Свободная продажа баллончиков ограничена?

il Capitano

Заехал вчера в ормаг для очередной закупки КОшек, был неприятно удивлен. При покупке теперь требуют паспорт и личные данные заносят в журнал. При этом требуется роспись покупателя (поставил две подписи - за Fog и за Jet отдельно).
Диалог приблизительно:
- Что за нововведения такие? По линии магазина или везде теперь так будет?
- Теперь везде так, всех обязали данные покупателей в журнал записывать. Сами не знаем зачем, как оформлять непонятно, там даже номер нет [второй продавец посказывает что номер на дне баллона, первый показывает что все одинаковые - номер серии это].
- Эти данные куда-нибудь поступают потом?
- Нет, просто записываем, никуда не передаем.
До этого всегда покупал там же без проблем.
Такие вот дела.
Прокомментируйте, plz., если кто информацией обладает.
p.s. город - Москва

GunManjac

У нас тоже самое с газовыми пистолетами, флобертами и пневматами. Если кто то совершит преступление и оставит оружие, то потом пошерстив журналы в магазинах найдут владельца чтоб впаять люлей. Хотя идиотизм полнейший... Кто будет оставлять оружие на месте инцидента? Единственное исключение подставить владельца... Страхуются что б вы не передавали кому не попадя.

p.s. Литва, Вильнюс

r4tz52

GunManjac
У нас тоже самое с газовыми пистолетами, флобертами и пневматами.
Дык у них, наверное, номера есть (в отличие от ГБ).

Единственное, что это дает - так это возможность доказать что я купил такой (не конкретно этот, а такой же марки) в таком-то магазине такого-то числа. Кому это надо - непонятно.

Piroman

Название темы некорректно, их же не отнесли к лицензионному оружию. А паспорта и раньше требовали в некоторых магазинах.

Sta-lker

Странно это. Может пытаются показать что ведется строгий контроль?

Piroman

Да и хрен с ним, обломно только, если документов с собой нет.

Sta-lker

Попросить можно, наверняка найдется добрая душа с документами.

alex.g

Sta-lker
Попросить можно, наверняка найдется добрая душа с документами.
Хотел сказать глупая душа? Я бы не вписался за случайного незнакомца, увы...

Wayf@rer

ИМХО, чтобы несовершеннолетним не продавали.

ag111

А как это соотносится с законодательством ???

Sta-lker

ИМХО, чтобы несовершеннолетним не продавали.

Хорошая версия

il Capitano

Piroman
А паспорта и раньше требовали в некоторых магазинах.
У вас могут потребовать паспорт при покупке, допустим, алкоголя или сигарет. Но никто не переписывает ваши паспортные данные и не требует вашей подписи.
Вам бы понравился такой список:
Г-н Piroman 19.. г.р., паспорт .. .. ...... проживающий .....
.. .. 08 купил литр водки и пачку сигарет _подпись_
.. .. 08 две бутылки пива _подпись_
и т.д.?
И с баллончиками раньше моги потребовать документы только для проверки возраста.
Теперь напрягает то, что может получиться история как с осоводом из соседнего раздела (про осу с ЛЦУ).

Sta-lker

Хотел сказать глупая душа?

Кому как. Если меня попросит помочь купить приличный человек, который не знал, что нужен паспорт, то почему бы и нет?

Sta-lker

Тут возможно дело было так, какому-то большому дяде доложили, что в школах N__,__,__ и еще вон там, ах да, и там тоже, подростки распылили газ (непорядок в стране). И чтоб снизить вероятность таких терактов, после многих бессонных ночей было решено ввести такие правила.

Piroman

il Capitano
Теперь напрягает то, что может получиться история как с осоводом из соседнего раздела (про осу с ЛЦУ).
А чего там за история?

il Capitano

Piroman
А чего там за история?
Была какая-то заварушка где фигурировала Оса с ЛЦУ и автор оказался единственным владельцем подобной осы в районе. Дело шить стали именно ему (никаких других причин не было).
Так вот, не хотелось бы чтобы найдя на месте преступления баллончик СМ начали шерстить всех купивших аналогичную модель в ближайшем магазине.

