Последствия не применения Газового баллончика юридические и для носителей ГБ.

Russ777
Борис, пусть тема пару дней здесь повисит, может кому то это будет полезно.



Уже описывал ситуацию, как человека избили, а он не успел применить ГБ.

Последствия:

Ст. 213 УК РФ - нет состава

Ст. 167 ч. 1 УК РФ - никто не фиксировал повреждения авто, от вмятин, после ударов ногой.

Значительный ущерб гражданину определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей - ущерб больше 10000 на кузовщину, по двери.

А теперь фото отказа письменного и корректный посыл в суд.

Вот только человеку, даже не дали направление в полиции на Судебно-Медицинскую Экспертизу - то есть суд не примет в порядке частного обвинения документы (нет заключения Эксперта).

Как мне человек пояснил, у него было несколько возможностей применить, но он "пожалел того", кто сделал ему Черепно-мозговую травму головного мозга и по чьей милости он был на больничном 14 дней.
По факту нападавший написал заявление в полицию в тот же день. Видите ли он подвернул ногу, когда бил по голове моего товарища. Было скользко.




Человек пролежал в больничке с 26 февраля по 2 марта, система Купол была, можно было запросить видео запись, где видно кто и как и кого бил, но зачем?
Теперь оба человека придя в суд, могут получить по 5000 р. штрафа, за якобы обоюдные избиения.
Последствия Черепно-Мозговых травм головного мозга коварные и могут всплыть не сразу.
Итог - в Москве можно избить не знакомого вам человека и ни понести вообще никакого наказания, даже если вас найдут. А пострадавший 14 дней будет на больничном.
Применение на предотвращение агрессии ГБ это прямая дорога к ст. 115 ч. 2 УК РФ - это до 2 лет лишения свободы, но зато вы уйдете на своих ногах (пусть и с судимостью в будущем), с места конфликта. Выбор за каждым свой (особенно если автохаму отвечаете на его понятном для него и очень оскорбительном для его личности языке, теми же словами, которые он сообщил в вашу сторону).
Никого ни к чему не призываю.
Выложено всё исключительно в ознакомительных целях.

Funny man 1989
Да... мир сейчас другой, все друг на друга заявления пишут, да судами грозятся... Может это и правильно, но по мне, исходя из содержания постановления участкового, конфликт на пустом месте возник, не из - за чего.

Люди нервные сейчас, по мне так лучше иногда уступить, первому сказать: "Друг, всё хорошо". Если уж совсем неадекват - тогда разумеется применять и защищать себя.

Что же остаётся тогда? Нагрудные регистраторы на одежде носить, либо иные средства видео и/или аудио фиксации в случае возникновения подобных (прогнозируемых и предсказуемых, потенциально разрешаемых словами) конфликтов.

P.S.: тема, кстати, не плохая бы была, именно в этом разделе: "Как обезопасить себя юридически перед, во время и после применения ГБ/АУ".

Russ777
Funny man 1989
"Как обезопасить себя юридически перед, во время и после применения ГБ/АУ".
Я эту тему открыл, чтобы показать, какова реальность. То есть, можно было убедиться, что моего товарища избили, да еще и дверь авто повредил намеренно автохам, а этот человек если и потянул ногу, то только от того, что устал моего товарища бить ногами и чуток поскользил на льду.

Вместо этого, автохам, быстрее написал заявление, чем мой товарищ выйдя из больницы.

Вместо того, чтобы запросить в течении 5 суток запись (благо время точно было установлено), с камеры и убедиться, что избивали только моего товарища, будет - "публичная порка" в суде ждёт не только автохама, но и человека, что пострадал, ответив грубостью, на грубость (словами). Ведь когда подают частое обвинение, ничего не мешает преступнику подать такое же.
Это и есть пример того что "гонка заявлений в полицию рулит". И полиция работает как может.

Р.S. В нашей стране, если вы кого то послали в ответ "не хорошим словом" и распылили к быстро приближающемуся человеку ГБ, даже видео регистратор не поможет от уголовного преследования. Выражение "когда убьют, тогда и звони в 02" такое народное.
В официальном документе, четкая пошаговая инструкция, как накостылять кому угодно и еще не быть привлеченным, а даже если и привлекут, то в ответ, влупить потерпевшему такое же обвинительный приговор на такой же штраф, тоже в порядке частного обвинения.

