Пишем здесь партии ГБ Боец (с пометкой какой), где кнопки не заедают или заедают

Вот партия Бойца Аэрозольно-Струйного, где с этим проблем нет.

Работает сразу - 06.05.23 - если такую нашли в магазине, можете брать.

НО, рекомендую брать 2 Бойца - один протестить, тренировки всё равно не лишние, а второй на БД.

Пишите в теме партии, где попадался облой, были проблемы с кнопкой.

И конечно же партии, где всё нормально.

НО, рекомендую брать 2 Бойца - один протестить, тренировки всё равно не лишние, а второй на БД.

Я и сам порой советовал брать пару баллонов из одинаковой партии.

Но в данном случае гарантии что кнопка нажмется - это не даст, я думаю. На одном облой может быть в одном месте и поменьше, на другом баллоне в другом и побольше...

Кречет-М
на другом баллоне в другом и побольше...

Если на нем облоя нет, значит и на другом "партия чистенькая".

Если на нем облоя нет, значит и на другом "партия чистенькая".

Belohvost
Нет, к сожалению.

Borion
в случае возврата покупателями баллонов в магазин, ТК при необходимости сможет получить их обратно для анализа.

Да и Сам директор ТК, появляется на сайте. Тоже факт - что вообще чаще исключение, чем нормальная практика.

Borion
а вполне вероятно, что проблема именно в этом.

Заедающая кнопка, на средстве которое должно применяться неожиданно - это смерть производителя, как конторы, которой доверяют свою жизнь и здоровье.

Borion
Но тогда акцент был сделан на том, что мы неправильно жмем на кнопку.

colencor
Техкрим как делал говно так и продолжает 🤦🏼♂

Но тов. Гринберг (главный конструктор техкрима на тот момент (могу ошибаться) с пеной у рта мне доказывал что пользователи сами разбирают баллон и потом ноют. Конструкция тех крышек была просто феноменальна - защиты от случайного нажатия ноль и слетающая кнопка. Помоему Black до сих пор по этому же принципу сделан.

Но прогресс не стоит на месте - за 15 лет был изобретен боец с супер башкой, но опять незадача, кнопка не нажимается, а ТК ссыт в уши что юзеры неправильно жмут на кнопку.

Ну как вам?

Закупили 50 шт. - пара ушли на учебный распыл, проблем нет.

Exted
Кстати, кто-нибудь распылял струйного (именно обычного струйного) Бойца из партии со сроком годности до 17.03.23?

Exted
а толку не было.

Exted
и со вторым не должно быть проблем?

Exted
Получается, если первый из этой партии будет работать нормально, то и со вторым не должно быть проблем?

Никакой гарантии вообще. Облой на пластике может появляться случайным образом. Я тут недавно взял в руки еще не распакованный Боец и заметил значительный облой в выемке прямо под соплом. При этом на Бойце из той же партии, который я ношу, облоя в этом месте нет вообще.

Borion
Облой на пластике может появляться случайным образом

ТК был открытый диалог, а сейчас у меня такого ощущения нет

Belohvost
Можно не брать 'бойцов'

Самый лучший вариант. Чтобы не играть в лотерею.

Либо в одной руке боец - чисто подешевле, а в надежной руке - Факел-2 (баллон подороже, но зато точно пойдет распыл) 😀

Riggg102
Если не ошибаюсь у бойца АС точно такая же голова！

Либо в одной руке боец - чисто подешевле, а в надежной руке - Факел-2 (баллон подороже, но зато точно пойдет распыл)

дезерт игл
Может просто потолок уже?
В смысле ТК выдал из темы ГБ что мог?

Я же не про потолок развития говорю, а про диалог с производителем.

про потолок развития говорю, а про диалог с производителем

Borion
а про диалог с производителем.

ТК, пока без альтернатив, как бы не пришла "Привет Тюмень" полная.

Поэтому, на случай осечки к Бойцу в правой руке одним из лучших вариантов будет Факел в левой руке.

партизанен164
У 7 летнего сына с 1 раза боец продавить не получилось,пришлось второй рукой придержать гб.

Russ777
Какая партия?

На фото ))) до 30.08.21

Куст-174
давил в пол силы

Я давлю в полную силу, удавалось продавить даже с облоем с первого раза.
Но это не нормально. Проблема именно на ГБ серии Боец.

