что выбрать? жп, км, вм, шок... скудный выбор в городе!

BSG

Ещё год назад, читая данный форум, я узнал что один из лучших баллонов это "Оружие пролетариата", но тогда вообще взять что-либо в городе не смог, так как просто ничего не продавалось, с пол года назад заметил что в одном магазине продаётся ШОК, сейчас выбор стал чуть по шире, имеется: "Высшая мера", "Коктейль Молотова" (судя по размеру 100мл), "Жгучий перчик" (судя по размеру 65мл) и ШОК... Такая вот лажа...

Соответственно думаю что же взять? Кто что думает по этому поводу?

"Коктейль Молотова" сразу отпадает...

У Высшей меры смущает размер, не слишком ли неудобно будет его носить? Есть у кого-нибудь такой опыт? Состав там вроде ничего, но при большом времени выхода содержимого не будет ли концентрация слишком низкой?

Ну и что лучше "Жгучий перчик" или ШОК? У обоих 1000мг OC, есть ли различия в жгучести OC у этих баллонов? Я правильно понимаю что у ТехКрим-а клапан лучше чем у Хитон-а?

Strafer

Из двух зол выбирают меньшее - "ЖП"

Borion

Ой, ёёёё! Сейчас набегут шоколюбы 😊 Может лучше пойти сразу застрелиться, чтоб не мучаться? 😀

А по-серьезному, вот фиг его знает, что лучше с практической точки зрения - ЖП или Шок. Их плюсы и минусы:
1. У ЖП ОС по жгучести слабее, чем у Шока.
2. У Шока явно слабее струя как по ширине конуса, так и по дальности.
3. У техкримовских баллонов положительная история с точки зрения надежности клапанов. У Шока большой период истории с травящими клапанами и минимум статистики по новым (синим) клапанам.

По опыту испытания ОП-25, т.е. баллона со слабой струей и большей, чем в ОП-65 концентрацией, придерживаюсь мнения, что более мощная струя имеет более существенное значение, нежели чем концентрация за счет того, что фактическое количество ирританта, которое попадет в лицо противника в единицу времени будет больше. И вообще вероятность попасть в глаза при активном противодействии нападающего выше.

Но всего этого недостаточно, чтобы сделать однозначные выводы. Давно ждем испытания ЖП Garlic'ом, который много чего не себе перепробовал и может дать сравнительную оценку. В тоже время, есть два случая применения ЖП - оба неудачных с точки зрения эффективности воздействия ирританта, а вот случаев удачного применения Шока немало. Правда, на статистику тут еще влияет распространенность Шока.

Вообще, я удивляюсь, что же это за город такой, в котором нет ни одного сильного техкримовского баллона: ни ОП, ни Перцовки, ни РЗ-25?

alex.g

Если бы коктейль молотова был 65 мл, то порекомендовал бы его, не так уж он и плох, хотя слабее ОП в 2 раза по концентрации. В исполнении же 100 мл он еще слабее и действительно рассматривать не стоит.

А так из имеющегося я бы выбрал ЖП.

ups

если КМ65мл то его, а так ЖП

perecz

2 ВSG А что вас собственно смущает? Вм из данного списка вполне хороший баллон. По концентрации он немного остает от оп, зато мощная струя, причем целых 10 секунд! Хоть бунт разгоняй. 😊 надо лишь решить вопрос ношения (можно даже и чехол поясной придумать).

perecz

Хотя при таком скудном выборе я бы купил любой техкримовский баллон и сделал бы что-нибудь более интересное, чем 80 мг си-эс и 500 мг МПК. Но это уже не то, что следует здесь писать, а то дядя Карбофос в баню отправит... 😊

BSG

Из двух зол выбирают меньшее - "ЖП"
Я в принципе подумал то же самое, и склоняюсь именно к Жгучему перчику, но решил спросить мнение людей, так как может есть какие-либо нюансы о которых я не знаю...

если КМ65мл то его, а так ЖП
Не, "Коктейль Молотова" здоровый, стоит рядом с Высшей мерой, они вроде одинакового размера...

ups

посмотри еще раз, если все таки он большой, то ВМ ясен пень лучше

perecz

ups
посмотри еще раз, если все таки он большой, то ВМ ясен пень лучше

А если и маленький (65 мл), то вм по концентрации все равно лучше!