Волчок9
Russ777
чтобы показать, какова реальность.
Russ777
Вместо того, чтобы запросить в течении 5 суток запись
Russ777
Человек пролежал в больничке с 26 февраля по 2 марта, система Купол была, можно было запросить видео запись, где видно кто и как и кого бил,
Russ777
автохам, быстрее написал заявление, чем мой товарищ выйдя из больницы.
То есть Ваш товарищ написал заявление лишь по выходе из больницы? Когда уже прошли те 5 дней, когда можно получить запись? Он что, без сознания был, или к нему СП не пускали? Тут, в общем, он сам и виноват в этом, так то.
Russ777
мне человек пояснил, у него было несколько возможностей применить, но он "пожалел того", кто сделал ему Черепно-мозговую травму головного мозга и по чьей милости он был на больничном 14 дней.
Это вообще без комментариев. Может он мазохист, и любит, когда его пи...ят ногами?))
Russ777
Волчок9
товарищ написал заявление лишь по выходе из больницы
Был звонок по 02 в день нападения.
Волчок9
к нему СП не пускали
К нему вообще никто не приехал из сотрудников Полиции, пока он лежал в больнице.
tim_rubop
Russ777
К нему вообще никто не приехал из сотрудников Полиции, пока он лежал в больнице
а причина обращения в больницу была какая? Избили? или "сам упал"?
Если первое - врачи доложат в полицию и во избежание санкций прокуратуры либо СК - участковый приедет за объяснением/заявлением.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 17 мая 2012 г. N 565н "Об утверждении Порядка информирования медицинскими организациями органов внутренних дел о поступлении пациентов, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что вред их здоровью причинен в результате противоправных действий" никто не отменял вроде ))

Russ777
tim_rubop
а причина обращения в больницу была какая
Увезли по скорой помощи в больницу.
И в травмпункте (где он был 2 часа) и в больнице человек пояснил, что его избили.
Никто к нему не приехал. Больница в 7 минутах на авто, от отдела полиции и 5 минутах на авто, от Опорного пункта, где сидит участковый.
olegliberti
Слабо верится что избили и никакой ответственности.
Russ777
olegliberti
Слабо верится что избили и никакой ответственности.
Для незрячих выложил фото процессуальных документов, с тактичным посылом на три буквы!!!
Волчок9
А на средний вред переобуться не вариант? Средний уже уголовка вроде, тем более с сотрясом это легко.
Russ777
Волчок9
А на средний вред переобуться не вариант?
Это от 21 дня больничного без перерыва. Человека с работы уволили, за то что он пару недель полежал, вот и вся "медицинская реабилитация", попасть к неврологу - 30 дней очереди, по записи, как то так.

Мой товарищ врачу взятку не предлагал, чтобы тот его подержал 21 день на больничном.

Волчок9
тем более с сотрясом это легко.
Да, легко, зависит от этого $$$.

дезерт игл
Москве можно избить не знакомого вам человека и ни понести вообще никакого наказания, даже если вас найдут
Так это ж и неплохо, с одной стороны...
Волчок9
Russ777
Это от 21 дня больничного без перерыва
Russ777
взятку не предлагал, чтобы тот его подержал 21 день
Можно и без взятки, тупо на симуляции. "голова болит и кружится", "забываю все" - это ничем не проверить точно. Будут гонять по обследованиям долго...
Russ777
попасть к неврологу - 30 дней очереди, по записи
Ну если для него ЭТО серьезная проблема - попасть к неврологу ))- то лучше, действительно, расслабиться и получать удовольствие, когда п...дят ногами))) Может, это его призвание)))

дезерт игл
Москве можно избить не знакомого вам человека и ни понести вообще никакого наказания, даже если вас найдут

Так это ж и неплохо, с одной стороны...


🤣🤣🤣

Russ777
Волчок9
Можно и без взятки, тупо на симуляции. "голова болит и кружится", "забываю все" - это ничем не проверить точно. Будут гонять по обследованиям долго.
Врач Берды Оглы Кызы - сам может так от армии косил, поэтому в чужие бесплатные симуляции не верит.

Волчок9
попасть к неврологу
К врачам "узкой практики" действительно очередь и чтобы его назначили, нужно об этом просить терапевта, что решает достоин больной Невролога или нет.
Вы давно в клиниках Москвы - бесплатных, общественных не бывали. Диабетики умирают прямо в коридоре и всем побоку, такое тоже бывает.

Волчок9
когда п...дят ногами)))
Вот вы бы лично применили первым ГБ, до того, как вам сделали первый Кросс в лицо? То есть на вас не царапинки (да никого не волнуется, когда кого то на х-й посылают и называют козлом и т.д.)
Потом бы автохама чуть попинали? Пока он "вас не видит".
А дальше сели бы за руль его авто, чтобы отогнать его полноприводную банку и выкатиться самому назад (на своём застрявшем авто), дабы уехать с места "легкого конфликта" - не задержанным полицией, так или?