Borion
Судя по всему, сейчас проблемная партия со сроком годности до 30.05.23.

Fuckl2 был так?

Лаки Счастливчик
Только тогда изготовитель избавится от облоя.

Чем больше статистики, тем меньше будут брать серию Боец.

Exted
Вот-вот, у меня тоже такие мысли возникли насчет Факела в другой руке)
Даже если чисто теоретически прикинуть.
Вот достал человек Бойца с целью применить. Если уж достал, значит, ситуация того требует, и запас времени у человека будет очень небольшой. Прицеливается, а кнопка не нажимается.
По сути, "перецеливаться" второй раз бэкапным струйным/ аэрозольно-струйным ГБ времени практически нет. Конечно, тут зависит от уровня "скилла" человека. Думаю, ветераны этого форума без проблем и вторым струйником зальют, а Блэком и тем более успеют)
Но для новичка более-менее приемлемым вариантом, по сути, будет просто жахнуть за оставшиеся секунды аэрозольным облаком в сторону нападающего. Поэтому, на случай осечки к Бойцу в правой руке одним из лучших вариантов будет Факел в левой руке.

Brickman
это позор тк

Brickman
Воспитание.

Walther P99 QT
Попробуйте просто снимать

Walther P99 QT
Попробуйте просто снимать с ТК4 крышку, она там все равно нафиг не нужна. Есть мнение, что без крышки проблема с нажатиями пропадает

Волчок9
Как наличие крышки может влиять на облой, мешающий продавливать кнопку?))

Возможно, или облой ни при чем, или он не мешает при нажатии кнопки по центру. При наличии крышки, как ни нажимай, ощущается перекос.
А насчет облоя... Мнение большинства - про него, знаете ли, еще Эдгар По высказался. Сказали - "облой", и все дружно поверили. Как будто кнопки сортируют: без облоя - на Факелы, с облоем - на Бойцы.

Там, кстати, хорошо видно, сколько раз пытались нажать кнопку с высоко поднятой крышкой и большим пальцем, и указательным. Так что, перекос тут не причем. Факел, кстати, является еще одним доказательством этого - несколько лет крышка никак не мешала нажимать кнопки на нем и Форсаже, а тут вдруг пользователи массово "разучились" нажимать кнопки. А почему на Факеле этой проблемы нет, то сортировка тут, конечно, не причем, а вот поставщик комплектующих мог и смениться. Недавно в разделе ТК применительно к треснувшей голове на АС Бойце было сказано:

ТК-ДКО
За полгода это второй случай.
По каждому разбираемся с изготовителем деталей, он в свою очередь пытается взаимодействовать с поставщиком полимера.

forum.guns.ru

Из этого следует, что в настоящее время Техкрим не изготавливает головы ТК4 на собственном производстве (как было раньше, не знаю). Плюс к этому линейка Бойцов состоит из четырех моделей в отличие от Факела, что способствует их большему распространению и, соответственно, количеству рекламаций.

Но это все, конечно, чисто мой домысел.

А так конечно когда на рынке нет разнообразия производстводителей, нет и качества, нафига, когла всеравно купят.

Куст174
нет и качества, нафига, когла всеравно купят.

Куст174
Имхо если головы на бойце и факеле одинаковые, возможно проблема в клапанах, ежели и клапана там одинаковые то это просто мистика.

Одинаковые.

Куст174
Может по разному настроеные лини по наполнению баллонов, на линии факела более грамотно настроено.

Линия одна, перенастраивается под конкретные модели.

Куст174
Ежели тк проговаривал момент пролива голов перед посадкой на баллон.

Если точнее, то речь идет о проливе кнопок. А облой может быть и на колпачке.

Куст174
На моих баллонах обнаружил подтекание смеси из сопла, такая капля висит, со спичечную головку, при этом сами баллоны тупо стят на полке в коридоре. При носке в кармане такого не замечено)))

Если баллоны ни разу не использовались, то это не нормально и прямой сигнал о том, что клапаны не герметичны.

Borion
Вот сделал фото нераспакованного струйного Бойца с облоем под соплом. Специально из блистера доставать не стал, чтобы было не было сомнений, что это не мусор.

Это и есть тот самый облой, который мешает продавливать кнопку?
Я просто внимательно осматривал все свои баллоны с ТК4, два Факела-75,
Гелевый и Струйный Бойцы... ничего подобного не увидел.

