ777
От собачек - Кукря! Самое то
А почему не лопатка для блинов - ндк-17 ? 😊

TLST

Russ777
Я Кизляр, не леса вообще не ношу.От собачек - Кукря! Самое то! Да и ножны мне под заказ сделали, очень удачно, главное что быстро извлекается.
Хотя Кизляром, тоже можно любую бойцовую на шашлык отправить.

"Замесить и нарубить..."

TLST

Фоткать не буду, лень.
МР-79-10, старенький КО Jet и складень Magnum. Сердито и утилитарно)

дезерт игл

Кизляр, не леса вообще не ношу.От собачек - Кукря! Самое то!
А, понял.
Не, я в лес не хожу.
старенький КО Jet
Дак уже просрочен, не? Их вроде не завозят уж давно

Russ777

Ander4444
А почему не лопатка для блинов - ндк-17
Так я с Кукрей обучаюсь работать, посещаю секцию ножевого боя, в меру возможностей.

TLST

дезерт игл
Дак уже просрочен, не? Их вроде не завозят уж давно

Просрочен само собой. Из последней "досанкционной" партии. Срок годности емнип вышел в 2017.

дезерт игл

Просрочен само собой. Из последней "досанкционной" партии. Срок
Может сменить на посвежей? Кошки травят

TLST

дезерт игл
Может сменить на посвежей? Кошки травят

Вот не поверите, даже не лень, а ностальгия мешает) Для меня ГБ начались с ШОКов и КОшек.
Кстати, практика показала, ни разу не видел травящих КОшек. И даже оставшиеся после первого применения исправно "дорабатывали" остаток подчистую, в том числе спустя полгода.
А парк баллонов обновил, спасибо инициативе Александра. Для себя с удивлением открыл Б-25. В руке прячется идеально, хотя при этом "ключный" вариант не впечатлил.

дезерт игл

Кстати, практика показала, ни разу не видел травящих КОшек
У меня есть. 1994

TLST

дезерт игл
У меня есть. 1994

Может мне везет)

дезерт игл

Может мне везет
Шутил. КО3001 конечно древний баллон(хотя что то ещё плещется).
А вот Фог(натуральный,немецкий) да, травил спустя 4 года после срока годности, выдав хилую струю

Serdjo-1


Вот из этого хабара выбираю в зависимости от времени года,характера местности и вероятности предполагаемых казусов

Russ777

Serdjo-1
Вот из этого
Сразу видно правильного человека, без всяких РОХов! Респект!

Serdjo-1

Russ777
Сразу видно правильного человека, без всяких РОХов! Респект!

Времена нынче……

Serdjo-1

Кстати есп-21с клипсой для скрытого ношения летом в шортах в майке вообще незаметно и удобно носить(располагается вдоль паховой складки под правую руку),за счёт того что на ней нет резины она тоньше обычной есп

kot159

А если остановят с еспхой или кастетом?холодняк же вроде как)).поэтому только гб пока что)) блэк,факел.

Serdjo-1

kot159
А если остановят с еспхой или кастетом?холодняк же вроде как)).поэтому только гб пока что)) блэк,факел.

А если убивать будут,я часто через промзоны хожу,и стайки лкн по пять особей и собачки встречаются.
А рискую лишь административкой

Serdjo-1

И это в основном в лес и промзоны а так то в городе газ.балоны и тактический фонарь с кондратом

andreyzverev

Вот жизнь вольная у людей... ни рамок, ни вахтеров с металлодетекторами... красота!

Borion

TLST
Просрочен само собой. Из последней "досанкционной" партии. Срок годности емнип вышел в 2017.

TLST
Вот не поверите, даже не лень, а ностальгия мешает) Для меня ГБ начались с ШОКов и КОшек.
Кстати, практика показала, ни разу не видел травящих КОшек. И даже оставшиеся после первого применения исправно "дорабатывали" остаток подчистую, в том числе спустя полгода.
А парк баллонов обновил, спасибо инициативе Александра. Для себя с удивлением открыл Б-25. В руке прячется идеально, хотя при этом "ключный" вариант не впечатлил.

А я вот стравивший KO видел. И именно JET может подвести, т.к. там пропеллент сжатый воздух. FOG в этом плане гораздо безопаснее, там сжиженная пропан-бутановая смесь. Поэтому, если KO JET все еще на ношении, то рекомендую его все же заменить на другой баллон.

Borion

Serdjo-1
А рискую лишь административкой

Это если лицензируемого оружия нет и только по факту самого ношения. В противном случае, две административки в течение года и разрешений на хранение и ношение оружия лишат, вследствие чего его придется продать. А в случае применения ХО, если вдруг будет возбуждено УД, то там уже могут усмотреть и умысел на причинение вреда здоровью.

Serdjo-1

Borion

Это если лицензируемого оружия нет и только по факту самого ношения. В противном случае, две административки в течение года и разрешений на хранение и ношение оружия лишат, вследствие чего его придется продать. А в случае применения ХО, если вдруг будет возбуждено УД, то там уже могут усмотреть и умысел на причинение вреда здоровью.

Борис кирпичём Вы убьёте или ттп причините оппоненту или телескопом без разницы, будут судить за причинённые повреждения.А телескоп таскать удобней и если прилично выглядеть и быть трезвым и не светить им не по делу то в некоторые стрёмные места можно таскать(рискуя административкой)

Borion

Я предпочитаю, чтобы средство самообороны позволяло мне защититься без причинения тяжкого вреда здоровью или смерти. Да, правильно сказано, что судить будут за причиненный вред, но ХО его причинить гораздо вероятнее, чем газовым оружием. А если будут судить, то, я думаю, не стоит напоминать, какой у нас процент обвинительных приговоров?

Ну и касательно телескопа, то это, извиняюсь за каламбур, палка о двух концах. Потому что он требует прямого контакта с нападающим и вот тут есть риск нарваться если не на подготовленного рукопашника, то хотя бы на человека, который держит рукой удар телескопом. Я на этом форуме уже, как минимум, от двух человек слышал, что удар телескопом по подставленной руке не приводил к ее травме и обездвиживанию. Для этого достаточно плотной одежды и накаченных рук. Поэтому с телескопом без каких-либо навыков рукопашки можно попасть в просак.

дезерт игл

человека, который держит рукой удар телескопом. Я на этом форуме уже, как минимум, от двух человек слышал, что удар телеспокопом по подставленной руке не приводил к ее травме и обездвиживанию. Для этого достаточно плотной одежды и накаченных рук. Поэтому с телескопом без каких-либо навыков рукопашки можно попасть в
Как владелец кастета могу сказать так-залить из ГБ, а бить хоть палкой,хоть кастетом ослепшего всяко легче

Serdjo-1

Borion
Я предпочитаю, чтобы средство самообороны позволяло мне защититься без причинения тяжкого вреда здоровью или смерти. Да, правильно сказано, что судить будут за причиненный вред, но ХО его причинить гораздо вероятнее, чем газовым оружием. А если будут судить, то, я думаю, не стоит напоминать, какой у нас процент обвинительных приговоров?

Ну и касательно телескопа, то это, извиняюсь за каламбур, палка о двух концах. Потому что он требует прямого контакта с нападающим и вот тут есть риск нарваться если не на подготовленного рукопашника, то хотя бы на человека, который держит рукой удар телескопом. Я на этом форуме уже, как минимум, от двух человек слышал, что удар телеспокопом по подставленной руке не приводил к ее травме и обездвиживанию. Для этого достаточно плотной одежды и накаченных рук. Поэтому с телескопом без каких-либо навыков рукопашки можно попасть в просак.

Закалённым телескопом по руке-перелом (естественно сильным ударом)

Borion

дезерт игл
Как владелец кастета могу сказать так-залить из ГБ, а бить хоть палкой,хоть кастетом ослепшего всяко легче

А зачем бить "ослепшего"? Блефароспазм вполне достаточный сдерживающий фактор при условии разрыва дистанции.

Serdjo-1
Закалённым телескопом по руке-перелом (естественно сильным ударом)

А причем тут закаленный или нет? Закалка влияет на прочность самого телескопа, а сила удара зависит от его массы, длины и скорости нанесения удара. Ну и по поводу гарантированного перелома, на чем основано это утверждение? Личный опыт? Какая-то статистика? Я пока не вижу оснований считать, что это 100% эффект.

дезерт игл

зачем бить "ослепшего"?
Всякое бывает...

Serdjo-1

Borion

Ну и по поводу гарантированного перелома, на чем основано это утверждение? Личный опыт? Какая-то статистика? Я пока не вижу оснований считать, что это 100% эффект.

https://vk.com/video-33611682_456239272
Закалённый это значит прочность и надёжность

Serdjo-1

И кстати можно носить незакалённый всяко на 5-10 ударов хватит и вполне законно

andreyzverev

Да никто не даст гарантий перелома. Удар по касательной куда более вероятен. Не пугало же с выставленной граблей, а двигающийся противник.

Замечу, что в западной классификации телескопическая дубинка считается нелетальным полицейским оружием и по сути является не оружием ударно-дробящего дейставия, а ударного. Проще говоря, не дубина, а хлыст. Да и кусок арматурины сопоставимых размеров благодаря жесткости и массе куда более травмоопасен.

Borion

дезерт игл
Всякое бывает...

Ну я не про всякое, а про концепцию самообороны и, соответственно, стандартный набор средств самообороны.

Serdjo-1
Закалённый это значит прочность и надёжность

Это и так понятно. Но я о говорил о том, что незакаленный телескоп с точки зрения возможности причинения травм при одинаковой массе и длине даст тот же результат, что и закаленный. А по поводу видео забавно смотреть на то, как бьют по голой кости. Смысл того, о чем я говорил выше, в том, что мышцы служат защитой. И чем больше мышечная масса, тем защита лучше. Плюсуем сюда зимнюю одежду. Им надо было кость хотя бы плотной тканью обмотать в несколько слоев, а потом уж бить. А так это типичная показуха.

Serdjo-1
И кстати можно носить незакалённый всяко на 5-10 ударов хватит и вполне законно

А чего ему ломаться-то при ударах об человеческое тело? Незакалённый телескоп сломается при ударе о твердую поверхность, например, фонарный столб.

andreyzverev
Да никто не даст гарантий перелома. Удар по касательной куда более вероятен. Не пугало же с выставленной граблей, а двигающийся противник.

Замечу, что в западной классификации телескопическая дубинка считается нелетальным полицейским оружием и по сути является не оружием ударно-дробящего дейставия, а ударного. Проще говоря, не дубина, а хлыст. Да и кусок арматурины сопоставимых размеров благодаря жесткости и массе куда более травмоопасен.

Я бы еще добавил, что телескопические дубинки полицейские используют в качестве многофункционального средства, например, в качестве средства для разбивания стекол автомобиля, если преступник заблокировался в машине.

andreyzverev

Borion
А по поводу видео забавно смотреть на то, как бьют по голой кости. Смысл того, о чем я говорил выше, в том, что мышцы служат защитой. И чем больше мышечная масса, тем защита лучше. Плюсуем сюда зимнюю одежду. Им надо было кость хотя бы плотной тканью обмотать в несколько слоев, а потом уж бить. А так это типичная показуха.
Это верно. Даже при ударам по пальцам рук не факт, что кости сломаются.

Serdjo-1

Ну вот если алахакбар с ножом то удар по кисти акбарщика может спасти жизнь,а газ никто не отменял,это первый эшелон обороны)

Serdjo-1

кстати полно видео где телескопом ломают кирпичи, так что вы немного недооцениваете сей предмет)

Borion

Serdjo-1
Ну вот если алахакбар с ножом то удар по кисти акбарщика может спасти жизнь,а газ никто не отменял,это первый эшелон оборогы)

Когда у противника нож, лучше держать дистанцию. А если есть возможность ударить его телескопом, это значит, что у него тоже есть возможность ударить ножом. Ваше преимущество будет равно разнице длины телескопа и ножа, то есть каких-то 20-30 см. Но при этом эта разница может нивелироваться разницей в росте и длине рук.

Дистанцию позволяет держать либо огнестрел, либо газ, в крайнем случае, длинномер (лопата, например). Телескоп же это почти рукопашка.

Serdjo-1
кстати полно видео где телескопом ломают кирпичи, так что вы немного недооцениваете сей предмет)

Кирпич достаточно хрупкий материал. Есть полно видео, где десантники ломают их об голову 😊

Serdjo-1

Borion
Когда у противника нож, лучше держать дистанцию. А если есть возможность ударить его телескопом, это значит, что у него тоже есть возможность ударить ножом. Ваше преимущество будет равно разнице длины телескопа и ножа, то есть каких-то 20-30 см. Но при этом эта разница может нивелироваться разницей в росте и длине рук.

Ну во первых с любым предметом надо тренироваться,потом у меня телескоп 26* это 65см.На тренировке в АБФ мы много раз спарринговали ножевик против длнномерщика. Даже у подготовленного ножевика очень мало шансов, уверяю вас

Serdjo-1

Да и при ударе с вложением всего корпуса я сломаю руку), но это естесственно только если будет идти речь о жизни или смерти

Serdjo-1

А так-то газовый баллон перекрывает ну наверно 97% всех криминальных ситуаций на улице да и в помещении(тот же гель)

Russ777

Насчет телескопов, это никогда не было оружием самообороны, его придумали совсем для другого.

Вот вариация "тактического молотка", в таком случае.


Ander4444

Serdjo-1
Даже у подготовленного ножевика очень мало шансов, уверяю вас



Ннн дддааааа..
Serdjo-1
Да и при ударе с вложением всего корпуса я сломаю руку)
А ножевик сломает вам жизнь.

andreyzverev

Russ777
Насчет телескопов, это никогда не было оружием самообороны, его придумали совсем для другого.
И для чего же?