Волчок9
Russ777
вы бы лично применили первым ГБ, до того, как вам сделали первый Кросс в лицо
Естественно)))С криком "Убери нож гад" залил бы качественно. Когда в стрессе, всякое, бывает, кажется)) Потом вызвал полицию бы и написал в заявлении, что на меня бросился человек с ножом, я очень испугался за свою жизнь и применил баллон. С вероятностью 90% мне ничего не будет. а если и будет, то какая-н ибудь ерунда (по сравнению с вводными вашего приятеля)). Пусть лучше хамло ползает по СМЭ и больничкам))
Russ777
дабы уехать с места "легкого конфликта" - не задержанным полицией
Этого делать нельзя, найдут же по номерам сразу. Только вызывать полицию.
Russ777
нужно об этом просить терапевта, что решает
Ага, на коленях)) Приходите на прием к терапевту, поясняете симптомы и ТРЕБУЕТЕ направить к неврологу. Нет- сразу к завотделением, с записью на видео. но это очень вряд ли. Не тот вопрос, чтобы терапевт уперся.
Russ777
К врачам "узкой практики" действительно очередь
В нашей и соседних поликлиниках все врачи ведут параллельно и платный прием раз в неделю. То есть если у вас там реально очередь на месяц, идите на платный прием. Эконом-вариант - к завотделением, скандалить. Еще эконом-вариант -ждете под дверью кабинета конца дня и вламываетесь за последним пациентом.
Russ777
может так от армии косил, поэтому в чужие бесплатные симуляции не верит
К завотделением, скандалить. ПОуиент умирает а его с больнички гонят.
Волчок9
Russ777
вы бы лично применили первым ГБ, до того, как вам сделали первый Кросс в лицо?
А вы реально ждете, пока вас ударят?))
Russ777
Волчок9
А вы реально ждете, пока вас ударят?))
Меня учили, нападение это 50% победы, мне жизнь и здоровье важнее "гадостей в сравке о несудимостях" 😀
Волчок9
Этого делать нельзя, найдут же по номерам сразу. Только вызывать полицию.
Да, особенно когда никто за 5 дней запись не запросил из полиции 😀

При том, что заявления поступили от обеих сторон.

Волчок9
Russ777
аявления поступили от обеих сторон
Это странный момент. Заява от вашего приятеля точно была зарегистрирована в день нападения? Если была, то бездействие полиции может заинтересовать прокуратуру.
Russ777
Волчок9
Если была, то бездействие полиции может заинтересовать прокуратуру.
Мы там уже были, никому ничего не интересно.
olegliberti
Russ777
Для незрячих выложил фото процессуальных документов, с тактичным посылом на три буквы!!!

Незрячие не могут увидеть что бы вы не выложили, если вы выкладываете для не зрячих то боюсь подумать о ваших умственных способностях. Вы вот даже тут начинаете с гонора, я не удивлюсь отказу если так же общался ваш товарищ. Вам с товарищем не наезжать на людей стоит, а если не согласны потратить денюжку на юридическую консультацию, сходить, там время потратят на ознакомление (тут мы все бесплатно потратили своё). Вам даже написали что в случае не согласия можете обжаловать, если вы не в курсе как работает закон. Закон это не так что вы считаете себя правым пришли и по щелчку пальцев все произошло. Вам отказали в возбуждении по двум конкретным статьям, вы к юристу сходите он вам за деньги объяснит почему по этим статьям отказали. Хотя я понял по тону что суть не в этом, а в сотрясании воздуха в интернетах что кругом всё печально, а вы правы и это всем должно быть очевидно априори.

Russ777
olegliberti
а в сотрясании воздуха в интернетах что кругом всё печально
Ознакомление - 5000 р.
Обжалование в суде 45000 р.

Если нет результата - возврат 0 рублей. Парочке чудо адвокатов предложили 100000 рублей, но по результату, сразу все жидко слились. Даже не захотели знакомиться с материалами. Как так?
Юристов кислых щей больше, чем тех, кто что то может. С моей точки зрения справедливо платить по результату, пусть даже и больше, а если облажался юрист, так сам виноват, не чего было браться.
Может порекомендуете кого, чтобы свою "сотку отработал", а денюжка полежит на банковской ячейке. Будет уголовное дело по 2 статьям получит, не будет, так я его еще и на три буквы пошлю, чтобы страна недоделанного адвокатишку знала с выкладыванием на ю-туб.

Волчок9
Russ777
С моей точки зрения справедливо платить по результату, пусть даже и больше, а если облажался юрист, так сам виноват, не чего было браться.
+ Только так и надо. Иначе 100% попадешь на развод "йуристов", которые берут штуку баксов только за то, чтобы сходить в суд разок, и более ничего не делают.
Russ777
Волчок9
более ничего не делают
Некоторые даже в суд не ходят. Так что найти адвоката, а не адвокатишку почти не реально.
Russ777
Мир не без добрых людей, нашли видео, с чужой видео камеры, как раз с моментом драки. Где видно кто на кого нападает и кто кого избивает.

Так что теперь будет проще. Плюс автохама можно будет привлечь за заведомо ложный донос.