А разбирать головы боязно, у меня один раз Факел слегка сработал при
попытке поставить голову вертикально, а так она была с перекосом надета)

js
Это и есть тот самый облой, который мешает продавливать кнопку?

Я не могу утверждать, что такой облой мешает продавить кнопку. Я пока что этот баллон еще не вылил. Но то, что такой облой присутствует, может говорить о том, что под кнопкой есть еще облой, который и мешает.

js
А разбирать головы боязно, у меня один раз Факел слегка сработал при
попытке поставить голову вертикально, а так она была с перекосом надета)

Я бы тоже не стал разбирать, риски большие.

Borion
Я не могу утверждать, что такой облой мешает продавить кнопку. Я пока что этот баллон еще не вылил. Но то, что такой облой присутствует, может говорить о том, что под кнопкой есть еще облой, который и мешает.

Начитался я всего этого и решил отказаться от Бойцов в принципе.

В машине - Факел-75 и Блэк-75.
В кармане то же самое.

js
решил отказаться от Бойцов в принципе.

Но доверия нет, это главная печаль!

Уж лучше Факел, который без утечек, без непродавливаемых кнопок и прочего.
А с ветром как-нибудь уж разберусь.

js
Уж лучше Факел

И вторым Кортик в футляре.

Russ777
Ношу Факел-2 100 мл.

И вторым Кортик в футляре.

100 мл слишком жирный для кармана, так что предпочитаю Ф-75.
А вместо 25мл баллона нынче прикупил Блэк-75.

Летом, видимо, придётся выбирать между Блэком-75 и Факелом-75,
т.к. таскать оба одновременно будет напряжно.

И, сдаётся мне, сделаю выбор в пользу старого проверенного Факела...

Как он работает - понятно и давно известно. По Блэку пока очень
мало статистики. Не вижу особых плюсов по сравнению с Факелом.

js
По Блэку пока очень
мало статистики.

js
Зато ветроустойчивость выше

Borion
Поэтому при реальном применении рекомендация закрывать один глаз вполне вероятно не даст возможности быстро покинуть место применения.

Поймать на оба глаза обратку, это самое худшее что может быть, ведь никто не знает, кто быстрее очухается, тот кто применил или тот кто нападал.

Borion
Все-таки проще использовать более ветроустойчивые ГБ и просто резко разрывать дистанцию после залития.

А закрывать один глаз сложно, когда приучен стрелять с двух глаз, это правда 😀 но тоже, тренировки, тренировки и вот он "рефлекс".

js
Есть ещё один плюс аэрозольника - можно резко вскинуть руку и распылить.
С баллонами другого типа фокус не проходит. А плавный подъём руки позволяет
оппоненту закрыть лицо руками или отвернуться, обидно, слющяй.

Полностью согласна, так же это один из важных критерии ИМХО!

NickolayMoscow
ДВ в аэрозольном виде заметно больше

Russ777
Я за аэрозольное, потому что в отличие от Бориса и других профи, не умею на 100% гарантированно закрывать глаза струйником мгновенно. Плюс респираторный эффект никогда не будет лишним.

Да никто и не сможет заявить что может 100% поразить глаза оппонента струйным гб! Как по мне аэрозольный гб для активного боя, для улицы самое то! А вот струйные или же на подобии как блэк 75 больше подходят для применения из авто ИМХО!

NickolayMoscow
Т.е. одинаковая капелька аэрозольных и 'умывальников 😀' прилично отличаются по %

Что толку от этой капельки, если она, например, на лбу окажется? Она там и останется. Смысл "умывальника" в том, чтобы ж/с максимально быстро оказался на слизистых оболочках.

Russ777
Плюс респираторный эффект никогда не будет лишним.

Для самого обороняющегося он явно лишний 😊

Riggg102
Да никто и не сможет заявить что может 100% поразить глаза оппонента струйным гб! Как по мне аэрозольный гб для активного боя, для улицы самое то! А вот струйные или же на подобии как блэк 75 больше подходят для применения из авто ИМХО!

"Активный бой" подразумевает активное передвижение, вследствие чего есть риск попасть в собственноручно созданное облако аэрозоля. Блэк 75 баллон достаточно универсальный, не вижу причин, почему он должен быть именно "автомобильным".

