Очередное подтверждение эффективности ОП.

перемещено из Самооборона в России

Выводы следующие.
1) Баллон (ОП) себя опять показал с лучшей стороны. Предпочитаю ОП 25 мл, из-за более высокой концентрации и малых размеров (одно время носил два, связанных скотчем, но не очень удобно). Баллон был чуть-чуть начатый, собачку отогнал. После инцидента потряс - что-то ещё плескалось. Сейчас его заменил КО ФОГ, они в Туле редкость, случайно купил за 60 р., причём без защитной окантовки клапана.
2) На пятницу ещё Ударчик с Шиханами свежими прихвачу.
3) Из шести мужиком, двое в любой нестандартной ситуации полностью бесполезны, ещё двое ребята хорошие, только решительности не хватает (и Удары только две недели как купили). Они вмешались бы только после начала драки, когда морды и мобильники уже могли быть попорчены. Будем тренировать слаженность.
4) Всё произошло очень быстро. От того момента как мы подошли, до первого "пшика" прошло секунд 30-40. Обоих гопов полил за 2-3 секунды, среагировать они не успели вообще.

P.S. Сегодня приятель с работы купил ОП, так продавец брызгая слюной доказывал что "Шок" лучше всего, обосновывая это тем, что он их десять лет продаёт. Про КО ФОГ он вообще не слышал.

Молодец! Всё правильно сделал. А у парней-друзей ещё всё впереди,не считая тех двух. Сам позавчера успешно самооборонился от двух типов,только KO-JETом.

Поздравляю с хорошей обороной! Класс, прочитал с удовольствием, если честно (хотя лучше конечно, чтобы подобных ситуаций не было). И теперь хочу (давно уже хочу, очень) найти этот КО, который все хвалят. У меня ШОК, а КО в моем ормаге никогда не видел 😞

Т.е. по-сути отработал один за шестерых!
Хм... 😞
Пятерым низачот!!!

AVM
Смотрим, чел в оранжевой майке идёт за нами. Решили зайти в тёмный двор, если пойдёт за нами вырубить ударом и ногу сломать. Но чел во двор ни пошёл.

Хорошая у вас компания. 😀

Осталось только условное "пусковое слово" придумать. Например, "фас!". "Самооборона по предварительному сговору". 😀 Правда, какой вышел бы перерасход слезогонки...

"- Почему ваша спецгруппа всадила в убийцу копов 68 пуль?
- Потому что потом у нас закончились патроны, мэм!"

А так, ну все здорово... Мстительные какие гопы, кстати говоря, и уверенные в себе чересчур. ИМХО за фокус со слежкой следовало бы не только оранжевому, но и двум сраженным если не ноги, то уж носы переломать (это я так, мечтаю. Понимаю, что на публике неудобно).

Мне понравился тот, из другой компании - в его компании девах матюкали, он обтекал, а как увидел, что мудакам отпор дали, решил показать свою крутость и сделать замечание про газ вменяемым людям...

Четверо, минимум, в компании нормальные - удары достали, на словах тоже не сопли жевали, чего Вы набрасываетесь 😊?

Кстати автору - в следующий раз, перед тем как брызнуть баллоном, за горло не берите - ни к чему это, только для вас хуже может быть.

Но в общем и целом - молоток. И правильно, что место встреч менять не собираетесь из-за ушлепков.

AMMONIT
...Четверо, минимум, в компании нормальные - удары достали, на словах тоже не сопли жевали, чего Вы набрасываетесь 😊?

Вы знаете, камрад, знавАл я одну барышню, которую изнасиловали четверо персиков. А сопровождающие её двое "мужичков" (жених ёйный и товарищ жениха), кипятком уписялись при виде превосходящего вдвое (чёрного, "мускулистого") противнега.
Печальная история.

И где же те старые добрые времена,
Когда в драке не надеялись ни на газовый
Баллончик, Ни на Удар с Шиханами,
А только на собственные кулаки и реакцию...

Ээхх 😞...

AVM, представьте себе - не было бы у Вас в данной ситуации оружия.
Ни газового, ни драматического, ни холодного, ни огнестрельного... никакого.

И как бы Вы поступили?

И вообще - пить пиво, стоя на улице - некрасиво и некультурно.
Тем более при наличии "Осы" на поясе.
Ежели выпил - к оружию не прикасайся.

Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

А между тем, возможно, он не хуже вас -
Вы, говорите, выпимши - так и он такой же.
Так чем вы лучше его? тем, что у вас есть оса или баллон,
А у него их нет?

Мерзко читать написанное автором 😞.

Так чем вы лучше его? тем, что у вас есть оса или баллон,
А у него их нет?

Скорей всего автор лучше их, потому что у него есть мозг в башке! А у быдланов его нет !
Как я понял из прочитанного Не автор докопался до ребят (гопов) а совсем на оборот ! пацаны хотели приключений они их и получили ! вроде всё справедливо .

Автор молодец. Наказал гуманно. AMMONIT +1. Serge72 - старые времена закончились когда поменялся принцип драки. Это ж не как раньше "до первой крови" ))) Сейчас - если сам без оружия то бить на убой максимально быстро, иначе сам потом в спину отхватишь, джентельменов среди гопов маловато, а то что таких подонков кто-то до этого кормил/вынашивал... )))

Serge72, так что вы предлагаете? Выкинуть все баллоны, удары, осы и в ситуациях "восемь на одного" честно отбиваться кулаками?

Сержу72 больше не наливать...

perecz
Serge72, так что вы предлагаете? Выкинуть все баллоны, удары, осы и в ситуациях "восемь на одного" честно отбиваться кулаками?

Брюс Ли как-то сказал "Нужно научиться отбиваться лишь от восьми человек сразу. Больше восьми на вас одновременно всё равно не нападут. Элементарно места не хватит." 😊

Serge72
Где такой качественный товар берете, уважаемый?
Поделитесь местами.

Serge72
Заливать газом или бить пьяных, либо еще по-какой то причине невменямых - недостойно мужчины.

Ха... Может с ними еще в рыцарей сыграть?

to AVM
ИМНО Если перехватили инициативу, то надо было добивать, особенно "следопыта".

to Serge72:
писец камменты 😞

Автору респект. Был недавно в Туле, в том числе и около того фонтана - злачное место, не удивлюсь, если там такие истории ежедневно происходят.

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

А между тем, возможно, он не хуже вас -
Вы, говорите, выпимши - так и он такой же.
Так чем вы лучше его? тем, что у вас есть оса или баллон,
А у него их нет?

Мерзко читать написанное автором 😞.

гопа пожалел, не из гопов ли сам, или пост не читал

"Зачать, выносить, выкормить и воспитать."
самое то - воспитать - как к людям докапываться, хамить, укуриваться, девчонок опускать, вот что оказывается воспитание
Ну вы блин даете..
А гоп-то оказывается человек, что теперь, щеку ему подставлять или пардон, жопу, чего надо было сделать AVM?
Я таки не понимаю, непротивление злу насилием просто какое-то. Уж не сектанты ли в каментах?

2Serge72: и правда, чушь говорите. Ладно, если 1 на 1, тогда и кулаками можно помахать. Чем он лучше? Да тем, что стоял с друзьями, пил пиво (ну кстати если честно, тоже считаю это неприличным, но суть не в этом), никого не трогал. А те уроды - делать им не хрена, да? Стали приставать ко всем. Вот этим автор и лучше. Наказал справедливо, все супер!!!

Надо быть мегаботом Serge72, чтобы упрекнуть в отсутствии гуманизма AVM, отпустившего мерзавцев без ЛТП:

Уважаемые так называемые самооборонщики,Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить

Поздравляю 😊

Приятно, небось 😛

Молодец, что на товарищей расчитывал, но сделал сам.
В такиой ситуации слаженой работы не получилось бы (без предварительного сговора)

Не все ведь Цицероны, усмиряющие речами толпы.
Кто не может сам, передает слово товарищу маузеру.

------------------
...порешили - он заклятьем обладает, видно.
А сказал он просто: Братья, как же вам не стыдно! В.Высоцкий (Братья Пров и Николай)

Вот чем славится ганз.ру, так это тем, что практически всегда найдется человек, который вывернет все наизнанку. Что, в свою очередь, вызовет накал страстей. Это я про Serge72 применительно к данной теме.

Serge72
И где же те старые добрые времена,
Когда в драке не надеялись ни на газовый
Баллончик, Ни на Удар с Шиханами,
А только на собственные кулаки и реакцию...
.

О! Гладиатор на форуме! Действительено, надо было устроить кулачный бой, "папацански" один на один до первой крови 😀 Эти времена там же где и честные поединки, а такие дартаньяны как вы описали рано или поздно получают перо в бок или в спину от подельника гопа, совсем не по пацански и не по понятиям. 😞

Пушкину следовало утопить Дантеса в нужнике и обоссать труп а не устраивать честную дуэль. ИМХО

Автор темы молодец, гуманно, даже не попинали нелюдь.

P.S. Мне кажется, суде по манере написания и высказываемым мыслям, Serge72 чей то бот-провокатор 😊 😊 😊

Хорошо сработали, респект =))
Вчера произошел случай со мной. После работы, в центре, в метро, на станции кузнецкий мост. Спускаюсь в метро, никого не трогаю, слушаю музыку. Чтото такой расслабленный был. Время было 18.10. Ехать надо было на Китай-город, а там пересадку на оранжевую ветку. Ну не суть.
Стою я на платформе, слева стояли симпатичные девушки, а справа подходит коренастый парень, года эдак 21-22, и по телефону разговаривает. Тут он приближается практически в упор, и пристально смотри в мою сторону. Я сначала подумал что рассматривает девчонок, а я случайная помеха на его экране...
Подъехал поезд и я понимаю краем сознания, что парень чето подозрительно приближается. И зажигалку стал в руке крутить.
Первая мысль проскочила, что сейчас сумку попробует вырвать при заходе в вагон (через плечо у меня сумка маленькая висела с документами и мелочью).Я прихватил сумку покрепче и перевел чуть вперед, чтобы не случилось чего ...
Краем глаза слежу за тем парнем.
В вагон заходил в переднюю дверь, в ту что ближе к тамбуру. Народу было почти полный вагон. Не совсем тесно, но уже достаточно плотно.
И когда я заходил в вагон, то тот тип в спину руку упер, чтото на подобие того, кога в вагон заходишь, то чуть проталкиваешь людей, идущих впереди.
Двери закрылись, и тут этот тип подходит, знаком показывает что, мол надо наушники вытащить.
И далее начинается "базар", что он не хочет проблем, что может на следующей станции меня ссадить с парнями и поговорить более подробно. Что может нос ломать прямо тут (в вагоне).
При этом народу было навалом. Говорил он практически мне на ухо. Я стоял к нему в невыгодной позиции, и даже если бы пришлось прикрываться, то все равно получил бы в нос (((. При этом еще одной рукой держался за поручень. При этом осознавая безразличие окружающих к происходящему. Хотя происходящее в общем то со стороны выглядело как "беседа" двух знакомых.
В общем далее разговор пошел ближе к делу - из какого я района (я вообще из подмосковья), где работаю и что тут делаю. Сколько у меня с собой денег (а было у меня около 80 рублей по десяткам. Еще перед тем как с работы уйти, подумал было, а не снять ли мне наличности... и не снял в итоге). Когда он услышал цифру, то немного расстроился и начал пресовать, что мол я гоню. На что я сказал, можно проверить.
Далее он пошел разговор про телефон. Но и телефон у меня оказался старым (нокия 6220). Он совсем расстроился в итоге, но поверил.
В итоге, все закончилось тем, что он сказал, мол верю тебе, и если кто будет в следующий раз подходить, говори, что Сливу знаешь, и не тронут, а если не знают, то можешь слать их ...
Вот так и разошлись ...
Было ли страшно ? Было но не сразу, а постепенно, когда стал включаться в ситуацию и осознавать, что меня разводят, прямо в метро, что вокруг полно людей, но всем безразлично, и что ситуация совсем не в мою пользу. В сумке около бумажника лежал Спайдерко Цивилиан, а воспользоваться им ряд ли получится, и вообще я о нем не думал в тот момент.
Ну а даже если и достать его, то что дальше ?
Вобщем ситуация несколько непривычная и нетиповая.
И вот читая первую историю, я понимаю тех парней, что стояли и не могли понять, как реагировать.
По мне так тут нужны ситуативные треннинги, имитирубщие подобные случаи, максимально приближенные к реальности, чтобы формировался навык безусловного реагирования на подобные разводы.

А теперь хотелось бы спросить специалистов по самообороне, и просто участников форума, что в подобной ситуации вообще можно сделать ?
Просто не могу понять, то ли это был просто развод, то ли я был так убедителен для этого парня, что он отвязался на следующей станции и не стал продолжать пресс...

AVM
Если все было так- правильно сделал.
Меня приколол ушлепок, жалующийся на газ... Стоило его послать, ему все равно видно не привыкать.

Serge72
Ага, страна жаждет героев, а п...да рожает мудаков.
Которых потом выкармливают и выращивают.
Так что, если он по синьке пытается "отойти, побазарить, а то непонятки вышли" ему талоны на усиленное питаение давать?

Я вот лично очень не люблю все эти "пошли в сторонку". И настолько это противно видеть.