дезерт игл
Ознакомление - 5000 р.
Обжалование в суде 45000 р.
Если нет результата - возврат 0 рублей
Это по административке щас столько?
RobBoy
Где такие цены? У нас за ведение дела по средней тяжести, дельные адвокаты, из прокурорских, 30000 просят.
bik123bik
10000 на кузовщину, по двери
Парочке чудо адвокатов предложили 100000 рублей
в общем сидеть в салоне и смотреть как собеседник крошит авто обойдётся дешевле чем вылезать и защищать машину.


автохама можно будет привлечь за заведомо ложный донос
если у правдоруба много времени и денег

Russ777
bik123bik
если у правдоруба много времени и денег
Найдется. Это дело принципа.
дезерт игл
Где такие цены? У нас за ведение дела по средней тяжести, дельные адвокаты, из прокурорских, 30000 просят.
Москва
Russ777
RobBoy
Где такие цены?
В Москве средний процесс 100 000 - 200 000 р. никто не жмётся. Это нормально.

Есть процессы только с участием адвоката, вот там ценник и рулит.

olegliberti
Russ777
Ознакомление - 5000 р.
Обжалование в суде 45000 р.

Если нет результата - возврат 0 рублей. Парочке чудо адвокатов предложили 100000 рублей, но по результату, сразу все жидко слились. Даже не захотели знакомиться с материалами. Как так?
Юристов кислых щей больше, чем тех, кто что то может. С моей точки зрения справедливо платить по результату, пусть даже и больше, а если облажался юрист, так сам виноват, не чего было браться.
Может порекомендуете кого, чтобы свою "сотку отработал", а денюжка полежит на банковской ячейке. Будет уголовное дело по 2 статьям получит, не будет, так я его еще и на три буквы пошлю, чтобы страна недоделанного адвокатишку знала с выкладыванием на ю-туб.

Увы всё стоит немалых денег, и не прекращает дорожать от товаров до услуг. Результат вам никто не пообещает, так как обещание результата заведомый обман, как решится дело никто не может знать. Естественно если оно решится не в вашу пользу то на ноль рублей никто не согласен поэтому как правило берут не по результатам, понимаю ваше желание результата и оплаты по факту, но увы. Юрист рассуждает что он потратил время, сделал какие-то действия, это вы и оплачиваете, а не результат, денежки берут все за это. В случае проигрыша дела в суде первой инстанции это не конец, дело можно обжаловать очень долго, но это опять и время и ваши деньги. Не стали знакомиться с делом я думаю потому что вникать в вопрос чтобы получить 5000 рублей для них не интересно, обычно консультируют чтобы продолжить дело и соответственно получать деньги за юридическую работу. Рекомендовать никого не буду, дело это не благодарное.

Russ777
olegliberti
Естественно если оно решится не в вашу пользу то на ноль рублей никто не согласен поэтому как правило берут не по результатам,
Вот поэтому я таким прайдохам, что не уверены в своих силах говорю на понятном языке, что когда они идут в булочную, протянув деньги продавцу, они получают хлеб, а не ответ, извините до полки не дотянулась, но это ни моя вина, а деньги уже типа вернуть не могу.

Юристики что подкладывают свои договора, не хотят в них поправить, что деньги по результату и больше, чем их "тариф". Какой он после этого адвокатишка, если не верит, что получит деньги, с ячейки у нотариуса (уж Нотариат, это единственный правовой институт, где репутация стоит дороже 1 000 000 $), а потом удивляются, почему им ломают руки и ноги, вежливо забирая обратно деньги, после того как они облажались (этнические группы нашли лучший способ общения с адвокатиками, что не отвечают за свои слова и это возможно правильно).

RobBoy
Russ777
уж Нотариат, это единственный правовой институт, где репутация стоит дороже 1 000 000 $
Опасное заблуждение
Скайпер
Похоже что самосуды над нападавшими не за горами.
Скайпер
olegliberti
дело можно обжаловать очень долго
Вплоть до Европейского суда по правам человека.
Скайпер
Russ777
почему им ломают руки и ноги, вежливо забирая обратно деньги
То есть они калечат адвокатов?
Russ777
Скайпер
То есть они калечат адвокатов?
Нельзя покалечить того, кто не пишет заявление в полицию, после "возврата денег" представителям "сидящего на нарах" из особой этнической группы.

Просто в России нет реальных выплат - страховки за не компетентность адвоката и погашения всего ущерба, в виде ушедшего в никуда гонорара. Поэтому и методы "правильные" в особых диаспорах.