Borion
"Активный бой" подразумевает активное передвижение, вследствие чего есть риск попасть в собственноручно созданное облако аэрозоля. Блэк 75 баллон достаточно универсальный, не вижу причин, почему он должен быть именно "автомобильным".

По двигающемуся и маневрируещему противнику струйник бесполезен напрочь.

Аэрозольник - работает, шансы есть.

Вот на баллоны в объеме 25 мл я бы действительно не стал рассчитывать в "активном бою", так как их недостатки в проявляются в полной мере.

Borion
Видео полезное, но струйник там был самый наихудший. У учебного струйного тонкая и медленная струя, которая с натяжкой имитирует давно уже не выпускаемый Перцовый струй. Даже у нелюбимой мною Шпаги пятно контакта и то шире. Ну а разница по скорости и пятну контакта со струйным Бойцом просто огромная.

Вот на баллоны в объеме 25 мл я бы действительно не стал рассчитывать в "активном бою", так как их недостатки в проявляются в полной мере.

Итого:
1. Факел пылит и можно поймать обратку
2. У Блэк-75 медленная струя
3. Бойцы могут не сработать вообще, т.к. кнопка не нажмётся
4. 25 мл. баллончики дают хилую струйку и мало ЖВ, так что залить ими кого-то сложно.

И как жить дальше? 😀

js
Итого:
1. Факел пылит и можно поймать обратку
2. У Блэк-75 медленная струя
3. Бойцы могут не сработать вообще, т.к. кнопка не нажмётся
4. 25 мл. баллончики дают хилую струйку и мало ЖВ, так что залить ими кого-то сложно.

И как жить дальше? 😀

Ну струя у Блэка 75 явно не медленнее, чем у аэрозольных баллонов на клапане с расходом 10-11 г/сек. Для применения с метра этой скорости вполне достаточно, а заливает жидким составом Блэк 75 при этом лучше. Вспомни время, когда топовым баллоном считалась Перцовка 65. Как-то ведь жили? 😊

Borion
Вспомни время, когда топовым баллоном считалась Перцовка 65. Как-то ведь жили?

Перцовка и ОП - отличные баллоны, применял, доволен.
А вот оба применения струйников (KO JET) - ну такое себе вышло, прихватило,
но с опозданием, хотя залитие было вполне себе.

Кстати, сам спросил, сам себе и ответил, получается)

Нафиг все эти струйники! Повешу в обеих квартирах около двери, мало ли,
кого в общем коридоре придётся отоварить не особо рисково.

Перцовка и ОП - отличные баллоны, применял, доволен.

Borion
топовым баллоном считалась Перцовка 65

js
Тогда особо альтернатив не было. Жили и не жужжали)

Перцовка и ОП - отличные баллоны, применял, доволен.
А вот оба применения струйников (KO JET) - ну такое себе вышло, прихватило,
но с опозданием, хотя залитие было вполне себе.

Ну KO JET из той же оперы, что и ПС - узкая струя, тут всё понятно. А вот Блэк 75, кстати, ближе к KO FOG по заливающей способности.

Волчок9
Кстакти, вы ведь испытывали их на добровольцах? По субъективным ощущениям заливаемых, и по времени "отмытия", насколько суровей современные составы?

Если сравнивать аэрозольники на стандартном клапане, то задержка действия практически одинаковая, а вот время отмывания существенно больше было у Перца 11-А. От Факела 2 отмывали меньше, но там и дистанция распыления была на полметра больше. Если же говорить о современных струйно-аэрозольных и струйных моделях с 1% капс. в составе, то время отмывания может быть разное (оно, на самом деле, зависит от многих факторов), а вот по ощущениям они заметно жестче. Хотя не все испытатели имели возможность сравнивать их со старыми моделями, но на взгляд со стороны это было заметно.

Borion
Если сравнивать аэрозольники на стандартном клапане, то задержка действия практически одинаковая, а вот время отмывания существенно больше было у Перца 11-А. От Факела 2 отмывали меньше, но там и дистанция распыления была на полметра больше. Если же говорить о современных струйно-аэрозольных и струйных моделях с 1% капс. в составе, то время отмывания может быть разное (оно, на самом деле, зависит от многих факторов), а вот по ощущениям они заметно жестче. Хотя не все испытатели имели возможность сравнивать их со старыми моделями, но на взгляд со стороны это было заметно.