Solarius

Лучше KO,Sabre,Red Pepper,walther pro secur

Как показывает практика все вышеозвученное достается при желании в любой глухомани России))))

perecz

Solarius
Лучше KO,Sabre,Red Pepper,walther pro secur

Как показывает практика все вышеозвученное достается при желании в любой глухомани России))))

Правда? А не подскажете ли мне, как тот же ко достать, ну или пресловутый sаbrе? А то может я пропустил чего...

novokol

заказывал Оружие Пролетариата на shop.e-guns.ru,правда давно. Единственно пересылка выходит дороговато, если есть возможность брать на несколько человек, то выйдет дешевле.

Solarius

ВО во))) UPS,DHL рулит и баллончики нормально доходят)))) в любую попу нашей странени))) Так же через нет магазы и баллоны типа KO доставляются)))

Solarius

Или спецсвязью

alex.g

novokol
заказывал Оружие Пролетариата на shop.e-guns.ru,правда давно.
Ух ты, там ОП-65 стоит всего лишь 145 рублей. В Москве уже дешевле 200 редко встретишь. Вот и самый правильный ответ на вопрос топика: из перечня ВМ, Шок и Жгучий перчик надо выбрать Оружие пролетариата 65 мл плюс по желанию ОП или РЗ 25 мл.

alex.g

Solarius
ВО во))) UPS,DHL рулит и баллончики нормально доходят)))) в любую попу нашей странени)))
Вы лично пробовали? Очень любопытно.

Solarius

http://shop.e-guns.ru

ups

Solarius
UPS
спасибо, но я баллончики не пересылаю 😀

alex.g

я то думал речь шла о доставке к нам из-за бугра с помощью DHL или UPS. Раскатал губу, собрался заказывать себе медвежий FRONTIERSMAN и большой Sabre 3-in-1 😞

(shop.e-guns.ru магазин не использует UPS и DHL как я понял из сайта)

Solarius

To alex.g

Блин а как вы думаете как к Фельдграу Sabre и Red Pepper попадают???
Хотабыч блин наколдовывает? или они материализуются трансклюкированным ассинигилятором?

alex.g

Solarius
To alex.g

Блин а как вы думаете как к Фельдграу Sabre и Red Pepper попадают???
Хотабыч блин наколдовывает? или они материализуются трансклюкированным ассинигилятором?

Мне неинтересно, как какой-то фельдграу себе что-то наколдовывает, пусть хоть в авоське с проводником передает или в баночки с детским питанием прячет - я не избранный и мне это не светит. Я просто подумал из вашего сообщения, что вы имеете опыт подобной отправки или заказа баллончиков с помощью UPS или DHL и можете поделиться методикой. Ошибся 😞


Диверсант14

Borion
а вот случаев удачного применения Шока немало.
Из них два раза лично мною. Один раз на 5+, другой - на 4. А так берите, что хотите. И в случае чего никто посторонний не будет виноват в этом выборе.

Borion

Solarius
ВО во))) UPS,DHL рулит и баллончики нормально доходят)))) в любую попу нашей странени))) Так же через нет магазы и баллоны типа KO доставляются)))

Интересно, а с каких пор UPS и DHL получили теже возможности, что и Спецсвязь? Или это из серии "А что у вас там? Да так, дезодорант для настоящих мужчин"? 😀

BSG

Кстати, на счёт заказа через Internet магазины, я ещё зимой думал над этим вариантом, но в Internet магазине, где я хотел приобрести ОП, мне отказали с доставкой 😞

По сему вопрос, тем у кого уже был опыт такой покупки, как вам доставляли данный груз? И есть ли в вашем регионе какие-либо транспортные ограничения? Просто во первых могут быть ограничения на грузы доставляемые обычной почтой (ГБ разрешены к доставке по обычно почте? Или нет?), во вторых есть ещё дополнительные ограничения на доставку авиапочтой, а я как-раз в регионе куда почта доставляется только авиатранспортом... Спецсвязью рублей 600 или 700 выйдет за пару баллончиков по 150 рублей каждый, это слишком! Да и возьмётся ли спецсвязь за доставку только одних баллончиков? Хотя заказать совместно с чем то ещё (новым ружьём например 😊 ) доставляемым по спецсвязи наверно будет возможно в любом случае. Или нет? Кто-нибудь в курсе?

ups

ГБ есть оружие, транспортирове через почту не подлежит. транспортировке по авиа не подлежит. именно по этом, к примеру, Среднеколымск сидит без ГБ.