Serdjo-1

Ander4444
А ножевик сломает вам жизнь.

Придите к нам и докажите своим примером а то пустая болтовня

kot8674

Вот вариация "тактического молотка", в таком случае.

------------------
'liberate tute me ex inferis'

Serdjo-1

Russ777
Насчет телескопов, это никогда не было оружием самообороны, его придумали совсем для другого.

Вот вариация "тактического молотка", в таком случае.

Диванный рэмбо-сразу видно.....

Ander4444

Serdjo-1
Придите к нам и докажите своим примером а то пустая болтовня
К вам это куда, в Гондурас?
Я высказал своё мнение, относительно вашего.
Ножевику достаточно касательно зацепить любую артерию, и до -свидания.
По этому как писалось выше, самое главное дистанция. А подходить к обезумевшему человеку вооруженному ножом, в любом случае не стоит, даже с КС. Я так считаю. Не можешь работать на дистанции (нечем) Нужно уносить ноги.

дезерт игл

подходить к обезумевшему человеку вооруженному ножом, в любом случае не стоит,
Тут как бы такая штука...о ноже можно узнать уже когда течёт что то липкое, тёплое и красное...

Borion

И это лишь подтверждает то, что в конфликтной ситуации лучше держать дистанцию. Людей с ножами сейчас много, даже судя по тем, кто носит в открытую на кармане. А сколько еще тех, кто носит скрыто?

дезерт игл

это лишь подтверждает то, что в конфликтной ситуации лучше держать дистанцию. Людей с ножами сейчас много, даже судя по тем, кто носит в открытую на кармане. А сколько еще тех, кто носит скрыто?
Так лучше вообще подальше- те же ГБ вполне себе используется для нападений.

Borion

Уверен, что ГБ используются на порядок реже. Да и не так страшно получить струю в лицо, как нож в тело. Вот недавние громкие случаи: убитая ножом в лифте женщина; напавший на продавца автомобиля и его друга покупатель с ножом (один умер, другой в тяжелом состоянии). Про ГБ уже давно ничего не было слышно.

Ander4444

дезерт игл
Тут как бы такая штука...о ноже можно узнать уже когда течёт что то липкое, тёплое и красное...
Тут речь не об этом.
В условиях сказано, что у ножевика мало шансов. Так как ему сломают руку телескопом.

дезерт игл

-11-2018 22:41
Уверен, что ГБ используются на порядок реже. Да и не так страшно получить струю в лицо, как нож в тело. Вот неда
Да как сказать кстати...ослепшего то вполне можно и по башке отоварить и просто забить, а то и зарезать.
ГБ как раз вырубает быстрее ножа.
Так что баллонщик тоже может быть опасным.

дезерт игл

условиях сказано, что у ножевика мало шансов. Так как ему сломают руку телескопом.
"Кто сильнее слон или кит"?:-):-)
Имхо все крайне индивидуально, зависит хотя бы от того что я указал выше. Нож можно вообще не увидеть, тогда и ПМ не поможет.
А может быть и лох с ножом,который им страшно машет и...все

Russ777

andreyzverev
И для чего же?
Усмирение, именно полицейское спец устройство.
Serdjo-1
Диванный рэмбо-сразу видно...
Однозначно, лучше так. Но если Вы такой крутой, тут вот обсуждалась, самооборона от бойцовых собак (никто себя с ГБ, с распылителями, в этом амплуа попробовать не решился, предложение было открытым), как Вам такой вариант, Кане Корсо, против Вас - вооруженного телескопом. Или все, "мания стратега практика" пропала?
Не судите других по себе, раз юмор у вас уже вышел.

andreyzverev

Russ777
Усмирение, именно полицейское спец устройство.
Это не противоречит концепции самообороны. Все же не кастет.
Russ777
Кане Корсо, против Вас - вооруженного телескопом
И баллоном.

дезерт игл

Это не противоречит концепции самообороны. Все же не кастет
Кастетом как раз после баллона бить ножевика по башке милое дело...

GOODWIN 74

Ножевик, залитый гб и слепой, а от того еще более злой и одновременно напуганный тем, что ничего не видит и не знает что сейчас с ним будут делать, вероятнее всего будет вслепую яростно отмахиваться ножом "защищая" себя от ваших надругательств, издевательств, побоев и тд. ИМХО на сближение с ним идти не нужно ни с кастетом, ни с телескопом. Присутствовал при ситуации когда одного из "наших" в грудь ножом ударили в подъезде, а мы всего лишь ворвались туда для того чтоб правосудие совершить. И не остановило ножевика ни наше численное приемущество, ни разного рода "дубинки", человек превратился в животного, защищающего себя.

------------------
С уважением, Александр.

andreyzverev

А вот такие случаи с ножом в грудь только подтверждают, что не надо дилетантам изображать спецназовцев.

дезерт игл

не видит и не знает что сейчас с ним будут делать, вероятнее всего будет вслепую яростно отмахиваться ножом "защищая" себя от ваших надругательств,
Да и пусть машет. Проходили уже, большая часть вообще не машет а за морду хватается. Меньшая пытается ниндзю изображать,с нулевым эффектом

GOODWIN 74

дилетантам изображать спецназовцев.

Да никто не изображал спецназ, действовали по обстоятельствам ребята.

ass122

Бить кастетом по голове залитого из баллона человека - интересная концепция самообороны

andreyzverev

ass122
Бить кастетом по голове залитого из баллона человека - интересная концепция самообороны
А что не так? Речь про напавшего с ножом. Ну пусть не кастетом, а палкой, тяжелым ботинком. Вырубать-то как-то упыря надо. 
Видели когда-нибудь обдолбанных торговцев овощами с ножом? Там по-другому никак. 

andreyzverev

GOODWIN 74
Да никто не изображал спецназ, действовали по обстоятельствам ребята.
Я так прочитал
GOODWIN 74
мы всего лишь ворвались туда для того чтоб правосудие совершить
Это, что же, ножом СП досталось?

GOODWIN 74

Ну конечно же нет, СП нужно беречь и уважать)) ну это уже офф.

------------------
С уважением, Александр.

дезерт игл

человека - интересная концепция самообороны
Очень. Никогда не видели человека с ножом?
Так я Вам скажу от ГБ минут за 20-30 он отойдет и таки продолжит колоть/резать.
Впрочем Андрей уже выше все верно сказал.
Чем-уже вторично.

Borion

дезерт игл
Так я Вам скажу от ГБ минут за 20-30 он отойдет...

Это какой-то плохой ГБ.

Ander4444

Borion
Это какой-то плохой ГБ.
Это например факел 2 .
А он вроде не самый плохой. И только не нужно говорить что на слизестые не попало 😊))) Залит был так, что напоминал Нег.. Афроамериканца.
Через 25 минут жаждал продолжения, следов применения кроме слегка красной морды не было. Так что тут правильно говорилось, либо урабатывать после ГБ, либо делать ноги.
Есть правда один вариант, но он уже не в почёте. Черная Вдова при попадании, полностью отбивала желание продолжать активные действия через 20,30, 60, и даже 120 И 240 минут.
Состав 100% то что нужно для самообороны. Пофиг, пьяный обкуренный..
НО он слишком хорош, что бы быть. По этому его пихают исключительно в кривые бамы.

Ander4444

Кстати, хочу купить труборез, поменять резчик на обычную шайбу и обжать бам ближе к выходному отверстию, что бы нутрянка не болталась, протестирую, как с точностью будет.

TLST

Borion

А я вот стравивший KO видел. И именно JET может подвести, т.к. там пропеллент сжатый воздух. FOG в этом плане гораздо безопаснее, там сжиженная пропан-бутановая смесь. Поэтому, если KO JET все еще на ношении, то рекомендую его все же заменить на другой баллон.

За совет спасибо. Борис, кстати, на какой? Мне интересно экспертное мнение. Пяток Б-25 уже есть.

дезерт игл

какой-то плохой ГБ.
Факел2 как выше заметили

Borion

Ander4444
Это например факел 2 .
А он вроде не самый плохой. И только не нужно говорить что на слизестые не попало 😊))) Залит был так, что напоминал Нег.. Афроамериканца.
Через 25 минут жаждал продолжения, следов применения кроме слегка красной морды не было. Так что тут правильно говорилось, либо урабатывать после ГБ, либо делать ноги.

Мне известно про случай применения Перцовки в метро, после чего буйный гражданин был доставлен в комнату полиции, где ему было предложено вызвать скорую помощь для оказания этой самой помощи. Он отказался. В итоге глаза открыть смог не раньше, чем через час.

О другом случае узнал недавно: применение прохожим АС Бойца по трем гопникам, которые пытались ограбить пенсионерку. Залиты были все, после чего в согнутом положении на ощупь искали снег и протирали им глаза. Прохожий находился на месте применения еще 15-20 минут, все это время грабители были небоеспособны.

Это, конечно, не значит, что я не верю в описанный с Факелом случай, но люди бывают разные, организм реагирует по-разному. Но ничто не мешает при необходимости добавить через 20 минут.

TLST
За совет спасибо. Борис, кстати, на какой? Мне интересно экспертное мнение. Пяток Б-25 уже есть.

Смотря под какие задачи. Если нужен дальнобойный струйник, то я бы рекомендовал струйный Боец. Блэк 25 хорош, но для дистанции 1-1,5 м.

Ander4444

Borion
Но ничто не мешает при необходимости добавить через 20 минут.
Интересный конечно подход. 😊)
Вот на лестнице разогнал гопников, которые плевались мочились и орали..
. Через каждые 25 минут выходить поливать, или один раз так, что бы их не было хотя бы до утра..
Но это конечно лирика. Да организмы разные . Но обращаю внимание , пьяным и под чем то , переносить легче все эти дезодоранты..
П.с
Куда опять Пироман делся? Наш штатный химик. Так ждал смесевые бамы .

дезерт игл

ничто не мешает при необходимости добавить через 20 минут.
Это да. Но лучше добавить часа два. Для мирного ухода в закат.
Прохожий находился на месте применения еще 15-20 минут, все это время грабители были небоеспособны.
Ну, так и есть. Факел тоже самое даёт.

Borion

Ander4444
Интересный конечно подход. 😊)
Вот на лестнице разогнал гопников, которые плевались мочились и орали..
. Через каждые 25 минут выходить поливать, или один раз так, что бы их не было хотя бы до утра..

Странные какие-то гопники - мазохисты. В моем случае из подъезда вылетали пулей и назад ломились когда опомнились, да и не с целью продолжить "заседание", а с целью отомстить мне. Но дверь открыть не смогли. Продолжалось это недолго - вызванный наряд СП их уже не застал. Историю описывал на форуме лет 7-8 назад.

Ander4444
Но это конечно лирика. Да организмы разные . Но обращаю внимание , пьяным и под чем то , переносить легче все эти дезодоранты..

Ну некоторую анестезию алкоголь дает.

Ander4444
Куда опять Пироман делся? Наш штатный химик. Так ждал смесевые бамы .

Угадай с трех раз... Он же сам рассказывает обычно, где бывает.

дезерт игл

Угадай с трех раз.
Слово из двух букв?:-)
Довела его химия...

Lorgar

у Serdjo-1 прекрасный набор. Телескоп у АБФовца это ппц. И таскать его легко и удобно, для промзон, парков и тд отличный выбор, да, в общем-то, практика показывает, что и в большинстве станций метро аналогичной массы металла ножи-мобилы и тд недостаточно звенят, чтоб досмотрели. Исключение - пара центральных станций вроде Китай-города, и то очень изредка. При пешем маршруте+наземном транспорте носить такой набор безусловно можно, и при поездках не с входом на центральные станции метро - тоже. Да и риск админки плевое дело, не факт еще, что вообще оформлять захотят. Ну а если по центру города ходить, можно и открыто носить трость КС, особенно в зрелом возрасте. Вадим Вадимович хвалил, и мужики проверяли-одобряли.

дезерт игл

не факт еще, что вообще оформлять захотят. Ну а если по центру города ходить, можно и открыто носить трость КС
А зачем? При отсутствии ярко выраженной хромоты лишнее внимание.

Serdjo-1

Lorgar
у Serdjo-1 прекрасный набор. Телескоп у АБФовца это ппц. И таскать его легко и удобно, для промзон, парков и тд отличный выбор, да, в общем-то, практика показывает, что и в большинстве станций метро аналогичной массы металла ножи-мобилы и тд недостаточно звенят, чтоб досмотрели. Исключение - пара центральных станций вроде Китай-города, и то очень изредка. При пешем маршруте+наземном транспорте носить такой набор безусловно можно, и при поездках не с входом на центральные станции метро - тоже. Да и риск админки плевое дело, не факт еще, что вообще оформлять захотят. Ну а если по центру города ходить, можно и открыто носить трость КС, особенно в зрелом возрасте. Вадим Вадимович хвалил, и мужики проверяли-одобряли.

Таки полностью согласен,так и делаю……у 😀

Borion

дезерт игл
А зачем? При отсутствии ярко выраженной хромоты лишнее внимание.

А вот какие-то 100-120 лет назад и трость можно было носить просто так, как аксессуар под определенный стиль в одежде, и кастеты запрещены не были, и короткоствольное оружие продавалось свободно, и видеокамер на улицах не было.

andreyzverev

Lorgar
практика показывает, что и в большинстве станций метро аналогичной массы металла ножи-мобилы и тд недостаточно звенят, чтоб досмотрели. Исключение - пара центральных станций вроде Китай-города, и то очень изредка
В метро новая мода - газоанализаторы. Что, в общем-то, более правильно, чем рамки. И вот тех веществ, на которые реагируют газонанализаторы у обычных людей в принпципе не бывает. Прогресс. Лишь бы персонал обучался должно.