Ну, как в старые времена.

Если Факел чуть нажать, то потом утечку легко выявить по подтеканию ДВ и уменьшении массы баллона.

А как с этим делом у Бойцов?

Ну, будет потеря 0.5 секунд времени действия. Зато появится уверенность в том, что кнопка нажимается.

Кто что думает?

js
можно проверить коротким пшиком

Я с Бойцами делаю так: покупаю два одной партии, один выливаю, заодно и тренировка.

Волчок9
Насколько я знаю, так нельзя проверять никакие баллоны - клапан теряет герметичность и будет стравливать.

Но это Факел.

Borion
У гелевого Бойца пропеллент только сжатый газ, у него утечку даже без тестового распыления проконтролировать проблематично. У струйного Бойца изменение массы, наверное, можно заметить, но это будет изменение массы хладона. А во что превратится его струя при стравливании сжатого газа, сказать трудно, но это явно будет не струйник.

Funny man 1989
Помню такие скобы, Блэк 65 мл. вроде со скобой был.
По мне так лучше штатная защита.

Мне в принципе не нравятся головы у бойцов и факелов, так как зимой в перчатке пользоваться показалось неудобно, поэтому крышечка изначально была обречена на удаление. У прочих баллонов никакой защиты нет. Хотел купить блек-25 "ключник", но его не было в магазине.

E-Colt
Пользуясь случаем, хочу ещё раз показать скобки, которые я приделываю на каждый свой баллон. Советую всем. Такими скобками техкрим раньше оснащал некоторые баллоны, но почему-то прекратил. Скобка предохраняет от случайного нажатия на кнопку, а ещё за нее очень удобно извлекать баллон из кармана, поддев большим пальцем. Я делаю скобки из жёсткого пластика (тубы от сантехнического герметика, баночки из-под витаминок и т.п) и приматываю их на изоленту. Как видите, приделал скобку в том числе к Бойцу, отломав его родную крышечку, мне так удобнее.

По правилам, изолента должна быть синей.

E-Colt
Скобка предохраняет от случайного нажатия на кнопку, а ещё за нее очень удобно извлекать баллон из кармана, поддев большим пальцем.

E-Colt
Сегодня купил Боец АС. Снял кнопку, посмотрел. Лишнего пластика не увидел.

А на самой голове внутри?

E-Colt
Пользуясь случаем, хочу ещё раз показать скобки, которые я приделываю на каждый свой баллон. Советую всем. Такими скобками техкрим раньше оснащал некоторые баллоны, но почему-то прекратил.

Они их ставили на баллоны с головой ТК2. У неё наиболее широкая площадка под палец и поэтому вероятность случайного нажатия выше. А потом ТК полностью перешел на головы ТК3 и ТК4 с крышкой.

Walther P99 QT
По правилам, изолента должна быть синей.

С точки зрения незаметности баллона в руке черная лучше всего. Ну а те, кто считает, что синяя добавляет +10 к эффективности, могут, конечно, заматывать и ей.

Borion
синяя добавляет +10 к эффективности

Факел-2, вроде одни головки, вроде одни смены разливают, вроде один пластик.

НО - без облоя Факел-2 (100 мл).

Факел-2 берут чаще, а брака мизер.

Техсрам жжёт!

Walther P99 QT

По правилам, изолента должна быть синей.

😀

Borion

А на самой голове внутри?

Ээээх... Пришлось снова снимать крышку и с риском для здоровья возвращать ее на место... 😊
Все нормально.

Borion

Они их ставили на баллоны с головой ТК2

Имхо, лучшая голова была.

И ключевой вопрос: устранил ли изготовитель проблему?! Есть ли какие-либо сигналы от ТК?

Russ777
Большинство людей вообще не знают про облой и то что первый раз прожать кнопку "ну очень сложно" именно почему то на серии Бойцов, Факел-2 100 мл. - такой же ГБ - но у него этой проблемы нет "с головкой".

Кстати, я тоже некоторое время не следил за разделом ГБ, и не знал о проблеме кнопок у Бойцов. Тем не менее, недавно вылил гелевого Бойца со сроком годности до 12.21 (если не ошибаюсь)- все отработало штатно.
Надеюсь на то, что производитель разберется с проблемой и устранит ее.

