Поможете с выбором ?

Короче, вчера произошел интендент.
За много много лет, первый раз
Работаю водителем такси. Забыл заблокировать двери, машина подменная, обычно на своей езжу.
Стоял в ожидании заказа, втыкал в телефон. Открылась дверь и плюхнулось пьяное тело на переднее сиденье, спустя секунд 10 сзади плюхнулось еще двое.
Дальше бессмысленный диалог, в конце с предложением покинуть авто. В ответ, начали барагозить. Пришлось выходить из машины, двое успокоились, один остался агрессивный. Контакта удалось избежать.
Короче, задумался о газовом самооборонном девайсе.
Есть Агент ТКБ, но это не вариант, только если как легальный кастет использовать.

По душе, что-то пистолетное, балон последний раз в руках держал, в конце 80-х (military atak)

Сорян, за многабукв
В нынешних АУ и ГБ, я полный нуб
Мельком просмотрел, увидел Добрыню, Пионер и Премьер
Добрыня наверное нет, под вопросом, ибо после отстрела, в машине не поедешь потом (имею ввиду оседание смеси в стволе)

Сарынь
Баллончик гелевый возьмите, можно будет и в салоне применять.

Про баллончик думал, но как бекап

Получается, что Пионер, Дрбрыня, Премьер и Удар - беспрлезны в самообороне ?

Мне просто ближе пистолетообразное

Mirai
CR+OC
Это лучшее, что есть ?

Чего вы его слушаете, местное трололо. Букавами задавит.

Стоял в ожидании заказа, втыкал в телефон.

Рассмотрите также самый мощный в РФ какой - нибудь шокер, тем более, если "напилинга не чураетесь" 😛

По душе, что-то пистолетное

Funny man 1989
В машине в процессе завязавшейся борьбы сложно что - то такое применить, тем более всё равно все БАМы пылят.
Я бы рекомендовал баллон Шпага 75 мл. струйный (перепадов температуры в заявленном производителем диапазоне этот ГБ не боится), или Блэк - 25 мл., под левую руку.

Да, спасибо, шпагу поищу.

гелевый балон. В машине,трудно выцеливать, надо задержать дыхание, закрывать глаза, пылить и валить из авто. Мне

Mirai
Про гелевый балон. В машине,трудно выцеливать, надо задержать дыхание, закрывать глаза, пылить и валить из авто.

Это способ применения аэрозольного баллона, а не гелевого. И что там выцеливать с полуметра в среднем внутри салона авто? У гелевого Бойца нюанс в другом - рикошет струи брызгами, может прилететь в обратку с близкого расстояния.

Mirai
Мне кажется, как любителю пострелять из пистолетов и револьверов, удобнее пистолетное.

Чем удобнее в салоне авто? Будет проблема с извлечением. А баллон можно разместить в салоне авто много где, если подумать. АУ имеет смысл брать для увеличения дистанции применения, но в салоне авто это не нужно.

Mirai
Другой момент, что может бамов не быть хороших в природе

Все нормально с БАМами сейчас, если не зацикливаться на ЧВ. Но, по сути, не нужно АУ для применения внутри авто. Шпага или Блэк 75 решают поставленную задачу.

Borion

ЧВ

Ху из ЧВ ?

RobBoy

Чего вы его слушаете, местное трололо. Букавами задавит.

Mirai
Ху из ЧВ ?

БАМ "Черная вдова".

Факел2.
Загазует авто по полной

В салоне ТС, в случае серьёзной заварушки, будет, вероятно, борьба, так как малое пространство (при этом у злоумышленника может быть ХО). Самый простой вариант - это электрозащита, но мощная (не та, которая в свободной продаже) + ГБ, указанные выше.

Внесите ясность, как с баллоном дела обстоят
Есть ли предохранитель
Как быстро схватить, чтоб сопло в нужную сторону было
Как прицелиться

Про шокер. Может отказать. Может вред нанести.
Ап шокера, или приобретение незаконно, меня не интересует, череповато это
Если вопрос жизни будет, я просто применю 101 прием карате, или, если не получится, есть ХО

Мне нужен легальный метод, чтоб максимально избежать контакта при конфликте. По пустякам, применять не буду.
Играть в Zorro, тоже.

