В связи с реалиями нашего коронавирусного времени люди стараются прикрывать органы дыхания и глаза - основную мишень ирритантных смесей.
Было бы занятно и поучительно, если бы юзеры отписались бы по применению слезогонных средств против людей в солнечных, тактических очках и всякого рода панорамных масках. Думаю за время карантина случаи уже были.
keks139
По понарамной маске с фильтром все бесполезно. По очкам и обычным медицинским маскам и противопылеввым будет работать cn и cs. Остальное скорее всего мимо. Без очков но в маске будет работать все. Практически как обычно. Имхо если что.
Очки очкам рознь. Понятно, что "панорама" с непрямой вентиляцией - это сейф для глаз. Но вот между диоптрийными, большими солнцезащиными и тактическим (строительными) очками километры разницы. Если последние приближаются к "панораме", то против первых двух есть шанс.
Что лучше гель, струйник, аэрозоль? У каждого способа доставки есть свои плюсы и свои минусы.
Всеже есть надежда, что мощные смеси и большой расход газа хоть чуть-чуть улучшили поражаемость.
Russ777
https://www.youtube.com/watch?v=WZsySVFtj8E
Спасибо, но тема очков не раскрыта. Пошарив в архивах ничего существенного не нашел. Итак понятно, что преграда снизит действие, но вот насколько, применительно к различным типам очков. Похоже никто не проводил исследований.
brakhmanНикому эти исследования не нужны. Поставьте в любых (не закрытого типа) очках добровольца и если ему пшикнуть из Факела-2 - очки не помогут.
Похоже никто не проводил исследований.
Факел-2, Боец Аэрозольно-струйный - для них очки (если только не глухие), не проблема.
Струйники - это ГБ профи (хрен из них кого залить можно, кто активно мотивирован и подвижен бродяга-самбист, если нет тренировки и опыта у "скунса").
понарамной маске с фильтром все бесполезноПрямой правый очень полезен.
Ну а потом уж можно и ГБ на свежераненую физию
Поставьте в любых (не закрытого типа) очках добровольцаВот это строительные очки открытого типа.
https://cdn.vseinstrumenti.ru/...800/3619605.jpg
На морду лица садятся довольно плотно. Логически рассуждая, прикроют они не только от искр, стружки и страйкбольных шаров.
Доберется ли современный аэрозольный состав до слизистой глаза с такой защитой. Спрашиваю оттого, что ношение таких очков по нынешнему ковидячьему времени перестало быть нонсенсом.
brakhman
что ношение таких очков по нынешнему ковидячьему времени перестало быть нонсенсом.
Могу предложить Вам стать добровольцем, я распылю с вашего согласия Боец Аэрозольно-Струйный, если Вам не поплохеет, то выплачу 5000 рублей. Могу это устроить в присутствии сотрудника Национальной гвардии. Чтобы не было искаженных трактовок законного теста.
Сотрудники ФСИНа успешно "обливают" в том числе "очкариков", против аэрозольников, такие "защитные" не о чем.
Эти очки фигня, так же как и любые стрелковые (не закрытого-герметичного типа).
очки фигня, так же как и любые стрелковые (не закрытого-герметичного типа).Даже закрытые залепит составом.
Поэтому ГБ в любом случае подспорье, а дальше уже другие средства.
brakhman
Спасибо, но тема очков не раскрыта. Пошарив в архивах ничего существенного не нашел. Итак понятно, что преграда снизит действие, но вот насколько, применительно к различным типам очков. Похоже никто не проводил исследований.
Плохо искали.
Стрелковые и "строительные" от мелкодисперсного аэрозоля не защищают при условии, что глаза открыты. Проверено на себе. В этом видео можно посмотреть:
Russ777Спасибо, но вынужден ваше предложение отклонить)Могу предложить Вам стать добровольцем, я распылю с вашего согласия Боец Аэрозольно-Струйный, если Вам не поплохеет, то выплачу 5000 рублей. Могу это устроить в присутствии сотрудника Национальной гвардии. Чтобы не было искаженных трактовок законного теста.
Сотрудники ФСИНа успешно "обливают" в том числе "очкариков", против аэрозольников, такие "защитные" не о чем.
Эти очки фигня, так же как и любые стрелковые (не закрытого-герметичного типа).
Плохо искали.