Cyberia
что производитель разберется с проблемой и устранит ее.

Они лишь способны признавать что были бракованные партии (без отзыва с продажи).
Поэтому беря один баллон, нужно брать два, один на "тест - тренировку".
У меня были из первой партии, там тоже было смешно парочка с жестким прожатием, а парочка нормально отработали.

Здравствуйте! К сожалению, нам не удалось получить от покупателей ни один из бракованных по усилию нажатия кнопки баллон. На производстве при проведении периодических испытаний тоже ничего выявить не удалось. Судя по обращениям потребителей, проблема существует, но величина брака настолько мала, что на производстве при контроле выявить такие изделия не удается. Мы предполагаем, что усилие открытия высокорасходного клапана возрастает из-за высокого давления в баллоне создаваемого пропеллентом. Отличительной особенность серии "Боец" является работоспособность при температуре до минус 20 градусов Цельсия и высокая интенсивность распыления. Для обеспечения этих характеристик давление в баллоне при нормальных условиях находится в диапазоне от 8,5 до 9 атмосфер, если сравнивать с серией "Факел" давление пропеллента составляет от 6 до 6,5 атмосфер. Этим отличием объясняется факт того, что на баллонах серии "Факел" такой проблемы нет и проблема пропадает после первого тяжелого нажатия. Остается теперь разобраться, почему на одних клапанах одинаковой модели усилие возрастает, а на других нет. На сегодняшний день мы увеличили выборку баллонов, проходящих контроль по давлению (проверяется каждый 40 баллон), а также проверяем каждый 50-ый полностью собранный баллон на работоспособность клапана. Со следующего года мы планируем перейти на итальянские клапана фирмы COSTER, которые отличаются более высоким качеством, а также планируем поменять голову, поскольку появился облой, высокая трудоемкость сборки, а также появилась возможность улучшить эргономику. Кроме того мы планируем на модели со струйным распылением установить распылительные головки с целеуказателем, что должно повысить эффективность применения средств самообороны.

Cyberia
планируем на модели со струйным распылением установить распылительные головки с целеуказателем

Cyberia
Их ответ

Cyberia
Мы предполагаем, что усилие открытия высокорасходного клапана возрастает из-за высокого давления в баллоне создаваемого пропеллентом. Отличительной особенность серии "Боец" является работоспособность при температуре до минус 20 градусов Цельсия и высокая интенсивность распыления. Для обеспечения этих характеристик давление в баллоне при нормальных условиях находится в диапазоне от 8,5 до 9 атмосфер, если сравнивать с серией "Факел" давление пропеллента составляет от 6 до 6,5 атмосфер. Этим отличием объясняется факт того, что на баллонах серии "Факел" такой проблемы нет и проблема пропадает после первого тяжелого нажатия.

Такое объяснение выглядит логичным. И если бы не вопрос:

Cyberia
Остается теперь разобраться, почему на одних клапанах одинаковой модели усилие возрастает, а на других нет.

То все было бы понятно. Другой вопрос, почему данное объяснение стало известно только сейчас при том, что Бойцы выпускаются уже три года и изначально гипотеза была другая.

Но факт остается фактом, разница в "прожиме" баллона есть, причем именно первого нажатия. И от партии к партии это усилие гуляет.

Borion

То все было бы понятно. Другой вопрос, почему данное объяснение стало известно только сейчас при том, что Бойцы выпускаются уже три года и изначально гипотеза была другая.

Как я и думал - особенности двойного пропеллента. Соответственно, требует строго осевого продавливания клапана. Поэтому, как и писал, снятие крышки решает проблему.

Cyberia
Задал ТК вопрос касаемо обсуждаемой здесь проблемы с кнопками.
Их ответ (они не возражают против публикации):

Со следующего года мы планируем перейти на итальянские клапана фирмы COSTER, которые отличаются более высоким качеством, а также планируем поменять голову, поскольку появился облой, высокая трудоемкость сборки, а также появилась возможность улучшить эргономику. Кроме того мы планируем на модели со струйным распылением установить распылительные головки с целеуказателем, что должно повысить эффективность применения средств самообороны.

какие новости аж целых три
замена производителя клапана косвенно подтверждает что с ним что то не то
хотя..на факелах тот же клапан?
замена головы а на какую? как она хотя бы выглядеть будет написали бы
а целеуказатель даже не представляю..неужели лазер?