Если у супостатов серьезные намерения кинуть на машину или на бабки, там совершенно другие способы решения вопросов. Потому как и супостаты, не внезапно решат, а подготовятся

Так что речь идет о пресечении хулиганских действий, грозящих перерасти в физический контакт, с численным перевесом

Mirai
С пистолетом, мне понятно как обращаться, для меня выстрелить, все равно что пальцем тыкнуть. Чтоб в лицо попасть, прицельные не нужны, только если определенный глаз выцеливать

Перед тем как выстрелить, АУ еще извлечь нужно сначала. Нужно придумать, где его держать так, чтобы это можно было сделать быстро. Потому что пристегнутый ремень безопасности очень мешает извлечению, как из кармана, так и из кобуры. Вы же, надеюсь, не собираетесь держать АУ в бардачке? Плюс к этому, правше сложнее развернуть руку так, чтобы выстрелить в пассажира справа от себя и, тем более, справа сзади. Фактически, без лишних телодвижений это можно сделать только с левой руки.

Mirai
Внесите ясность, как с баллоном дела обстоят
Есть ли предохранитель
Как быстро схватить, чтоб сопло в нужную сторону было
Как прицелиться

Я советую вам купить один баллон и попробовать. Лучше прочувствовать баллон самостоятельно, чем читать словесные описания, тем более, что какой-то специальной техники не существует. Предохранителя нет, его функцию обычно выполняет защитная крышка, но она не на всех моделях есть.

В принципе, ничто не мешает иметь при себе и АУ, и ГБ.

Borion

Я советую вам купить один баллон и попробовать. Лучше прочувствовать баллон самостоятельно, чем читать словесные описания, тем более, что какой-то специальной техники не существует. Предохранителя нет, его функцию обычно выполняет защитная крышка, но она не на всех моделях есть.

В принципе, ничто не мешает иметь при себе и АУ, и ГБ.

Спаибо ))))
Прихожу к тому же мнению.
ГБ возьму попробую, с чем его едят. Насколько он удобен.

А на вторичке пионеры бывают часто ?

Mirai

Спаибо ))))
Прихожу к тому же мнению.
ГБ возьму попробую, с чем его едят. Насколько он удобен.

А на вторичке пионеры бывают часто ?

https://guns.allzip.org/topic/267/2606796.html

Часто не увидите, просто потому что так и не решили, в каком разделе разрешить их продавать.

Mirai
А на вторичке пионеры бывают часто ?

Я бы сказал, что не часто, но относительно регулярно.

Walther P99 QT

https://guns.allzip.org/topic/267/2606796.html

Часто не увидите, просто потому что так и не решили, в каком разделе разрешить их продавать.

Ветку про бывший ГСВ знаю хорошо, но давно не заглядываю туда, все больше в пневматическую смотрю

Borion
Для купли-продажи травматического и газового оружия существует отдельный раздел, темы с безлицензионкой оттуда уже давно не удаляют (при соблюдении прочих правил раздела), так что тут и решать нечего.

Я бы сказал, что не часто, но относительно регулярно.

Спасибо. Буду мониторить.
Рублей за пару бы купил.

Спасибо всем ))))
И доброго времени суток )))))

Borion
"Бывший ГСВ" это 46-й раздел, а не 267-й. А купля-продажа травматического и газового 113-й https://guns.allzip.org/forum/113/ .

Да, спасибо ))))
А по сути, мы все в палате )))))

салоне авто лучше Блек 25

------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

Бойцы, очень большая скорость распыления у струйных баллонов.

Самое умеренное решение, это Шпага-25 мл. в футляре, либо Шпага 75 мл, если умеете попадать метко по глазам.

Если Кортик в футляре "смущает".

Насчет пистолетообразных, у них применение от 1 метра, у вас контакт до 1 метра (что по сути будет все равно превышением мер самообороны). Самые не вредящие это изделия ТК на 50 см.
Лучше заведите нагрудный видео фиксатор, как носят сотрудники ФСИН, не только целее будите при применение газового баллончика, но и без административки уйдёте из полиции.

Премьер в двери лежит, Пионер в кармане.
Блек в подлокотнике, Кортик в другом кармане.
Как-то так.
Про учебный балон не знал даже, спасибо, куплю

Спасибо за мнения, за советы
Купил Премьер 4 и Пионер.
Из ГБ Блек 25 и Кортик купил
Премьер в двери лежит, Пионер в кармане.
Блек в подлокотнике, Кортик в другом кармане.
Как-то так.
Про учебный балон не знал даже, спасибо, куплю

#33
P.M. Ц

Mirai
Про учебный балон не знал даже, спасибо, куплю

Сарынь
Самое главное БАМы не перепутайте, для Премьера и Пионера, они разные.

Ну, достаточно проблематично их перепутать. )))))

Russ777
Именно с учебный струйным баллоном потренируйтесь. Очень отрезвляет, в возможностях ГБ. А главное это ПРАКТИКА!!! Без тренировок, это лотерея.

Да, я это понимаю. В стрельбе тренировался много, а вот балон, это что-то новое.