Piroman

Ну, с ГБ такое вряд ли возможно, они ж без лицензии продаются да и партии расходятся явно не штучные.

Borion

il Capitano
p.s. город - Москва

А магазин-то какой?

MNK

ag111
А как это соотносится с законодательством ???

Никак не соотносится! И продавцу придётся попотеть, обосновывая мне свои требования. 😛 ГБ не подлежат регистрации не в магазине, ни где-бы то нибыло.. Отсебятина полнейшая со стороны руководства магазина.
Лично я принципиально не стану показывать паспорт какому-то баклану! Может он вообще преступник.

MNK

Sta-lker

Кому как. Если меня попросит помочь купить приличный человек, который не знал, что нужен паспорт, то почему бы и нет?

Помогите мне оформить кредит на ваш паспорт.. Ну что вам стоит? 😀

il Capitano

Borion
А магазин-то какой?
На Строителей

alex.g

Sta-lker
Если меня попросит помочь купить приличный человек, который не знал, что нужен паспорт, то почему бы и нет?
"Без лоха жизнь плоха" (c). Без обид, но ты либо гений, либо готовый клиент для мошенников. К сожалению так верить людям нельзя. А если у тебя есть надежный способ быстрого определения "приличности", то можешь озолотиться! 😊

P.S. Рекомендую глянуть цикл передач "Жулики" кажется на ДТВ. Достаточно познавательно.

marmelad78

в Ордоме в Мытищах тоже требуют паспорт
правда я его с собой не ношу
мне продали по лицензии на оружие самообороны 😊

Borion

marmelad78, а в качестве удостоверения личности, что используешь? 😊 Согласно "Правилам оборота" помимо лицензии владелец оружия обязан носить еще и удостоверение личности. А вообще приколы разные бывают: мне однажды в Охотнике на Мясницкой отказывались продавать капсюли жевело под свежекупленный Блеф, пока я не показал лицензию на оружие самообороны, которая к ним вообще-то никакого отношения не имеет.

Sta-lker

"Без лоха жизнь плоха" (c). Без обид, но ты либо гений, либо готовый клиент для мошенников.

Не знаю как у тебя, но у меня с головой всё в порядке, тоже без обид 😊 я как правило понимаю о чём идёт речь и какие могут быть последствия, пневматику на себя я бы в жизни не оформил. Прости, но рассуждаешь ты как-то по-детски. Обмануть везде могут, теперь из дома не выходить? Ну оформлю я этот газ. баллон на себя, и что дальше? Там есть серийный номер? из него он кого-нибудь убьет, а меня посадят? Зато когда к нам повернуться спиной на какую-нибудь просьбу, мы на весь мир кричим какие люди пошли черствые.

marmelad78

Borion
marmelad78, а в качестве удостоверения личности, что используешь? 😊


водительское удостоверение
сотрудникам ДПС кстати обсолютно было пофигу до паспорта, они даже его не открывали, когда я документы в одной обложке носил

js

Да пусть хоть справку из КВД просят, мне пофигу. Это всё-едино ничего
не даёт... ну узнает милиция о том, что газовый баллончик найденый на
месте неудачного гоп-стопа был куплен примерно в течении полугода в
одном из 10 магазинов города. И чего? 😀

Ношу лицензию вместе с военником. А в сумке права и все документы на
машину, ежели случается такая редкость, что меня останавливают для
проверки, то отдаю всю книжечку целиком... пускай рассматривают сами,
чего хотят.

Паспорт дома. Иногда он бывает нужен для получения всяких денюжек и так
далее, приходится прихватывать. Но просто два документа основных не
хочу таскать постоянно.

Загран, соответственно, тоже дома. Может с собою таскать вместе с военником?

ПашаАБАКАН

В Охотнике на Мясницкой та же ерунда. Со слов продавца уже месяц. Попросили не предъявить, а именно переписать данные!

MNK

ПашаАБАКАН
В Охотнике на Мясницкой та же ерунда. Со слов продавца уже месяц. Попросили не предъявить, а именно переписать данные!

Чем обосновывали? Указанием директора? 😊

ПашаАБАКАН

Цитата: "Распоряжение милиции". У женщины лет 40 тоже переписали.
В Защите на Петровке 2 недели назад подобного не было.