MEZ
замена головы а на какую?

Cyberia
почему на одних клапанах одинаковой модели усилие возрастает, а на других нет.

Лаки Счастливчик
в своей ветке ,пару лет назад,они выкладывали информацию о крышке как на антизвере 400,может и она будет на бойцах, правда не в каждый карман такое чудо тогда влезет

Надеюсь, этого не случится. На Бойцах, конечно, хват был бы лучше, чем на Антизвере 400, но все равно эта голова там не к месту.

Cyberia
Кнопки прожались нормально.

а целеуказатель даже не представляю..неужели лазер?

От партии к партии, кому как повезет.

Отработал просроченный баллончик Боец Гелевый до 12.2021 года срока годности.

Кнопка не заедала, всё штатно.

Кто носит с собой семейство Боец, всё таки берите хотя бы 2-3 шт. если один сработает штатно, то вероятнее всего и на втором не будет облоя.
Но сам ношу Факел-2 (100 мл.).

Russ777
Но сам ношу Факел-2 (100 мл.).

Теперь в кармане Боец-струйный и Блэк-2-75. Таков Путь)

js
Теперь в кармане Боец-струйный и Блэк-2-75. Таков Путь)

Я уже усвоил, только ветер не снесет грамотный удар молотком! 😀

Боец струйный - значит вы умеете им пользоваться и стабильно тренируетесь, я подвижные цели полностью им не разу не заливал на тренировках. Блэк- 75 - скорость выброса спорная.
Ну а Боец Аэрозольно струйный, если с ним повезет, то именно до 1 метра он самое то. (вот только где будет облой, никто не знает).

js
Но... летом на даче лил в мишеньку, безветренная погода, берег реки внизу участка.
Ядовитое облако растеклось соток на 20, кашлял так, что думал лёгкие отвалятся))) страшно представить, что будет в ветренную погоду, если снесет обратно. В помещении или метро применять категорически не желательно!

Я уже убедился, что желание носить Факел как универсальный баллон продолжается вот до такого случая личного восприятия, после чего возникает переосмысление 😊

js
Боец струйный - значит вы умеете им пользоваться и стабильно тренируетесь, я подвижные цели полностью им не разу не заливал на тренировках. Блэк- 75 - скорость выброса спорная.

Я у себя не заметил снижения навыка залития цели даже при длительном перерыве в полгода и более. Да, цели неподвижные, но по подвижным вообще очень мало кто тренируется. Лично для меня важно не поразить составом себя. Тем более зимой, когда ветер сильнее и возникает чаще. А вот риск промахнуться меня беспокоит гораздо меньше.

Borion
Лично для меня важно не поразить составом себя. Тем более зимой, когда ветер сильнее и возникает чаще. А вот риск промахнуться меня беспокоит гораздо меньше.

Russ777
...и против ножевика молоток.

И как молоток поможет против ножа?

Borion
уметь и дыхание задерживать в момент распыления, так что хоть Боец, хоть Факел, все будет едино.

Borion
И как молоток поможет против ножа?

Borion
Я уже убедился, что желание носить Факел как универсальный баллон продолжается вот до такого случая личного восприятия, после чего возникает переосмысление

После нормального залития оппонента надо сразу делать рывок метров на
10, оно для всего полезно, и действовать начнёт, и сам под обратку не попадёшь.
Ну, факт известный, так то.

На днях не нажалась кнопка на пенном, срок годности - до 12.08.23. Попробовал на более старом - до 16.08.21 - также не нажалась.
Разобрав головы, облоев не нашел.

ionforever2
На днях не нажалась кнопка

ionforever2
Как тут уже неоднократно писали, это не поможет

Но выбор за вами. А так "качество" и ТК не едины, увы.

Funny man 1989
Ну вот, а я тут задумался о приобретении Бойца именно пенного.

Дело не в типе струи, это уже обсуждали раньше.

Funny man 1989
Может сильнее надо нажимать большим пальцем?

Кнопка должна нажиматься без значительных усилий. Сужу по тем Бойцам, которые прошли через мои руки. Мне так и не попался ни один Боец, кнопку которого пришлось бы нажимать с большим усилием.

Но, естественно, если кнопка не нажалась при нормальном усилии, то нужно попытаться надавить на нее сильнее.