Funny man 1989
Просто в России нет реальных выплат - страховки за не компетентность адвоката и погашения всего ущерба
Статьёй 19 Закона от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" предусмотрено страхование риска ответственности адвоката, но воз и ныне там. На практике, к сожалению, не применяется. Тут надо законодателям вносить соответствующие рабочие поправки в закон, например, как по аналогии с ОСАГО - купил машину - делай страховку, получил статус - застрахуй риск ответственности.
Russ777
Funny man 1989
получил статус - застрахуй риск ответственности.
Мёртвая формальная отписка. Вроде есть, но ничего не добьёшься.
дезерт игл
Какой он после этого адвокатишка, если не верит, что получит деньги, с ячейки у нотариуса (у
Гм...
Ну дело то не только от адвоката зависит.
Чего тут можно обещать?
Russ777
дезерт игл
Чего тут можно обещать?
Как нашлась видео запись, так резко отношение к делу у юристов поменялось. На записи всё видно. Вот и смысл теперь в юристах? Когда и так всё ясно.
дезерт игл
нашлась видео запись, так резко отношение к делу у юристов поменялось
Я вообще.
Если б не нашлась, к примеру дело было бы тухлое
RobBoy
Russ777
Вот и смысл теперь в юристах? Когда и так всё ясно.
Ню-ню. Дышло и закон - близнецы-братья.
Волчок9
дезерт игл
Я вообще.
Если б не нашлась, к примеру дело было бы тухлое
Ну а хороший юрист взялся бы и попробовал ее сам найти и достать (наверняка ее наличие было озвучено) - и стал бы богаче на сотню к руб, например)) Тем и отличается хороший юрист от многочисленных ЙуриЗДов, от которых толку ноль.
дезерт игл
хороший юрист взялся бы и попробовал ее сам найти и достать (наверняка ее наличие было озвучено) - и стал бы богаче на сотню к руб, например)
Тут дело такое, хорошие у юристу пока он её достает(и не факт что достанет), надо есть пить и во что то одеваться, тем более суд по 4-5 месяцев норма, делим 100 на 5=20т.р./мес,уже далеко не фантастические деньги(а чтоб юристу более менее жить, надо иметь 80/мес,лучше больше)
Ну и в целом, пишущие тут получают же з.п. и вряд ли бы обрадовались начальственному "ты два месяца поработай, а там поглядим".
Ну, и пример из личного.
Выиграл я дело, 50% гонорара "висит" ибо ленивые жопы в суде никак не могут отправить текст решения.
А уже пошло больше месяца.
И?
Волчок9
дезерт игл
хорошие у юристу пока он её достает(и не факт что достанет), надо есть пить и во что то одеватьс
Ну так дело-то не одно у юриста наверное? Тут по одному делу работы-то кот наплакал, полгода не жирно по 80 к /мес за такое получать?))

дезерт игл
пишущие тут получают же з.п.
Ну так за определенный результат как правило. Если строитель не сможет построить дом, вряд ли он деньги получит)) А не за то, чтобы на стройку пару раз сходить, а получилось-не получилось - так это извините🤣

дезерт игл
так за определенный результат как правило. Если строитель не сможет построить дом, вряд ли он деньги получит)) А не за то, чтобы на стройку пару раз сходить, а получилось-не получилось - так это извините🤣
Так и у юриста результат его работа.
Не "пару раз хождение" а именно работа, поездки, поиск, подготовка документов.
дело-то не одно у юриста наверное? Тут по одному делу работы-то кот наплакал, полгода не жирно по 80 к /мес за такое получать?))
quote:
80к по нескольким делам, не не жирно.
Жирно начинается от 300
Волчок9
дезерт игл
Так и у юриста результат его работа.
Не "пару раз хождение" а именно работа
А у строителя результат работа, но если дом в результате не появится, то шиш с маслом он получит)) Это просто избаловали йуризДов безответственностью. Берешь деньги - давай результат. Работу можно по-разному делать.
дезерт игл
80к по нескольким делам
Ну так я и пишу, что для одного дела жирно. 80х5мес это 400 к руб. А за несколько как раз нормально.
дезерт игл
строителя результат работа, но если дом в результате не появится, то шиш с маслом он получит))
Угу, а у хирурга не всегда пациенты выживают.
Funny man 1989
Берешь деньги - давай результат. Работу можно по-разному делать.
Ну не может порядочный адвокат или просто лицо, осуществляющее защиту/представление интересов в суде гарантировать положительный исход дела. Это прямо противоречит Кодексу профессиональной этики адвоката.
Даже если дело выигрышное, всегда могут появиться новые обстоятельства, о которых доверитель мог просто неумышленно умолчать.
Поэтому нельзя сравнивать работу адвоката с, например, строителем или продавцом булочек.
Волчок9
Funny man 1989
не может порядочный адвокат или просто лицо, осуществляющее защиту/представление интересов в суде гарантировать положительный исход дела
Зато может гарантировать возврат средств в случае неудачи.! Что совершенно логично и этично. Идея в том, пусть даже возьмет больше, на за результат. Чем некую среднюю ставку непонятно за что, как сейчас происходит. При таком подходе останутся настоящие юристы, а йуриЗды вымрут сами собой.
дезерт игл
Зато может гарантировать возврат средств в случае неудачи.! Что совершенно логично и этично.
А жить он на что будет?
Funny man 1989
Да простит меня модератор за уклонение от темы, но я солидарен с Дезерт игл: на что жить тогда защитнику? Волчок9, посмотрите процент оправдательных приговоров.
А про возврат денег - это как уж договоритесь, однако, "Адвокат не должен ставить себя в долговую зависимость от доверителя" (п. 4 ст. 10 Кодекса проф.этики адвоката, далее - КПЭА).