Sycorsky

Интересно, а что теперь при поступлении в приемный покой больниц потравленых баллончиком будут трясти всех владельцев ГБ проживающих рядом с местом где он был применен?

il Capitano

Sycorsky
Интересно, а что теперь при поступлении в приемный покой больниц потравленых баллончиком будут трясти всех владельцев ГБ проживающих рядом с местом где он был применен?
Вероятность невелика, но и такое допускаю.
Если редкий баллон (ну КО тот же) - могут всех прошерстить, каким-нибудь попсовым (типа шока) заниматься смысла нет особо.

Borion

ИМХО малореально. Мне почему-то кажется, что все эти записи о продажах ГБ в милиции особо никому неинтересны, а нужны лишь чтобы исключить продажу баллонов несовершеннолетним.

Данила-Мастер

js
ну узнает милиция о том, что газовый баллончик найденый на
месте неудачного гоп-стопа был куплен примерно в течении полугода в
одном из 10 магазинов города. И чего?
А на ГБ Ваши отпечатки пальцев! А ГБ этот КО! А КО в городе было продано мало. 😛

Залитый газом "крутой" обратится в милицию, те прошерстят владельцев по пальчикам, опросят на предмет, где были в момент происшествия.

После этого два варианта: 1. Вам впаяют хулиганку или 2. предадут Вас в руки "крутым" для мести (разумеется, не бескорыстно 😛).

Вот такие вот негативные последствия регистрации могут быть.

Borion
Мне почему-то кажется, что все эти записи о продажах ГБ в милиции особо никому неинтересны, а нужны лишь чтобы исключить продажу баллонов несовершеннолетним.
Тогда небольшой вопрос. Там только паспортные данные записывают или ещё и адрес фиксируют?

У нас так же поступают при покупке пневматики. Правда, не во всех магазинах. 😊

il Capitano

Данила-Мастер
Там только паспортные данные записывают или ещё и адрес фиксируют?
А какая разница в каком объеме данные фиксируют, достаточно номера паспорта что бы все остальное узнать.

Данила-Мастер

il Capitano
достаточно номера паспорта что бы все остальное узнать.
Не-е-е, уже сложнее. База данных становится неполной. Рекламу слать уже не возможно. 😊

А когда есть адреса, то уже интереснее: база по лицам с оружейными интересами на зависть милиции. И может оказаться на радость мошенникам. 😛

Везёт в этом плане тем, у кого прописка не по месту жительства.

Borion

Данила-Мастер
А на ГБ Ваши отпечатки пальцев! А ГБ этот КО! А КО в городе было продано мало.

Залитый газом "крутой" обратится в милицию, те прошерстят владельцев по пальчикам, опросят на предмет, где были в момент происшествия.

Вообще, надо начинать с того, зачем бросать ГБ на месте применения, даже если он пустой? Потом кого "шерстить по пальчикам"? В базе отпечатки пальцев только тех, кто когда-либо проходил по УД. А ваших и моих отпечатков там нет и, чтобы их взять, нужны веские основания.

il Capitano

Да, найти скорее всего не найдут, если даже будут. Но я не любитель лишний раз оставлять свои данные, тем более для покупки предмета, который будет использоваться в форсмажорных обстоятельствах при неясных последствиях.

MNK

Данила-Мастер
Залитый газом "крутой" обратится в милицию, те прошерстят владельцев по пальчикам, опросят на предмет, где были в момент происшествия.

В РФ к сожалению (а для кого-то к счастью 😊 ) нет дактокарт на всех граждан. На сотрудников ФСБ, МВД, МЧС, некоторых госорганизаций, да есть.. На криминальных товарищей, которые по сурьёзу оформлялись, ессено тоже. 😊 А вот откатывать пальчики каждого школьника у нас закон не велит.. 😛
Вообще, в дактокартах на граждан есть определённый резон. Это ооочень помогло-бы, например с опознанием непонятных трупов, с определением товарищей, которые например просто получили серьёзную травму, и выяснить кто они, откуда, какого х.. не представляется возможным по причине их бессознательного состояния или невменяемости.. Ну и т.д..