Borion
то нужно попытаться надавить на нее сильнее.

Russ777
Кнопки даже у заедающих прожимаются со второго раза, но "если это в проблемной ситуации" - фактор неожиданности уходит.

Из того, что мне лично приходилось наблюдать, да, со второго или третьего раза кнопки нажимались. Но если верить описаниям, которые приводились в данной теме, то бывают случаи, когда кнопку так и не удалось нажать. По крайней мере, есть одно видео, в котором два разных человека неоднократно пытались нажать кнопку Бойца и у них ничего не вышло.

Borion

Из того, что мне лично приходилось наблюдать, да, со второго или третьего раза кнопки нажимались. Но если верить описаниям, которые приводились в данной теме, то бывают случаи, когда кнопку так и не удалось нажать. По крайней мере, есть одно видео, в котором два разных человека неоднократно пытались нажать кнопку Бойца и у них ничего не вышло.

Эти 2 человека были мужчинами? А то меня в разделе ТК уверяют, что у мужчин проблем с нажатием вообще не случается

ionforever2
А то меня в разделе ТК уверяют, что у мужчин проблем с нажатием вообще не случается

При том, что Факел-2 именно 100 мл - таких проблем не имеет.

Было сказано, что причина в непроливе пластмассы, из-за чего образовалась перегородка.

Сдается мне, что истинная причина несрабатываний Бойцов кроется в неосевом нажатии на клапан и высоком давлении в этих баллонах. Ведь такая проблема наблюдается именно у этой серии, а у того же Факела этого нет.

Cyberia

Сдается мне, что истинная причина несрабатываний Бойцов кроется в неосевом нажатии на клапан и высоком давлении в этих баллонах. Ведь такая проблема наблюдается именно у этой серии, а у того же Факела этого нет.

Я об этом писал с самого начала. При снятой крышке (палец ложится на кнопку так, как нужно для осевого нажатия) никаких проблем не наблюдалось.

Borion
У исправного Бойца кнопка нажимается без чрезмерных усилий и с крышкой. Давление в баллоне не настолько высокое, чтобы это вызывало проблему. А неосевое нажатие на шток клапана может произойти и у Факела.

Ну, а тогда почему эти явления наблюдаются именно у Бойцов, а у Факела- нет? Не совсем ясно.

Cyberia
почему эти явления наблюдаются именно у Бойцов,

Но иметь на БД Боец - кому как повезет.
Факел-2 в таре 100 мл. - безотказный.

почему эти явления наблюдаются именно у Бойцов,

До сих пор никто вразумительного ответа не дал

Факел-2 в таре 100 мл. - безотказный.

Cyberia

Ну, а тогда почему эти явления наблюдаются именно у Бойцов, а у Факела- нет? Не совсем ясно.

Какой-то нюанс с двойным пропеллентом проявляется.
При сжиженном пропелленте, как известно, давление зависит только от температуры, вот у Факела и нормальная работа. А при двойном - возможно, чуть больше газку качнули, и уже проблема.

Cyberia
У Бойцов давление выше, чем у того же Факела. Видимо, это тоже играет свою роль.

У Блэка Форсажа должно было быть такое же давление, как у АС Бойца, так как по характеристикам струи он аналогичен ему. Но, повторюсь, проблем с Форсажем не возникало, хотя там и крышка была и, соответственно, неосевое нажатие на кнопку тоже могло возникать.

Кстати, сколько я ни встряхивал гелевый Боец, но мне так и не удалось услышать характерное шипение хладона. Да и вряд ли нужен хладон для геля, также как и для пены. Поэтому я придерживаюсь мнения, что в гелевом и пенном Бойцах пропеллент только сжатый газ. Если хладон там и присутствует, то, видимо, в каких-то незначительных количествах.

Borion
Borion

Bezill
факелы пропали с продажи

Гога116
У нас факел 75 а охотактиве до 1200р поднялся в цене.

Ого. я у себя пару лет назад за 550 брал, с тех пор больше в ормаге не был.

К счастью их берут по 10 шт. в месяц.

Borion
То, что было актуально в 2019 году, актуально и сейчас.

Borion
Если крышка сломалась, то лучше ее снять.

Borion
Если это действительно так, то проблему можно выявить заранее визуально и достаточно легко решить.