Благодарю за видео. Разыскивая материал по запросам типа "баллон против очков", пожалуй, не нашел бы никогда.
Спасибо, но вынужден ваше предложение отклонить)5000р в кризисные время не лишние😊
забывайте что на нём помимо очков будет и маска. Может просто повязка, а может и 3M n95.. или с угольными фильтрами... В общем бы я пересмотрел стратегию... ТакВ честь чего?
Основной поражающий эффект это глаза.
Респираторка по очка, а не цель.
дезерт игл
5000р в кризисные время не лишние😊
Уступаю выгодное предложение. Пользуйтесь)
botanik
Очкариков на улицах не больше, чем обычно. Где там автор увидел, будто "люди стараются защитить глаза" - непонятно.
Видел много людей в строительных, стрелковых, больших солнцезащитных (при пасмурной погоде), особенно в первые дни карантина. Согласен, что не поголовно, но больше, чем обычно.
Уступаю выгодное предложение. Пользуйтесь)Да я испытывал ГБ уже.
Но сейчас воздержусь.
Просто ещё два месяца назад вид человека в респираторе или противогазе вызывал бы удивление у прохожих и вопросы у полиции. А теперь это как бы все нормально..
Воздействие на слизистые рта и носа при вдохе состава Гб не кто не отменял. Часть этого заложена в его расчетное действиеЦель ГБ ослепление.
Сопли и слюни побочка.
ограбить или продукты отобрать то можно и очки для плавания одеть. Ну или противогаз .Получить от жертвы по роже и осколками повредить себе глаза...
Хороший план
В Москве чуть потише, потому что в прямом смысле слова Полиции значительно больше.
А вот дачные посёлки, кому как повезет. Да грабят из-за продуктов.
смешите! Одного ненормального встретили и бегом обсуждать! Я из- за своей работы ни дня на самоизоляции не сидел. Так вот за все это время ни одного человека на улице в строительных очках не встретил. Хотя, ездил ежедневно. Маски то далеко не все носят. А через пару недель вообще все об этом забудут! Давайте ещё наличие контактных линз у нападавших пообсуждаем! В теории может быть все, что угодноДа я вот в пилотных очках тоже никого не видал.
В респираторе редко редко бегают.
А обычная маска от струи не защитит.
Михаил! И в отношении возможных осколков от разбитых очков с Вами согласен. Откуда нападавший может знать, чем встретит его жертва? Может телескопической дубинкой по очкам строительно- стрелковым?Во, во.
Я ж сам очкарик с....надцатилетним стажем, и скажу что очки даже без дубинки скорее только мешают.
В защитных средствах очень тяжело длительно находится. Т.к. они не кондиционеруемые, и не поддерживат ношение плотно-прилегающих очков. Это аллерго-гигиеницеское требование, и в поляризующих очках хорошо шарашить ночью, и с фонариком LED. Пиплы в экиперовке обычно не доставляют проблем. Скорость передвижения на 1,2 от их средне-крейсерской пешивошней, и всё - понос-форсаж (я не выношу выхлопные газы без димедрольных препов, кстати, город - химка, ППЦ - резиновск). БОМЖи и собаки бывает не понимают наших комманд, но нас почему-то избегает всё живое. Остальное: ржёт, или блюёт... 😀
о нас почему-то избегает всё живое. Остальное: ржёт, или блюётМыцца не пробовал?
Во - вторых, не припомню я ни одного случая, чтобы в вышеуказанных очках кто - то дрался.
В - третьих, если на гипотетическом нападающем стрелковые очки, либо иные плотно прилегающие, либо там шлем защитный мотоциклетный, то лучше пенный ГБ, так как обзор залепляет и носитель таких очков будет вынужден их снять, либо начать вытирать пену.
гипотетическом нападающем стрелковые очки, либо иные плотно прилегающие, либо там шлем защитный мотоциклетный, то лучше пенный ГБ, так как обзор залепляет и носитель таких очков будет вынужден их снять, либо начать вытирать пенуОбычный аэрозоль залепит.
А дальше
механическим воздействием удара кулаком (или с локтя) в область носа и носителю очков скорее всего не поздоровится
дезерт иглВодкой и мирамистином, ещё хоз./дегтярное мыло + H2O2! 😀
Мыцца не пробовал?