и ещё раз: "Адвокат не вправе давать лицу, обратившемуся за оказанием юридической помощи, или доверителю обещания положительного результата выполнения поручения." - п. 2 ст.10 КПЭА.

Я просто выразил мнение, больше не по тематике темы сообщения постить не буду.

Волчок9
дезерт игл
А жить он на что будет?
Funny man 1989
на что жить тогда защитнику
Ну дело-то не единственное. А если он ВСЕ проигрывает, то ему и не надо такому жить😁
Funny man 1989
посмотрите процент оправдательных приговоров
посмотрите процент дел, не дошедших до судак - благодаря грамотным юристам в большинстве случаев.
дезерт игл
дело-то не единственное. А если он ВСЕ проигрывает, то ему и не надо такому жить😁
Ну, не проиграет он к примеру за 8 месяцев из 5 дел 3.
300(по 100 за дело) поделить на 8.
Посчитаем?
Это если что хороший юрист(продувают и мэтры) так ему не проще на зарплату уйти?
Выгоднее по крайней мере.
Те же 100 в месяц, без мозго...ли.
Представление о юристах как о библейских праведниках, сильно не соответствует истине.
Это просто бизнес(так же как например хлеб завод, от него ж не ждут бесплатной раздачи хлеба бедным)
Волчок9
дезерт игл
не проще на зарплату уйти?
Выгоднее по крайней мере.
Это выгоднее в существующей отстроенной системе, поощряющей кидалово и безответственность со стороны йуризДов. Если люди на такое ведутся, почему бы и нет, да. В результате найти хорошего юриста за адекватные деньги невозможно - "зарплатники" в большинстве работают на от...сь, а известные метры, берут огромные деньги
дезерт игл
например хлеб завод, от него ж не ждут бесплатной раздачи хлеба бедным
Но заплатив хлебозаводу, ты получаешь хлеб, а не "ой извините, ну не шмоглааа, деньги не верну"😁
Волчок9
дезерт игл
за 8 месяцев из 5 дел
Ну если он любит бездельничать, то кто виноват? Вы считаете, что ведя 5 дел юрист будет плотно занят больше полугода?))
дезерт игл
Это выгоднее в существующей отстроенной системе, поощряющей кидалово и безответственность со стороны йуризДов.
Это выгоднее в существующий системе под названием "капитализм"
Другой не будет.
считаете, что ведя 5 дел юрист будет плотно занят больше полугода?))
Запросто.
Всё зависит от самих дел.
Russ777
Funny man 1989
посмотрите процент оправдательных приговоров.
Тут нужен обвинительный приговор, так что "правда на стороне адвоката" со стороны потерпевшего. Какие оправдательные? 😀
Поэтому платить по результату вполне нормально, пусть и больше, чем если за каждый месяц "обслуживания".
Сейчас, после появления железных доказательств просто отпала необходимость в постоянном присутствии адвоката, тоже факт. Без него процесс уже вытянуть можно.
дезерт игл
Поэтому платить по результату вполне нормально, пусть и больше, чем если за каждый месяц "обслуживания".
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.
Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Что мне с соседом не изменит
Моя любимая жена.
Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато
И буду счастлив я вдвойне.
Я верю, что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.
Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят,
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.
Конечно, верю депутатам
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.
Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.
Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду…
Как где? В палате №6!
Russ777
Видео с конфликтом и факт возможности применения ГБ выложил в первом сообщении.
Russ777
Brickman
Brickman
Показания автохама плывут, так что:"Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. При этом для правильного установления указанных побуждений в случае совершения виновным насильственных действий в ходе ссоры либо драки судам необходимо выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт спровоцирован для использования его в качестве повода к совершению противоправных действий."
Если следствие решит, что именно ст. 115 ч. 2 "из хулиганских побуждений", что там и было, то ....
P_O_V2
Russ777
Применение на предотвращение агрессии ГБ это прямая дорога к ст. 115 ч. 2 УК РФ - это до 2 лет лишения свободы.
Ну уж 😊
P_O_V2
Так все правильно. 213-я тут неприменима, так как побои нанесены в связи с внезапно возникшими неприязненными отношениями. Так что пусть возбуждает в частном порядке 115ю.
P_O_V2
Russ777
Меня учили, нападение это 50% победы, мне жизнь и здоровье важнее "гадостей в сравке о несудимостях"
А вас не учили, что свои жизнь и здоровье нужно защищать любыми способами?
Автохамы бывают разные по комплекции и по физподготовке: один вам только синяков и ссадин наставит, а второй может и лицо поломать в нескольких местах, как случилось с одним моим знакомым.