Solarius

Звонил в EMS http://www.emspost.ru/ общался с операторами и не только)))
Суть такая если на баллоничке есть отметка, что он огнеопасен, то пересылка запрещена, если нет то разрешена.

На баллончиках KO FOG и KO JET такой отметки нет, более того, в состав баллнчиков входит вода)))).
На Antihund отметка о легковоспламенении есть, посему EMS запрещено их пересылать.
ГБ не является "Оружием Самообороны" он является "Средством Самообороны" и не на одном KO нет надписи, что это оружие... соответсвенно пересылать его можно.

То же самое мне подтвердили в EMS))))

Garlic

Borion
Ой, ёёёё! Сейчас набегут шоколюбы 😊 Может лучше пойти сразу застрелиться, чтоб не мучаться? 😀

А по-серьезному, вот фиг его знает, что лучше с практической точки зрения - ЖП или Шок. Их плюсы и минусы:
1. У ЖП ОС по жгучести слабее, чем у Шока.
2. У Шока явно слабее струя как по ширине конуса, так и по дальности.
3. У техкримовских баллонов положительная история с точки зрения надежности клапанов. У Шока большой период истории с травящими клапанами и минимум статистики по новым (синим) клапанам.

По опыту испытания ОП-25, т.е. баллона со слабой струей и большей, чем в ОП-65 концентрацией, придерживаюсь мнения, что более мощная струя имеет более существенное значение, нежели чем концентрация за счет того, что фактическое количество ирританта, которое попадет в лицо противника в единицу времени будет больше. И вообще вероятность попасть в глаза при активном противодействии нападающего выше.

Но всего этого недостаточно, чтобы сделать однозначные выводы. Давно ждем испытания ЖП Garlic'ом, который много чего не себе перепробовал и может дать сравнительную оценку. В тоже время, есть два случая применения ЖП - оба неудачных с точки зрения эффективности воздействия ирританта, а вот случаев удачного применения Шока немало. Правда, на статистику тут еще влияет распространенность Шока.

Вообще, я удивляюсь, что же это за город такой, в котором нет ни одного сильного техкримовского баллона: ни ОП, ни Перцовки, ни РЗ-25?

извините что заставляю ждать. просто форумка постоянно переносится, надеюсь 21го числа все состоится. а то то отравитель в боьнциу попадет, то у меня личные проблемы. одно скажу - испытаниям быт ьв этом месяце.

Garlic

ups
ГБ есть оружие, транспортирове через почту не подлежит. транспортировке по авиа не подлежит. именно по этом, к примеру, Среднеколымск сидит без ГБ.
издалека мне пришли баллоны без проблем по почте. да и патроны на ура присылабются в плюшевых мишках 😛

Borion

Solarius
Звонил в EMS http://www.emspost.ru/ общался с операторами и не только)))
Суть такая если на баллоничке есть отметка, что он огнеопасен, то пересылка запрещена, если нет то разрешена.

На баллончиках KO FOG и KO JET такой отметки нет, более того, в состав баллнчиков входит вода)))).
На Antihund отметка о легковоспламенении есть, посему EMS запрещено их пересылать.

Не надо ля-ля - на KO FOG отметка об огнеопасности есть (во всяком случае на баллонах с русскими надписями):

Касаемо воды очень и очень сомнительно, ибо хоть и написано об этом на баллоне и на сайте Лазерханта, но ОС в воде практически не растворяется и, какой в этом случае в нем смысл, абсолютно непонятно. Более того, на старых баллонах с немецкими надписями не было никакого упоминания про воду, равно как и на сайте Klever-Ballistol.

ГБ не является "Оружием Самообороны" он является "Средством Самообороны" и не на одном KO нет надписи, что это оружие... соответсвенно пересылать его можно.

То же самое мне подтвердили в EMS))))

Solarius, для начала откройте закон об "Оружии" и внимательно прочитайте, что там написано в ст.3:

"Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:
...
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;"

А надписи на баллонах юридической силы не имеют. Поэтому пересылка ГБ незаконна (ст. 20.12 КоАП).