Под препаратами выше резистентность ко всякой заразе. ДМСО тоже юзабаю. Вот из-за этого шлейф такой, что некоторые люди не переносят. Но сейчас везде ахтунг: 1,5м дистанции, маск-кот! 😀
К сожалению: обычный усиленный ОРВИ - не переносят люди, которые неправильно применяют препараты, но тоже пьют алкоху... Димедрольщики - фореве! 😊 Курение к0нопли полезно для вашего сраного здоровья... Капсаицин пью с псилоцибе и пиперином, ксенобиоты. Это кхумор: данные по осени, как цыплята гриль... )))
Но: я устал, в теме ГБ нет новых моделей: CR+OC95%. Нас не запугать: VPN + TOR! 😀 Но: мы - не враги.
нет новых моделей: CR+OC95%Не в тему, но вроде бы уже известно, что 60 мг. вещества CR маловато для баллонов 65 и больше мл. (хотя на испытаниях на добровольце НРЗ - 65 неплохой результат для стандартного аэрозольника дала, а вот испытания товарищей с соседней республики, испытывающие аэрозольники, содержащие только CR (Кобра) пусть и в большем количестве, показали, что CR в аэрозоли имеет задержку действия, у них на форумах и то говорят, что российский Шок получше будет).
CR для БАМов неплох с нормальным растворителем и безотказной конструкцией самого БАМа, в этой связи, я лично жду начало продаж БАМ производства А+А с CR + ОС.
А для ГБ CS + ОС норм.
лично жду начало продаж БАМ производства А+А с CR + ОС.??
Они их давно производят
Funny man 1989"Кобра-1н" - 0,2% CR, до 10% ПМС масла силиконового, емнип, и пропан. У неё дальность не высокая: аэрозоль - ультра. И нет даже МПК, не то, что PAVA или селективного экстракта OC (капсаициноиды ; 95-98% pure). НРЗ - это уловка была. Гринберг пытался тогда противопоставить OC-викам - ход, толкнуть вместо ОП-65 (CS+МПК) 60мг CR, т.к. ранее было - 20мг, смешно сказать, на ГБ 65мл. Но старая РЗ-65 была далеко не ГО. Но в ней не было капсаицина даже OC 10% (осн. капс.) туда не запустили. Утверждал Гринберг: OC 10% - не превосходит МПК. МПК - это порог на порядки ниже капсаицина: есть в источниках, что один порядок, нет данных даже по S.H.U. Вот PAVA - другое дело, но его не выкупили, т.к. был дороже тогда, и в патентах буржуйских. "АКБС" имели виды ВАПК запатентовать, т.к. у них были патенты, то ТК считал не выгодным пролоббировать эту тему, но они работали в Пиере в ФМБА, а у нижегородцев были свои лабы. У ТК были контакты с ГИТОС (банкрот), и свои запасы МПК - тарили в Сп.б (лавочка - капут), CS - вычищали старый. Потом всё поменялось. Но CR - дорог сейчас. CS - у ТК больше. Им не выгодно понижать статус своих балллонов сейчас полноразмерными ГБ CR+OC 95% - дорогая разработка пока слишком, не считая "Кортик". И 60мг CR - мало, на животных "эквивалент" корректно не рассчитать, но давали в 2-2,5 раза выше эффективность, и ещё данные были: CS - гидролитически не стабилен, и к концу 3-х летнего с/г 30-50% этого ДВ - разлагаются. С веществом CR была ошибка: использование с этилацетатом в рецептурах поколения Гринберга (РЗ/НРЗ, хз как "Пинк"), это вещество даёт кислую реакцию pH своего гидролиза, я проверял индикатором. CR - азометин, или осн. Шиффа. И даже ЛПХ (ua) писали, что в кислой среде вещество гидролитически неустойчиво, и очевидно - хелатируюется/сольватизируется. В присутствии слабоосновного pH вещество должно луче работать, и пененетрировать слизистые оболочки. Как кокс или никотин, но не совсем... 😛
Не в тему, но вроде бы уже известно, что 60 мг. вещества CR маловато для баллонов 65 и больше мл. (хотя на испытаниях на добровольце НРЗ - 65 неплохой результат для стандартного аэрозольника дала, а вот испытания товарищей с соседней республики, испытывающие аэрозольники, содержащие только CR (Кобра) пусть и в большем количестве, показали, что CR в аэрозоли имеет задержку действия, у них на форумах и то говорят, что российский Шок получше будет).