А вообще сижу и думаю: а не проще ли было его пропустить? Пропустил - вернулся, выехал и поехал, куда надо и через 5 минут вообще забыл об этом абсолютно рядовом случае на парковке. 😊


Walther P99 QT
P_O_V2

А вообще сижу и думаю: а не проще ли было его пропустить? Пропустил - вернулся, выехал и поехал, куда надо и через 5 минут вообще забыл об этом абсолютно рядовом случае на парковке. 😊

Мы не ищем легких путей (с)

Russ777
P_O_V2
а не проще ли было его пропустить?
Мой товарищ пропустить автохама не мог, он застрял. Выехать назад ему автохам не дал.

Когда автохам, что видно на видео к нему ломанулся "он его пожалел" и не применил ГБ, последствия в первом посте.

P_O_V2
А вас не учили, что свои жизнь и здоровье нужно защищать любыми способами?
Меня обучали. По роду службы никого не щадил.
А те кто не служили, действительно могут получить переломы в нескольких местах на голове, но это их право.

Russ777
Отказ в возбуждении уголовного дела прокуратура признала незаконным, отдали материалы на новое расследование.

Видео запись очень помогла, плюс резонанс по ней в СМИ.


Вероятнее всего нападавшему вменят ст. 115 УК РФ ч. 2 (из хулиганских побуждений, нанесение побоев).

В порядке подготовки частного обвинения добираем документы.

Russ777
Снова отказ, от того же участкового. Потерпевший решил в порядке частного обвинения не подавать на нападавшего.
mrudav321
Меня вот что удивляет, как они это делают?
Если до тебя докопались и явно и четко обещали "набить морду" а ты дал отпор - то в отношении тебя возбуждают 116 УК РФ (побои). https://guns.allzip.org/topic/28/2497131.html

А если не дал отпор, а сам пошел в полицию то:
1. Либо отказной типа нет состава
2. Либо возбудили, но никого не нашли, и приостановили. Хотя особо и не искали.

Walther P99 QT
mrudav321
Меня вот что удивляет, как они это делают?
Если до тебя докопались и явно и четко обещали "набить морду" а ты дал отпор - то в отношении тебя возбуждают 116 УК РФ (побои). https://guns.allzip.org/topic/28/2497131.html

А если не дал отпор, а сам пошел в полицию то:
1. Либо отказной типа нет состава
2. Либо возбудили, но никого не нашли, и приостановили. Хотя особо и не искали.

Все просто. Если не палиться - тоже никого не найдут и приостановят. Вся соль в возбуждении на самооборонщика именно в том, что вот он, никого искать не надо. Искать они особо и не умеют, это факт - Шерлоки Холмсы остались в прошлом. Все оперативные навыки сводятся, по большому счету, к "пробиванию" по всевозможным базам, благо, информационная эпоха. Если на этом этапе былинный отказ - получается "висяк".

Russ777
Walther P99 QT
Вся соль в возбуждении на самооборонщика именно в том, что вот он, никого искать не надо.
По этой же причине люди здесь перестали писать "об успешных применениях" это чистая ст. 115 ч. 2 до 2 лет лишения свободы.
mrudav321
Если до тебя докопались и явно и четко обещали "набить морду"
То это отличная возможность срубить палку на пустом месте. Ведь менее физически подготовленный человек, не владеющий приемами рукопашного боя, ведущий законопослушный образ жизни - всегда потенциальный преступник, ведь он носил с собой газовый баллончик с умыслом на причинение вреда здоровью потерпевшему бугаю, который его с одного удара мог шатануть без напряга.
js
"Василеостровский районный суд г. Санкт-Петербурга огласил приговор в
отношении Олега С., признанного виновным в совершении преступления,
предусмотренного ч.2 ст.213 УК РФ.

С 17 часов 57 минут по 17 часов 59 минут 29.05.2021 С., находясь у д.16
корп.2 по 21-й линии ВО, из хулиганский побуждений, осознавая, что
находится во дворе домов, используя малозначительный повод для создания
конфликта с Б., О. и неустановленным лицом, а также используя
нецензурную брань, взяв из салона автомобиля 'LAND ROVER FREELANDER 2'
аэрозольное устройство модели 'Пионер' под пиромеханические баллончики
аэрозольные малогабаритные БАМ-ОС 18x51 отечественного производства,
относящиеся к категории газового оружия самообороны, умышленно совершил
1 выстрел в направлении асфальта перед собой, тем самым грубо нарушил
общественный порядок, выразив явное неуважение к обществу.

Суд назначил наказание в виде лишения свободы сроком на 3 года условно
с испытательным сроком 3 года".

А вот и применение.