Не разговаривать с неизвестными (с)Булгаков

Ну сейчас эту тему раздуют на 15-цать стр. все кинутся учить Серёжу !!! Гыыы 😊
п.с. А я сейчас вот что купил

А Сергей прав, по большому счету. Просто злобы в обществе очень много, и не всякий может стряхнуть ЭТО с себя и посмотреть на ситуацию, ну, не скажу, с точки зрения заповедей, а хотя бы спокойно...
А то "самооборонщегов" и впрямь скоро больше гопов будет.

"Кричали мальчики "респект", и в воздух ножики бросали"...

Yuriy_Igorevich
Что делать?
Извечный вопрос.
Действовать надо по ситуации. И у каждого эти действия будут отличаться в зависимости от его способностей возможностей и опыта.
В такой ситуации я бы наверно отдал бумажник/барсетку. Сразу после передачи задержал бы. Пару раз уронив.
Вообще на будущее...

Yuriy_Igorevich, почитал я вашу историю. Первым делом полез в профайл возраст посмотреть. Ну, в общем в 25 лет так себя вести просто нельзя! В 15-16, если оппонент заведомо старше и сильнее можно, но не тогда, когда ты уже стал зрелым мужчиной. Не должно быть уничижительных ответов! Даже, если чувствуешь, что противник сильнее. Ну и пора бы уже какими-то средствами самообороны обзавестись. Надеюсь, без обид 😊

Уважаемые коллеги.
Простите великодушно, ежели что-то сказал не так. Но я высказал своё мнение; можете называть меня теперь хоть мегаботом, хоть провокатором, хоть кем угодно.

Однако в моём видении ситуация произошла следующая: встретились две подвыпившые компании, джентельмены из одной спьяну стали приставать к чужим девицам.
Кавалеры девиц, вместо того, чтобы вытолкать ухажёров взашей, стали хвататься за "Осы" и поливать их газом.
И где же тут самооборона? Разве кого-то пытались изнасиловать или ограбить?

Нельзя при каждом удобном случае сразу хвататься за кобуру.
Тем более в нетрезвом виде.
Вот только это, собственно, я и хотел сказать.

С уважением.

Serge72, знаете в чем разница? Я даже спьяну не буду приставать к кому-либо, вести себя нагло, грубо и нарываться на драку. Так что, AVM все правильно сделал. К черту все эти "базары по-пацански" и т.п. Пресекать надо на корню.

Serge72
Уважаемые коллеги.
Простите великодушно, ежели что-то сказал не так. Но я высказал своё мнение; можете называть меня теперь хоть мегаботом, хоть провокатором, хоть кем угодно.

Однако в моём видении ситуация произошла следующая: встретились две подвыпившые компании, джентельмены из одной спьяну стали приставать к чужим девицам.
Кавалеры девиц, вместо того, чтобы вытолкать ухажёров взашей, стали хвататься за "Осы" и поливать их газом.
И где же тут самооборона? Разве кого-то пытались изнасиловать или ограбить?

Р.S.
Тысячу раз зарекался писать в "Самообороне"; теперь точно не буду.

не не не!!! Вы не передергивайте! Вы писали именно о "честном" кулачном поединке и сожалели о "тех временах"! Что вы теперь нас кровожадными маньяками выставляйте?! Подвыпившие там компании или нет, дело тут в явной агрессии и достойном, но слишком гуманном, способе эту агрессию прекратить. Самооборона возможна только в случае попытки изнасилования или грабежа? Повод был. вполне весомый. Не надо теперь перевирать.

Borion
Ну, в общем в 25 лет так себя вести просто нельзя! В 15-16, если оппонент заведомо старше и сильнее можно, но не тогда, когда ты уже стал зрелым мужчиной. Не должно быть уничижительных ответов! Даже, если чувствуешь, что противник сильнее. Ну и пора бы уже какими-то средствами самообороны обзавестись. Надеюсь, без обид

xar

не не не!!! Вы не передергивайте! Вы писали именно о "честном" кулачном поединке и сожалели о "тех временах"! Что вы теперь нас кровожадными маньяками выставляйте?! Подвыпившие там компании или нет, дело тут в явной агрессии и достойном, но слишком гуманном, способе эту агрессию прекратить. Самооборона возможна только в случае попытки изнасилования или грабежа? Повод был. вполне весомый. Не надо теперь перевирать.

Никого никем я не выставляю, боже упаси.

Ещё раз поясню свою мысль, ежели до этого был косноязычен: применение оружия нужно оставлять на самый последний случай. Можно же было решить конфликт без него? Парней-то четверо против троих было? Вы полагаете, гуманнее залить человеку глаза перцем, или чем там ещё, нежели просто дать ему пару хороших пинков?

Пробовали ли вы "выталкивать взашей" обдолбаных нариков или пьяных? Во что это превратится, знаете? Как минимум, в драку.
Нравится иметь разорванную одежду, ушибы и скоротать вечер в отделении - пожалуйста!
Или вы привыкли слушать, когда словесно изощраются над вашими друзьями/девушками, и говорить себе "я спокоен, я абсолютно спокоен"?
Раз те твари, по вашему мнению, не понимают, что творят, то и людьми у них нет права считаться, и порция газа из ГБ - это минимум, на который они заслуживают.

И еще - что принимать за попытку ограбть? Когда деньги и самооборонные девайсы уже перекочевали в руки грабителя?

Стрелять нетрезывм - тут вы правы, могут быть потом проблемы, но в некоторых случаях нужно и это - но в данной ситуации автор все сделал газом.

AVM, а что в других местах милиция к пиву прикапывается? пока не имеет права, если не несовершеннолетние. беспредельничает что ли она в Туле?

по сабжу - весело, трое на 6х вооруженных прыгнули... прям лабораторные условия для запытания баллона. А на следующий раз подойдите все-таки толпой побольше, мож их там 10 будет. Это может плохо кончиться... Да не берите с собой ничего нелегального, а то один какой-нить умник возьмет для прикола кастет или еще че, а дело до милиции дойдет.

Yuriy_Igorevich, 25 лет? просто прям про какое-то другое метро читаю, а не московское... в 18 часов на китай гороле... в час пик в центре... ну не знаю. Нафига дорогущий цивиллиан таскать-то? Лучше уж ко jet купить. Давай обменяемся? я впридачу еще и ko fog дам! А по сабжу - самый умный ответ, который я читал на ганзе, когда один перец стал гнать, что держит всю станцию - нее брателла,че-то ты попутал! все метро мой кореш держит, Ильич его кликуха...

Я стоял к нему в невыгодной позиции, и даже если бы пришлось прикрываться, то все равно получил бы в нос

на следующей станции меня ссадить с парнями и поговорить более подробно

В сумке около бумажника лежал Спайдерко Цивилиан, а воспользоваться им ряд ли получится, и вообще я о нем не думал в тот момент.

а по ответу посылать в максимально некоректной форме и быть готовым указать путь

------------------
Умирать не страшно, страшно - не жить

а насчет построений Serge72, мало того что про этот случай ваще промолчу, но даже если б парни тренированные были, все равно ГБ лучше. во первых гуманней, а то удар кулака вещь непрелсказуемая, упадет кто да головой о бордюр. И главное - себя-то не жалко? Сломаете о чей-нить лоб кулак по пьяни или о зубы расцарапаете, а потом лечить... О всякую мразь нефиг руки марать, а охота подраццо - для того есть масса мест от ринга до БК какого-нибуть, где достойные люди и все цивильно, да и заточку не сунут.

Вы полагаете, гуманнее залить человеку глаза перцем, или чем там ещё, нежели просто дать ему пару хороших пинков?

Veter, ну кто в метро будет Цивиллианом пользоваться??? бред! сам ножи люблю и всегда таскаю, причем в положении моментальной готовности - но это чисто развлекуха для души, в метро доставать и в голову мысль не придет, разве что массовая драка в каком-нить ночном поезде, когд реально убить могут...

Для метро ваще удар рулит, но на 80% просто веждивое посылание.

2Serge72 Во-первых - да, вполне возможно, гуманнее. Парой хороших пинков можно и сотряс невзначай устроить.

Во-вторых, меня интересует гуманизм только в отношении меня. Мало ли, даже если 4 на 3 "в нашу пользу" - в драке собьют на землю, пнут неудачно. В моем случае наверняка и очки расколотят - это деньги. Почти после каждого такого конфликта очки меняю - даже если стекла пластик, так оправа изуродована. А обаллонить, они и мявкнуть не успеют. Лучше истратить баллон за 150, чем подбирать приличную оправу за 300, потери же другой стороны меня не колышут абсолютно, ИМХО даже больше - лучше, педагогический эффект сильнее будет.

ГБ, на мой взгляд, далеко не "самый крайний случай". Это просто тот самый "длинный кулак", которым некоторые ошибочно считают Осу (вот та - да, на крайняк).

2Yuriy Igorevich Если б у меня не было девайсов и меня пытались бы так прессовать, а противник один - реакция совершенно однозначная, было такое пару-тройку раз. Берсерк. Внезапно вцепляюсь в противника с аццкими воплями, не давая ему пространства для замаха (поскольку не слишком накачан - кулачная схватка на дальней дистанции мне невыгодна), своим весом на него наваливаясь, зубами стараясь добраться до горла и лица, а пальцами одной руки до глаз (второй захватить его правую). Когда он займет свои руки попытками защититься от моих рук и зубов (при этом если закрывает горло левой рукой - вцепляемся в нее и стараемся откусить пальцы и мягкие ткани) - в идеале валим подножкой на пол и добиваем ногами по голове (в реале - дважды нас разнимали, когда противник падал, один раз противник вырвался и убежал. Психологический эффект - совершенно очумелый вид противника, вопли "оборотень! упырь!"). Я понимаю, звучит неприятно. Вражине будет еще неприятнее. С бОльшим числом народу может не прокатить, как и вообще борцовские техники - пока занимаешься одним, второй по затылку стукнет.

Пассажиры промолчат, я вас уверяю. Можно специально для них (чтобы они поняли, кто здесь хороший, а кто плохой) попробовать отойти от оппонента, чтобы он пошел за вами - люди поймут, что имеет место конфликт, и зачинщик - не вы. Но скорее всего, так ничего и не сделают, это исключительно ради возможных свидетельских показаний в свою пользу.

Цивилиан подарить не смогу - самому подарили =)
Но случай в метро реальный, что и видимо завело в ступор, и перевело в ту ситуацию, в дестве 3е достаточно взрослых парней за вкладыши отметелило прям на центральной улице ...
Может участники форума каждый день в такие переплеты попадают ? ) поэтому чувствуют себя более уверенно... опыта болше ? За себя скажу, что по натруе я мирный человек, и в основном избегаю подобных ситуаций, или даже еще больше, не предполагаю подобного априоре.

Пробовали ли вы "выталкивать взашей" обдолбаных нариков или пьяных? Во что это превратится, знаете? Как минимум, в драку

Пробовали ли вы "выталкивать взашей" обдолбаных нариков или пьяных? Во что это превратится, знаете? Как минимум, в драку

AMMONIT
Пробовали ли вы "выталкивать взашей" обдолбаных нариков или пьяных? Во что это превратится, знаете? Как минимум, в драку.
Нравится иметь разорванную одежду, ушибы и скоротать вечер в отделении - пожалуйста!
.

Выталкивал; бывало, конечно.

Вот только теперь мы начинаем добираться до сути: дело то, оказывается, просто в страхе. Шестеро троих испугались. Испугались - не дай бог, получить синяк или рубашку порвать.
Так, что ли, получается? Или я опять неправ?

У меня один случай был именно в метро, причем в достаточно полном - стояло-то народу мало, но сидячих мест уже не было. Обалдевшего искусанного паренька, когда он повалился, оттащили за куртку пара его друзей - до того им мешал поучаствовать в деле узкий проход и бОльшее благоразумие (конфликта из троицы искал только один), а после они и пытаться не стали. Пассажиры притворились шлангами - весь вагон. Это почти всегда так. Если я вижу на перроне едущего куда-то СМ - всегда сажусь в вагон с ним. Один раз это вообще задавило подобную ситуацию в зародыше - быдло сдуру начало бычить, не заметив сидящего мундира, и получило вместо экстремальных развлечений неприятную профилактическую беседу.

Нет, не часто. Последние годы - чуть чаще, чем раз в год. Я тоже очень мирный, но такие ситуации меня быстро приводят в крайнее бешенство.

2Serge72 А зачем бояться? Достаточно просто не хотеть. Я, например, не захотел бы разгребать руками навоз, если б у меня была возможность этого не делать. Ну и да, опасения за свою шкурку присутствуют. И я ее ценю куда выше шкурки любого постороннего, почему в случае попыток ей навредить готов на асимметричный ответ. Мне не стыдно. ИМХО это нормально.