Данила-Мастер

MNK

В РФ к сожалению (а для кого-то к счастью 😊 ) нет дактокарт на всех граждан. На сотрудников ФСБ, МВД, МЧС, некоторых госорганизаций, да есть..

Ещё призывников дактилоскопировать положено, например.

Только меня не совсем поняли. Вопрос с пальцами появится в рамках дела, а пока и описание внешности сгодится (поиск не по базе с пальцами, а по покупателям баллонов определённого типа).

В тяжёлом случае (залитого газом гопа ещё и ножом пырнули) отпечатки можно снять у подозреваемого.

При желании можно ещё получить отпечатки пальцев негласно. 😛

В любом случае, регистрация где бы то ни было -- это ещё одна ниточка, ведущая к конкретному человеку. А вот кого она к нему приведёт, и с какими намерениями, остаётся не ясно.
😀

il Capitano

ss-n
законопослушные граждане поступают (должны поступать) так:
требование ознакомить с нормативным актом предписывающим фиксацию паспортных данных (инструкции МВД, насколько знаю - не канают)
если нет - жалобная книга, телега в торгинспекцию, а т.к. деятельность лицензируемая (для ормагов) - телегу в соответствующий лицензирующий орган с требованием принять меры (и известить о принятых мерах в соответствующий срок - 2 недели кажется)
а лучше - несколько таких телег от разных заявителей
Вам баллончик нужен или кляузничать?
В первом случае (с паспортом) получите баллон здесь и сейчас, во втором - в отдаленной перспективе и то не факт (потраченое время в расчет не беру).
К тому же магазин не виноват, что ему такое указание спустили. Зачем его наказывать? Беритесь сразу за МВД уж.

ss-n

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных
Опубликовано 29 июля 2006 г.

выдержки

Субъект персональных данных имеет право на получение при обращении или при получении запроса информации, касающейся обработки его персональных данных, в том числе содержащей:

1) подтверждение факта обработки персональных данных оператором, а также цель такой обработки;

2) способы обработки персональных данных, применяемые оператором;

3) сведения о лицах, которые имеют доступ к персональным данным или которым может быть предоставлен такой доступ;

4) перечень обрабатываемых персональных данных и источник их получения;

5) сроки обработки персональных данных, в том числе сроки их хранения;

6) сведения о том, какие юридические последствия для субъекта персональных данных может повлечь за собой обработка его персональных данных.

Оператор при обработке персональных данных обязан принимать необходимые организационные и технические меры, в том числе использовать шифровальные (криптографические) средства, для защиты персональных данных от неправомерного или случайного доступа к ним, уничтожения, изменения, блокирования, копирования, распространения персональных данных, а также от иных неправомерных действий.

Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.
http://www.rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html

alex.g

Только что купил в Защите на Петровке (Москва) Anti-hund. При мне же еще покупали ОП. Никто никаких паспортов не спрашивал. Так что если есть возможность выбора - голосуйте ногами и кошельком за правильные магазины, ибо это локальные извращения конкретных лавочек. Скорее всего исконно русское холуйство - стремление перестараться в лизании задницы, предугадывая наперед любой маразм околовластных особ. Описано еще классиками.


Borion

alex.g
Только что купил в Защите на Петровке (Москва) Anti-hund. При мне же еще покупали ОП. Никто никаких паспортов не спрашивал.

Я, кстати, тоже покупал баллоны в Защите на прошлой неделе, но помимо них покупал еще и патроны, которые обязательно должны записывать в журнал продаж и покупателем должна ставиться подпись. Так вот, насколько помню (бросил лишь беглый взгляд на запись) запись была только о патронах. Паспорт тоже не спрашивали, но лицензию для покупки патронов предъявлял, конечно. Писать об этом сразу не стал, решил подождать чьего-нибудь подтверждения.

MNK

alex.g
Так что если есть возможность выбора - голосуйте ногами и кошельком за правильные магазины, ибо это локальные извращения конкретных лавочек. Скорее всего исконно русское холуйство - стремление перестараться в лизании задницы, предугадывая наперед любой маразм околовластных особ. Описано еще классиками.