Все эти девайсы, пока не начнёшь тренировку, дают чувство ложной безопасности.
Действия должны быть доведены до автоматизма

Когда много тренировался, попадал от бедра в мишень

Кортик купил
[/B]

Офицерский? 😀 Лучший самооборонный девайс кстати 😛

Ну, достаточно проблематично их перепутать. )))))

Сарынь
В спокойном состоянии да, а в стрессовом запросто. Почитайте Джима Корбетта , он пишет как на охоте на тигра, при появлении тигра, один раджа от волнения заряжает в ствол штуцера свисток для собак.

Достались мне тут сигналы охотника и громы.
Поехали с приятелем потестить в полночь ))))
Снарядили кассету одним сигналом охотника, подняли взоры, в ожидании звездки, первое нажатие, не та камора, второе нажатие на спуск и тут ЧУДО!!!!
Это оказался Гром 😀 😀 😀

К слову сказать, до этого Гром не слышали.

Ну, что я могу сказать - Вещь
В глазах пятна, в ушах звон, первые пару секунд легкая дезориентация - ведь мы ждали звездку 😀 😀 😀

В глазах пятна, в ушах звон, первые пару секунд легкая дезориентация - ведь мы ждали звездку

Сарынь
Надолго ослепли от вспышки?

Я не могу сказать, что ослепли. Были пятна, а так, все видно.

Пятна были минут пять, по убывающей

Mirai

Про баллончик думал, но как бекап

Получается, что Пионер, Дрбрыня, Премьер и Удар - беспрлезны в самообороне ?

Мне просто ближе пистолетообразное

Иногда даже вредные.

------------------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

JohnCarter
И чем же они вреднее газбаллонов? )))
И про Пионера бы я в любом случае не сказал. Учитывая универсальность. Да сто раз уже обговорено

Да, сто раз. И вот сто первый случай - чуваку бьют машину, псевдопистоля не помогает, а потом приходят СП и берут чувака у подъезда. В теме Видео применений есть.

Borion
С ГБ точно также может произойти. Тут не от девайса зависит - и ГБ, и АУ по закону одинаково газовое оружие, а от наличия заявления со стороны "потерпевшего". Основная причина, почему так легко раскручивают автоконфликты, это наличие гос. номера, по которому найти человека не составляет труда.

Во-вторых, у УДАРа, например, вылетает из БАМа такая пластмассовая "пробка", такая пробка может порвать глаз, и поехали по ст.111 ч1. Так уже было.

Ну и в-третьих: АУ оппонент может принять за пистолет и предпринять соответствующие меры.

Подлая Рыба
АУ внешне схож с пистолетом, например свидетель может спутать его допустим с Осой или ещё с чем таким. А это напрягает СП куда больше чем ГБ. (на ГБ СП более-менее плевать)

Это все имеет значение только до момента применения, после которого сразу становится ясно, что это не травматика.

Подлая Рыба
А тут уже: "Угрожал пистолетом" - ага. Даже если не применял.

А не надо угрожать. АУ для этого не предназначены, залог успешного применения газового оружия - это эффект неожиданности.

Подлая Рыба
Во-вторых, у УДАРа, например, вылетает из БАМа такая пластмассовая "пробка", такая пробка может порвать глаз, и поехали по ст.111 ч1. Так уже было.

Пробка как таковая только у БАМ А+А. У БАМ Фортуны на моей памяти не было случаев, чтобы заглушка пробивала мишень и, тем более, пластиковую маску. Так или иначе, тяжкий вред здоровью от попадания пробки навряд ли возможен, думаю, максимум легкий вред здоровью при условии применения с расстояния не менее 1 м. Иначе бы эти БАМ просто не прошли бы медицину и последующую сертификацию на соответствие ГОСТ.

Подлая Рыба
Ну и в-третьих: АУ оппонент может принять за пистолет и предпринять соответствующие меры.

Оружие (нож, ОООП, бита) у оппонента может быть в руках изначально и тогда уже не имеет значения, что и за что он примет. АУ, по сути, и нужны для того, чтобы увеличить эффективную дистанцию применения и не дать возможность вооруженному противнику сократить дистанцию до опасной.

Во-вторых, у УДАРа, например, вылетает из БАМа такая пластмассовая "пробка", такая пробка может порвать глаз, и поехали по ст.111 ч1. Так уже было.

АУ внешне схож с пистолетом, например свидетель может спутать его допустим с Осой или ещё с чем таким.

Funny man 1989
Да ну, не! Как владелец УДАРов, позволю поинтересоваться: участник "Подлая Рыба", есть примеры такого? Если да, перейду от греха на ГБ, да и то на НЖП.
Ну и с квалификацией не согласен, если уж умышленно та с оружием, тогда ст.111 ч. 2 п. "з".