Billy Kid
Serge, чем Вас ГБ не устроило? Что серьёзно думаете, что маваши дзёдо был бы гуманнее? 😊

IgorevichYuriy_
Что делать?
Извечный вопрос.
Действовать надо по ситуации. И у каждого эти действия будут отличаться в зависимости от его способностей возможностей и опыта.
В такой ситуации я бы наверно отдал бумажник/барсетку. Сразу после передачи задержал бы. Пару раз уронив.
Вообще на будущее...
Не стоит заводить в таких случаях разговор. Вообще. И нельзя позвалять трогать твои вещи, смотреть телефон. Если ты говоришь сколько у тебя денег и показываешь- то все, ты морально проиграл и ты уже отпор не дашь. Не надо прогибаться перед такими. Если драться боишься- найди предлог выйти на станции и к милиции поближе. Объясняешь ситуацию. Помогут.
И не стоит тешить себя иллюзиями вроде "да в подворотне я б этого фраера зарезал не моргнув!"

Serge72

Никого никем я не выставляю, боже упаси.

Ещё раз поясню свою мысль, ежели до этого был косноязычен: применение оружия нужно оставлять на самый последний случай. Можно же было решить конфликт без него? Парней-то четверо против троих было? Вы полагаете, гуманнее залить человеку глаза перцем, или чем там ещё, нежели просто дать ему пару хороших пинков?

За пинком прилтит ответный удар в лицо. Будет обыкновенная обоюдная драка и потерями здоровья и внешнего вида у обоих сторон. Это по твоему правильно?

Вот такое безразличие и пугает. Это как раз напоминает недавний случай, когда 2 отморозков убили деда на белорусском вокзале средь бела дня и никто не вмешался ине помог. Зацепило меня это тогда сильно, т.к. каждый день с него езжу домой ... Расчитывать приходится только на свои силы. И опять же, когда явно атакуют - это одно, а когда все идет на словах и не понятно, в какой момент что делать - это несколько иначе воспринимается ... по крайней мере я для себя такое наблюдение сделал в процессе самоанализа данной ситуации...

И газ в баллоне, и патроны в "Осе" имеют свойство быстро кончаться.
Это ещё один немаловажный фактор; это я к тому, что не нужно, чуть что, сразу за них хвататься; не стоит ли подумать - а может, и без них можно разрулить ситуацию?

Yuriy_Igorevich
А теперь хотелось бы спросить специалистов по самообороне, и просто участников форума, что в подобной ситуации вообще можно сделать ?

Serge72

Никого никем я не выставляю, боже упаси.

Ещё раз поясню свою мысль, ежели до этого был косноязычен: применение оружия нужно оставлять на самый последний случай. Можно же было решить конфликт без него? Парней-то четверо против троих было? Вы полагаете, гуманнее залить человеку глаза перцем, или чем там ещё, нежели просто дать ему пару хороших пинков?

Конечно гуманнее перцем, он помучается, сопли смоет и жив-здоров. И пинками дело никогда не кончается, были бы побои. Гуманнее ли побои, ушибы и переломы соплей и слез от газа? Думаю нет.

il Capitano
Если же чел настроен действительно серьезно (а дураков у нас хватает, этот вариант исключать нельзя), я бы тоже, наверно, запаниковал. Переполненный вагон метро - не лучшее место для самообороны. Может потыкать шилом и убежать, если кто и заметит - просто отвернется, скорее всего. ГБ не применишь, себе дороже, доблестные СМ тоже хотят премий и внеочередных отпусков - а тут готовый террорист, распыляющий газ в вагоне. Отследить начало атаки и защатиться в толпе тоже не получится. В этом случае все условия на его стороне.

Вот это уже больше на истину похоже, а еще самое обидное что можно не за что нахвататься толчков локтями по корпусу от "едущихпосовимделамничегонезамечающихнормальныхграждан".

Костяныч

За пинком прилтит ответный удар в лицо. Будет обыкновенная обоюдная драка и потерями здоровья и внешнего вида у обоих сторон. Это по твоему правильно?

Понимаешь, мне кажется, что опасность "нелетального оружия" - ГБ, Удары, Осы, Макарычи и т.д. кроется в его сути. Проще говоря, вырабатывается, так сказать, пофигистическое отношение к идее оружия, типа "ну выстрелю, ну и что, всё равно не убью". Даже при численном превосходстве люди СРАЗУ начинают хвататься за него! Не думая о том, что даже из "Осы" можно жмура сделать! А может, этот пьяный хулиган завтра проспится и пожалеет о сделанном? Исключено или как? Ибо, мужики: если скажете, что никто никогда спьяну к девицам не приставал - не поверю 😊. Ибо сам грешен 😛. Приставал, но без хамства и грубостей, конечно.

Аллах с ним, с супостатом, в конце концов, сам виноват (вот только родителей его очень будет жаль) - но ведь стрелявшего в тюрьму посадят, и надолго...

xar

Конечно гуманнее перцем, он помучается, сопли смоет и жив-здоров. И пинками дело никогда не кончается, были бы побои. Гуманнее ли побои, ушибы и переломы соплей и слез от газа? Думаю нет.

AVM
Собираемся уходить, проходит парень с двумя девушками, говорят чтоб поаккуратнее с газом, видно их облаком зацепило. Мы извинились, объяснили ситуацию. Оказалось, эти уроды и к ним подходили, поглумились, отдых испортили, девчонок морально поапускали и свалили.

Скорее им гопов стало жалко - встречались такие гуманисты.

Кстати, сейчас есть перцовка.

А вообще я за полный запрет пития пива в общественных местах. Сейчас только частичный действует.

varnav

А вообще я за полный запрет пития пива в общественных местах. Сейчас только частичный действует.

Абсолютно согласен.

Yuriy_Igorevich
Естественно без обид, но хотелось бы узнать, часть в такие переплеты попадаешь ? Сама ситуация несколько удивила, я в общем то занимаюсь спортом, для себя конечно, для здоровья, в секцию ходил. Занимался с годик.

В такие ситуации, где идет именно развод на деньги/имущество или прямой наезд, попадал несколько раз в возрасте от 12 до 18 лет. За последние годы такого не было. А вот простые конфликты периодически возникают. Последний произошел не столь давно около кассы в продуктовом магазине. Конфликт со здоровым мужиком лет 40, ростом где-то 182-184 и весом в районе 100 кг. В общем, когда он меня достал, то я высказал ему на русском народном, что думаю и послал его на йух прямым текстом. Он, видимо, не был готов к такому повороту событий, поэтому лишь обозвал меня козлом и говорил иди, иди отсюда 😀 Причем я хорошо понимал, что заряди он мне в морду, то мне бы явно не поздоровилось. В тоже время, страха как такового не было, хотя в морду получить рисковал, но была готовность залить его из KO при необходимости.

Кстати, а что за секция? Я в секции самбо и каратэ только в детстве ходил 😊

И даже есьи гипотетически предположить, что я достаю нож и начинаю им махать, то как бы это выглядело со стороны простым пассажиром ? парень был тоже достаточно прилично одет, если вот так оценить. и в итоге, ежли бы милиция подошла, то кто бы тогда был виноват ?
Ну тут видимо и сама расслабленность, по принцыпу - со мной такого не произойдет никогда... не готовность что ли ... и самое главное, по крайне мере для меня - необычное место и время...

По моему личному опыту такие ситуации всегда происходят тогда и в такой форме, когда их не ожидаешь. Поэтому, нужно быть готовым быстро реагировать на резкое изменение обстановки. Лично я периодически, когда еду в транспорте или иду по улице, то прорабатываю гипотетические ситуации, которые могли бы возникнуть. По поводу ножа в данной ситуации, наверно, можно было бы приставить его к причиндалам оппонента и говорить уже в другом ключе. Но советы тут трудно давать, меня там не было, я не могу сказать конкретно, как я бы действовал в этой ситуации.

Как то я столкнулся с ситуацией описанной Yuriy_Igorevich, но мне про деньги ничего не говорили, т.е. до этой стадии не дошло.

Что я делал?

Я смотрел в глаза опоненту , с улыбкой, сквозь зубы говорил:
"Ты хочешь поговорить? Да без проблем, щас поговорим. Давай выйдем и поговорим."

В другой ситуации так же с улыбкой я объяснил, что мы можем пойти поговорить за угол, но я бы не советывал так делать 😊

Мне верили 😀 , разговаривать не захотели.

А мой товарищ, вообще на глупые вопросы отвечает так, что создается чувство что он сейчас двинет в челюсть. При чем при этом он говорит или "Нет" или "Нет, я сказал". Вообщем все дело в интонации и выражении лица.
Его тоже не слышал что бы кто то тронул 😀

Ну а не было бы у них ни ГБ, ни Ударов, ни ОС - и как развивались бы события?

Когда разводят своим паццанским базаром главное, самое главное - не играть по их правилам. Я бы вообще наушник вытаскивать не стал. А так - всё пошло по его сценарию. Ты выполнил первое требование (вытащить наушник), второе (выслушать угрозы), третье (испугаться), четвёртое (ответить сколько у тебя денег и какой телефон). Всё, он тебя держит, ты у него на поводке, он только дёргает за него куда ему нужно.
Гоп-программа в убогом мозгу разводил не придусматривает физической атаки до установления вербального контакта. То есть нет базара - не будет и драки. Игнор - хороший выбор. Хоть глухим притворись, хоть морду кирпичём сделай.

Yuriy_Igorevich, кстати, советую почитать http://guns.allzip.org/topic/20/44488.html

Borion
Yuriy_Igorevich, кстати, советую почитать http://guns.allzip.org/topic/20/44488.html

Billy Kid
Вот тогда бы отколошматились руками и ногами.
Я понял в чём петрушка:
Вы увидели в ситуации, желание "преждевременно самооборониться", причём думаете что это произошло, только благодаря наличию под рукой соответствующих средств; по-Вашему, не будь их - компания бы очканула;
я же вижу в ситуации, твёрдое решение дать отпор быдлу, а ГБ - только средство этого. Не будь его, эти четверо, уверен, наваляли бы люлей обкуркам и так.
Кто из нас прав а кто нет, х.з.

Вообще-то их было шестеро.

Но двое, как писал автор, позволили троим толкать себя и хватать девиц, то есть попросту говоря - струсили и вышли из игры.

ГБ как первичное средства отпора? Не соглашусь.

Меня в детстве и юности тоже неоднократно били и валяли по земле. Затем, когда уехал учиться, на улице неоднократно просили поделиться денюжкой. Особенно запомнились 88-89 года, когда по площади трех вокзалов из-за приезших из Татарии молодых джентельменов, в брюках-трубах и кепках-аэродромах, спокойно нельзя было пройти.

Потом я решил стать самооборонщиком, таскал с собой и вентиля, и ГБ, и Удар. Но скоро понял, что всё это пустое; создаёт лишь ложное чувство защищенности заряд баллона мал и конечен, как и количество патронов Удара.
Не так уж трудно освоить несколько ударов, бросков и подножек.
А разговоры о том, что "зачем драться, если есть баллон? а вдруг заточку воткнут" - как то это... ну не по мне.

Позже, когда появился Макарыч - ради интереса неделю носил в кобуре свой МР-654, просто чтобы понять, каково это - постоянно носить полкило чего-то стреляющего. Тоже не понравилось.

Но оружие люблю и уважаю. Есть у меня и гладкоствол, и пневматика.

А разговоры о том, что "зачем драться, если есть баллон? а вдруг заточку воткнут" - как то это... ну не по мне.

То: Yuriy_Igorevich

Можно было просто схватить его за яйца и держать так пока у него все мужество не пропадет.
Подготовиться конкретно к каждому случаю невозможно. Готовить надо дух боевой, чтоб не теряться в таких ситуациях, а решение тогда само придет.

даёш 15- цать стр !!! (может вернётесь к автору темы ?)

Yuriy_Igorevich
Хорошо сработали, респект =))
Вчера произошел случай со мной. После работы, в центре, в метро, на станции кузнецкий мост. Спускаюсь в метро, никого не трогаю, слушаю музыку. Чтото такой расслабленный был. Время было 18.10. Ехать надо было на Китай-город, а там пересадку на оранжевую ветку. Ну не суть.
Стою я на платформе, слева стояли симпатичные девушки, а справа подходит коренастый парень, года эдак 21-22, и по телефону разговаривает. Тут он приближается практически в упор, и пристально смотри в мою сторону. Я сначала подумал что рассматривает девчонок, а я случайная помеха на его экране...
Подъехал поезд и я понимаю краем сознания, что парень чето подозрительно приближается. И зажигалку стал в руке крутить.
Первая мысль проскочила, что сейчас сумку попробует вырвать при заходе в вагон (через плечо у меня сумка маленькая висела с документами и мелочью).Я прихватил сумку покрепче и перевел чуть вперед, чтобы не случилось чего ...
Краем глаза слежу за тем парнем.
В вагон заходил в переднюю дверь, в ту что ближе к тамбуру. Народу было почти полный вагон. Не совсем тесно, но уже достаточно плотно.
И когда я заходил в вагон, то тот тип в спину руку упер, чтото на подобие того, кога в вагон заходишь, то чуть проталкиваешь людей, идущих впереди.
Двери закрылись, и тут этот тип подходит, знаком показывает что, мол надо наушники вытащить.
И далее начинается "базар", что он не хочет проблем, что может на следующей станции меня ссадить с парнями и поговорить более подробно. Что может нос ломать прямо тут (в вагоне).
При этом народу было навалом. Говорил он практически мне на ухо. Я стоял к нему в невыгодной позиции, и даже если бы пришлось прикрываться, то все равно получил бы в нос (((. При этом еще одной рукой держался за поручень. При этом осознавая безразличие окружающих к происходящему. Хотя происходящее в общем то со стороны выглядело как "беседа" двух знакомых.
В общем далее разговор пошел ближе к делу - из какого я района (я вообще из подмосковья), где работаю и что тут делаю. Сколько у меня с собой денег (а было у меня около 80 рублей по десяткам. Еще перед тем как с работы уйти, подумал было, а не снять ли мне наличности... и не снял в итоге). Когда он услышал цифру, то немного расстроился и начал пресовать, что мол я гоню. На что я сказал, можно проверить.
Далее он пошел разговор про телефон. Но и телефон у меня оказался старым (нокия 6220). Он совсем расстроился в итоге, но поверил.
В итоге, все закончилось тем, что он сказал, мол верю тебе, и если кто будет в следующий раз подходить, говори, что Сливу знаешь, и не тронут, а если не знают, то можешь слать их ...
Вот так и разошлись ...
Было ли страшно ? Было но не сразу, а постепенно, когда стал включаться в ситуацию и осознавать, что меня разводят, прямо в метро, что вокруг полно людей, но всем безразлично, и что ситуация совсем не в мою пользу. В сумке около бумажника лежал Спайдерко Цивилиан, а воспользоваться им ряд ли получится, и вообще я о нем не думал в тот момент.
Ну а даже если и достать его, то что дальше ?
Вобщем ситуация несколько непривычная и нетиповая.
И вот читая первую историю, я понимаю тех парней, что стояли и не могли понять, как реагировать.
По мне так тут нужны ситуативные треннинги, имитирубщие подобные случаи, максимально приближенные к реальности, чтобы формировался навык безусловного реагирования на подобные разводы.