дезерт игл

вот какие-то 100-120 лет назад и трость можно было носить просто так, как аксессуар под определенный стиль в одежде, и кастеты запрещены не были, и короткоствольное оружие продавалось свободно, и видеокамер на улицах не было.
Ну, когда то и женщины были красивей, и вообще жилось забавней...
метро новая мода - газоанализаторы. Что, в общем-то, более правильно, чем рамки. И вот тех веществ, на которые реагируют газонанализаторы у обычных людей в принпципе не бывает. Прогресс. Лишь бы персонал обучался должно.
Вот и хорошо, от ножей отвянут

кентярик 777

Borion

А вот какие-то 100-120 лет назад и трость можно было носить просто так, как аксессуар под определенный стиль в одежде, и кастеты запрещены не были, и короткоствольное оружие продавалось свободно, и видеокамер на улицах не было.

Так и щас это не запрещенно и даже модно. Только страну проживания сменить...делов то.. 😊

Borion

дезерт игл
Ну, когда то и женщины были красивей, и вообще жилось забавней...

Насчет женщин спорный момент - порою посмотришь на фото начала прошлого века и думаешь, нуу и лиица. Хотя вот прабабка моя была действительно красива.

andreyzverev
В метро новая мода - газоанализаторы. Что, в общем-то, более правильно, чем рамки. И вот тех веществ, на которые реагируют газонанализаторы у обычных людей в принпципе не бывает. Прогресс. Лишь бы персонал обучался должно.

Рамки и ручные металлодетекторы все равно никуда не делись.

дезерт игл

Насчет женщин спорный момент - порою посмотришь на фото начала прошлого века и думаешь, нуу и лиица
Ну стандарты красоты непрерывно меняются:-)

andreyzverev

Borion
Рамки и ручные металлодетекторы все равно никуда не делись.
Ну да, они там для выщемления нервных.
Звенит всё - телефоны, ключи, ножи, инструменты, ручные часы и выворачивать карманы пассажиры пока не обязаны. Любители носить ножи-пистолеты в сумках и рюкзаках это особый слой.

дезерт игл

выворачивать карманы пассажиры пока не обязаны. Любители носить ножи-пистолеты в сумках и рюкзаках это особый слой
На пистолет и газоанализатор среагирует

andreyzverev

дезерт игл
На пистолет и газоанализатор среагирует
Возможно, да. 
http://m-ion.tsnk.ru/
https://cdat.ru/tb2015/ion.pdf

дезерт игл

Возможно, да
Ну так порох,капсюльная смесь, смазка...
Даже новая, с завода пушка имеет достаточно устойчивый специфический запах.

andreyzverev

дезерт игл
Ну так порох,капсюльная смесь, смазка...
Только порох! На смазку остальное такие детекторы пока не реагируют.

Russ777

[QUOTE]Originally posted by andreyzverev:
[B]
И вот тех веществ, на которые реагируют газонанализаторы у обычных людей в принпципе не бывает.
[/B]
[/QUOTE]
А те у которых они есть, не пользуются больше метро 😀[QUOTE]Originally posted by Borion:
[B]
и короткоствольное оружие продавалось свободно
[/B]
[/QUOTE]
И сейчас тоже - 185 000 рублей самое дешевое, в центре Москвы и без разрешений 😀

дезерт игл

порох! На смазку остальное такие детекторы пока не реагируют.
Имхо,вопрос времени...

andreyzverev

дезерт игл
Имхо,вопрос времени...
Скорее всего так. Оборудование менее громоздкое и более дешевое, чем металлодетекторы как в аэропортах, способные указать в каком кармане лежит нож. 

дезерт игл

сейчас тоже - 185 000 рублей самое дешевое, в центре Москвы и без разрешений 😀
1) Шпилечных патронов не найти
2) Если поймают с заряженным влупят 222, прецеденты уже были, и именно в метро

Belohvost

дезерт игл
На пистолет и газоанализатор среагирует
Ни на стример, ни на осу ни разу не реагировали.
Russ777

И сейчас тоже - 185 000 рублей самое дешевое, в центре Москвы и без разрешений


В артемиде от 35 лежат.

andreyzverev

Belohvost
Ни на стример, ни на осу ни разу не реагировали.
Не реагировал кто или что?
1) Дистанция
2) Время
3) Включен или выключен режим определения определенных групп веществ
4) Оператор

Вообще, пункт 4 обычно перечеркивает все прочие нюансы. 😊

Belohvost

andreyzverev
Не реагировал кто или что?
1) Дистанция
2) Время
3) Включен или выключен режим определения определенных групп веществ
4) Оператор
Вообще, пункт 4 обычно перечеркивает все прочие нюансы.
Сложные вопросы какие))
Газоанализатором по мне водили часто, много раз - когда при мне был один из этих двух ОООП. Что он там показывал, не знаю, но вопросов ни разу не было.

кентярик 777

andreyzverev
Только порох! На смазку остальное такие детекторы пока не реагируют.

Собаки НАШЕ ФСЁ! Я сам видел ( в кино правда - но ведь фильмы не врут!?)как собаки на входе " палили" даже терминаторов в человеческом обличьи! Вот таких вам в метро нужно... На каждую станцию и на вход и на выход. Это будет ЭПИЧНО 😛

дезерт игл

Сложные вопросы какие))
Газоанализатором по мне водили часто, много раз - когда при мне был один из этих двух ОООП. Что он там показывал, не знаю, но вопросов ни разу не было.
Может пистолет и показывал. А искали взрывчатку

кентярик 777

дезерт игл
искали взрывчатку
А может наркотики? 😊

дезерт игл

может наркотики?
Наркотики у конструктора Осы искать надо:-)

кентярик 777

Ну а ОСА кстати по первости весьма неплохой ствол был. Да с 120 дж патронами...Да без лицензии... Вот на этих условиях Я б взял ОСУ и сейчас .

дезерт игл

Ну а ОСА кстати по первости весьма неплохой ствол был. Да с 120 дж патронами...Да без лицензии... Вот на этих условиях Я б взял
Да никогда она не была "неплоха". Ну, в сравнении с Ижом и Сэйфгамом только.
И это, разочарую-120дж с неё получали сферически, в вакууме.
В реале 100-110.
Ну а в безлицинзионный период она была вообще 60.
Полицейская Оса да, небезинтересна. Но её не достать

кентярик 777

дезерт игл
И это, разочарую-120дж с неё получали сферически,
Ошибаешься. Были патроны АКБС с шаровидной пулей. Те стабильно давали 120-130 дж. Порой до 150 ти. Сам такими стрелял. Единственное не всё ОСЫ их выдерживали. Первых выпусков пистолеты выдерживали а более современные порой раскрывались от отдачи.

дезерт игл

Ошибаешься. Были патроны АКБС с шаровидной пулей. Те стабильно давали 120-130 дж.
Свежо предание...мне такие точно не попадались

Belohvost

Я тут после стримера попробовал осу поносить... Не смог. Так что, наверное, на утилизацию её отправлю. Или подарю..

дезерт игл

тут после стримера попробовал осу поносить... Не смог. Так что, наверное, на утилизацию её отправлю. Или подарю.
Гм...лет 7 назад я б попросил её в резерв.
Но в 2018 че то не тянет.

Borion

дезерт игл
1) Шпилечных патронов не найти
2) Если поймают с заряженным влупят 222, прецеденты уже были, и именно в метро

Плюсую. Так что, это только для красоты, да в руках подержать. Смысл имел бы Маузер К-96 или Люгер Р-08 при наличии разрешения на соответствующий калибр. Да и то, от пункта 2 это не спасет.

Васёк

"Оса" хороша своим светозвуковым патроном
как говорится, а потом пришёл лесник и всех выгнал нах из леса - примерно такая картина была ))))

Borion

Уже нет смысла при существовании Антидога НИИПХ и Грома.

дезерт игл

Так что, это только для красоты, да в руках подержать. Смысл имел бы Маузер К-96 или Люгер Р-08 при наличии разрешения на соответствующий калибр. Да и то, от пункта 2 это не
У камрада paradox, есть Маузер 96й. Им когда то в Солдате удачи торговали.
Но что толку? Патроны низзя

Borion

Не, ну при наличии ППШ патроны 7,62х25 можно купить. Но вот совместить их с Маузером - 222-я, как я понимаю.

луканин

Ничего кроме Б-25 и хозбыта не ношу уже давно. Но тут вот опять задумался о Дбр.
Куда делся барыжный раздел,ибо новый Аашный ядоплюй брать вообще нет желания

дезерт игл

Ничего кроме Б-25 и хозбыта не ношу уже давно. Но тут вот опять задумался о Дбр.
Куда делся барыжный раздел,ибо новый Аашный ядоплюй брать вообще нет желания
А оно Вам таки надо?

луканин

дезерт игл
А оно Вам таки надо?

А хрен его знат....мож зайоп просто

Васёк

ходил в лабаз за винишком
навстречу - 4 пОдростков
у меня на левом кармане - Факел-2-100, на левом - телескоп от камрада Сварги
и чо они бы мне сказали? пол-шестого? )))))

дезерт игл

[/B]
хрен его знат....мож зайоп просто
[B]
Бывает. Я вот все думаю купить МР371 и отложить на чОрный день...мало ли,вдруг БП какое.
ходил в лабаз за винишком
навстречу - 4 пОдростков
у меня на левом кармане - Факел-2-100, на левом - телескоп от камрада Сварги
Торрарист!

andreyzverev

Васёк
телескоп от камрада Сварги
Это что такое? Что-то нестандартное?

ass122

А почему сам 96 без патронов под три гуся не подпадает?

Васёк

andreyzverev
Это что такое?
это очень увесистый телескоп за разумные деньги
весьма рекомендую

дезерт игл

почему сам 96 без патронов под три гуся не подпадает?
Старше 100 лет, культурная ценность

andreyzverev

Васёк
это очень увесистый телескоп за разумные деньги
весьма рекомендую
Тема есть или где глянуть?

Васёк

можно любого загасить дубиной из столет старости - и мне ничо не будет?
да ты гонишь!!!!!!!11111

дезерт игл

мне ничо не будет?
да ты гонишь!!!!!!!11111
??
Оружие старше 100 лет не состоящее на вооружении-КЦ.
Если будешь шмалять получишь
Незаконный оборот (УК)
Порчу КЦ(УК)
Убийство (УК)

Васёк

так, коллеги!
всё оборудоваание от Сварги, применяе по собственнному усмотрению
мне ээто мна нристся больше, \чем его последствия
имейта ввиду

дезерт игл

так, коллеги!
всё оборудоваание от Сварги, применяе по собственнному усмотрению


На полку!

andreyzverev

26 инчей это действительно только на полку.

дезерт игл

26 инчей
Тяжел и велик

Васёк

вес - это надёжно! даже если не выстрелит, им всегда можно дать по голове (с)Борис-Бритва ))))

Borion

Васёк
Борис-Бритва

Это кто?

Belohvost

Это из фильма "сп*здили" (он же "большой куш") =)

Васёк

не знать Бориса-Бритву, это как не знать ДжонаРэмбо 😊

кентярик 777

Borion

Это кто?

Кстати тоже первый раз слышу такого.

Lorgar

ESP без проблем 26 таскается, если надо. Сварга много чем торговал, хз какой подразумевается.

кентярик 777

Lorgar
ESP без проблем 26 таскается, если надо. Сварга много чем торговал, хз какой подразумевается.

Всё эти телескопы раскладываються и складываються до первого хорошего удара по чему нибудь твердому. Потом превращаються в нескладной утиль. За утиль денег плотить меня жабер душит.

andreyzverev

кентярик 777

Всё эти телескопы раскладываються и складываються до первого хорошего удара по чему нибудь твердому. Потом превращаються в нескладной утиль. За утиль денег плотить меня жабер душит.

Это китайское незакалённое гуано после первого удара гнутся. 
Европа и качественный китай так просто не повредить. 
Но у гуана есть один плюс — может прокатить как не ХО. 

andreyzverev

дезерт игл
А зачем? При отсутствии ярко выраженной хромоты лишнее внимание.

дезерт игл

Ну и? С этой хренью товарищ в пальто, смотрится как с расстегнутой ширинкой

кентярик 777

дезерт игл
Ну и? С этой хренью товарищ в пальто, смотрится как с расстегнутой ширинкой

Ну отчегожь? Может человек слабовидящий или к примеру после операции какой или аварии. Я к примеру год почти после аварии с палочкой ходил- врачи настаивали чтоб постоянно с ней ходил.... Но мне постоянно с ней лень ходить Да и тежеловатая тросточка...как никак два кило нержавейки.но удобно чем? Место в транспорте уступают,без очереди в магазине можно пройти Да и полицаи и гайцы всякие относияться с неким пиететом( ну типа " инвалид- ветеран звездных войн") 😛

andreyzverev

Этот чувак по жизни так ходит.
Летом в шляпе. Когда дождливо, носит зонт вместо трости.
Не с расстёгнутой ширинкой, а... весь полностью расстегнутая ширинка.

дезерт игл

Этот чувак по жизни так ходит.
Летом в шляпе. Когда дождливо, носит зонт вместо трости.
Не с расстёгнутой ширинкой, а... весь полностью расстегнутая ширинка.
Как бы справку из ПНД патруль не попросил

andreyzverev

дезерт игл
Как бы справку из ПНД патруль не попросил
У белых ворон справки не просят. 

дезерт игл

белых ворон справки не просят
Всяко бывает...