Funny man 1989
Если Ваши действия соответствуют требованиям необходимой обороны (пример просто: "А он на меня с ножиком попёр, я испугался и применил впопыхах то, что от собак таскаю"), или крайней необходимости (свирепое животное отогнал), то тогда не о чем беспокоится.

Funny man 1989
Свидетели - дело наживное 😛

Funny man 1989
А вот если в случайной потасовке неизвестный оппонент примет "бамострел" за огнестрел, и применит в ответку что - нибудь огнестрельное, это да, тут последствия могут быть уже для изначально обороняющегося гиблые.

Funny man 1989
УДАРы и ГБ не принять за огнестрел, Премьер - 4 могут спутать с ОСОЙ, Добрыню, Пионеры - в неразберихе могут принять за что - то иное.

Funny man 1989
Осторожным нужно быть.
Иногда лучше иметь просто один хороший ГБ.

Borion
.........
Оружие (нож, ОООП, бита) у оппонента может быть в руках изначально и тогда уже не имеет значения, что и за что он примет. АУ, по сути, и нужны для того, чтобы увеличить эффективную дистанцию применения и не дать возможность вооруженному противнику сократить дистанцию до опасной.

В целом, АУ имеют право на жизнь, не нужно быть столь категоричным. А выбор да - личное дело каждого.

Подлая Рыба
Есть пример такого

Нужно было бежать)) После применения) АУ - выкидывать. Если не под камерами дело было, конечно. Хотя сейчас все в масках, и судя по всему это на годы вперёд...

Я не могу сказать, что ослепли. Были пятна, а так, все видно.

Пятна были минут пять, по убывающей

Подлая Рыба
Лично я больше АУ в руки не возьму.

Сарынь
От светозвукового Осы я ослеп секунд на 15-20.

А я от 18х45СЗ не слеп даже в темное время суток. Один раз специально выстрелил, не отворачиваясь. Перед глазами было полупрозрачное пятно, размером со вспышку. Оно сильно мешает, как бы дает засветку спереди, но периферийным зрением видишь и в пространстве ориентироваться позволяет.

Ander4444
А за применение ГБ разве мало дел?

У меня ноль дел за ГБ. Применял 12-15 раз уже, да знакомые применяли, там тоже всё ровно.

Подлая Рыба
У меня ноль дел за ГБ

Borion

А я от 18х45СЗ не слеп даже в темное время суток. Один раз специально выстрелил, не отворачиваясь. Перед глазами было полупрозрачное пятно, размером со вспышку. Оно сильно мешает, как бы дает засветку спереди, но периферийным зрением видишь и в пространстве ориентироваться позволяет.

Вот вот
И у меня так же

Ander4444
Верно сказано!
Их и не сравнивают .
Просто есть мысль, что за АУ ответственность больше .
Все от случая зависит .
Могут и за пощечину посадить .
У нас страна возможностей .
Но рационально все таки снизить риски .
По этому некоторые отказывается от ношения Грома в городе , и АУ в частности .
Переходя на ГБ.

Мне думается, те же фаберже, только в профиль

от ношения Грома в городе , и АУ в частности .

Ander4444
Верно сказано!

Просто есть мысль, что за АУ ответственность больше .

По Закону нет. Как написал и Borion "Они равны по Закону". Но! На практике Не всё так, и оппонент, и СП воспринимают псевдопистоль иначе. На суде и следствии будет звучать не "распылил", а " произвёл выстрел".

NickolayMoscow
Баллончик и АУ - это всё коммерческие названия отдельно взятых продуктов.
В деле будет гражданское газовое оружие тыр-пыр 😀
хулиганских действий в отношении ранее не знакомого гр. Тяп Ляп

При конфликте с внезапно возникшими неприязненными хулиганка с оружием отпадает сразу.
Откуда Вы знаете что в деле будет, даже не спрошу.

А вот наиболее снизившейся за 9 лет категорией преступлений стало хулиганство. По сравнению с 2008 годом показатель уменьшился примерно в семь раз - с 13,6 тысячи до 2,2 тысячи случаев по стране.
Источник : https://realnoevremya.ru/artic...08-2017[/QUOTE]
Хулиганка - уже экзотика, это Вам не СССР.

дезерт игл
А зачем Гром в Мск например?

А я от 18х45СЗ не слеп даже в темное время суток. Один раз специально выстрелил, не отворачиваясь. Перед глазами было полупрозрачное пятно, размером со вспышку. Оно сильно мешает, как бы дает засветку спереди, но периферийным зрением видишь и в пространстве ориентироваться позволяет.