А теперь хотелось бы спросить специалистов по самообороне, и просто участников форума, что в подобной ситуации вообще можно сделать ?
Просто не могу понять, то ли это был просто развод, то ли я был так убедителен для этого парня, что он отвязался на следующей станции и не стал продолжать пресс...

Дал бы ему в рыло, Сливе этому, и никаких тренингов

Дал бы ему в рыло, Сливе этому, и никаких тренингов

зы. Не могу удержаться 😊 Дай вам бог здоровья, уважаемый Александр, не написано как по батюшке, и сил до глубокой старости поступать так, как советуете!

Пардон за off-top
2 Kivar - спасибо, бегаю конечно уже не так быстро, но прицел еще не сбился
насчет отчества - прошу по простому, как в профайле

Теперь по делу:

Можно было просто схватить его за яйца и держать так пока у него все мужество не пропадет.

Ну в общем да - все способы уместны, только так спокойно можно рассуждать уже когда все произошло 😛. Если бы это была привычная ситуация, то нет проблем, а когда такая весчь произошла. то возникло большое количество чувств, начиная от новизны ситуации, ее нетипичности, заканчивая тенью удивления, и некой растерянности ...

Кстати, ношение "оружия самообороны" в местах проведения массовых мероприятий напрямую запрещено законом.

Мужчины, кого-нибудь после дискотеки за уведённую девчонку били? Так вот, не было в этих стычках никакого желания убить. Так, потолкались, подолбились и разошлись. Ничего серьёзного. А тут же - ГБ, Удары, Осы! Мама дорогая! Прямо-таки война! И из-за чего? Почему сразу нужно СТРЕЛЯТЬ? А ведь автор - уже не юноша, 28 лет ему!

Я ЗА КС для гражданского населения.
Я ЗА самооборону Осами, ружьями, Макарычами. Но коль скоро мы говорим о либерализации оружейных законов - давайте начнем с себя. Давайте не будем надеяться на оружие, даже газовое, как на универсальное средство разрешения конфликтов.

С уважением.

AVM
У меня Оса, ОП 25 мл, нож.

В СВОЁМ городе Вы пошли отдохнуть, выпить пива, при этом обвешавшись оружием?
Неужто в Туле столь неблагоприятная криминогенная остановка?

Давайте не будем надеяться на оружие, даже газовое, как на универсальное средство разрешения конфликтов.

Kivar
Надо накрепко записать в свой "винчестер" очень редко, но всё же забываю 😊

Я о чём с первой страницы и толкую.
Наличие оружия - это очень хорошо, но оно не панацея.

Кстати, был когда-то такой фильм "Макаров", его можно считать антиоружейным, но ИМХО, это не совсем так.

Serge72

В СВОЁМ городе Вы пошли отдохнуть, выпить пива, при этом обвешавшись оружием?
Неужто в Туле столь неблагоприятная криминогенная остановка?

Уж не знаю как в Туле, а в Москве вот так:
вчера в лифте со мной ехал наш участковый:
говорю - А я револьвер купил резинострельный.
участковый - Это правильно.
Думаю, что ему виднее, что и как в микрорайоне и в городе в целом делается и происходит

А кто говорит, что панацея?
Автор пресёк на корню конфликт, который мог разростись куда более серьёзными последствиями - драка, кто-то кого-то ножом в живот пырнул бы, другому из Осы в лоб 2 раза, печень отбитая и сломанные рёбра, рука..
А так "пшик" 2 раза, одна сторона совсем цела и невредима, другая - практически тоже. Газ чи не нервно-паралитический или кожно-нарывной.
Раздули же до невероятных размеров. Панацея-непанацея, обвешался и проч. Насчёт "обвешался" - так это всё отсюда, основное - Оса/Удар, бэкап - ГБ, а там и нож на подхвате 😊
Я вот тоже с Осой хожу, це не значит что нервно по сторонам зырю - кого бы подстрелить 😊 Я и не зацикливаюсь на том, что она со мной, стараюсь только не светить по мере возможностей. Почитав форум, решил и ГБ обзавестись, для тех случаев когда Осу применять ЕЩЁ нельзя (и кулак возможно тоже!), словами УЖЕ не отпляшешься, А ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ уже нужно!!

Фильм да, интересный в своём роде, только я его не понял до конца. Типа был затраханный жизнью писатель, купил по случаю ствол и тихо с катушек съехал мало-помалу.

Уж не знаю как в Туле, а в Москве вот так:
вчера в лифте со мной ехал наш участковый:
говорю - А я револьвер купил резинострельный.
участковый - Это правильно.
Думаю, что ему виднее, что и как в микрорайоне и в городе в целом делается и происходит

Я вот тоже с Осой хожу, це не значит что нервно по сторонам зырю - кого бы подстрелить Я и не зацикливаюсь на том, что она со мной, стараюсь только не светить по мере возможностей.

Serge72

В СВОЁМ городе Вы пошли отдохнуть, выпить пива, при этом обвешавшись оружием?
Неужто в Туле столь неблагоприятная криминогенная остановка?

Автор темы не хозяин города

В ЛЮБОМ городе есть шанс быть ограбленным, избитым и т.д.
К сожалению 😞

Глупо рассчитывать только на то, что раз ты в городе, в котором родился и вырос, то ничего не случится.

Макаров не смотрел, а вот "Таксист" с Р. Де Ниро произвел впечатление. Даже задумался надо ли...

Serge72
Кстати, ношение "оружия самообороны" в местах проведения массовых мероприятий напрямую запрещено законом.

А причем тут это? И вообще, вы знаете, что по закону является массовым публичным мероприятием? Ни сеанс в кинотеатре, ни дискотека в клубе, ни лекция в институте им не являются.

Глупо рассчитывать только на то, что раз ты в городе, в котором родился и вырос, то ничего не случится.

gozu
а вот "Таксист" с Р. Де Ниро произвел впечатление. Даже задумался надо ли...

Billy Kid
А кто говорит, что панацея?
Автор пресёк на корню конфликт, который мог разростись куда более серьёзными последствиями - драка, кто-то кого-то ножом в живот пырнул бы, другому из Осы в лоб 2 раза, печень отбитая и сломанные рёбра, рука..

Вот он, ответ на все вопросы - СТРАХ.
Страшно быть избитым и покалеченным - ДА.
Но надо ли преодолевать страх - каждый решает сам для себя, кем ему остаться...

2 Yuriy_Igorevich, не солидно как то для взрослого человека и развод какойто детский. Помню в на начале 90-х районы меж собой "враждовали", мальчишки 10-13 лет друг друга оббирали если из чужого района. Но щас не 90-ые и вам не 10 лет.

Смешно смотреть на взрослые вроде бы люди пытаются: "А если поискать", "Что найду то мое!" и т.п. думаю в детстве все с этим встречались. Я так понимаю что на такой бред реагирует и отдает свой шмот, тот у кого с детства это вошло в привычку 😊 (Психологический расчет, видимо).

Не далее как в субботу вечером (ездили на выходные в питер), на невском через дорогу от московского вокзала, рядом с одним из многочисленых баров (прям у окон) за которыми сидят приезжие бюргеры и чинно пьют свое пиво. Ко мне подходит типичный представитель культурной столицы, и начинает просить мелочи "соточку дай". После отказа начинается "А если поискать?"... После ответа "Чего ты искать собрался?!" - тело начинает расказывать про вилы, пацанов которые ща придут разбираться и т.п. Хватило одного предложения пройти к моим пацанам. После чего несколько увереных шагов в направлени "Вулкан удачи" и тело быстро стало удаляться в противоположном направлении...

Сам я далеко не атлетического телосложения, наличие хорька в сумке не сомнено прибавляло уверености. Ожидать от тела каких то особо агресивных действий как я прикинул не стоит (оживленый проспект и любая возьня вызовет излишнее внимание окружающих, а телу это ненужно - проще найти тех кто покорно будет выворачивать кошельки и показывать мабилки.

AMMONIT

Автор темы не хозяин города

В ЛЮБОМ городе есть шанс быть ограбленным, избитым и т.д.
К сожалению 😞

Глупо рассчитывать только на то, что раз ты в городе, в котором родился и вырос, то ничего не случится.

Я имел в виду следующее: если известны места, где реально можно получить по физиономии - так зачем туда идти? Тем более с девушками. Тем более пить на улице. Или хочется острых ощущений; или испытанний оружия на биоцели?
ИМХО, в 28 лет иже пора заработать на то, чтобы сходить с друзьями и подругами в кафе или пивбар, культурно посидеть там и выпить, а не пить пиво из горлышка немытой бутылки, в постоянном ожидании, когда же пристанут местные колдыри.

Вот он, ответ на все вопросы - СТРАХ.
Страшно быть избитым и покалеченным - ДА.
Но надо ли преодолевать страх - каждый решает сам для себя, кем ему остаться...

iddKYDE
После чего несколько увереных шагов в направлени "Вулкан удачи" и тело быстро стало удаляться в противоположном направлении...

😀 😛

Знакомая ситуация 😊

ИМХО, в 28 лет иже пора заработать на то, чтобы сходить с друзьями и подругами в кафе или пивбар, культурно посидеть там и выпить, а не пить пиво из горлышка немытой бутылки, в постоянном ожидании, когда же пристанут местные колдыри.

Serge72

Вот он, ответ на все вопросы - СТРАХ.
Страшно быть избитым и покалеченным - ДА.
Но надо ли преодолевать страх - каждый решает сам для себя, кем ему остаться...

Опять мы с Вами друг друга не понимаем.
Да при чём тут страх-то?

Серж, почитайте Вы Зорана или Рубанова... или Митю ОЛьшанского в ЖЖ... а то вместо красивой провокации какая-то скушная жвачка. Измельчал народ 😞

Serge72

Я имел в виду следующее: если известны места, где реально можно получить по физиономии - так зачем туда идти? Тем более с девушками. Тем более пить на улице. Или хочется острых ощущений; или испытанний оружия на биоцели?
ИМХО, в 28 лет иже пора заработать на то, чтобы сходить с друзьями и подругами в кафе или пивбар, культурно посидеть там и выпить, а не пить пиво из горлышка немытой бутылки, в постоянном ожидании, когда же пристанут местные колдыри.

а я вот люблю из бутылок пить 😊
даже в баре - мало ли кто хлебал из кружки, знаем, как они моются 😊

ну а пить слабоалкогольные напитки в общественных местах или нет - тема отдельной дискуссии 😊

Абраксас
Серж, почитайте Вы Зорана или Рубанова... или Митю ОЛьшанского в ЖЖ... а то вместо красивой провокации какая-то скушная жвачка. Измельчал народ 😞

Да помню я Зоины сочинения.
Талантливо писал, зараза 😊.

Не хотел я никого здесь спровоцировать, это Вы зря.
Не буду я в "Самообороне" в дальнейшем писать, ежели так.
Ибо сам уже много раз зарекался.

По поводу "измельчал народ" - тут Вы правы.
Когда я первое сообщение прочитал, тут же вспомнил русскую народную поговорку "Наши вятские - парни хватские, всемером одного не боятся".

Billy Kid
.
Раздули же до невероятных размеров.

Полностью согласен.
Поступок, конечно, геройский: залил пьяного газом, ни при попытке грабежа или насилия, а так просто, с перепуга.

Serge72

Вот он, ответ на все вопросы - СТРАХ.
Страшно быть избитым и покалеченным - ДА.
Но надо ли преодолевать страх - каждый решает сам для себя, кем ему остаться...