дезерт игл
вот и применение.
Как бы, вполне 213я по описанию, что не так?
Borion
Ну было бы странно, если бы в приговоре описание не соответствовало статье 😊
дезерт игл
странно, если бы в приговоре описание не соответствовало статье
Нет, ну описание в принципе может допускать разночтений даже и в приговорах.
А тут честно говоря дебилизм какой-то, с пальбой в землю из АУ.
Walther P99 QT
Меня всегда вот этот момент интересовал: что такого грубого произошло с "общественным порядком", например, из-за выстрела в асфальт из АУ? 😊
Borion
Ну если там был выстрел именно БАМ, то есть жидким составом, то "общество", скорее всего, этого никак не заметило. Но в описании прямо не сказано, чем был произведен выстрел, поэтому Пионер мог быть заряжен СО или Громом. Это представляется более вероятным, так как смысла стрелять БАМ в асфальт нет никакого - этим никого не напугаешь. Смущает меня в описании то, что Пионер был взят из машины. Если бы там происходило нападение в этот момент, то навряд ли бы он смог это сделать беспрепятственно.
Walther P99 QT
Ну хорошо, бахнул Громом. И что? Все окружающие испытали "невыносимые моральные страдания"?
Borion
Walther P99 QT
Ну хорошо, бахнул Громом. И что? Все окружающие испытали "невыносимые моральные страдания"?

Ну если окружающие были не в непосредственной близости, то разве что почувствовали "явное неуважение" к себе. Хотя в нашей действительности есть масса поводов ощутить его на себе и безо всякой стрельбы.

Walther P99 QT
Так, интересный момент. А если бы была новогодняя ночь - бабах бы не воспринимался бы как "неуважение"?
Borion
В новогоднюю ночь одно сплошное "неуважение" получается, такая канонада стоит. Но я не припомню случаев, чтобы кого-то хотя бы за стрельбу в неположенных местах оштрафовали.
Walther P99 QT
Да, интересное дело получается - одно и то же действие признается или не признается преступлением исключительно на основании календаря. Это как если бы матерная ругань по четным числам порицалась бы, а по нечетным - поощрялась.
дезерт игл
Все окружающие испытали "невыносимые моральные страдания"?
Ну если окружающие были не в непосредственной близости, то разве что почувствовали "явное неуважение" к себе. Хотя в нашей действительности есть масса поводов ощутить его на себе и безо всякой стрельбы.
А это без разницы, для 213 есть ли те окружающие и что они реально испытали.
Walther P99 QT
дезерт игл
А это без разницы, для 213 есть ли те окружающие и что они реально испытали.

Для "нарушения общественного порядка" как минимум необходимо наличие общества на месте этого самого нарушения )))

дезерт игл
наличие общества на месте этого самого нарушения )))
Нет Постановлении Пленума ВС РФ от 15.11.2007 N 45. 3. Хулиганство заключается в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, сопряженное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, как специфического способа действий виновного лица, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы. Если во время хулиганства причиняется вред здоровью потерпевшего без применения оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо виновное лицо действует не по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, то содеянное может квалифицироваться как преступления против личности из хулиганских побуждений по статье, в которой это обстоятельство является квалифицирующим признаком, либо как мелкое хулиганство (ст. 20.1 КоАП). 4. Объектом преступления является общественный порядок. Под общественным порядком следует понимать систему, комплекс отношений между людьми, правил поведения, общежития, установленных нормативными актами, моралью, обычаями, традициями, обеспечивающими обстановку общественного спокойствия, защищенности личности в различных сферах жизнедеятельности, неприкосновенность личности, целостность собственности, нормальное функционирование государственных и общественных институтов. Дополнительным объектом преступления могут являться здоровье, честь, достоинство, телесная неприкосновенность граждан, в том числе пресекающих нарушение общественного порядка, представителей власти. 5. Объективная сторона хулиганства выражается в грубом нарушении общественного порядка, выражающем явное неуважение к обществу, совершенном: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы. Признание нарушения общественного порядка «грубым» является вопросом факта, поскольку данный признак оценочный, связан с характером действий виновного лица. При решении этого вопроса следует учитывать способ, время, место совершения хулиганских действий, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства. Такие действия могут быть совершены как в отношении конкретного человека, так и в отношении неопределенного круга лиц. Явное неуважение к обществу как признак, характеризующий внутреннюю сущность действий виновного лица, выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, морали, продиктованном желанием виновного демонстративно противопоставить себя окружающим людям, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним, проявить грубую силу, буйство
Walther P99 QT
Да я в курсе. Главное, чтобы все было правильно оформлено, а очевидная абсурдность никого не волнует. Вам как юристу знакомо слово "нормативизм".
дезерт игл
Главное, чтобы все было правильно оформлено, а очевидная абсурдность никого не волнует. Вам как юристу знакомо слово "нормативизм".
Другого не дано.