Как говориться, плюс стотыщмильёноф! 😊 Я именно эту мысль и пытаюсь донести, так сказать, до масс.. 😊

Sk@la

самодурство магазина. стопудово. Неделю назад покупал шок-всё было ок

Garry 357

Вчера покупал ОП-25, продали без проблем. На мой каверзный вопрос о паспорте и подписи, продавец ответил, что ничего подобного не слышал и указаний свыше не поступало.

Kordhard

А, знаете, я думаю, что вопрос с паспортами не такой уж глупый. Это затруднит приобретение баллонов всяким гастарбайтерам-нелегалам!

Borion

ИМХО гастарбайтер предпочтет китайский ножик за 200 р. в палатке в ближайшем подземном переходе. Большинство из них, наверняка, даже не знают, где находятся ормаги. А если и увидят ГБ, то в том же самом подземном переходе (на Павелецкой, к примеру), а уж там точно никто паспорт спрашивать не будет.

Rexby

Kordhard
А, знаете, я думаю, что вопрос с паспортами не такой уж глупый. Это затруднит приобретение баллонов всяким гастарбайтерам-нелегалам!
А что, много случаев применения ГБ гастарбайтерами-нелегалами против законопослушных граждан?

Borion
ИМХО гастарбайтер предпочтет китайский ножик за 200 р. в палатке в ближайшем подземном переходе. Большинство из них, наверняка, даже не знают, где находятся ормаги.
Именно так, да и про ГБ наверняка большинство гастарбайтеров не знают.

Sycorsky

Вчера было куплено в Свердловске 2 KO FOG по 30 мл и 1 KO JET 50 мл без каких либо вопросов. Так что это видимо отдельные магазы грешат.

alex.g

Rexby
А что, много случаев применения ГБ гастарбайтерами-нелегалами против законопослушных граждан?
Вот тоже сильно заинтересовал этот вопрос. Это очень похоже на какую-то фобию. IMHO в целом гастарбайтеры в РФ тише воды-ниже травы. Они сюда не бухать и зажигать приехали, а работать, отсылая заработок семье.
Хотя может я конечно и заблуждаюсь, милицейской статистики не имею. Но каждый день вижу их, прохожу-проезжаю мимо них. Дворники, газонокосильщики, строители... Никакой агрессии не ощущаю, никогда не видел их бухими, как многих местных коренных "законопослушных" животных.
У кого-то есть другие наблюдения?


Ivani4

У меня 😞 Не все они такие мирные... Троих как-то пришлось успокоить сходив в атаку с Блефом (не я,но было при мне)

Sycorsky

Тут не наблюдения, ты сводки посмотри. Сколько случаев было, прям со стройки вышел отоварил нашего кулаком по голове и забрал деньги и телефон.

Lenin-VT

По теме - купил сегодня два баллона, никаких документов не спросили.. когда брал КО Джет, удивились "а зачем? ФОГ же лучше?!", на что пришлось спросить "а в лифте?"..

js

Lenin-VT
на что пришлось спросить "а в лифте?"
А в лифте ДЖЕТ не поможет. Проверьте с другом,
прежде чем ставить на "боевое дежурство". 😛

Lenin-VT

js
А в лифте ДЖЕТ не поможет. Проверьте с другом, прежде чем ставить на "боевое дежурство".

Обоснуйте плз.

Strafer

Закупался недавно в трех ормагах: в Армейском на ВВЦ, в Щит-А и Охотнике на Ильича. Ничего не спрашивали и тем более не записывали.

I.M.Weasel

Закупался недавно в трех ормагах: в Армейском на ВВЦ, в Щит-А и Охотнике на Ильича. Ничего не спрашивали и тем более не записывали.
В охотнике снова начали продавать без ограничений? Был там недели 2 назад, так мне ответили http://guns.allzip.org/topic/28/354844.html

CROC

js
А в лифте ДЖЕТ не поможет. Проверьте с другом,
прежде чем ставить на "боевое дежурство". 😛

Лучше проверить Фог, чтобы убедиться что ничего особо страшного оборонщегу не будет. От джета и то больше шансов что капля рикошетом в глаз прилетит, т.к там скорость струи больше.

Леша

Lenin-VT

Обоснуйте плз.