CR для БАМов неплох с нормальным растворителем и безотказной конструкцией самого БАМа, в этой связи, я лично жду начало продаж БАМ производства А+А с CR + ОС.
А для ГБ CS + ОС норм.
дезерт игл
??
Они их давно производят
Очевидно, речь про 13х60 и 13х50.
MBNДо регионов раньше лета не довезут, вероятно... 😞
Так уже и 13х60, и 13х50 появились в продаже.
MBN
Да, Михаил! И в отношении возможных осколков от разбитых очков с Вами согласен. Откуда нападавший может знать, чем встретит его жертва? Может телескопической дубинкой по очкам строительно- стрелковым? 😋
Пробовали работать с разными очками. Строительно- защитными.
7 Дж держат абсолютно любые очки. Те, что получше - выдерживают 15 Дж в упор. Совсем хорошие - держат до 30 Дж. Да, отваливаются дужки - но очки не пробиты.
MBN
Согласен с Александром в отношении масок. Да и вообще. Зачем из мухи слона раздувать? Какое там обилие людей в строительных очках на улице? Не смешите! Одного ненормального встретили и бегом обсуждать! Я из- за своей работы ни дня на самоизоляции не сидел. Так вот за все это время ни одного человека на улице в строительных очках не встретил. Хотя, ездил ежедневно. Маски то далеко не все носят. А через пару недель вообще все об этом забудут! Давайте ещё наличие контактных линз у нападавших пообсуждаем! В теории может быть все, что угодно.
По поводу контактных линз. Контактные линзы резко увеличивают поражаемость клиента. Говорю на основании собственного 12 летнего опыта ношения линз.
Если без линз - можно сколько угодно возиться с чисткой какого нибудь газового старья 25 летней давности. Да, сиэсная вонь, да - почихаешь и насморк пропадет до следующего случая.
Но если не трогать руками за лицо и на руках нет свежих ссадин - нечувствительно.
Если контактные линзы и хоть чуть-чуть сиэса просто попало на лицо - глаза хочется вынуть вместе с линзами.
То есть восприимчивость возрастает в разы. И это при том, что у самого раздражительность глаз без линз невысокая.
Могу спокойно прикоснуться чистым пальцем к роговице - никакой отрицательной реакции.
ZClone
Хм, интересная информация. Надо думать, что ж/с из ГБ попадая под линзы сложнее удалить выделением секрета и слёзных желез, без пруфа не узнал бы... 😊
Те, кто давно носит линзы - таскают с собой флакон "Искусственной слезы". А продвинутые персонажи не выходят из дома без жбана раствора для линз. Потому что иногда случается надобность промывать глаза.
Особенно по весне, когда в воздухе полно пыльцы и еще черт знает чего.
При наличии линз в глазах - своих слез не хватает при малейшем форс-мажоре. Что уж тут про ирританты говорить.
Пробовали работать с разными очками. Строительно- защитными.Владимир там про дубинку писал, я про кулак.
7 Дж держат абсолютно любые очки. Те, что получше - выдерживают 15 Дж в упор. Совсем хорошие - держат до 30 Дж. Да, отваливаются дужки - но очки не пробиты.
Думаю от стальной палки, очки точно разлетяться на фиг.
Дубинки: у алкашей бутылки и кулаки в основном, это в общем-то самые основные клиенты на ГБ-опохмелятор.Мы речь ведём о том, чем самооборонщик может ударить. А не наоборот, в смысле нападающий в очках а не оборонщик
impellerПробовали работать с разными очками. Строительно- защитными.
7 Дж держат абсолютно любые очки. Те, что получше - выдерживают 15 Дж в упор. Совсем хорошие - держат до 30 Дж. Да, отваливаются дужки - но очки не пробиты.
Интересно, что будет с остальным лицом при попадании 30Дж.
Интересно, что будет с остальным лицом при попадании 30ДжВозможно что ничего.
Первые РС 30-35 выдавали и были скорее пугачами.
Walther P99 QTИнтересно, что будет с остальным лицом при попадании 30Дж.
Если очки на глазах и достали до глаза - вероятен ушиб глазного яблока. С кровоизлиянием, с разрывом сосудов сетчатки, отслоение сетчатки.
Если до глаза не достали - на лице отпечатается контур очков.
Видел результат падения очками на грунтовую дорогу.