M@DnE$$
Два мерзавца приказали "оранжевому" пойти за вами и проследить ориентир где живёт кто-нить из вас, дабы потом наказать.
Вы видели преследование, но ничего толкового не придумали, кроме как зайти в подворотню, типа заправские сыщики отрывающиеся от преследования. Оранжевый начал гадить под себя, потому как один не справится с шестью, и он не двинулся в темноту за вами, а прошёл далее по улице (но у него хватило мужества следить за шестью взрослыми ("подредактировал") [b]вооруженными пенисоносителями).
Мда!!!
Самооборона - "респект"![/B]

В подворотню зашли не для того что-бы оторваться, а для того чтоб сломать ему ноги. Он был предупреждён о подобном исходе, потому и не пошёл. То что мы вооружены, они не видели, т.к. кроме моего баллончика никто ничего не засветил.

Serge72
И где же те старые добрые времена,
Когда в драке не надеялись ни на газовый
Баллончик, Ни на Удар с Шиханами,
А только на собственные кулаки и реакцию...

Ээхх 😞...

AVM, представьте себе - не было бы у Вас в данной ситуации оружия.
Ни газового, ни драматического, ни холодного, ни огнестрельного... никакого.

И как бы Вы поступили?

Не было бы оружия?
Может Вы и в инопланетян верите?

А если серьёзно, была бы драка. Именно её я и пытался избежать. И избежал.

Serge72
И вообще - пить пиво, стоя на улице - некрасиво и некультурно.
Тем более при наличии "Осы" на поясе.
Ежели выпил - к оружию не прикасайся.
[/B]

Грешен. Люблю попить пиво на природе, в смысле вне стен дома или кафе. В принципе, это место перед парком можно считать одним большим открытым кафе, там все пьют пиво. Было бы запрещено, разогнали бы всех. В парке в момент оштрафуют.

Что касается осы. Приведу пример.
В США пить на улице запрещено. Но, если пьют из бумажного пакета, то пить можно, поскольку нарушения не видно и формально придраться нельзя. (Кстати у нас ППС нарушая права граждан, бесцеремонно лезут в личные вещи, правда, чаще к студентам, к мужикам не суются).
Провожу аналогию. Оса убрана и не видна. Формально, закон не нарушается. Я прилично одет, повода обыскивать или досматривать меня, нет. Значит для того, что-бы доказать что я ношу оружие в состоянии опьянения СМ должны сами нарушит закон, неправомерно досмотрев меня.
Кстати и состояние опьянения ещё надо доказать. Одного моего знакомого взяли гаишники после трёх бутылок пива, повезли на анализ, итог - 0,3 профиля. А что считается опьянением при ношении оружия? Может нормы когда забирают в вытрезвитель? (нахождение в бессознательном виде, виде, явно оскорбляющем человеческое достоинство). Честно говоря, точно сам не знаю. Знаю одно. У меня шесть лет лицензия на оружие, с оружием не расстаюсь. Лишать себя шанса на последний шанс в серьёзной ситуации (именно для этого и нужна Оса) не хочу.

Причем здесь страх, интересно?

Смешно: опиздюли автор кого из этой троицы, неременно нашёлся б кто-нить другой, кто здесь пропел бы что-то вроде этого:
"ну подпустили бы ему газку, зачем сразу бить-то человека?" 😊 ,
а также помянули бы "пенисоносителей, выделывавшихся перед своими бабами", и т.д. и т.п. 😀

Кстати, из чего хлебать - из горла или кружки - непринципиально (я вот квас люблю из бутыля пить - мне так вкуснее 😛 ), а насчёт мест якобы криминогенных, куда наведываться не стОит - у меня вот во дворе иногда алкаши заквашивают, и шпана всякая иной раз ошивается. Мне из дома через окно (с другой стороны расположенное) выходить, или сразу место жительства менять, или как ?? 😀

ЗЫ. Пить при оружии всё же не стОит ИМХО (или быть вооружённым выпивая 😊.
ЗЗЫ. Хорошо бы Серж72 сам пояснил, что бы он сделал в данной ситуации, и как, и почему, а то мы здесь спорим, гадаем.. страх- не страх, обвешался - не обвешался 😀

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

А между тем, возможно, он не хуже вас -
Вы, говорите, выпимши - так и он такой же.
Так чем вы лучше его? тем, что у вас есть оса или баллон,
А у него их нет?

Мерзко читать написанное автором 😞.

Они не такие же. Никто из моей компании не хамил женщинам, не говорил пойдём мочалки постебаемся, или типа того. Несмотря на то, что мы хорошо вооружены, мы ни разу не применяли оружие на поражение (резинострелы появились у нас в компании раньше ГБ, Ударов, просто многих с нами не было, что поделать, семейная жизнь). Даже не потому, что мы такие гуманисты (на то, что будет с отморозками мне лично наплевать), просто хорошо представляем последствия. И вообще, мы к ним не лезли. Знаете чем отличается жертва от агрессора?

От Ваших рассуждений про выносить, выкормить, воспитать, несёт тем же, чем от рассуждений, заставивших отказаться от смертной казни, в результате чего ни одному нормальному человеку лучше не стало. Пусть он маньяк, насильник и убийца детей, но ведь его выносили, выкормили: Какое мы право имеем:

Я считаю, что обладаю достаточными нравственными способностями, что бы отличить нормального человека от урода, и понять степень его опасности, что бы принять решение, травить его газом или стрелять на поражение.

Если бы у него была Оса или ГБ, стрелял бы на поражение из Осы. Остаться без оружия или с дырками в теле мне не импонирует. А потом разбирался бы, как Оса оказалась у алкоголиков, и, скорее всего наркоманов.

Stas911
Автору респект. Был недавно в Туле, в том числе и около того фонтана - злачное место, не удивлюсь, если там такие истории ежедневно происходят.

Спасибо, приезжайте ещё, фонтан обещали починить и подсветить нормально. За год что я привык там бывать (с тех пор как в парке пиво запретили пить), никаких инцидентов не было. Это и расслабило, иначе не оставили бы девчёнок с теми, с кеми оставили.

Serge72
Уважаемые коллеги.
Простите великодушно, ежели что-то сказал не так. Но я высказал своё мнение; можете называть меня теперь хоть мегаботом, хоть провокатором, хоть кем угодно.

Однако в моём видении ситуация произошла следующая: встретились две подвыпившые компании, джентельмены из одной спьяну стали приставать к чужим девицам.
Кавалеры девиц, вместо того, чтобы вытолкать ухажёров взашей, стали хвататься за "Осы" и поливать их газом.
Нельзя при каждом удобном случае сразу хвататься за кобуру.
Тем более в нетрезвом виде.
Вот только это, собственно, я и хотел сказать.

С уважением.

Повторюсь. Кампании не встречались. Группой лиц по предварительному сговору, находящимися в состоянии алкогольного и возможно наркотического опьянения, из хулиганских побуждений, была осуществлена попытка нападения на отдыхающих молодых людей.
Нападение было осуществлено, когда большая и боеспособная часть компании отошла, кстати, не в кустики, а в цивильный сортир. За Осы никто не хватался, просто незаметно привели в готовность к немедленному применению, на случай появления, например ножей.

Serge72
И где же тут самооборона? Разве кого-то пытались изнасиловать или ограбить?
С уважением.[/B]

Надо было смиренно подождать, когда девчонкам кинут пару палок?

Serge72

Никого никем я не выставляю, боже упаси.

Ещё раз поясню свою мысль, ежели до этого был косноязычен: применение оружия нужно оставлять на самый последний случай. Можно же было решить конфликт без него? Парней-то четверо против троих было? Вы полагаете, гуманнее залить человеку глаза перцем, или чем там ещё, нежели просто дать ему пару хороших пинков?

Конфликт по-другому решить было нельзя, уверен однозначно. Они нас просто не слушали. ГБ к оружию не отношу, это скорее спецсредство. Не думаю, что дело закончилось бы после пары пинков. Началась бы полноценная драка, с разбитыми мобилами и коммуникаторами, фингалами (по работе мне нежелательно), возможно, сломанными руками и ногами. ИТОГ: отсидка в обезьяннике и дальнейшее судебное разбирательство. Это здесь я описал ситуацию и, надеюсь, людибольшинство мне верит. А в суде, однозначно сказали бы - шестеро били троих.

Вспомните один случай применения Удара, описанный здесь, на форуме. Парень самооборонился от напавшего на него гопа, а СМ стояли и смотрели. Когда он вырубил чела, подошли и сказали: всё сделал правильно, начал бы махать руками, взяли бы обоих за драку в общественном месте.

Думаете мне им в морду заехать не хотелось? Ещё как. Когда при мне женщинам хамят, со мной что-то такое происходит. Руководствовался не эмоциями, а расчётом.

Абраксас
AVM, а что в других местах милиция к пиву прикапывается? пока не имеет права, если не несовершеннолетние. беспредельничает что ли она в Туле?

Абраксас
Да не берите с собой ничего нелегального, а то один какой-нить умник возьмет для прикола кастет или еще че, а дело до милиции дойдет.

[/B]

Нее, у нас все сознательные, только одобренные минздравом препараты 😀

Serge72
Кстати, ношение "оружия самообороны" в местах проведения массовых мероприятий напрямую запрещено законом.

Мужчины, кого-нибудь после дискотеки за уведённую девчонку били? Так вот, не было в этих стычках никакого желания убить. Так, потолкались, подолбились и разошлись. Ничего серьёзного. А тут же - ГБ, Удары, Осы! Мама дорогая! Прямо-таки война! И из-за чего? Почему сразу нужно СТРЕЛЯТЬ? А ведь автор - уже не юноша, 28 лет ему!

Я ЗА КС для гражданского населения.
Я ЗА самооборону Осами, ружьями, Макарычами. Но коль скоро мы говорим о либерализации оружейных законов - давайте начнем с себя. Давайте не будем надеяться на оружие, даже газовое, как на универсальное средство разрешения конфликтов.

С уважением.

Вам привет от всех зарезанных, застреленных, избитых до инвалидности, после таких "дискотек".

На себя и надеялись, не на СМ. Оружие это всего лишь "средство вспоможения".

Serge72

В СВОЁМ городе Вы пошли отдохнуть, выпить пива, при этом обвешавшись оружием?
Неужто в Туле столь неблагоприятная криминогенная остановка?

Нож это не оружие, это инструмент (карандашом или ручкой, тоже можно в глаз ткнуть или в горло). Походив с ним месяц, уже без него не можешь, привыкаешь как к мобильному телефону. У меня ведь не тесак на поясе, а компактный Кершау Блур. Ни разу не использовал нож как оружие. В быту - по нескольку раз в день. Но этот инструмент, при крайней необходимости может быть использован как оружие.

Оса - для защиты жизни.
ГБ - для защиты достоинства (не того,что между ног 😀 ).

Serge72

Вот он, ответ на все вопросы - СТРАХ.
Страшно быть избитым и покалеченным - ДА.
Но надо ли преодолевать страх - каждый решает сам для себя, кем ему остаться...

Не надо путать страх и разумную предосторожность. Вы сосулек боитесь? Так чего под карнизами не ходите?

Не надо боятся нападения, надо просто допускать что оно может произойти с той или иной вероятностью. В зависимости от этого и принимать меры предосторожности. В каком то смысле, Оса и ГБ это как пачка презервативов, только весит побольше.
Вы думаете о мамах гопов, а о своих близких подумали? Если Вас порежут или посадят им легче будет, зная что Вы НИКОГО не боялись?

Serge72

Я имел в виду следующее: если известны места, где реально можно получить по физиономии - так зачем туда идти? Тем более с девушками. Тем более пить на улице. Или хочется острых ощущений; или испытанний оружия на биоцели?
ИМХО, в 28 лет иже пора заработать на то, чтобы сходить с друзьями и подругами в кафе или пивбар, культурно посидеть там и выпить, а не пить пиво из горлышка немытой бутылки, в постоянном ожидании, когда же пристанут местные колдыри.

Получить везде можно. Там никогда инцидентов на моей памяти не было. И вообще, подумайте, полезть в кампанию где были шесть мужиков могут или уверенные или отмороженные, обдолбанные. Хоть убедились бы что мы точно ушли, логического машления тю-тю.

Пивбары и кафе за зиму осточертевают.

Serge72

Полностью согласен.
Поступок, конечно, геройский: залил пьяного газом, ни при попытке грабежа или насилия, а так просто, с перепуга.

Был просто технический отчёт об эффективности ГБ, описанный применительно к реально произошедшей ситуации.

Герой? Вряд ли, на амбразуру не бросался, утопающих не спасал.
Поступил ли правильно и адекватно ситуации? Уверен в этом.
Страх, перепуг? Ну, я смотрю Вы в этом большой специалист, наверно Вам видней.

З.Ы. Некоторые мои посты повторяют аргументы уже приведённые участниками форума. Просто читал в конце дня последовательно и сразу отвечал. На работе времени, к сожалению нет.

Спасибо понимающим за поддержку.
Надеюсь непонимающим не придётся спешно менять жизненную позицию при виде приближающегося к лицу кастета.

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

Это ваши проблемы, кого вы там зачинаете.

Уважаемые участники форума,
позвольте ответить всем вам чуть позже, ибо сейчас чисто физически не имею времени.

AVM: крайне признателен Вам за Ваши спокойные уравновновешенные ответы на мои, возможно, чересчур эмоциональные вопросы 😊.