Я как-то даже небольшую темку создавал по похожему вопросу 😊
Вкратце - для тренировки полил джетом по ветру, а потом пошел в этом направлении (когда струя уже упала и даже немного полежала 😊 ). Через метров 30-40 вроде, закрылись глаза.
Слишком он летучий для струйника. Такой не то что в лифте, в подземном переходе нельзя применять, имхо.
А вобще, подобные ключевые вопросы надо самому лично проверять. И не раз.

SALALEX

В базе отпечатки пальцев только тех, кто когда-либо проходил по УД
Еще как тут правильно написали, у призывников ВС РФ их берут.

Кстати интересный вопрос, а может потом призывник свои пальцики 100% уничтожить в архиве? Меня о таком спрашивали несколько раз, явно пацаны после нашей подготовки не в слесаря собирались 😊

Strafer

SALALEX
у призывников ВС РФ их берут
Это с какого перепугу? Первый раз слышу.

Xentor

Понял, прежде чем сдаться родному военкомату - пальчики подержать в серной кислоте!

BSG

Сегодня брал... Никто ничего не спрашивал! В принципе и раньше слышал что в некоторых магазинах спрашивают документы при покупке ГБ.

MNK

Короче, всё это отсебятина торговцев. Шлёцца на три буквы..
Плохо, если магазин один...

Sk@la

в защите и кольчуге такая хреновина-в августе брал баллоны там, в кольчуге шихановский перец, а в защите нрз.
взяли паспорт, в обоих магазах обьяснили, что требует лизензионка для отчёта, как типа чобы не продали несовершеннолетним. более менее по логике встаёт на свои места все..

Бывший

Иногда продавцы могут попросить паспорт, чтобы убедиться в совершеннолетии. Только чтобы убедиться. Такое право они имеют.
Но конечно переписывать данные покупателя - это либо глупое самодурство (маловероятно), либо действительно просто чей-то заказ на базу данных покупателей.

Была какая-то заварушка где фигурировала Оса с ЛЦУ и автор оказался единственным владельцем подобной осы в районе. Дело шить стали именно ему (никаких других причин не было).
Хреново. Наф тогда вообще такое средство самообороны, если за него тебя ещё и трясти станут и дело шить. "Законное "оружие самообороны"", етить. Короче, иметь таое оружие, получается, это тоже самое что иметь геморрой с представителями закона.

Airmix

Не знаю, у нас такого нет. А по поводу продажи ГБ несовершеннолетним, насколько я знаю это не запрещено законом.
ps неделю назад покупал Гб, покупал перцовку 65, так продавец начал втирать что баллоны не травят ... Говорит дескать работал в ПО раньше и знает о чем речь) на вопрос как же так оказалось что он работает в ормаге(за зарплату 3500р)затыкается и быстро выписывает чек, насколько я понял слов "пропелент" "давление" и т.д. Он и в помине не знает) вот такие вот продавцы работают в городе Н

Piroman

Airmix
Не знаю, у нас такого нет. А по поводу продажи ГБ несовершеннолетним, насколько я знаю это не запрещено законом.
Продавать запрещено, на ношение прямого запрета нет, но отобрать могут.

Бывший

+0.45

Airmix

Вот это новость, ни в одном магазине где покупал гб никогда проблем не было. А где это в законодательстве прописано? И вообще довольно странно, что самооборона нужна толька лицам 18+...

botanik

Airmix
А где это в законодательстве прописано?

В Законе об оружии. Точно не помню, но примерно так: продажа аэрозольных средств самообороны разрешена лицам, достигшим совершеннолетия. Видимо, Вы выглядите чуть постарше своих лет, раз Вам продавали без проблем.
А мне в свои 14-15 лет приходилось старших братьев/отца/дядю просить, шоб баллон купили и мне передали 😊

Airmix

Дело в том что я как раз таки выгляжу не больше своего возраста, если не меньше) странно, закупаюсь в краснодаре почти всегда в разных магазинах, никогда не то что паспорт, даже возраст не спрашивали, то же в сочи и ростове))

botanik

Тогда, видимо, просто продавцы толком не знают Закон об оружии или непридирчивые. Что в данном случае неплохо 😊

steel2021

Имхо косяк мой(написал в этом сообщении что незаконно, оказывается законно). Имеют право. Надо чтить ЗоО, в.т.ч. и мне.