Варвар

Russ777, а что за секция ножевого боя с кукри? Непальская?)
Да и все равно непонятно как вы ее носите? Точнее понятно, читал как, но как по удобству то? Этож не сесть нормально. Да и тяжелая она. Если б Колдстиловская была, она полегче, но типа непальская, та еще дура) И по-любому топорщиться под курткой при наклоне.

По мне так все эти школы ножевого боя профанация, на мой взгляд достаточно прочитать "Основные приемы работы коротким финским или норвежским ножом" и естественно уделить достаточно времени отработке ударов, ну и Дона Пентакоста прочитать "Достань нож и убей". Сам немного занимался в Толпаре, но не проникся, оно хорошо в симметричном ножевом бое по правилам этого самого Толпара. В реальности вряд ли кто пойдет на вас с выставленным вперед ножом, чтобы можно было нейтрализовать вооруженную руку. Просто е.ашить невооруженного по кулакам (это я всё про Толпаровские методы продолжаю), ну хз, лучше уж из ГБ залить.

дезерт игл

и убей". Сам немного занимался в Толпаре, но не проникся, оно хорошо в симметричном ножевом бое по правилам этого самого Толпара
Нож хорошо первым применять. Из под тишка

ggdnspb

MBN
все это разговоры "в пользу бедных". Совершенно очевидно, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП отсутствует. Именно это отсутствие и объединяет их в пламенной любви к безлицензионной продукции "А+А" и Техкрима. На безрыбье и рак рыба.
Ерунда какая-то. У меня очень давно есть разрешение, есть ружье для охоты и револьвер-травмат. Но травмат только в совсем стремные места беру, в основном дома лежит. Да и применять его желания совсем нет - резина с каким-то металлом внутри это слишком убойная штука, как показывает испытание на всяких деревяшках.

Я, правда, хз какие сейчас патроны - моим лет 10, а то и 15 уже. Может такие и не делают сейчас. Но до сих пор шмаляют без осечек. Я их много закупил в свое время.

Потому сейчас вот что-то задумался о Пионере.

кентярик 777

задумался о Пионере.

Хороший выбор.

Russ777

Варвар
Непальская?
Находится на автозаводской, там люди даже с "мачете" работают.
Насчет "незаметности" у меня пластиковые ножны, крепятся под углом, можно и авто водить и не так "топорщится" когда вместо наклона, приседаешь, чтобы, что то взять с нижней полки магазина. Поэтому без тренировок - никак. Да облегающие куртке не ношу.
По сути там всем новеньким демонстрируют, что какая бы "Катана" у него длинная не была - он без знаний и тренировки навыков - ничто.
Вот ВЕС у Кукри - это очень жирный и еще раз жирный плюс! Голову не только барашку с одного удара можно "снять".
Варвар
оно хорошо в симметричном ножевом бое по правилам
В тренировках - нет никаких правил, а самый хороший нож, для "новичка" тычковый клинок от 12 см (рабочего обоюдоострого лезвия) - самый что не есть "запрещенный ХО". Вот с ним "ребята отрабатывают на ура" с самой минимальной подготовкой, по сути этот "клинок" продолжение кулака - самые естественные удары (как в обычной драке, только на 100% с последствиями для применившего - самый эффективный клинок - не зависимо, от того - прав он или нет). Про "тычки" что продают на клинковых выставках открыто (натуральная хохлома без функций) - я не пишу - видимо они для борьбы с цыплятами в клетке, на ферме.
В одной теме, про огнестрельное оружие, я сам того не желая выяснил, что большинство имеющих стволы - не "часто стреляющие" и не желающие заниматься совершенствованием своей подготовки (типа и так попадут с дивана в попу слона с 5 метров, когда будет нужно) - это и есть общий уровень подготовки 99% владельцев.
Мало кто может тратить 26-35 т. руб. в месяц на "интересные виды спорта"
Хотя ножевой - уложиться в месяц в 10000 - реально. Самое дорогое это первые 10-15 персональных тренировок (по сути постановка нескольких ударов и мгновенного извлечения клинка). Кукря - это чисто рубящие удары, хотя если обухом заехать по "челюсти человека" - синячком не отделается "товарищ Маузер" 😀
Если ножевой клуб "тренирует" под какие то правила и ограничения "согласно Закону об оружии" - то это что то странное. В уличном конфликте правил нет, поэтому и валят КМС по боксу - обычные парни с "улицы" на больничную койку в лучшем случае.

MBN

У меня очень давно есть разрешение, есть ружье для охоты и револьвер-травмат.

Что за револьвер? Не уточните? Модель? Калибр?


резина с каким-то металлом внутри это слишком убойная штука,

Очень интересно! Что же это за металл там внутри? В револьверном- то патроне?


это слишком убойная штука, как показывает испытание на всяких деревяшках.

Что за испытания? Сорт древесины? Толщина? Расстояние?


Потому сейчас вот что-то задумался о Пионере.

Покупайте. В чем проблема? Присутствует в свободной продаже. Очередей и предварительной записи пока не наблюдалось. Купите и будете общаться с кентяриком про велосипеды с моторчиком в профильной теме. Это где все о пионерах.

дезерт игл


В тренировках - нет никаких правил, а самый хороший нож, для "новичка" тычковый клинок от 12 см (рабочего обоюдоострого лезвия) - самый что не есть "запрещенный ХО". Вот с ним "ребята отрабатывают на ура" с самой минимальной подготовкой, по сути этот "клинок" продолжение кулака - самые естественные удары (как в обычной драке, только на 100% с последствиями для применившего - самый эффективный клинок - не зависимо, от того - прав он или нет). Про "тычки" что продают на клинковых выставках открыто (натуральная хохлома без функций) - я не пишу - видимо они для борьбы с цыплятами в клетке, на ферме.
Можно и обычной Морой зарезать. Вопрос скорости вытаскивания, и точности ударов.

MBN

Ерунда какая-то. У меня очень давно есть разрешение

Это просто шедевр! Ну если у вас давно есть разрешение, то это кардинально меняет ситуацию. Тогда будем считать, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП присутствует. Не иначе. Теперь нет ерунды? Вот как бывает! Один человек со своим давним разрешением способен на многое!

Borion

Револьвер, я практически уверен, это Ратник 410х45 или 13х45. Именно в 13х45 шары впервые стали делать из смеси резины с металлическими опилками.

MBN

Револьвер, я практически уверен, это Ратник 410х45 или 13х45. Именно в 13х45 шары впервые стали делать из смеси резины с металлическими опилками.
#450
P.M. Ц

Да, Борис. Я тоже подозревал, что это Ратник. Правда не знал, что в шары 13х45 когда- то добавляли металлические опилки. Тогда многое проясняется. Всегда плохо представлял себе владельцев, постоянно таскающих на себе Ратник. Особенно в теплое время года. Здесь Пионер вне конкуренции. Легкий, компактный, безлицензионный и кентярик его любит. Целую пионеро- велосипедную тему создал. Вообщем, надо брать.

Borion

Ратник 13х45 так и остался газовым, поэтому даже с учетом поправок в ЗоО его можно носить также, как и Пионер. У меня была наплечная сумка практически точно по размеру Ратника. В кожаной кобуре носить не смог, только в самодельной тканевой. Кстати говоря, когда у меня еще был Ратник, отстрел просроченных патронов показал, что они заметно ослабли. Но Ратник многое позволял.

кентярик 777

MBN
Правда не знал
А ты много чего не знаешь...однако" мнение имеешь" 😊
MBN
Пионер вне конкуренции
Ух ты...молодец-возьми с полочки пирожок! 😛
MBN
кентярик его любит.
А вот это лучшая реклама самообороному девайсу 😊

кентярик 777

Borion
Ратник многое позволял
Совершенно верно. Для людей " в теме" ничего лучшего на рынке не было да и уже не будет наверное.

Romansergeish1980

MBN

Да, Борис. Я тоже подозревал, что это Ратник. Правда не знал, что в шары 13х45 когда- то добавляли металлические опилки. Тогда многое проясняется. Всегда плохо представлял себе владельцев, постоянно таскающих на себе Ратник. Особенно в теплое время года. Здесь Пионер вне конкуренции. Легкий, компактный, безлицензионный и кентярик его любит. Целую пионеро- велосипедную тему создал. Вообщем, надо брать.

есть у меня ратник 410, согласен, таскать его ежедневно довольно неудобно, только в оперативке под курткой или пиджаком. Ну или в сумке, но тогда быстро не достанешь. Но он хорош для другого, поэтому пусть будет, как в песенке про бронепоезд на запАсном пути))

Romansergeish1980

кентярик 777
Совершенно верно. Для людей " в теме" ничего лучшего на рынке не было да и уже не будет наверное.

Абсолютно согласен, разве что когда КС разрешат. Точнее ЕСЛИ, а не когда))

maior 0763

MBN

Это просто шедевр! Ну если у вас давно есть разрешение, то это кардинально меняет ситуацию. Тогда будем считать, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП присутствует. Не иначе. Теперь нет ерунды? Вот как бывает! Один человек со своим давним разрешением способен на многое!

У меня есть разрешение на огнестрел и даже наградной пм имеется и что? Мне становиться резинодрочерем потому что так хочет MBN ? 😊
Ну да -наверное незабываемое ощущение резиноонаниста: я владелец почти настоящего пестика,почти мужик!!. Ну а то что он презервативами плюется-ну это так надо,мелочи,не вагинами же я же мужик.... 😊
В этом разделе лично я рассматриваю те источники самообороны которые мне помогают отпугнуть собаку.
Убить собаку то я могу и есть с чего но не хочу а хочу просто отпугнуть.
Кстати MBN наверное прям инфаркт сучится и разрыв шаблонов: у меня и машина есть и велосипед.
Вот летом к примеру приезжают парни к лесу на джипах и пересаживаются на велосипед....Иногда они на машине в день проедут 50 км а на велосипеде 150....вот так бывает.Там правда велосипед дороже раз в 100 твоего презервативострела 😊

Romansergeish1980

maior 0763
У меня есть разрешение на огнестрел и даже наградной пм имеется и что? Мне становиться резинодрочерем потому что так хочет MBN ? 😊
Ну да -наверное незабываемое ощущение резиноонаниста: я владелец почти настоящего пестика,почти мужик!!. Ну а то что он презервативами плюется-ну это так надо,мелочи,не вагинами же я же мужик.... 😊
В этом разделе лично я рассматриваю те источники самообороны которые мне помогают отпугнуть собаку.
Убить собаку то я могу и есть с чего но не хочу а хочу просто отпугнуть.
Кстати MBN наверное прям инфаркт сучится и разрыв шаблонов: у меня и машина есть и велосипед.
Вот летом к примеру приезжают парни к лесу на джипах и пересаживаются на велосипед....Иногда они на машине в день проедут 50 км а на велосипеде 150....вот так бывает.Там правда велосипед дороже раз в 100 твоего презервативострела 😊

звучит как желание похвастаться, не в обиду будет сказано.

Russ777

Romansergeish1980
есть у меня ратник 410
Забыли дописать, что и 410-й калибр гладкий тоже какой то всегда дома лежит.

Да Ратник 410 - реально Наше Всё.

Romansergeish1980

Russ777
Забыли дописать, что и 410-й калибр гладкий тоже какой то всегда дома лежит.

Да Ратник 410 - реально Наше Всё.

сайга 410 тоже наличествует, Вы абсолютно правы))

дезерт игл

реально Наше Всё.
АКМ с подствольником ГП-25...эх, мечты мечты

Romansergeish1980

дезерт игл
АКМ с подствольником...эх, мечты мечты

ну АКМ у желающих и так уже есть, а подствольник так ли уж нужен?))

дезерт игл

ну АКМ у желающих и так уже есть, а подствольник так ли уж нужен?))
1) Именно АКМа нет. Единичные случаи фулл авто в частных руках не в счёт
2) Иногда был бы не лишним

Russ777

дезерт игл
2) Иногда был бы не лишним
Видимо Вы из него не стреляли. Когда то в Дикой Дивизии - можно было "попробовать всё". Ну очень "на любителя". Наши фильмы - где их него, якобы бахают - сильно улыбают.

дезерт игл

Видимо Вы из него не стреляли. Когда то в Дикой Дивизии - можно было "попробовать всё". Ну очень "на любителя". Наши фильмы - где их него, якобы бахают - сильно улыбают.
В фильмах от него и пламени как от РПО.
На самом деле,я из него не стрелял, но знаю людей которые в условиях эээ...локальных заварушек очень стремились его за иметь. Наверно не просто так?

ggdnspb

MBN
Что за револьвер? Не уточните? Модель? Калибр?
Ну, я смотрю тут уже обсосали эту тему и сделали правильные выводы. Только не 410х45, а 13х45.

MBN
Что за испытания? Сорт древесины? Толщина? Расстояние?
Испытания самые обычные - весна, открытие охоты. Наливаешь, пьешь, бахаешь. Если вы при этом что-то конспектируете, то вы скучный человек, однако. Я б с вами на одной поляне и #$ать не сел.

MBN
Это просто шедевр! Ну если у вас давно есть разрешение, то это кардинально меняет ситуацию. Тогда будем считать, что у подавляющего большинства участников данной ветки ОООП присутствует. Не иначе. Теперь нет ерунды? Вот как бывает! Один человек со своим давним разрешением способен на многое!
Не передергивайте, пожалуйста. Я в контексте ваших фраз в духе "На безрыбье и рак рыба".
Но вы, судя по-всему, и сами все прекрасно понимаете.

MBN
Тогда многое проясняется. Всегда плохо представлял себе владельцев, постоянно таскающих на себе Ратник.
Жить захочешь - еще не так раскорячишься (с)
Просто такой жизненный период был.