Блин, меня впервые за пять лет так круто тапками закидали 😊

Ogre_Maxim

Это ваши проблемы, кого вы там зачинаете.

Уважаемый Андрей Андреевич;
рискну предположить, что у Вас ещё нет детей; а также то, что Вы никогда не видели, чтобы бывший минуту назад живым человек превращался у Вас на глазах в истекающий кровью труп (под наш "Урал влетела "классика" с двумя молодыми ребятами, я видел, как они оба от удара руками закрывались).
Поскольку полагаю, что в противном случае Вы не стали бы отвечать мне в столь вызывающем тоне.

"Блин, меня впервые за пять лет так круто тапками закидали"
----------

2Серж72:
Вот, а Вы не расслабляйтесь, рука всегда на Комарыче 😊,
а то вот так подойдёт какой-нибудь любознательный поинтересоваться, сколько денег у Вас в кошельке и какой телефон 😀

Serge72
меня впервые за пять лет

Абраксас
Серж, почитайте Вы Зорана или Рубанова... или Митю ОЛьшанского в ЖЖ...

Зачот 😀 Смеялся опосля этих строчек сильно. Особенно за последнего упомянутого персонажа.

M@DnE$$
Потому как я лично, за год чтения форума, впервые вижу такую откровенную и нескрываемую ересь.

Я тоже давно не читал такого артистичного перекладывания проблем с больной головы на здоровую. Не хватает только пассажа навроде "А почему это вы не попытались убежать? Ведь таким образом можно было обойтись без применения ОП".

Serge72
Блин, меня впервые за пять лет так круто тапками закидали 😊

Фигня, не обращайте внимания. 😛

AVM, чем строить домыслы, выучите дучше наизусть статью кажись 20.20 нынешнего КОАП, где про пыво, и научитесь говорить с ментами.

AVM
Вход в центральный парк г. Тулы,
===================================
2) На пятницу ещё Ударчик с Шиханами свежими прихвачу.

Слушай, а где ты в Туле Шиханы нашёл? Я тут дочери купил "Удар", так к нему кроме "обычной слезогонки" и "праздничных" вообще ничего не попадается. Ну хоть это купил, потренировал её стрелять...

Ну не ехать же в Москву только ради Шиханов. А больше мне туда пока ни за чем не надо...

AVM
P.S. Сегодня приятель с работы купил ОП, так продавец брызгая слюной доказывал что "Шок" лучше всего, обосновывая это тем, что он их десять лет продаёт. Про КО ФОГ он вообще не слышал.

Это в каком примерно магазине?

британец

Я тоже давно не читал такого артистичного перекладывания проблем с больной головы на здоровую. Не хватает только пассажа навроде "А почему это вы не попытались убежать? Ведь таким образом можно было обойтись без применения ОП".

Не преувеличивайте, пожалалуйста, я такого не писал.

Я хотел сказать лишь следующее: оружие - это не первы аргумент в споре, а последний. Эту разницу, я надеюсь, Вы понимаете.

AVM
ЗНадеюсь непонимающим не придётся спешно менять жизненную позицию при виде приближающегося к лицу кастета.

Извините, но причём здесь кастет? Ведь в Вашем случае у хулиганов не было оружия?
Вооруженное нападение - это совсем иной вопрос.

Billy Kid
ЗЗЫ. Хорошо бы Серж72 сам пояснил, что бы он сделал в данной ситуации, и как, и почему, а то мы здесь спорим, гадаем.. страх- не страх, обвешался - не обвешался 😀

Serge72
Уважаемые участники форума,
позвольте ответить всем вам чуть позже, ибо сейчас чисто физически не имею времени.

AVM: крайне признателен Вам за Ваши спокойные уравновновешенные ответы на мои, возможно, чересчур эмоциональные вопросы 😊.

Блин, меня впервые за пять лет так круто тапками закидали 😊

Вот я, к примеру, не кидался. Сразу ж было понятно, огненную воду Вам в магазине подсунули не первой свежести. Аккуратнее надо предметы первой необходимости в магазинах покупать, аккуратнее. 😀

Если на вежливую просьбу поискать девиц в ином месте троица не прореагировала бы - ну тогда что ж, началось бы банальное мордобитие, желательно с купанием оппонентов в фонтане, чтобы подостыли немного.

Ага, так всё таки чем же лучше избиение оппонентов, применения ГБ?
Только тем, что формально кулак - не оружие и не спецсредство ??

spec
Причем здесь страх, интересно? 😊
Зачем же рисковать быть избитым и покалеченным, если можно этого избежать? 😊
Я практически всю сознательную жизнь занимаюсь рукопашным боем, и участвовал в большом количестве самых различных уличных драк, но не дадут соврать земляки - [b]если мне будет выгодно в тактическом плане и в мои планы не входит развлекательный спарринг - даже самого неугрожающего пьяного нападающего в единственном числе запросто могу полить газком, причем даже и не вместо, а вместе со звездюлями.[/B]

"если можно этого избежать?"

Согласитесь, что этого на 100 процентов никогда нельзя избежать, будь Вы хоть на 100 проц вооружены.

По поводу страха: я считаю, что жизнь и здоровье чужого человека мне всё-таки не принадлежат. ИМХО, и поэтому даже ГБ, и прочее гражданское оружие - следует применять лишь в самом крайнем случае (вооруженный грабеж, и т.д; уличная толкотня из-за девиц таким случаем, ИМХО, не является). Но если некто считает оружие самым первым аргументом - ИМХО, он просто струсил.

Билли Кид, это ответ и для Вас также.

Если я снова изъясняюсь непонятно - давайте прекратим этот спор.

"даже самого неугрожающего пьяного нападающего в единственном числе запросто могу полить газком,"
А я вот - ну не смог бы. Тумаков надавать - это можно было бы. Но не сильных, поскольку пьян.
И я ГБ с собой давным-давно не ношу.

AU-Ratnikov

Вот я, к примеру, не кидался. Сразу ж было понятно, огненную воду Вам в магазине подсунули не первой свежести. Аккуратнее надо предметы первой необходимости в магазинах покупать, аккуратнее. 😀

Billy Kid
"Мы таким делам - говорит - вовсе не обучены,
и кроме мордобитиев, никаких чудес!.." (ц) (Высоцкий) 😊

Ага, так всё таки чем же лучше избиение оппонентов, применения ГБ?
Только тем, что формально кулак - не оружие и не спецсредство ??

Считаю, что ДА.

Возможно, я слишком, так сказать, педантично отношусь к применению оружия вообще, и на улице, и на охоте; однако есть некоторый печальный опыт опыт обращения с АК в армии и с гладкостволом, по моей вине; все, слава богу, живы остались. А также у меня есть знакомый охотник, его три раза подстреливали.

Кулак также хорош тем, что он всегда при Вас; его нельзя потерять и боекомпоект у него не кончается 😛.

To Yuriy Igorevich - забудьте про нож который носите. Даю 100% гарнтию что при сегодняшнем уровне моральной подготовке к физическому конфликту его в лучьшем случае у вас заберут, а в худшем - вас же им и порежут. Запишитесь в секцию бокса, учитесь драться и повзрослейте уже, вам же 25 лет а не 13!

Серж, если подходить к вопросу чисто технически, (это я об "жизнь и здоровье чужого человека мне всё-таки не принадлежат" - с чем думаю так или иначе большинство здесь присутствующих, включая меня, согласится),
- то и здесь я считаю, что атака ГБ слезоточивого действия полюбому менее вредна, чем мордобой. Так он слёзы и сопли утрёт и всё (как я уже писал - газ не нервно-паралитический или кожно-нарывной),
а в драке Вы что, думаете сможете "дозированно" кого-то побить? Только если Вам сопротивления не оказывают (типа пьяного валяющегося попинать), а тут ни ГБ ни кулаки вообще не нужны. А в обычной драке Вы легко можете противнику сломать нос, выбить глаз или зубы, вдарить до сотрясения мозга (это только голова), и Вы ещё говорите про заботу о здоровье? Не смешите мои тапочки 😊
А если будете в обычной драке пытаться "дозированно" побить, то накатают люлей уже Вам. И нехилых.

Да, кстати, например мои жизнь и здоровье гопнику тоже не принадлежат, и если он первый на них посягает, то почему бы я должен шибко печься о нём??

AVM

Надо было смиренно подождать, когда девчонкам кинут пару палок?

В конце концов, отбились от хулиганов - и слава богу. Все живы, никого не убили, не зарезали.

Кулак также хорош тем, что он всегда при Вас; его нельзя потерять и боекомпоект у него не кончается .

Товарищь Serge72 - наверное сам был или остается гопом, или может имеет гоповатых родственников или знакомых, огребших по полной от нормальных людей.

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

А между тем, возможно, он не хуже вас -
Вы, говорите, выпимши - так и он такой же.
Так чем вы лучше его? тем, что у вас есть оса или баллон,
А у него их нет?

Мерзко читать написанное автором

Или вы предпочитает при ударе в один глаз подставить другой?
Ах, нет что вы, подумайте об их несчастных матерях и родственниках, которые будут оплакивать их растерзанные тела, а их детишки.....?
Пока среди нас есть люди которые думают так, гопы будут их пиздить.

Автор самообороны молодец!!!

Не надо бояться сломать гопу нос или ногу или еще чего.
Если вы обороняетесь против превосходящих сил решительно настроенного противника - действовать нужно с особой жестокостью(пальцем прямо в глаз, и не как нибудь, а так чтобы глаз остался на пальце; если уж ухватили палец - ломайте, а если повезет отрывайте и т.п.) только так можно заставить противника испугаться за свою жизнь и здоровье и отступить.

Billy Kid
Серж, если подходить к вопросу чисто технически, (это я об "жизнь и здоровье чужого человека мне всё-таки не принадлежат" - с чем думаю так или иначе большинство здесь присутствующих, включая меня, согласится),
- то и здесь я считаю, что атака ГБ слезоточивого действия полюбому менее вредна, чем мордобой. Так он слёзы и сопли утрёт и всё (как я уже писал - газ не нервно-паралитический или кожно-нарывной),
а в драке Вы что, думаете сможете "дозированно" кого-то побить? Только если Вам сопротивления не оказывают (типа пьяного валяющегося попинать), а тут ни ГБ ни кулаки вообще не нужны. А в обычной драке Вы легко можете противнику сломать нос, выбить глаз или зубы, вдарить до сотрясения мозга (это только голова), и Вы ещё говорите про заботу о здоровье? Не смешите мои тапочки 😊
А если будете в обычной драке пытаться "дозированно" побить, то накатают люлей уже Вам. И нехилых.

Да, кстати, например мои жизнь и здоровье гопнику тоже не принадлежат, и если он первый на них посягает, то почему бы я должен шибко печься о нём??

Я имею в виду применение ГБ, как частный случай применения оружия вообще.
Мне кажется, что под влиянием множества появившегося в продаже "нелетального оружия", а также под воздействием непрекращающего потока насилия, льющегося на нас с кино- и телеэкранов, люди стали гораздо злее и беспокойнее. И эта нервозность заставляет, чуть что, сразу же хвататься за то, что есть в кармане - нож, баллон, Оса...
Возможно я преувеличиваю; был бы только рад, коли так.

Если речь идет о посягновеннии на жизнь и здровье - так это совсем иная тема для разговора.

Jaffar
Товарищь Serge72 - наверное сам был или остается гопом, или может имеет гоповатых родственников или знакомых, огребших по полной от нормальных людей.

Счастья Вам, здоровья и всех благ.

Serge72

"если можно этого избежать?"

Согласитесь, что этого на 100 процентов никогда нельзя избежать, будь Вы хоть на 100 проц вооружены.

По поводу страха: я считаю, что жизнь и здоровье чужого человека мне всё-таки не принадлежат. ИМХО, и поэтому даже ГБ, и прочее гражданское оружие - следует применять лишь в самом крайнем случае (вооруженный грабеж, и т.д; уличная толкотня из-за девиц таким случаем, ИМХО, не является). Но если некто считает оружие самым первым аргументом - ИМХО, он просто струсил.

Билли Кид, это ответ и для Вас также.

Если я снова изъясняюсь непонятно - давайте прекратим этот спор.

"даже самого неугрожающего пьяного нападающего в единственном числе запросто могу полить газком,"
А я вот - ну не смог бы. Тумаков надавать - это можно было бы. Но не сильных, поскольку пьян.
И я ГБ с собой давным-давно не ношу.

Я имею в виду применение ГБ, как частный случай применения оружия вообще.
Мне кажется, что под влиянием множества появившегося в продаже "нелетального оружия", а также под воздействием непрекращающего потока насилия, льющегося на нас с кино- и телеэкранов, люди стали гораздо злее и беспокойнее. И эта нервозность заставляет, чуть что, сразу же хвататься за то, что есть в кармане - нож, баллон, Оса...

Наверное надо было "развести двух лохов по понятиям, пояснить ,что они не правы, морально опустить" и тогда они сразу же отошли бы? 😊

Думаете они чего-то боятся, когда просят "телефон или мелочь позвонить"? Чем чаще такие личности будут жестоко получать отпор, тем больше будут задумываться в следующий раз, идя на очередное "дело".