На коже остается вполне себя внятный контур очков
impellerПо поводу контактных линз. Контактные линзы резко увеличивают поражаемость клиента. Говорю на основании собственного 12 летнего опыта ношения линз.
ерунду говорите, сам в линзах с 2003 года, на куче учений был восприимчевость к газам гари и т.п. внешним раздражителям гораздо ниже чем просто в очках, да и производителей линз куча не говоря про разновидности. Могу скинуть фото коробок которыми пользуюсь у меня их три вида: одноразовые, плановой замены и многодневные их можно месяц носить не снимая
дезерт иглЕсли по фейсу чела бъёшь твёрдым инструментом: это брутальная уже околомокруха, состояние н/о, крайняя необходимость. Тогда проще баллончиком газ. воды 0,6л оглушить чела, или в перчатках нокаутировать, но это не может делать дрищь без оборонительной подготовки, и сесть легко. Лучше отвлечь внимание, и очки просто сорватать, поливая оппонента ГБ, но из-за опасной дистанции можно попасть в радиус поражения встречными ударами кулаков, или ног даже, при отсутствии навыков РБ и блокироки ударов - очень стрёмно, если задирала не лох расслабленный, но назойливо-агрессивный. Я бы хотел иметь что-то типа устройств импульсной лазерной засветки, которые говноочки пробирают - нет? Светозвук некуда вставлять, но вообще можно "Гром" в рожу бабахнуть, сбить очки, и наперчить зенки. Только ПУ все: УГ, или дорогое корягжество, надо Дерриндер "Пионер" хотя бы, а я сейчас дороже ручки ПУ не беру ни чего, но её долго в изготовку приводить, да и эффекта СЗ 18*45 - нет. Безлицуха в стране вся - бесперспективняк почти, ГБ только работают, но уровень...
Мы речь ведём о том, чем самооборонщик может ударить. А не наоборот, в смысле нападающий в очках а не оборонщик
Предлагал выпускать футлярные девайсы, вот там нужна импульсная лазерная засветка разложенным полем, она м.б. сертифицированна как эквивалент ЛЦУ и тактической подсветки LED фонариком, который тоже нужно встроить за его дешевизну и необходимость. Устройство должно быть под 65мл баллон-картридж, вертикального распыления, из эластомерных материалов если потребуют накладки, на армирующий пластиковый футляр. Картридж АС 10г/сек., состав: CR + OC 95% до макс.
это не может делать дрищь без оборонительной подготоНе все дрищи
Ну, так хек ли - есть вообще инффолиды у нас,Есть. По уму.
чем связываться с ПСИХОМ?А есть варианты?
dineерунду говорите, сам в линзах с 2003 года, на куче учений был восприимчевость к газам гари и т.п. внешним раздражителям гораздо ниже чем просто в очках, да и производителей линз куча не говоря про разновидности. Могу скинуть фото коробок которыми пользуюсь у меня их три вида: одноразовые, плановой замены и многодневные их можно месяц носить не снимая
Сквозная кератопластика Os и Od. Так получилось - последствия одной контузии. Постоперационный астигматизм, жесткие газопроницаемые линзы.
Производителей - два и эли три производителя болванок. Изготовление у нас. В "Центре контактной коррекции" при МНТК.
Мягкие на меня не подобрать - не дают нужной коррекции. На роговице кольцевой операционный рубец. Да и мягкие астигматические линзы мало кто выпускает.
С АМКЛ лучшем случае - острота 0,6. С жесткими - 10-11 строк, в зависимости от времени суток. Как то так получается.
дезерт иглСмотря что подразумевается под вариантами. Насчёт, как по уму: не по интеллектуальной части сейчас инволидность дают. Объективного диагноза по части головы ни когда не бывает - совлаг, баблилон. Это и добило, идиотами не были: аспергер - йа, тут это - "негодник" везде, если "не те" родичи...
А есть варианты?
Но это флуд уже (в Медицине мне уже давно писать нечего, т.к. для нас таковой - нет). Но, кстати, в тему: "пельменницу" 18*45 под СЗ и ООП - не дадут, да и баблей нет на меньшие "изыски", т.к. работать могу только киллером, наверно, или диверсантом... У нас ещё не разрешили открыть военные склады! 😀
Так что далее любые вопросы про ГБ/АУ, Или P.M. на крайний вариант: есть почта, PGP, и пр. "криптоанархия"... 😊