MBN
Покупайте. В чем проблема? Присутствует в свободной продаже. Очередей и предварительной записи пока не наблюдалось.
А у меня есть проблема? Расскажите мне о ней, пожалуйста.

MBN
Купите и будете общаться с кентяриком про велосипеды с моторчиком в профильной теме. Это где все о пионерах.
Какой-то вы озабоченный, сударь.

дезерт игл

MBN
Тогда многое проясняется. Всегда плохо представлял себе владельцев, постоянно таскающих на себе Ратник
А АПС? А Скорпион?
Люди чего только не носят...

Romansergeish1980

ну носят то не просто так, а явно в силу необходимости.

дезерт игл

Кому надо, не АПСообразный,ни Скорпион не возьмут

Romansergeish1980

дезерт игл
Кому надо, не АПСообразный,ни Скорпион не возьмут

Вы сейчас о боевой версии говорите?

дезерт игл

Скорпион не возьмут
Вы сейчас о боевой версии говорите?
О резинострельной

Romansergeish1980

дезерт игл
О резинострельной

Насчет резинострельной абсолютно согласен. Только как игрушка и не для ношения. А вот боевой АПС при стрельбе мне очень даже понравился.

дезерт игл

Насчет резинострельной абсолютно согласен. Только как игрушка и не для ношения. А вот боевой АПС при стрельбе мне очень даже понравился.
Боевой гражданам не доступен.

Romansergeish1980

К сожалению, да.

дезерт игл

К сожалению, да.
Да как сказать...

Romansergeish1980

дезерт игл
Да как сказать...

То бишь Вы противник легализации КС?

дезерт игл

бишь Вы противник легализации КС
Сторонник,но с условиями.
Свободной продажи-противник

GOODWIN 74

Ребят, а такой вопрос.
Кто носит сдвоенный пускач, вы не пробовали укорачивать рукоять? Как то давным давно укорачивал и получалось очень компактно, вот хотелось бы узнать удобно ли в эксплуатации? Не отбивает ли руку при стрельбе Громом?

дезерт игл

Кто носит сдвоенный пускач, вы не пробовали укорачивать рукоять? Как то давным давно укорачивал и получалось очень компактно, вот хотелось бы узнать удобно ли в эксплуатации? Не отбивает ли руку при стрельбе Громом?
Зачем его укорачивать? Я б наоборот сделал ему пистолетную ручку

GOODWIN 74

Затем, что очень компактно получается, с ручкой у меня Пионер есть.

Borion

кентярик 777
Совершенно верно. Для людей " в теме" ничего лучшего на рынке не было да и уже не будет наверное.

Ну это преувеличение. Даже с правильными патронами чего-то особенно выдающегося по пробивной способности (в сравнении с дореформенными 10х28, например) Ратник 13х45 не показывал. Я неоднократно испытывал его по универсальному в те времена измерителю - журналу ТиЦ. У него еще был определенный порог, после которого ничего уже не менялось (кроме грохота). Ну и самое главное, что Ратник был жутко косой и разлет пуль давал большой. Стрелять из него можно было только с 1-2 м, дальше непредсказуемо. Картечь с близкого расстояния и то кучнее летит. Два с половиной года назад избавился от него и ничуть об этом не жалею.

кентярик 777

Borion

Ну это преувеличение. Даже с правильными патронами чего-то особенно выдающегося по пробивной способности (в сравнении с дореформенными 10х28, например) Ратник 13х45 не показывал. Я неоднократно испытывал его по универсальному в те времена измерителю - журналу ТиЦ. У него еще был определенный порог, после которого ничего уже не менялось (кроме грохота). Ну и самое главное, что Ратник был жутко косой и разлет пуль давал большой. Стрелять из него можно было только с 1-2 м, дальше непредсказуемо. Картечь с близкого расстояния и то кучнее летит. Два с половиной года назад избавился от него и ничуть об этом не жалею.

Ну мы же все понимаем что речь шла не о стандартных заводских патронах ( тем более двупульных).

Romansergeish1980

дезерт игл
Сторонник,но с условиями.
Свободной продажи-противник
Ну свободная продажа и не нужна.Примерно как на нарезное длинноствольное вполне нормально.

кентярик 777

Romansergeish1980
Ну свободная продажа и не нужна.Примерно как на нарезное длинноствольное вполне нормально.

Не...пять лет ждать? С чего б? И чем например тоз-106 или сайга менее опасна чем ПМ? Если разрешать-то ВСЕМ. или ВСЕМ НЕ РАЗРЕШАТЬ.

ggdnspb

Borion
Ну и самое главное, что Ратник был жутко косой и разлет пуль давал большой. Стрелять из него можно было только с 1-2 м, дальше непредсказуемо.
Косой, это да. Но метра на 4 все же вполне нормально. А больше обычно и не надо было. Во всяком случае, мне.

Borion
Картечь с близкого расстояния и то кучнее летит.
Из моего МЦ 2112 картечь вообще чуть ли не как пуля летит... Утрирую, конечно, но все же.

дезерт игл

Не...пять лет ждать? С чего б? И чем например тоз-106 или сайга менее опасна чем ПМ?
Кому надо, подождут. заодно и отсеются желатели "крутой волыны".
Затем, что очень компактно получается, с ручкой у меня Пионер есть.
да он и в заводском варианте компактный

Borion

кентярик 777
Ну мы же все понимаем что речь шла не о стандартных заводских патронах ( тем более двупульных).

Я то понимаю. А вот ты, похоже, не понял, что значит правильные патроны. Еще раз повторюсь: ничего особо выдающегося. Я видел как Т12 дореформой метров с 15-20 пробивал ДСП насквозь. Ратнику такое и не снилось (не говоря уже о том, что попасть на этом расстоянии из него можно разве что в слона).

Romansergeish1980
Тем более кто то мог по ошибке...

Не надо писать о том, что явно влечет ответственность. К тому же, речь про Ратник 13х45, у которого штифт в стволе.

ggdnspb
Косой, это да. Но метра на 4 все же вполне нормально. А больше обычно и не надо было. Во всяком случае, мне.

Проблема в том, что при самообороне стрельба больше интуитивная, то есть целиться особо некогда. А при таком способе стрельбы у Ратника 13х45 идет смещение СТП вбок из-за того, что штифт стоит по диагонали. Нормально попадать на 4-5 м можно только целясь по мушке и целику и делая поправку. Поэтому я и написал 1-2 м, имея ввиду реальную ситуацию применения в динамике, а не стрельбу по статичной мишени.

Romansergeish1980

Я о ратнике 410 ,он без всяких штифтов.

ggdnspb

дезерт игл
Кому надо, подождут. заодно и отсеются желатели "крутой волыны".

Но с чего бы они отсеялись? Вот раньше (вроде бы, я этого не застал в жесткой форме) - нужно было обязательно состоять в охотобществе (это застал), на регулярной основе как-то участвовать в жизни охотобщества, мероприятиях, обязательно путевки получать и добывать что-то, вороньи лапки там всякие сдавать, водку с кем надо пить и т.д. Т.е. если это само по себе не интересно и ничего этого не делать, то могли быть проблемы с продлением. А так получается, что нужно просто подождать. Так это не сложно - не 90-е же, когда "крутой волыны" можно было просто не дождаться 😊

Нормально попадать на 4-5 м можно только целясь по мушке и целику и делая поправку. Поэтому я и написал 1-2 м, имея ввиду реальную ситуацию применения в динамике, а не стрельбу по статичной мишени.
Так-то оно так, но я как-то не задумывался об этом при применении. Может это индивидуально. У меня вообще с детства нет проблем попасть из чего угодно по силуэту "от пуза", что называется. На достаточно близком расстоянии.

Romansergeish1980

кентярик 777

Не...пять лет ждать? С чего б? И чем например тоз-106 или сайга менее опасна чем ПМ? Если разрешать-то ВСЕМ. или ВСЕМ НЕ РАЗРЕШАТЬ.

Таскать скрытно проще,если с сайгой бухой за догоняшкой не пойдешь, то с ПМ запросто.

кентярик 777

Borion
речь про Ратник 13х45, у которого штифт в стволе.
Ааа...ну сорри . Я значит был невнимателен. Думал речь о 410ом.

кентярик 777

Romansergeish1980

Таскать скрытно проще,если с сайгой бухой за догоняшкой не пойдешь, то с ПМ запросто.

Разве алкоголь и наркотики нельзя купить без огнестрела? 😛 вот именно в поход за этими вещами ружьё и ПИСТОЛЕТ лучше не брать. Хватит более скромных и не настолько криминальных девайсов.

дезерт игл

Разве алкоголь и наркотики нельзя купить без огнестрела? вот именно в поход за этими вещами ружьё и ПИСТОЛЕТ лучше не брать. Хватит более скромных и не настолько криминальных девайсов.
Не все это понимают. Хотя, когда я иду выпивать беру только ГБ.
Оружие для трезвой головы.

Romansergeish1980

К сожалению далеко не все так будут делать.

дезерт игл

Ну, сами себе Буратины. Чего тут сказать...

кентярик 777

дезерт игл
Ну, сами себе Буратины. Чего тут сказать...

Всё приходит с опытом и прожитыми годами. Вспоминиая себя 10 -20 лет назад порой поражаешься насколько в то время был неосмотрителен и непродуман.

Romansergeish1980

Вот я именно об этом и говорю))

дезерт игл

Комплект, к ГБ

Romansergeish1980

дезерт игл
Комплект, к ГБ

Итальянец?

дезерт игл

Итальянец
Чи итальянец

кентярик 777

Андриано Чи лентано тоже видимо китайская копия итальянского актера.

дезерт игл

Андриано Чи лентано тоже видимо китайская копия итальянского актера.
Справедливости ради, копия по качеству приближена к оригиналу(дерево на рукояти, отсутствие люфтов, 440). Да и стоит не сильно дешевле.

Romansergeish1980

так а в чем смысл копии, если не сильно дешевле?

дезерт игл

так а в чем смысл копии, если не сильно дешевле?
Достать в РФ проще. Оригинал можно заказать по запчастями,но я не был уверен что смогу его собрать правильно. А тут готовый нашёл.

maior 0763

наверное тоже копия...я в ножах не разбираюсь,режет и ладно
но этим даже консервные банки открывал-ну потерялась открывашка в походе,надеюсь тут нет из 5 каюты-инфаркт хватит 😊
free photo hosting

дезерт игл

но этим даже консервные банки открывал-ну потерялась открывашка в походе,надеюсь тут нет из 5 каюты-инфаркт хватит
А чего б им не открывать? Это ж стилет,он на укол и рассчитан

кентярик 777

дезерт игл
копия по качеству приближена к оригиналу
Я сам копии хорошие ножей покупаю. Оригиналы через чур дороги. Вот вчера пришла мне с владивостока копия хорошая микротыка комбат трудона . Качество отличное но стоит конечно втрое дешевле оригинала.

maior 0763

дезерт игл
А чего б им не открывать? Это ж стилет,он на укол и рассчитан

так ножеманы за сердце хватаются когда ножом!!!!!!!! открываешь консерву 😊
а я сейчас в легкоходы перешел и там каждый грамм на весу а этот нож самый легкий из имеющихся.
сейчас даже открывашку не беру но правда и консервы сразу с ключом беру-они легче обычных...

дезерт игл

так ножеманы за сердце хватаются когда ножом!!!!!!!! открываешь консерву
ну и....

drakulavel

maior 0763
так ножеманы за сердце хватаются
Пошел искать свой валокордин и валидол))))

drakulavel

maior 0763
так ножеманы за сердце хватаются когда ножом!!!!!!!! открываешь консерву
Для меня это как в брюках и пиджаке работать на стройке. Для консерв не даром придумали консервный нож. А если ножом аккуратно пользоваться, то он долго прослужит. " береженая вещь два срока служить " есть такая поговорка.

дезерт игл

если ножом аккуратно пользоваться, то он долго прослужит. " береженая вещь два срока служить " есть такая поговорка.
А если не аккуратно,то можно пойти и купить новый. Дефицита нет.

nova008

а я сейчас в легкоходы перешел
Сколько читал про легкоходов- у всех консервы фтопку. Много лишнего веса, мало полезного продукта. Сублиматы, самосушки всякие и тп.

maior 0763

nova008
Сколько читал про легкоходов- у всех консервы фтопку. Мног олишнего веса, мало полезного продукта. Сублиматы, самосушки всякие и тп.

не всегда...на велосипеде нагрузка большая и плюс я диабетик.
всяко разно надо брать и шпроты-питательны и тушенку-по той же причине
сублимат хорош но его готовить надо а значит и вода нужна и костер либо горелка,посуда...то на то и выходит
по молодости-куска хлеба хватало а теперь стар стал....
а консервный нож..говорю же-каждый грамм на учете
тут консервный нож нафиг,там болтик...вот и набегает килограмм.
а нож...что его жалеть-для меня это расходный инструмент и рабочий.

Romansergeish1980

Ну тогда проще викторинокс взять в поход. Там и открывашка и пила и еще уйма полезных вещей. Всяко лучше, чем стилетом,да еще автоматом банки открывать )))

дезерт игл

и открывашка и пила и еще уйма полезных вещей. Всяко лучше, чем стилетом,да еще автоматом банки открывать )))
Там пила чисто номинально.
Ей пилить лютый мазохизм.
Да и открывашка не айс

maior 0763

и зачем пила?
я ухожу легкоходом на 5 дней максимум-свыше 5 дней уже тяжелое снаряжение идет.
а коли легкоходом то еда горячая только вечером-идет сухое горючее.
даже кружку не беру-банку от тушняка приспосабливаю обычно под чай вечером

пила без надобности...все рассчитано
самое тяжелое и обьемное-платка и спальник-1600 грамм оба..
вот по сравнению с котелком палатка и спальник-но палатка тут с москиткой а без нее и вес 600грамм и меньше обьем
палатка то что больше по обьему а без москитки в два раза меньше.
иногда одну москитку беру а иногда один полог


вот москитка одна стоит..

image uploader

Borion

Это что сегодня за филиал флудилки в 28-м разделе? Имейте совесть, в конце-то концов.