И кулаки тут не помогут. Выбирают же изначально тех, кто отпору им дать не сможет. Ну, а со зверьем только звериные методы борьбы. По другому никак.

Ну, а со зверьем только звериные методы борьбы. По другому никак.

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

Серж, вы о чём это?
На Кавказе или в арабских странах этих троих порезали бы ножами.
Где-нибудь в пьяной российской глубинке отпинали бы ногами до полусмерти. А тут всего лишь интеллигентно и безвредно для здоровья успокоили из баллона. "Чего ж вам боле?"

Автор молодец, но в эту пятницу лучше на то место не ходить, да и в последствии ходить, оглядываясь по сторонам - не всегда вас будет шестеро, можете и один тем троим встретиться.

spec
Да с какой то стати я должен думать за мудаков?
Да, со значительной долей вероятности я как все-таки рукопашник со стажем могу предсказать, что вот в такой-то ситуации я смогу справиться с определенными противниками. Но с какой стати я (если я не был озабочен как раз поиском подходящего развлечения в виде уличного спарринга) должен, например, рисковать в динамичном бою повредить об кого-то руку или ногу и выпасть из тренировочного цикла, если мне гораздо проще как тараканов опрыскать козликов газом, а потом уже спокойно и размеренно добить без всякого риска травм практически?
В конце концов, чем они думали, подходя к неизвестному молодому мужику? Развлечься хотели - ну вот и развлеклись.
Мне проблемы чужого самоутверждения как-то побоку, для этого психотерапевты есть 😊
Причем газом и люлями - это еще гуманно, за мной не заржавеет и другие вколоченные в меня умения применить, если мне что-то уж совсем не понравится.

Я не боюсь ничего повредить в поединке; что будет, то будет. Может, это излишняя самоуверенность, а может, потому, что я далеко не рукопашник 😊.

Думать за других Вы, конечно, не должны, я это и не говорил.

Кто хотел приключений - тот их и получил. Причём и та, и другая стороны конфликта.

Страшила мудрый

Серж, вы о чём это?
На Кавказе или в арабских странах этих троих порезали бы ножами.
Где-нибудь в пьяной российской глубинке отпинали бы ногами до полусмерти. А тут всего лишь интеллигентно и безвредно для здоровья успокоили из баллона. "Чего ж вам боле?"

Автор молодец, но в эту пятницу лучше на то место не ходить, да и в последствии ходить, оглядываясь по сторонам - не всегда вас будет шестеро, можете и один тем троим встретиться.

Начнём с первопричины конфликта - пьянство. Обе стороны были в подпитии.
В арабских странах спиртное не продаётся. ВООБЩЕ.
В Дагестане я ни разу не видел пьяного на улице.

Дело не в баллоне так таковом, а в привычке сразу хвататься за кобуру; надо оно или нет - человек начинает думать об этом лишь потом.
Может, это и правильно, но по моему - нет.

Тем более, если известно, что там нехорошее место - зачем туда идти, даещё с девицами? Приключения искать? Вот они и нашлись.

Добрый человек

Фигня, не обращайте внимания. 😛

Yuriy_Igorevich
А теперь хотелось бы спросить специалистов по самообороне, и просто участников форума, что в подобной ситуации вообще можно сделать ?

В принципе, растерянность в такой ситуации - вещ нормальная для обывателя. На это и был расчёт (тонкий психологический расчёт, между прочим). На наезд в тёмной подворотне реакция большинства мужчин как раз предсказуема, а вот так, в метро, на глазах у народа, когда оппонент тебе явно ничем не угрожает, а просто нагло и самоуверенно разводит, демонстрируя абсолютное своё превосходство - я бы тоже растерялся в первый момент!
Но потом нужно было собраться, принять решение - и послать его, открыто и тоже НАГЛО послать, опустить, уничтожить морально, разрушить его мнимое превосходство. Ну и быть готовым к драке, конечно (повернуться, встать поудобнее) - хотя я на 99% уверен, что в вагоне он бы на открытый конфликт не решился.

Serge72

Начнём с первопричины конфликта - пьянство. Обе стороны были в подпитии.
В арабских странах спиртное не продаётся. ВООБЩЕ.
В Дагестане я ни разу не видел пьяного на улице.

Дело не в баллоне так таковом, а в привычке сразу хвататься за кобуру; надо оно или нет - человек начинает думать об этом лишь потом.
Может, это и правильно, но по моему - нет.

Тем более, если известно, что там нехорошее место - зачем туда идти, даещё с девицами? Приключения искать? Вот они и нашлись.

Преувеличиваете трудности несколько. 😊
В ОАЭ, например, спиртное (из под полы канэчно) купить трудно, но возможно. Да, в кабаках, на вынос не дают. Но выпить там можно. Дорого правда. 😊

В Дагестане, насчет нахрюкаться тоже все было нормально. Мож Вы не там искали ? 😊

С остальным - согласен.

Serge72
Начнём с первопричины конфликта - пьянство. Обе стороны были в подпитии.
В арабских странах спиртное не продаётся. ВООБЩЕ.

Ну при чём здесь пьянство? Выпить бутылку пива - не пьянство, хотя мне тоже не нравится, когда пьют из горла на улице (хотя ещё совсем недавно и я себе позволял).
Я говорю про ситуацию, когда на глазах мужчины открыто оскорбляют женщину, когда на глазах женщины опускают мужчину - в некоторых странах это достаточный повод для поножовщины.

Morang
Берсерк. Внезапно вцепляюсь в противника с аццкими воплями, не давая ему пространства для замаха (поскольку не слишком накачан - кулачная схватка на дальней дистанции мне невыгодна), своим весом на него наваливаясь, зубами стараясь добраться до горла и лица, а пальцами одной руки до глаз (второй захватить его правую). Когда он займет свои руки попытками защититься от моих рук и зубов (при этом если закрывает горло левой рукой - вцепляемся в нее и стараемся откусить пальцы и мягкие ткани)

Аццкий дьявол!!!!!!!!! И с этим человеком я живу в одном городе и езжу в одном метро!

AU-Ratnikov

Преувеличиваете трудности несколько. 😊
В ОАЭ, например, спиртное (из под полы канэчно) купить трудно, но возможно. Да, в кабаках, на вынос не дают. Но выпить там можно. Дорого правда. 😊

В Дагестане, насчет нахрюкаться тоже все было нормально. Мож Вы не там искали ? 😊

С остальным - согласен.

Понятное дело, и вИна, и коньяки, Кизлярский и Дербентский, там продаются совершенно свободно.

Страшила мудрый

Где-нибудь в пьяной российской глубинке отпинали бы ногами до полусмерти. .

Отпинавшие до полусмерти только за то, что их девиц начали лапать - сели бы за нанесение ТТП.

spes,

кстати, подскажите, пожалуйста, Вы наверняка знаете: есть ли в Самаре тир, где любой желающий может пострелять из КС? Естественно, за деньги и с предъявлением паспорта.

Заранее благодарен.

Serge72

Отпинавшие до полусмерти только за то, что их девиц начали лапать - сели бы за нанесение ТТП.

Да, именно так. Одни потом лечилсь бы, другие сидели. А здсь автор поступил разумно и гуманно, насколько это было возможно в такой ситуации.

Serge72
spes,

кстати, подскажите, пожалуйста, Вы наверняка знаете: есть ли в Самаре тир, где любой желающий может пострелять из КС? Естественно, за деньги и с предъявлением паспорта.

Заранее благодарен.

spec
"Любой желающий" - уже нет.
Но есть возможность благонадежным участникам форума с предъявлением документов пострелять из МЦМ (Марголина) (для гражданских больше ничего, к сожалению, в настоящий момент в Самаре не предлагается).

А мне - можно 😊?
В начале сентября должен быть в Самаре.

Serge72

А мне - можно 😊?
В начале сентября должен быть в Самаре.

Я б тоже приехал, тем более приглашали, но как далеко всё-таки... Иногда приходится жалеть о размерах страны 😊

Kivar
Я б тоже приехал, тем более приглашали, но как далеко всё-таки... Иногда приходится жалеть о размерах страны 😊

Как раз сейчас с супругой решаем улучшение жил.условий, как решим, был бы рад пригласить. В общем живы будем - не помрем 😊, на форуме спишемся, надеюсь. Годика через два-три, думаю, будем всем жить лучше и будет не проблема ездить друг к другу в гости, хотелось бы этого 😊.

Kivar
Как раз сейчас с супругой решаем улучшение жил.условий, как решим, был бы рад пригласить. В общем живы будем - не помрем 😊, на форуме спишемся, надеюсь. Годика через два-три, думаю, будем всем жить лучше и будет не проблема ездить друг к другу в гости, хотелось бы этого 😊.

А я по России (пока что не далее Иркутска) за счёт конторы езжу 😉, ибо работа командировочная.
Года через три надеюсь и до Владика добраться 😊.

spec
Написал Вам в ПМ.

Страшила мудрый

А здсь автор поступил разумно и гуманно, насколько это было возможно в такой ситуации.

Пусть будет так.
Ибо никого не убили, не покалечили, никто не сел.

"И наступит на земле мир, и в человецех благоволение" 😊 (С).

Года через три надеюсь и до Владика добраться .

vorobei
Слушай, а где ты в Туле Шиханы нашёл? Я тут дочери купил "Удар", так к нему кроме "обычной слезогонки" и "праздничных" вообще ничего не попадается. Ну хоть это купил, потренировал её стрелять...
Ну не ехать же в Москву только ради Шиханов. А больше мне туда пока ни за чем не надо...

vorobei

Это в каком примерно магазине?

И то и другое в "Динамо".
Шиханы брал в понедельник, до этого там не было.

Месяца четыре назад брал Шиханы в "Ружья ТОЗ".
Иногда бывают в "Охотник ТПЗ".

Продавцы магазинов не разбираются ни в патронах к Удару, ни в ГБ. Берут что попало.

Страшила мудрый

... в эту пятницу лучше на то место не ходить, да и в последствии ходить, оглядываясь по сторонам - не всегда вас будет шестеро, можете и один тем троим встретиться.

Тогда - Оса.

Вообще, что если какие то уроды заставляют меня менять привычный образ жизни, значит, они в чём-то победили, чего-то добились.

С психологической точки зрения я рассматриваю ситуацию так:
1) Они наехали один раз, получили отпор. Это снижает уверенность в себе.
2) Были предупреждены о жёстких последствиях слежки (было чётко сказано, "пойдешь за нами, зайдём в тёмное место и завалим"). Чел пошёл за нами, мы свернули в тёмный двор, намереваясь реализовать нехорошие последствия (сломать ноги). Чел поверил в реальность угрозы и не пошёл.
3) Если мы не придём в пятницу, можно конечно придумать массу отговорок, но гопы выберут объяснение, что мы испугались. Это минус нам.
4) Если же мы придём, пусть решают, нападать или нет. Если нападут, придётся их ломать или физически, или юридически, сдав в милицию. Если не нападут, то вероятность нападения в дальнейшем, резко снизится. От конфликта с нами у них останутся одни отрицательные эмоции, ощущение нашего превосходства.

Serge72
Отпинавшие до полусмерти только за то, что их девиц начали лапать - сели бы за нанесение ТТП.

Послушайте, если у вас проблемы с полужопиями мозга, то не надо высираться своим пацифизмом сюды. Если бы кто тронул мою девку - загремел бы, в лучшем (для него) случае, в травматологию, нах!

Гуманоид

Послушайте, если у вас проблемы с полужопиями мозга, то не надо высираться своим пацифизмом сюды. Если бы кто тронул мою девку - загремел бы, в лучшем (для него) случае, в травматологию, нах!

Грубость не украшает мужчину.

Разве я говорил о том, что негодяев не надо было попинать? Речь шла исключительно о последствиях избиения "до полусмерти". Или на Украине законы иные?

"Пацифизм - в широком смысле - безоговорочное осуждение всякой войны; отказ от войны как средства внешней политики".

Автору респект. +1

Грубость не украшает мужчину.

Kivar
+1! Если не грубят первыми (ИМХО добавление 😊)

ОFF:
У Вас на русских машинах кто-нибудь ездит 😊?
В Иркутске - одни япошки сплошь...

офф так офф:
ИМХО, на русских машинах ездют в основном те, кто пока не может позволить себе нерусские 😞

Вот в Германии, словосочетание "отечественный автопром" не является ругательным! 😊

Автору респект;при разводе в транспорте и явных угрозах главное не теряться и быть готовым применить приемы ближнего боя,для которых не нужно большое пространство,как то удар каблуком по ступне гопа,носком по голени,лбом в нос,локтем в нос/челюсть/висок,последний удар очень рекомендую,так как он вырубает противников,значительно превосходящих в ТТХ. Про нож к яйцам уже писали,а достать его можно так,делаешь вид что повинуешься гопу и лезешь за бабками,а сам достаешь режик и ага.

У Вас на русских машинах кто-нибудь ездит ?
В Иркутске - одни япошки сплошь...

ИМХО, на русских машинах ездют в основном те, кто пока не может позволить себе нерусские

на российских(!) машинах ездют как раз те кому бабок не жалко, за те деньгИ, за которые можно взять новую Жигу, нормальный б/у япошка отъездит как минимум в три раза больше. Лишь в крайнем случае росавтопром используют ещё те, у кого он старый осталсо, а на любую новую авто денюг нет.