Вот почтил.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

...Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии...

...Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему

...Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:...

...требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение данного вида оружия, за исключением оружия, на приобретение которого лицензия не требуется;
обеспечивать учет приобретаемого и продаваемого оружия, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;
представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных гражданском и служебном оружии и патронах к нему, об их покупателях по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;...

Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации.


"не подлежит регистрации" не значит "не подлежит учету и контролю". Правила учета устонавливает МВД, имеющее право требывать письменные данные о покупателе для обеспечения учета.

С уважением.

ПС
1) Имхо Тему можно закрывать и повесить в важное.
2) не бросать ГБ и БАМы на месте самообороны + метод Дога
3) теперь и применение ГБ и Удара наряду с резинострелом будет небезопастно для самооборонщика в плане попадания на нары.

Достукались короче. Мало, мало у нас адвокатура с прокуратурой денег рубит на самооборонщиках! Ох мало! Надо срочно было расширить список клиентов. Поддержать отечественного делопроизводителя 😊 Кризис мля.


м_с_в

MNK
Шлёцца на три буквы.. Плохо, если магазин один...
Во во! Послал и пошел гулять с пустым карманом...

м_с_в

Бывший
Хреново. Наф тогда вообще такое средство самообороны, если за него тебя ещё и трясти станут и дело шить. "Законное "оружие самообороны"", етить. Короче, иметь таое оружие, получается, это тоже самое что иметь геморрой с представителями закона.
Принцип участкового(не из хорошего кина по телевизору) "когда убьют, тогда и приходите" а то иш, самооборонятся им захотелось. Терпеть надо...

XRR

Вот не пойму нахрена данные куда то записывать? Что это даст, баллоны отстреливают в "газотеку" 😀? Показал из своих рук паспорт - продавец удостоверился что тебе не десять лет - все. Мне лично некомфортно, малоли что потом и кто с этими данными делать будет. Поэтому посылать такие магизины нафуй и идти в нормальные. Конкуренция.

Dr.Sanchez

У нас в Екатеринбурге такая фигня - в каких-то магазинах требуют паспорт, а в каких-то ничего не требуют и продают без проблем. Т.е. не было какого-то единого указа или распоряжения. Очень похоже что была какая-то "рекоммендация" сверху, как это обычно бывает.

Поже на то как у нас в магазинах в день города администрация "рекоммедует" не продавать алкоголь. Запретить то она не может - это не законно. Тем не менее многие магазины не торгуют чтобы не иметь лишних неприятностей.

botanik

Бывший
Наф тогда вообще такое средство самообороны, если за него тебя ещё и трясти станут и дело шить. "Законное "оружие самообороны"", етить. Короче, иметь таое оружие, получается, это тоже самое что иметь геморрой с представителями закона.

Никакого дела дела шить не будут. Во-первых, вряд ли гопы кинутся в милицию с заявой о том, что их какой-то маньяк чуть зрения не лишил "нервно-паралитическим газом". Во-вторых, баллононосца в крупном городе найти тяжеловато. в-третьих, даже если гопы заявили, и баллононосца нашли, то тупо уход в несознанку и "я не я и лошадь не моя". Причин возбуждения уголовного дела нету - перец или CR c гопьих рож уже давно смылся/испарился, тяжких телесных повреждений у гопов нет (если, конечно, после применения баллона не месить их говнодавами по тонким костям). Оборонщик должен сказать: "а чо я им сделал? ничо я им не сделал. им спьяну померещилось нах, скотам. где заключение эксперта, что у них на рожах газ был? где переломы или синяки, именно мной нанесенные? нету? а фиг ли тогда вы мне голову морочите! я эту алкашню знать не знаю! пить меньше надо!" и так далее в том же духе.
ГБ тем и хорош, что не наносит явных повреждений. И следы его применения недолговременны, исчезают за несколько часов.