кентярик 777

Borion
Это что сегодня за филиал флудилки в 28-м разделе? Имейте совесть, в конце-то концов.

Борис а у тебя есть собака? 😊а если по теме то вот…

Romansergeish1980


tema_2t

Я бы сказал на пару с ножом я ношу и ГБ)



John787

Как ситуацию определяете где нож,а где гб?Где та грань за которой нож?

drakulavel

John787
Как ситуацию определяете где нож,а где гб?Где та грань за которой нож?
Когда баллончик заканчивается, а результата ноль.

Romansergeish1980

Вне зависимости от ситуации? ))

drakulavel

Romansergeish1980
Вне зависимости от ситуации? ))
Тут сложно ответить. Как адреналин сыграет и смотря какая ситуация. Слава Богу ни разу нож не применял. Был один случай, когда хватило достать и открыть складень.

drakulavel

drakulavel
Был один случай, когда хватило достать и открыть складень.
Правда есть одна оговорка. На тот момент я носил только нож.

дезерт игл

я ношу и ГБ)
На фотке МР79 что ли?

tema_2t

дезерт игл
На фотке МР79 что ли?

МР-79-9ТМ

tema_2t

John787
Как ситуацию определяете где нож,а где гб?Где та грань за которой нож?

Ни как, нож это прямая дорога в тюрьму, как то так получается, что конфликты у меня случаются минимум два раза в год. Обычно решал словами или дрался, один раз дрался с ножом в кармане, нож не когда не доставал. ГБ и АУ появились недавно, ножи были всегда. Вчера чуть Пионера не применил по стаи собак, они каким то чудесным образом испарились когда я просто достал из сумки пионера.

drakulavel


drakulavel

tema_2t
Не как, нож это прямая дорога в тюрьму
Если против нескольких человек, то баллончик может не помочь. А на нож не каждый решится.

andreyzverev

Дубль из темы про нож для бега.
Сейчас 'красный уровень' по собакам. Гон у псовых, собачьи свадьбы.

Вот такой набор сейчас рассован по карманам на тренировках по каникроссу.
Благо, одежда по сезону позволяет.
ГБ 64 г, нож 78 г, Пионер (157 г пустой) с 3-мя патронами Гром
и одним холостым в гильзе Грома. С патронами наверное 180-190 г.
Итого ~322-332 г.

drakulavel

По чему отдаете предпочтение КО ФОГ?? А не ТехКрим??

кентярик 777

В тюрьме ребята скучно...подумайте хорошо об.этом... тюрьма это не на день,не на два и даже не на месяц или два...это минимум год-полтора,а потом лагерь,ещё несколько лет. Думайте головой оно вам нужно? Может лучше другой раз по иплу получить но на воле остаться,чем зарезать кого то и на десять (10!!! Лет!!!)угреться? 😛

drakulavel

кентярик 777
Может лучше другой раз по иплу получить но на воле остаться,чем зарезать кого то и на десять
Иногда бывают ситуации либо ты либо тебя. У пиндосов есть такая поговорка "убей или будь убитым". У меня ровесники, в 90е, (14-17) накурились и поехали на электричках кататься. В вагоне докапались до продавца. Вышли за ним на станции.. ну и замучали досмерти. Всех нашли и посадили. Вот и думайте лучше сидеть или быть мертвым.

tema_2t

Да как бы с двуногими в основном можно договориться
или на кулаках решить вопрос, а вот с бойцовскими собаками???
Год назад сын родился у меня, с этого момента нож постоянно на кармане,
как гулять не выйду с мелким, так обязательно какой нибудь чахлый додик
бойцовскую собаку без намордника ведет и мысль сразу мелькает: случись
что, как я буду действовать...голыми руками...или бегать камни искать...
До этого проще относился к ношению ножа, где-то под матрасом, в машине,
на полке и т.д.

andreyzverev

drakulavel
По чему отдаете предпочтение КО ФОГ?? А не ТехКрим??
Он для моих задач оптимален. 
Аэрозольник с не очень высоким расходом.
При этом он с большим количеством жидкого состава. 
Зимой я его же повседневно ношу. 
Летом обычно Black 25 мл в силу размеров. 

Нож на бегу нужен практически только срезать мусорные растяжки, 
оставшиеся после прошедших соревнований. И тому подобное. 
Иногда ковырять приходится. 
Для меня такая форма клинка идеальна. 
Пионер тоже только для очень быстрого применения звуковых патронов. 
Это толко зимой. 
А ПУ СО для повседневного ношения удобнее. 

кентярик 777

drakulavel
Иногда бывают ситуации либо ты либо тебя. У пиндосов есть такая поговорка "убей или будь убитым". У меня ровесники, в 90е, (14-17) накурились и поехали на электричках кататься. В вагоне докапались до продавца. Вышли за ним на станции.. ну и замучали досмерти. Всех нашли и посадили. Вот и думайте лучше сидеть или быть мертвым.

Ты мне про 90е тут не лечи…Я в 90х уже пару судимостей и отсидку имел по 163 статье. Так что послушай опытного и взрослого дядю... убивать тебя" за просто так" никто не станет. А вот угреться на десятку общего Я могу пожелать только врагу. Ибо это такой срмнительный кайф что стоит хорошо подумать нужно оно тебе или нет.

drakulavel

tema_2t
а вот с бойцовскими собаками???
Боюсь там нож не особо поможет, они приучены боль терпеть. Удар ножом ощущается как сильный удар кулаком, и все. К примеру https://www.youtube.com/watch?v=hj5e2vuKH5M&has_verified=1

drakulavel

кентярик 777
стоит хорошо подумать нужно оно тебе или нет.
Лучше сдохнуть??

drakulavel

кентярик 777
Ты мне про 90е тут не лечи:
Мне не 15 лет, чтоб лечить

кентярик 777

drakulavel
Мне не 15 лет, чтоб лечить

А сколько тебе?чтоб что то помнить и знать реально о 90х тебе должно быть под полтинник. И скажи чем ты жил в 90е? Рэкетом?грабежами?воровством или наркоторговлей ? Что ты знаешь о 90х мой йуный друг?сколько твоих друзей расстреляли с автомата или забили во дворе мусора?скольких ты похоронил от передозировки и ножевых?сколько передачь ты отвез на зону? А сколько отвезли тебе ?Расскажи мне дружок о девяностых… 😛

tema_2t

drakulavel
Боюсь там нож не особо поможет, они приучены боль терпеть. Удар ножом ощущается как сильный удар кулаком, и все. К примеру https://www.youtube.com/watch?v=hj5e2vuKH5M&has_verified=1

Видел я это видео, тут как раз видно, что пока в нее не выстрелили ей было по фиг на всё, я думаю дело будет не в боли, с вываленными кишками она долго не сможет кусать. Видео тоже есть такое, гдето в контакте видел.

drakulavel

кентярик 777
А сколько тебе?чтоб что то помнить и знать реально о 90х тебе должно быть под полтинник.
84го года, т.ч. кое что знаю

andreyzverev

tema_2t
как гулять не выйду с мелким, так обязательно какой нибудь чахлый додикбойцовскую собаку без намордника ведет и мысль сразу мелькает
Знаете, самые опасные собаковладельцы это бабки с безродными шавками и алкоботы с собаками любых пород. Бойцовские собаки не отличаются ни агрессией ни вообще каким либо интересом к детям. Для младенца любая собака опасна.

drakulavel

Сколько сидевших знаю и общаюсь, разговаривают они на много культурней.

drakulavel

кентярик 777
А сколько тебе?чтоб что то помнить и знать реально о 90х тебе должно быть под полтинник. И скажи чем ты жил в 90е? Рэкетом?грабежами?воровством или наркоторговлей ? Что ты знаешь о 90х мой йуный друг?сколько твоих друзей расстреляли с автомата или забили во дворе мусора?скольких ты похоронил от передозировки и ножевых?сколько передачь ты отвез на зону? А сколько отвезли тебе ?Расскажи мне дружок о девяностых:
Прямо "Саша Бельй"

tema_2t

andreyzverev
Знаете, что самые опасные собаки и собаковладельцы это бабки с безродными шавками и алкоботы с собаками любых пород. Бойцовские собаки не отличаются ни агрессией ни вообще каким либо интересом к детям. Для младенца любая собака опасна.

Ну тут извините я даже спорить не хочу...просто наберите в ютубе "бойцовский собаки нападают на людей".


кентярик 777

tema_2t
Год назад сын родился у меня, с этого момента нож постоянно на кармане,
как гулять не выйду с мелким, так обязательно какой нибудь чахлый додик
бойцовскую собаку без намордника ведет и мысль сразу мелькает: случись
что, как я буду действовать...голыми руками...или бегать камни искать...
Знаешь что Я тебе скажу? Этот "додик"за свою собаку ьебя же и приземлит между делом. А умный ОТЕЦувидев собаку не начнет играть в джекичана а просто возьмет своего сына на руки. У моего младшего брата сыну 8лет. И увидел он папу своего только 2года назад. А до этого ездил к нему раз в год на три дня в колонию строгова режима. Вот твоему сыну это нужно? И дождеться ли твоя жена тебя хотя бы пяток лет? Я тебе скажу-у меня ПЯТАЯ жена по счету. И Я прекрасно понимаю почему жены не ждут мужей из лагеря, потому что они живые люди а жизнь идет и все не так просто как кажется в интернете.
Ладно,чо то Я разоткровенничался после пары литров пива,а завтра на работу идти. Пойду с собакой гулять 😛…всем удачи господа 😊

drakulavel

andreyzverev
Бойцовские собаки не отличаются ни агрессией
Может быть, но если у них срывает планку, то их не остановить. Дворнягу проще отогнать. Хотя они то же разные бывают.

бывший электрик

интересно однако ..

andreyzverev

tema_2t

Ну тут извините я даже спорить не хочу...просто наберите в ютубе "бойцовский собаки нападают на людей".

А обычных собак на ютубе нет? Только бойцовские нападают?
Вы смысл слова бойцовские понимаете? Предназначены для собачьих боёв. Боёв собаки с собакой.
Но можно конечно руководствоваться ютубом.                                                         

drakulavel

кентярик 777
И дождеться ли твоя жена тебя хотя бы пяток лет?
Дождутся еденицы. Такие наши реалии.

andreyzverev

andreyzverev

Повседневно я и нож не всегда ношу. Чаще нужен мультитул. Фонарик часто нужен.

drakulavel

К шокерам отношусь с сомнением. https://www.youtube.com/watch?v=4oJtVBT19UY

andreyzverev

drakulavel
К шокерам отношусь с сомнением. https://www.youtube.com/watch?v=4oJtVBT19UY
Звука не должно быть слышно. В то место, куда якобы испытывали, если правильно приложить, испытуемый как мешок с навозом упал бы. 

tema_2t

Да честно сказать мне по фиг какая собака там будет бойцовская или дворняга не принципиально в общем к собакам негатива не испытываю. Меня конкретно бесят хозяева гуляющие с такими собаками без намордника.
Собак и так обхожу стороной, когда гуляю с ребенком, зачем мне лишние провокации??? так что не надо додумывать. Повторюсь..случись что...я не буду перечитывать УК РФ и последнее о чем я подумаю - "это дождется меня жена или нет".

andreyzverev

tema_2t
Да честно сказать мне по фиг какая собака там будет бойцовская или дворняга не принципиально в общем к собакам негатива не испытываю. Меня конкретно бесят хозяева гуляющие с такими собаками без намордника.
Я об этом и толкую. Нет разницы, потенциально опасны все. По статистике кусают чаще всего овчарки, лабрадоры и джек-рассел-терьер.
Я когда вижу лабрадора в строгаче, беру баллон в руку, потому, что это верный знак, что хозяин отмороженный идиот.

кентярик 777

Вы главное поймите что жизнь одна и она весьма коротка. И терять лучшие годы в заключении это не лучший и не самый умный выбор. Тут на ганзе был такой персонажь Вайпер(в миру вася Федорович),любитель "ножевого боя" и вроде даже модератор одного из разделов. Получил он 22года строгова режима сдав всех своих подельников(иначе получил бы пожизненое). Сидит в печально известной "полярной сове"(если не ошибаюсь),вот еслиб его щас про ножи спросить уверен он б сказал что никогда б не взял нож в руки если б знал чем дело закончиться. Подумайте об этом на досуге.

drakulavel

кентярик 777
Вы главное поймите что жизнь одна и она весьма коротка. И терять лучшие годы в заключении это не лучший и не самый умный выбор. Тут на ганзе был такой персонажь Вайпер(в миру вася Федорович),любитель "ножевого боя" и вроде даже модератор одного из разделов. Получил он 22года строгова режима сдав всех своих подельников(иначе получил бы пожизненое). Сидит в печально известной "полярной сове"(если не ошибаюсь),вот еслиб его щас про ножи спросить уверен рн б сказал что никогда б не взял нож а руки если б знал чем дело закончиться. Подумайте об этом на досуге.
Показательный пример

drakulavel

Так нож это точка не возврата. У нас самооборона с ножом запрещена. Как понимаю из-за не предсказуемости результата. Одного пырнешь- люлей получишь, другой от "легкой" раны помирает. Оправдают (может быть) если дело получит широкий резонанс. https://www.youtube.com/watch?v=SPxlxU5eo2o

кентярик 777

Ребят…применив нож будьте готовы сесть. Даже не думайте о 37 статье. Вполне серьезно говорю,исключений из этого правила еденицы.

drakulavel

кентярик 777
Ребят:применив нож будьте готовы сесть
С нашими законами 100%

tema_2t

Да не кто не говорит о самообороне с ножом, не когда им не защищался, решал вопросы по другому. Я уже устал повторять, что если моей семье будет грозить реальная опасность, думаю не только я но и многие другие люди не будут думать о последствиях и это не обязательно должен быть нож.
Кентярик ты писал про свои недавние разборки с алкашами, так если мне не изменяет память то нож у тебя присутствовал в кармане, а это всего лишь была алкошпана... так что давай без нравоучений.
Такие как я нужны здесь, там мне делать нечего, мозги под другое заточены.