Насчёт новых отечественных - это точно, уж лучше б/у иномарка.. Хотя мой друг взял жигуль 14 - новьё, и не имел с ним НИКАКИХ проблем, это скорее исключение. Нафиг такую лотерею.

А ещё многие покупают б/у российскую потому что не хватает денег на б/у забугорную

AVM
3) Если мы не придём в пятницу, можно конечно придумать массу отговорок, но гопы выберут объяснение, что мы испугались. Это минус нам.

А вам не всё равно, что о вас подумает какое-то быдло?
Если они тусуются там постоянно, но и вы намерены там постоянно бывать - тогда наверное лучше прийти и показать, что не боитесь. А если вы там бываете изредка - плевать на их мнение, да и не факт, что они сами придут.
В любом случае, не забудьте отписаться, как всё прошло. Ну и бдительность и ещё раз бдительность (они могут и не подойти - может из кустов бутылка прилететь).

Serge72

Уважаемый Андрей Андреевич;
рискну предположить, что у Вас ещё нет детей; а также то, что Вы никогда не видели, чтобы бывший минуту назад живым человек превращался у Вас на глазах в истекающий кровью труп (под наш "Урал влетела "классика" с двумя молодыми ребятами, я видел, как они оба от удара руками закрывались).
Поскольку полагаю, что в противном случае Вы не стали бы отвечать мне в столь вызывающем тоне.

Воспитание ВАШИХ детей это не наши проблемы. Воспитывать надо лучше. тогда и под "Урал" не залетят. "Уралу" всеравно, он железный.

Страшила мудрый

А вам не всё равно, что о вас подумает какое-то быдло?
Если они тусуются там постоянно, но и вы намерены там постоянно бывать - тогда наверное лучше прийти и показать, что не боитесь. А если вы там бываете изредка - плевать на их мнение, да и не факт, что они сами придут.
В любом случае, не забудьте отписаться, как всё прошло. Ну и бдительность и ещё раз бдительность (они могут и не подойти - может из кустов бутылка прилететь).

Думает то ладно, главное сбить их настрой, готовность к дальнейшим агрессивным действиям.

Бываем там регулярно.

Отпишусь обязательно, кустов по близости нет. Главное не отходить по одному.

Вообще, что мне противно, так это ограничение моей свободы. У нас на работе здоровый малый, ему подковы гнуть. А только и слышишь:
Ты по старой дороге ходишь? Ты что? Там таких можно встретить!!!
В плетёнку едешь (это кафе/дискотека на Оке)? Там "Серпуховские" бывают!!! Один дрист.

Ogre_Maxim

Воспитание ВАШИХ детей это не наши проблемы. Воспитывать надо лучше. тогда и под "Урал" не залетят. "Уралу" всеравно, он железный.

Что-то автор темы молчит. А ведь собирался в субботу на то же место, где воевал с гопниками. Обещал отписать. Уж не случилось ли чего?

Нет, не случилось. Просто выходные бурные были, да и понедельник удался.
Короче говоря, мы там были, их там не было. Ничего интересного не произошло.
Тест драйв удара не состоялся. Он у меня раритетный, 95 или 96 года выпуска. Приятель отдал. Ему на 16-и летие подарили, а он сам не любит газовое. Так Удар и провалялся 12 лет. Работает как часы. Отстрелял синеглазкой. Ношу его снаряжённым шиханами. Собираюсь попробовать мешать: шихан-БАМП5-шихан-БАМП5-шихан.

Ну и слава богу!

никогда не видел обкуреных агрессивно настроеных людей...

bps78
никогда не видел обкуреных агрессивно настроеных людей...

Когда я учился в универе, случилась следующая ситуация. Идём с другом после занятий домой. Переходим мост советский район - пролетарский. Кто в Туле был, знает. В начале моста, со стороны советского района, здание ДПС, Советская 110. По-моему там и с несовершеннолетними преступниками цацкаются (когда у нас в школе юриспруденция была нас туда на лекции водили о малолетних преступниках).
Навстречу нам бежит здоровенный малый, килограмм 120 весом. Посторонились, мало ли куда человек бежит. Когда этот лось поравнялся с нами, внезапно хватает нас за грудки (январь, в зимних куртках). Глаза бешеные, смотрят в одну точку. Спрашивает: куда ребята двухтысячный год пошли встречать? Мой друг говорит, типа не знаем. Я начинаю тискать нож. Псих встряхивает моего друга, повторяет вопрос. Внезапно, мне приходит в голову мысль, говорю, туда - показывая в сторону ментовки. Жлоб молча отпускает куртки и с дикой скоростью устремляется в указанном направлении. Что было дальше, не знаю.
Агрессия или что это было, судите сами. Чел явно был обкуренный или под воздействием наркотиков, так как алкоголем не пахло совершенно. Глаза ничего вообще не выражали.

Так они еще и выпить могли =)

to AVM зачет,повеселил!

Давненько я в этот раздел не заглядывал...

Респект автору сотоварищи.

Сегодня прочитал тему. 2 Serge72 - не ожидал такой реакции... Автор поступил правильно на 100%.
Гопота начала докапываться. Ей были даны возможности закончить выступление. Гопы игрались дальше... Игра окончена.
БОлее того:

1) Пресечены дальнейшие попытки агрессоров морально подавлять 2х парней и 2х девушек.
2) Гопота получила некоторый опыт. Он заключается в том, что не всегда безопасно докапываться до людей. До этого-же гопы полагали что они, уже имея некоторый опыт морального подавления, могут им беспрепятственно пользоваться шантажируя началом физического контакта.
3) Пресечена драка (это когда 2 дурака по обоюдному желанию, исчерпав все аргументы, как собаки, начинают грызьтся и махать конечностями). Драка это грязь! И ничего умного и полезного в ней нет. И в этом вопросе я вовсе не теоретик. А к грязи стремиться лишь гопота, ибо взаимное притяжение.
И я вам скажу больше - гопы в этой грязи отмываются от дерьма (вербальный результат деятельности их мозга). Ибо ОНИ умнее выглядят и достойнее когда дерутся, нежели когда "базарят по понятиям" и поливают матом/оскорблениями друг-друга. И они это понимают.
НОрмальному же человеку, не нужно барахтаться с гопотой. Ни в дерьме ни в грязи. Ни в прямом ни в переносном смысле.
Если не представляется возможным снизить уровень агрессии гопов, то не нужно ни "базарить" ни перечислять "внАтуре каких знаешь авторитетов района" ни драться "по-честному". Ни уж тем более, как вы сказали, ждать пока гопы распалятся и начнут насиловать/убивать/грабить. Пшикнул и ушёл. Законно, адекватно, эффективно.

2 AVM
Ага, зачёт! 😀

AVM
Глаза ничего вообще не выражали.

Serge72

Грубость не украшает мужчину.

Разве я говорил о том, что негодяев не надо было попинать? Речь шла исключительно о последствиях избиения "до полусмерти". Или на Украине законы иные?

Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики,
Которые спят и видят, как бы живого человека
Поскорее бы газом залить или мозги ему
Замком на ремне вышибить:
Подумайте сначала о том, какого труда стоит
Этого человека
Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

Некоторых лучше не зачинать, не вынашивать, и тем более не выкармливать! Про одного такого любителя гоп-стопа даже родная мать сказала, мол, еслиб-знала, какой урод вырастет, так придушила-бы во младенчестве..

Yuriy_Igorevich
Ну в общем да - все способы уместны, только так спокойно можно рассуждать уже когда все произошло 😛. Если бы это была привычная ситуация, то нет проблем, а когда такая весчь произошла. то возникло большое количество чувств, начиная от новизны ситуации, ее нетипичности, заканчивая тенью удивления, и некой растерянности ...

Такие ситуации легко могут стать для вас привычными.. Если, конечно, не избавитесь от виктимности. Нахрен всё это "большое количество чувств". Реагируйте на собственный страх и испуг так, как будто вас УБИВАЮТ! Это без разницы, что он всего-лишь хочет ваш телефон отобрать или последние сто рублей, или просто в глаз дать.. Просто представьте, что это не прилично одетый и вобщем-то милый молодой человек, а враг который хочет вас убить. Прямо здесь и сейчас!
И тогда помоги аллах тому придурку не остаться инвалидом.. 😛

Serge72

Извините, но причём здесь кастет? Ведь в Вашем случае у хулиганов не было оружия?
Вооруженное нападение - это совсем иной вопрос.

А на каком этапе милой беседы с обдолбаными отморозками вы предполагаете выяснять наличие у них оружия? С удивлением обнаружив собственные кишки на асфальте? Многие погибли выстраивая конструкции типа: "Если он меня ударит кулаком, то я отвечу с ноги, а если достанет нож, то я достану ривальверт..". А милый мальчик (которого зачали, выносили, и выкормили..) не стал заморачиваться с рыцарским этикетом, а просто ткнул отвёрткой в бочину мыслителя и гуманиста.. Как вам?

"В драке первый удар решает все" (с) Э.М.Ремарк

где же те старые добрые времена,
Когда в драке не надеялись ни на газовый
Баллончик, Ни на Удар с Шиханами,
А только на собственные кулаки и реакцию...
Ээхх ...

Зачать, выносить, выкормить и воспитать.

Кстати по теме. Если к примеру я окажусь на месте одного из вооруженных друзей, то совсем не полезу в драку с воплем "банзай" Займу удобную позицию, и буду ждать развития событий. Если тот, на кого пришлось острие нападения справляеться, то можно и не вмешиваться. Если нужна же помощь, то внезапное нападение со спины будет хорошо.

Дог
Последнее явно не удалось. Аборт конечно немного запоздал, но может еще не поздно?

+1! 😊

: Serge72
Уважаемые так называемые самооборонщики, которые спят и видят, как бы живого человека поскорее бы газом залить или мозги ему замком на ремне вышибить: подумайте сначала о том, какого труда стоитЭтого человека зачать, выносить, выкормить и воспитать.

2MNK

Реагируйте на собственный страх и испуг так, как будто вас УБИВАЮТ!

Нахрен всё это "большое количество чувств".

ЗЫ Страх и испуг фтопку. Адреналин - да, всегда пожалуйста. Но вот страхи, испуги, "воды!", потери сознания, "нашатыря!", "убивают! спасите люди добрые!"... Вот это уже имхо надо девушкам оставить, с их чувственностью. Нормальный мужик не должен реагировать как баба на каждый выпердок каких-нить укурков/нарков/алкашей. Ну право - если у меня попытаются что-то отобрать или ударить и я среагирую "убивают" то это будет просто театр (драма). Причём последний акт спектакля уже на зоне. Там ведь тоже, частенько "убивают".

ЗЗЫ На страх не надо реагировать. От него надо избавляться.

это уже имхо надо девушкам оставить, с их чувственностью

------------------
lupus lupus homo est

TIR
2MNK

ЗЫ Страх и испуг фтопку. Адреналин - да, всегда пожалуйста. Но вот страхи, испуги, "воды!", потери сознания, "нашатыря!", "убивают! спасите люди добрые!"... Вот это уже имхо надо девушкам оставить, с их чувственностью. Нормальный мужик не должен реагировать как баба на каждый выпердок каких-нить укурков/нарков/алкашей.

Так и я об этом же.

Обосраться не стыдно; я тоже в молодости ох как боялся бить избитым перед началом драки 😊.

Но зачем при виде пьяного тела сразу представлять себя покойником и хвататься за нож/баллон/ОСА/Макарыч - этого я не понимаю...

Serge72
Но зачем при виде пьяного тела сразу представлять себя покойником и хвататься за нож/баллон/ОСА/Макарыч - этого я не понимаю...

Rexby
Нормальная реакция. Я, когда подозрительную личность вижу, всегда руку на баллон кладу, это уже делается автоматически. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше почувствовать себя немного параноиком, чем иметь перспективу оказаться на больничной койке или в морге.
Тем более, что неизвестно, что у пьяного тела на уме.

У пьяного тела на уме лишь две мысли - ещё выпить и женщину за жопу схватить 😊. Не более того. ИМХО 😊.

Не спешите класть руку на баллон или на что-то другое. В стрессовой ситуации ежели карманы перепутаете - Вас в тюрьму, а тело на кладбище.

Serge72
Ключевое слово здесь - "немного".

У пьяного тела на уме лишь две мысли - ещё выпить и женщину за жопу схватить 😊. Не более того. ИМХО 😊.

Не спешите класть руку на баллон или на что-то другое. В стрессовой ситуации ежели карманы перепутаете - Вас в тюрьму, а тело на кладбище.

Пьяные тела, они того..разные бывают.. И ключевое слово тут, даже два, другие: "Лучше перебдеть!". Ну а уж если "тело" с бутылём в руке предлагает сделать что-то "быстанах!", то есть шансы, вполне реальные, этим бутылём получить по куполу.. Так-что "верь в лучшее, готовься к наихудшему.."
Я не предлагаю в каждого спросившего прикурить, сразу палить в череп.. У каждого своя голова, чтоб понимать, где нападение, а где пьяный базар..

MNK
У каждого своя голова, чтоб понимать, где нападение, а где пьяный базар..

Serge72
У пьяного тела на уме лишь две мысли - ещё выпить и женщину за жопу схватить . Не более того. ИМХО