м_с_в

botanik
ГБ тем и хорош, что не наносит явных повреждений. И следы его применения недолговременны, исчезают за несколько часов.
Это его неоспоримое преимущество перед РС, например.

botanik

да. а в ряде случаев ГБ и по останавливающему действию превзойдёт резинострел. В "Самообороне в России" описывались несколько раз эпизоды, когда резиновые пули не могли остановить супостата, а пшик из баллона мог (например: http://guns.allzip.org/topic/20/467832.html ).
Конечно, и ГБ - не вундервафля, но по всей совокупности качеств самооборонного оружия (эффективность, останавливающее действие, нелетальность, простота освоения и применения, цена и порядок законного приобретения, порог применения) он на первом месте.

м_с_в

botanik
он на первом месте.
А главное, по отсутствию гемора с правоохранителями.

Krymchanin

Piroman
А чего там за история?
А ссылки нету?

Бывший

2 botanik
Да я как раз про РС, про тот случай. Воть, якобы разрешили, пусть не КС, но хоть какое-то стреляющее оружие. А на самом деле получается что даже за его хранение (в сейфе) - и то москъ выносят. Чуть какой придурок стрельнул в твоём районе, всё, милиционеры бегут к тебе, потому что у тебя хранится РС. Какие-нибудь политические акции, приезд президента США, или ещё что-нибудь - опять к тебе. Сколько уже было такого... 😞

Бывший

По мне так лучше ну его, этот РС... Чтобы ещё через него как-то влияли как-то на меня, да я лучше ГБ возьму.

alex.g
каждый день вижу их, прохожу-проезжаю мимо них. Дворники, газонокосильщики, строители... Никакой агрессии не ощущаю, никогда не видел их бухими, как многих местных коренных "законопослушных" животных.
У кого-то есть другие наблюдения?
Такие же. Ну разве что по рюськи еле-еле изъясняются. А так - обычные занятые взрослые люди.
Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ КОМПАНИЮ БУХИХ В ЖОПУ ГАСТРОВ. Вот месных патсанов - да хоть каждый день. Вернее, каждый вечер и ночь. Ходят по улицам, блатуют, ко всем докапываются.
Те - работают, делом заняты, за свою семью стараются. А месные у*бки пивом и криминалом заняты. Догадайте, к кому у меня уважение 😛
Попробуй ка поехать в незнакомую страну на долгие заработки. Вдали от своей Родины, от своей семьи. Ан нет, жизнь заставит...

м_с_в

Бывший
Чуть какой придурок стрельнул в твоём районе, всё, милиционеры бегут к тебе, потому что у тебя хранится РС. Какие-нибудь политические акции, приезд президента США, или ещё что-нибудь - опять к тебе. Сколько уже было такого...
Неужто приходили проверять?

nikita4744

Неужто приходили проверять?


Уверен, что могут.
Только, видимо, начальнику, посылающего СМ-ов неизвестно, что бандитам заполучить ту же осу гораздо проще, чем простым гражданам - они подплачивают кому надо и вполне официально получают через несколько дней себе лицензию...

Бывший

м_с_в
Неужто приходили проверять?
Да было. Сколько раз у осоводов такие темы были.

м_с_в

Бывший
Да было. Сколько раз у осоводов такие темы были.
Интересно, и что же они проверяют?

botanik

В "Бесствольном оружии" тема была - автор писал, что присылали повестку из ЛРО с требованием явиться к ним, принести Осу и четыре патрона. Топикстартер спрашивал, что делать. Знающие люди ему объяснили - с такими требованиями ЛРо посылается куда подальше, так как его требования незаконны (похоже, ламеры ЛРОшные просто надеялись на слабую юридическую грамотность осовода). Судя по всему, кого-то в том районе подстрелили, поэтому милиционеры и начали осоводов шерстить да проверять. при знании законов можно все подобные наезды игнорировать, так как они незаконны, а сами ЛРОшники зачастую не знают ни закона об оружии, ни новых поправок. Но всё равно это неприятно.

м_с_в

Вопрос конечно весьма скользкий. Особенно если населенный пункт маленький. Требовать конечно мои патроны я наверное никому не позволю, Осу на осмотр пожалуйста. Только что с этого осмотра взять? "Стрелял? Да стрелял. Сигнальным, на даче. Показалось что косолапый в кустах". Вот и весь ответ. А с баллоном еще проще-использовал и выбросил.