дезерт игл

Ну чего, фаллометрия окончена?
По теме. Нож+ГБ при всем при том, самый эффективный набор для СО в 2019.
Травматика сдохла ещё в 2011, а больше альтернатив нет.

drakulavel

дезерт игл
Ну чего, фаллометрия окончена?
По теме. Нож+ГБ при всем при том, самый эффективный набор для СО в 2019.
Да помоему тему можно закрывать. Тоже к флуду скатилась. Так что всем в флудилку по ГБ и АУ.

andreyzverev

дезерт игл
По теме. Нож+ГБ при всем при том, самый эффективный набор для СО в 2019.
Травматика сдохла ещё в 2011, а больше альтернатив нет.
Альтернативы всегда были и есть. Кастет, телескоп, палка. Нож это не лучший выбор. Как говорится, может оказаться у тебя в спине. 

дезерт игл

Альтернативы всегда были и есть. Кастет, телескоп, палка. Нож это не лучший выбор. Как говорится, может оказаться у тебя в спине.
Палка/кастет/телескоп в неумелых руках тоже может оказаться...где нибудь.
Да и не особо они лучше. Умеючи убить всем перечисленным не сложнее чем ножом.

кентярик 777

tema_2t
ты писал про свои недавние разборки с алкашами, так если мне не изменяет память то нож у тебя присутствовал в кармане
Конечно нож всегда имеется....другое дело что достану Я его только в случае когда пойму что вот-вот уже прибьют 😊…и не секундой раньше 😛…а то почитать тут некоторых то они при косом на себя взгляде ножи достают и когда собака облаила…
tema_2t
всего лишь была алкошпана...
"Всеголишь?"…так члены местной ОПГ у меня не бухают во дворе,да и знакомы мы с ними.
tema_2t
давай без нравоучений
Это не нравоучения а чисто бесплатный совет на ваше же благо 😛

дезерт игл

По большему счёту, в моём наборе актуальней всего ГБ. Ситуаций когда "меня щас убьют" я слабо представляю. Не за что.
А вот погасить агрессию ГБ милое дело.
Ну и Гром таки да, полезная штука. В довесок к ГБ

TimeStopPlease

Не за что
У человечества всю его историю это любимое занятие убивать друг друга, за инакомыслие, за цвет кожи, за цветные металлы. Вот вчера читал тут в разделе самообороны пост, видимо, адвоката, у его клиента на дороге произошел конфликт, его аппонент перегородил ему путь движения, вышел, подошёл и стал бить по лицу находящегося в машине клиента, рассек бровь, клиент достал травмат, так этот мужик стал отбирать травмат и пистолет выстрелил пробив ему череп. Не уверен что стоило доставать пистолет, но как обороняться от такого неадекватна на дороге. Что бы такому захотелось с тобой разобраться необязательно нужно было его подрезать, достаточно по правилам ехать

John787

Да уж ситуации бывают...и главное реакция зависит и от настроения и самочувствия...

tema_2t

tema_2t

Ни как, нож это прямая дорога в тюрьму, как то так получается, что конфликты у меня случаются минимум два раза в год. Обычно решал словами или дрался, один раз дрался с ножом в кармане, нож не когда не доставал. ГБ и АУ появились недавно, ножи были всегда. Вчера чуть Пионера не применил по стаи собак, они каким то чудесным образом испарились когда я просто достал из сумки пионера.

Кентярик, видимо ты что-то упустил в нашей дискуссии, я четко написал, что нож нельзя применять ни в каких случаях, кроме защиты своей семьи, если ей конечно грозит реальная опасность. ИМХО

А по поводу пьяных хулиганов и разборок на дорогах, ГБ и АУ за глаза хватит) Я так думаю, потому что такие ситуации решал кулаками. Ну а лучше пытаться избегать вообще этих случаев, но не всегда всё в наших силах.

Вот мне интересно в принципе спросить у всех:

- если на вашего ребенка напала собака, напала в смысле не облаила, а конкретно дерет его как порванный мяч, ваши действия?
ГБ и АУ тут не помогут, вы заливать ирритантом вашего ребенка на вряд ли будете. Палка, кастет и т.д. тоже в топку, ну помогут от бродячих собак и не более. Травмат? Возможно, но не дай бог промажешь или отрикошетит, да ещё и ребенка заикой оставишь. Так что я для себя выбор сделал и это нож.


дезерт игл

[/B]
человечества всю его историю это любимое занятие убивать друг друга, за инакомыслие, за цвет кожи, за цветные металлы.
[B]
Это лирика. А практически ко мне давно уже никто не лезет.
Морда лица наверно спец фическая уже. Профдеформации

дезерт игл

Наткнулся на любопытный пост

[/B]
Намёк идёт на то, что жителю мегаполиса травматика вообще не нужна. Нет для неё задач. Если прям очень хочется и характер боевитый, то как спецсредство можно взять что-то из травмы. Чётко понимая возможности и ограничения данного устройства. В том числе - правовые и трезво оценивая свои возможности по "что будем делать после применения".
/лирическое отступление - Кочергин как-то на вопрос "стоит ли носить нож для самообороны ответил: "Вам - нет. За вас некому впрячься и вытащить"/
Для подавляющего числа граждан возможностей газового баллона выше крыши. А ещё лучше - обойти сторонкой весёлую компанию, не делать замечания пьяному мужику, ссущему в кустах и зацепившись плечами с гордыми жителями Кавказа - извиниться первому, а не лезть в бутылку /да, я специально провоцирую на "да это что ж, терпилой жить и жену отдать дяде!", метод такой - проверка на экстремумах/

Скажу за себя. Макарыч купил на второй день продаж, ещё по шесть тысяч когда были, а не по шесть четыреста. С 2004 года пригодился.... Навскидку... Раз шесть. Из этих шести раз - пять раз активно лез в нехорошее, вместо обойти и один раз вполне хватило б газового баллона - просто под рукой была игрушка и ситуация позволяла бахнуть. Всё. Дробовик пригождался один раз (демонстрации наличия хватило), газовый баллон раза три.

Я очень скучно живу. Нет в городе "врагов", которых надо отстреливать "не вынимая ствол из кармана, учитывая, что пуля потеряет энергию на пробитие ткани".

[B]
NAL модератор травматического прав пожалуй.
Если не искать приключений на задницу, то и вооружение не понадобится

andreyzverev

Если напала собака, а ничего нет, то надо руками душить. У человека очень сильные руки по сравнению с большинством животных. Даже у доходяг. Это наследие гоминид.
Но лучше следить за руками. Не в смысле маникюра, а подкачать.
Если есть палка, то её надо сунуть в пасть и пропихивать палку поперёк челюстей как можно глубже, раздвигая челюсти.
Что вы собрались ножом делать то? Резать? Ну будут поверхностные кровотечения, вы скользкой липкой кровью себе же осложните возможность освободить ребёнка.
Тыкать в горло? Тыкать между рёбер в надежде вызвать пневмоторакс? Ау, ножевики?!

andreyzverev

Напомню
http://guns.allzip.org/topic/5/1080199.html

дезерт игл

Тыкать
Именно тыкать, в глаз. Повреждения мозга ещё не одна собака не выдержала

tema_2t

Поэтому я с собой ношу большие ножи, очень большие)))

кентярик 777

andreyzverev
Напомню
http://guns.allzip.org/topic/5/1080199.html

Ну так человек идиот судя по его посту.Как?КАК ЙОПТЬ ИМЕТЬ СВОЮ СОБАКУ И НЕ СДЕЛАТЬ ЕЙ ПРИВИВКУ ОТ БЕШЕНСТВА? Сделать собаке прививки это первая обязанность владельца. Без них даже ветеринарный паспорт не получишь

Магомед Магомедов

andreyzverev
Тыкать в горло? Тыкать между рёбер в надежде вызвать пневмоторакс? Ау, ножевики?!
Конечно. В новостях много случаев было как собак наглухо резали.
http://kursk-izvestia.ru/news/54168/
https://www.5-tv.ru/news/187746/
https://sevastopol.su/news/v-s...azah-u-hozyayki
https://politexpert.net/123728...glazakh-u-detei
https://ura.news/news/1052222321

tema_2t

andreyzverev
Если напала собака, а ничего нет, то надо руками душить. У человека очень сильные руки по сравнению с большинством животных. Даже у доходяг. Это наследие гоминид.
Но лучше следить за руками. Не в смысле маникюра, а подкачать.
Если есть палка, то её надо сунуть в пасть и пропихивать палку поперёк челюстей как можно глубже, раздвигая челюсти.
Что вы собрались ножом делать то? Резать? Ну будут поверхностные кровотечения, вы скользкой липкой кровью себе же осложните возможность освободить ребёнка.
Тыкать в горло? Тыкать между рёбер в надежде вызвать пневмоторакс? Ау, ножевики?!

Я вас прошу не надо из собаки делать культ, она такой же живой организм как и человек и навряд ли выдержит пару ударов ножом. Я понимаю каждый хвастает своё болото, но давайте смотреть правде в глаза. Я в своей силе уверен, но вот душить собаку руками, проще глаза выколоть пальцем.

andreyzverev

Магомед Магомедов
Конечно. В новостях много случаев было как собак наглухо резали.
Что конечно? Обыватели называют резать. А на самом деле собак колют. Нечего там ловить с писечными ножиками до 10 см.
tema_2t
Я в своей силе уверен, но вот душить собаку руками, проще глаза выколоть пальцем.
Это в вас самоуверенность говорит.

Магомед Магомедов

andreyzverev
А на самом деле собак колют.
И что это меняет?

andreyzverev

Магомед Магомедов
И что это меняет?
Вам надо объяснять разницу значений слов или к чему вопрос? 
Пост 589. А куда колоть правильно дезерт игл написал. 

кентярик 777

Может хватить тут живодерство обсуждать?вот почему на меня за 48 лет реально собаки не нападали?ну вот чтоб была опасность что загрызут?облаивать-облаивали,укусить тоже пытались(и даже кусали порой)… но вот так чтоб была опасность реальная что насмерть загрызут-не было такого(и надеюсь ,даже уверен что не будет). Для ситуаций с собаками вполне достаточно ПИОНЕРА с громом или бамом.

Магомед Магомедов

В глаз колоть? Попробуйте.

andreyzverev

Магомед Магомедов
В глаз колоть? Попробуйте.
Не я вводную дал. Я никого колоть не собираюсь. ГБ  и Гром. Вот это набор от собак в 2019 году, а не ГБ и нож. 
Эстеты могут заменить Гром на Хилти. 

дезерт игл

В глаз колоть? Попробуйте.
Чего пробовать? Взял и уколол. Клинок сантиметров 15 убьет собаку.

Borion

Давайте вернемся к заданной теме - тому, что носится в комплекте с ГБ, а не будем обсуждать здесь способы использования ножа против собак.

дезерт игл

Эстеты могут заменить Гром на Хилти
Гром по круче будет. На мой взгляд.

бывший электрик

у меня дадька здоровую овчарку зарезал когда она его повалила ..

дезерт игл

Читаю ганза и хренею. Такое чувство, что всех преследуют злые собаки, сговорившиеся со злыми гопниками.
И преследуют, преследуют, преследуют участников ганз.ру

бывший электрик

дезерт игл- у нас в селе собак здоровых дофига - коз жрут и курей только в путь - бывали случаи и на людей бросались- девчонке школьнице скажем одной лицо собака конкретно повредила ..

луканин

дезерт игл
Читаю ганза и хренею. Такое чувство, что всех преследуют злые собаки, сговорившиеся со злыми гопниками.
И преследуют, преследуют, преследуют участников ганз.ру

Весной еще и не такое будет ....

Vaidaber_Leymor

дезерт игл
Читаю ганза и хренею. Такое чувство, что всех преследуют злые собаки, сговорившиеся со злыми гопниками.
И преследуют, преследуют, преследуют участников ганз.ру
Меня в 11 лет чуть кавказская овч. насмерть не загрызла-прямо в лицо вцепилась. Если бы не цепь-мне бы конец пришел. Так что я бы не стал недооценивать шерстяных пидарасов...

NickolayMoscow

:D Я не удивлюсь, если скоро, чем-то оборонным вооружатся собаки ...

дезерт игл

не удивлюсь, если скоро, чем-то оборонным вооружатся собаки ...
Да, представляю тему здесь-"Я овчарка, меня достали самооборонщики, посоветуйте ГБ чтоб жать лапой. Бориону просьба тему не сносить. "

дезерт игл

Меня в 11 лет чуть кавказская овч. насмерть не загрызла-прямо в лицо вцепилась
Увы, но 11 летнему оружие по закону вообще нельзя. Никакое.

Borion

Антидоги, что баллончики, что устройство НИИПХ, оружием не являются.

кентярик 777

дезерт игл
Увы, но 11 летнему оружие по закону вообще нельзя. Никакое.

Вот вот. В 11 лет лазить по чужим дворам охраняемых цепными собаками…

Supporter283

Так, товарищи отбывшие наказание:, очень интересно конечно прочитать ваши жизнеутверждающие истории о том что кто видел в 90е (нет не интересно, всёравно 70% п*здеж), но тема не об этом. Поэтому надеюсь на ваше самосознание в удалении своих постов. Собаки на людей нападают. Периодически грызут досмерти неподготовленных людей. Ганзовцев не грызут, чувствуют, что ганзовцы. Вернемся к теме, спасибо.

дезерт игл

Вернемся к теме, спасибо.
По теме. Каждый носит с собой то,что хочет. Исходя из своего опыта и своих резонов(вполне может и обоснованных).
Оглядываясь назад, я бы исходя из того что со мной происходило, мог бы вообще ограничится ГБ и...(чур не смеяться) МР371 пожалуй. Ибо хватило бы газа, да звука затвора во всех ситуациях что были.
Нож ношу больше по хозбыт части. А стилеты я просто люблю(ну вот такая у меня слабость).
Как то так...

дезерт игл

Добавлю. Носил АУ, и Удар и Пион.
Вывод-на хрен они не нужны ныне.
Ибо:
Бамы либо кривые как Фортуна, либо непонятные как А+А. Ну и в кого мне стрелять на 3 метра,да ещё прицельно слабо представляю. Проще убежать.
Для Грома и СО проще взять пускач(места в кармане не занимает, ничего не весит) кинул и забыл.
Нож я выше написал.
Травматика...ныне мало отличима от пугача, смысла брать РОХу в 2019 имхо нет.
Ударно-дробящее всем хорошо, если есть навык. Нет навыка, оно превратится в массажер простаты/вагины для самооборонщицы.
Ну и для любого самооборонщика навык БИ да и пожалуй гантеля/гиря по утрам-маст хэв

дезерт игл

Ну, в общем выводы какие то такие.
Словами Кочергина-"мнение моё, и не обязательно правильное"

Borion

дезерт игл
Бамы либо кривые как Фортуна, либо непонятные как А+А.

А что в них непонятного? Смесевые вполне себе работают даже при неточном попадании. Рабочая дистанция до 2,5-3 м. Какая никакая герметизация капсюля есть.

дезерт игл
Ну и в кого мне стрелять на 3 метра,да ещё прицельно слабо представляю. Проще убежать.

Например, в того, кто выйдет из своей машины с чем-нибудь ударно-дробящим или холодным хозбытом. А если на своем авто, да в машине жена, допустим, то как побежишь?

дезерт игл
Для Грома и СО проще взять пускач(места в кармане не занимает, ничего не весит) кинул и забыл.

Не проще, а дешевле. На боевом взводе его носить не будешь, а при применении придется дергать за маленькую "пимпочку", что гораздо менее удобно, чем нажать спуск у Пионера, особенно если руки замерзли или наоборот потные.

дезерт игл

Например, в того, кто выйдет из своей машины с чем-нибудь ударно-дробящим или холодным хозбытом. А если на своем авто, да в машине жена, допустим, то как побежишь?
Не автомобилист. Это наверно для них актуально,действительно

дезерт игл

что в них непонятного? Смесевые вполне себе работают даже при неточном попадании. Рабочая дистанция до 2,5-3 м. Какая никакая герметизация капсюля есть.

quote:

Состав хуже ЧВ как я понял.
Не проще, а дешевле. На боевом взводе его носить не будешь, а при применении придется дергать за маленькую "пимпочку", что гораздо менее удобно, чем нажать спуск у Пионера, особенно если руки замерзли или наоборот потные.
Ну тут я думаю так. Ношу на предвзводе, ибо Гром не то средство которое нужно экстренно.
От двуногих он бесполезен, а лающую шавку отогнать времени хватит

кентярик 777

дезерт игл
Состав хуже ЧВ как я понял.
Пруффы Билл...где они? 😛

дезерт игл

Пруффы Билл...где они?
Состав глянь. Отсутствие ДМСО там написано. Точнее его там просто нет. А зря.
Впрочем, повторюсь. Мне АУ по барабану, любые. И владел, и носил. Пришёл к выводу о них как о ненужной для себя свистоперделке.
Оставил ГБ/нож или кастет. Добавил Гром, ибо реально работает.
И да, платить 3000р за поделку А+А я действительно не хочу. Не стоит оно того. Как в прочем и ЧихПых со своим Антидогом. Ибо игрушки по сути.
А нужно носить нормальное, летальное оружие.

дезерт игл

нужно носить
Фото. Сравните размер ножа в сравнении с 75мл Ф2



Borion

дезерт игл
Состав хуже ЧВ как я понял.

Хуже, но с практической точки зрения достаточно и этого. Главное, что ж/с больше, чем в ЧВ, и он летит туда, куда целишься.

дезерт игл
Ну тут я думаю так. Ношу на предвзводе, ибо Гром не то средство которое нужно экстренно.
От двуногих он бесполезен, а лающую шавку отогнать времени хватит

Вот собаки-то как раз и могут неожиданно выскакивать. Из под забора, из под ворот, например.

дезерт игл

Вот собаки-то как раз и могут неожиданно выскакивать. Из под забора, из под ворот, например.
Нихт проблем. ГБ и нож наготове

Romansergeish1980

дезерт игл
Состав глянь. Отсутствие ДМСО там написано. Точнее его там просто нет. А зря.
Впрочем, повторюсь. Мне АУ по барабану, любые. И владел, и носил. Пришёл к выводу о них как о ненужной для себя свистоперделке.
Оставил ГБ/нож или кастет. Добавил Гром, ибо реально работает.
И да, платить 3000р за поделку А+А я действительно не хочу. Не стоит оно того. Как в прочем и ЧихПых со своим Антидогом. Ибо игрушки по сути.
А нужно носить нормальное, летальное оружие.
Если именно летальное, то остается только ратник 410-45))

дезерт игл

Если именно летальное, то остается только ратник 410-45))
Фото летального я выложил на прошлой странице. 15,2 см стали остановят кого угодно. Ну а сложенным им спокойно можно бить. Благо сталь и дерево весят далеко за 200грамм

Romansergeish1980

Стилет думаете сразу остановит? У того же вояжера клинок гораздо поширше будет))

дезерт игл

Стилет думаете сразу остановит? У того же вояжера клинок гораздо поширше будет))
Я думаю(впрочем не думаю а уже и проверил), что стилет открыть быстрее и проще в ЧС обстоятельствах это раз.
Два, от глубокого укола в горло, глаза,область сердца или пах поплохеет кому угодно.
Три-останавливающее действие ножа-миф.

Borion

дезерт игл
Нихт проблем. ГБ и нож наготове

А смысл тогда в ПУ?

Romansergeish1980

Так избирательно тыкать не всегда может получиться. Но стилет красив,этого не отнять.

дезерт игл

смысл тогда в ПУ?
Когда ГБ жалко тратить. Ну и просто по стрелять.
Так избирательно тыкать не всегда может получиться
Тренировки, тренировки!
стилет красив,этого не отнять.
Его вид как то заставляет злодеев задуматься о их месте в этом мире... Ну и знаменитое "-Разве это нож?-Вот это НОЖ" никто не отменял.

Romansergeish1980

дезерт игл
Его вид как то заставляет злодеев задуматься о их месте в этом мире...

И вспомнить о срочных делах,к примеру о забытом утюге дома,или незакрытом кране)))

дезерт игл

вспомнить о срочных делах,к примеру о забытом утюге дома,или незакрытом
Ну так вид двух метрового,стокилограммового дядьки с 32см ножом в руке, лучшее средство от амнезии

Romansergeish1980

А слеппер кстати в пару с баллончиком никто не таскает?

Васёк

Romansergeish1980
слеппер кстати в пару с баллончиком
иногда ношу
но стрёмно

предлагаю на фотосессию, есличо

Romansergeish1980

Васёк
иногда ношу
но стрёмно

предлагаю на фотосессию, есличо

А почему стремно? Я последнее время начал подумывать, вроде забавная вещица. Надо в руках повертеть при случае.

Васёк

вэкам! 1,500 рупий


фак (( фотка не грузится

tema_2t

Про собак уже всё, но я скажу, соседскому ребенку (девочке) овчарка истрепала лицо, сейчас без слез на нее не посмотришь, моему старшему брату ротвейлер изгрыз руку до локтя, сшить то сшили, но последствия сами понимаете, так что я прошу вот эти сказки, что собаки не кусают и от ножа не умирают, отставьте в сторону. А по теме, ГБ сейчас стоит дома на полке (шпага 100мл), в школе, не помню откуда взялся, но я ходил с баллоном, сейчас таких нет, полностью пластиковый с красной защелкой предохранителем. Сейчас куплю чего нибудь покомпактнее типа блэка 65 или 25 и буду носить неизменно с ножом.

andreyzverev

tema_2t
Про собак уже всё, но я скажу, соседскому ребенку (девочке) овчарка истрепала лицо, сейчас без слез на нее не посмотришь, моему старшему брату ротвейлер изгрыз руку до локтя, сшить то сшили, но последствия сами понимаете, так что я прошу вот эти сказки, что собаки не кусают и от ножа не умирают, отставьте в сторону.
Так и вас попросим сказки не рассказывать.

tema_2t

В смысле? Где вы увидели сказку в моем посте?

луканин

Romansergeish1980
А слеппер кстати в пару с баллончиком никто не таскает?

Если настоящий , с пружинной стальной пластиной , дробью внутри и весом в пол кило и больше , то могут притянуть за ударно- дробящее. А всякие поделки типа кошельков - мухобоек , это больше модный аксессуар ( хрен знат как правильно) , чем средство СО

tema_2t

Если вы про случаи с собаками, так я могу поспорить за правду, вот только вы навряд ли согласитесь на мои условия.

andreyzverev

В Краснодарском крае известно два случая в 2017 году нападений собак (дворняга и кавказская овчарка) на девочек в возрасте 8 и 9 лет. Про лица нет сведений.
К слову, владельцев собак оштрафовали.
Сказка ваша в надежде самооборонится ножом. Раздел для таких сказок называется СвР, там такое едят на завтрак, обед и ужин.

tema_2t

Вы думаете, что каждый случай описывается в интернете? Даю на спор 100 т.р. условие, я вам показываю девочку дошкольного возраста с разорванным лицом (соответственно уже зашитым) и своего брата со шрамом на всю руку, а вы мне 100 т.р., деньги кстати отдам 50/50 участникам данного действия, если я не смогу или обману то отдам деньги вам.

кентярик 777

Как говорил генерал в фильме "особенности национальной охоты"--НУ ВЫ ЕЩЁ ПОДЕРИТЕСЬ…ГОРЯЧИЕ ФИНСКИЕ ПАРНИ! 😛

John787


drakulavel

Одно слово ЦЕДЗИП

Лаки Счастливчик

оо так у травматики есть специально отведённые места для стрельбы!это наверно-Краснодар и Москва.

drakulavel

"будте равнодушными- проходите мимо"

tema_2t

https://vk.com/video93491625_456239622

Видео урезанное, но смысл понятен. Как там надо действовать в таких ситуациях, палку в рот засунуть или может погладить песика и попросить отпустить?

drakulavel

tema_2t
Видео урезанное, но смысл понятен
Ваще жесть. Тут тока ножом горло пилить, на ГБ тузику пох будет.

tema_2t

Да ему позвоночник ломали, а он продолжал рвать, в конце мать увидела ребенка лицо и начали убиваться в горе, бить истерзанными руками об асфальт.


drakulavel

drakulavel
ножом горло пилить
Либо травмат, но громко. И не у каждого он есть.

andreyzverev

Да, палку в рот, а не ребенка оттягивать и терять время.
Но вы ребята в оффтопе застряли, несмотря на просьбу здесь не писать.
По самарскому инциденту есть большая тема в КС http://guns.allzip.org/topic/103/2407193.html

drakulavel

andreyzverev
Да, палку в рот,
Где ее взять?? в такой ситуации?? или вы ее с собой носите??

andreyzverev

drakulavel
Где ее взять?? в такой ситуации?? или вы ее с собой носите??
Я с собой палку не ношу, я показал, что ношу с собой в этой теме ранее. 
Речь вообще была не об обязательно палке. 
Если кроме палки ничего не нашлось, то как монтировкой. 


Отвечать на оффтоп более не буду. 

tema_2t

Как засунуть палку в рот собаке, если там находится рука ребенка или его лицо, а пасть захлопнута? Я всё дабы не оффтопить.

drakulavel

andreyzverev
Да, палку в рот
Ну палка, котораю в сжатый рот, вы сможете вставить будет толщиной с карандаш. Ладно вставили и что дальше. У собаки голова не тиски прикрученные к верстаку, нужна будет вторая палка. Я не представляю как вы все это будете исполнять. Сколько времени вам понадобится, а если вы один??? Тут только нож, или травмат в упор. Еще можно ГРОМ, в упор, в ухо.

tema_2t

Да бредовая идея, даже если отпустит, то что потом с этой хренью делать, она на тебя самого и набросится, ну или как вариант оттянуть от предполагаемой жертвы и сразу заливать баллоном, а если метод палец в жопу не сработает, то...выше уже писал.

drakulavel

tema_2t
ну или как вариант оттянуть от предполагаемой жертвы
Если вы не посмотрели https://vk.com/video93491625_456239622 , то там собаку не с первого раза получилось оттащить. Ребенок не должен мучаться столько времени. В ситуации собаку надо сразу валить на глушняк. Да и отпускать собаку попробувшую кровь человека нельзя.

drakulavel

Да и вообще есть флудилка для таких тем.

Borion

Тема закрыта из-за непрекращающегося флуда и оффтопа.