В принципе, мне как потребителю, а не СМ, на все на это плевать. Возят и ладно, главное чтобы у меня проблем из-за этого не было. Так даже лучше, потому что в этом случае конечный пользователь не зависит (или зависит, но ощутимо меньше) от перекупщиков.

Solarius

Ну это у вас есть отметки что огнеопасно, а у меня вот нет))))

Solarius

ГЫ ГЫ

Borion

Можете ржать сколько угодно, только вы мне показываете KO JET, а я говорю про KO FOG 😛 А на JET'ах отметки действительно нет.

Solarius

Ну вот и я про то)))

BSG

Суть такая если на баллоничке есть отметка, что он огнеопасен, то пересылка запрещена, если нет то разрешена.
А надпись "Не распылять вблизи открытого огня и раскалённых предметов", на баллоне значит что он огнеопасен? Такая вроде есть и на ТехКримоских баллонах и на ШОК-е... Этого достаточно что-бы их отказались пересылать в EMS или нет? Или нужен именно значок, как тут показывали на фото?

издалека мне пришли баллоны без проблем по почте. да и патроны на ура присылаются в плюшевых мишках
И какой Internet магазин высылает таким способом? 😊

Borion

BSG
А надпись "Не распылять вблизи открытого огня и раскалённых предметов", на баллоне значит что он огнеопасен?

А вы сами-то как думаете? 😊

BSG

Я думаю значит, но если так то практически все баллоны огнеопасны... Но вопрос был в другом: Достаточно ли этой надписи для того что-бы в EMS отказались везти баллон?

mail22

и практический вопрос: в каком инет- магазине заказать КО с доставкой?
и сколько стоит доставка?

Garlic

на КУМах такого нет.

TIR

Да... При таком выборе правильнее ставить вопрос "что не брать" (это ЖП и КМ).
Шок - самый "ядерный" из всех представленных ГБ. Но и струя у него самая слабая. Клапаны стали надёжнее чем раньше.

Возьмите 3 ГБ - КМ (для тренировок как самый дешёвый), ВМ (для ношения), шок (затестить на друге) 😀

Из них два раза лично мною. Один раз на 5+, другой - на 4.
Вот это уже интересно... Ваших случаев как раз в статистике нет 😊 Оба по человеку? Описания на форуме есть? (если нет - выложите тут http://guns.allzip.org/topic/28/226210.html

ГБ разрешены к доставке по обычно почте? Или нет?
Нет. Впрочем, на почте, быть может, этого и не знают 😀 ХО ножи ведь шлют с Кизляра, после длительных уговоров 😊

Ну вот и я про то)))
Ага 😊 Как бы ни так:
12-9-2008 10:17 PM Solaris запостил: "-На баллончиках KO FOG и KO JET такой отметки нет". )))

ГБ не является "Оружием Самообороны" он является "Средством Самообороны" и не на одном KO нет надписи, что это оружие... соответсвенно пересылать его можно.
И как вы можете обосновать данную мысль?
На автомате калашникова тоже нет такой надписи. Вывод - АК это не оружие а хозбыт.
Учите матчасть. ГБ это гражданское оружие самообороны.

То же самое мне подтвердили в EMS)))
Молодцы! А бабки на улице, случаем, не подтвердили?

Solarius

Прибежал шоколюб TIR и всех распугал)))

Xentor

TIR
Да... При таком выборе правильнее ставить вопрос "что не брать" (это ЖП и КМ).
Шок - самый "ядерный" из всех представленных ГБ. Но и струя у него самая слабая. Клапаны стали надёжнее чем раньше.
Нанюхался видать давеча, вступил в наши стройные ряды 😀 Корпорация Умбрелла рулит, наши ряды полняться, а если мы еще и кусаться начнем...

По теме-то: Бил зажатым ШОКом человека по лицу, нифига ему, лил в морду - носил в кармане - снова лил в морду, тоже нифига ему. Не незнаю, если его клеем залить или разгрызть, то клапан не будет работать, а так, хороший там клапан.

А то, шо он дюже ядреный, так сие даже все безоговорочно признают, в морду вылил уроду и аллес, а потом веселенько его ножками, ножками...

ups

Xentor
в морду вылил уроду и аллес, а потом веселенько его ножками, ножками...
а потом нечаяно получаем статейку...

TIR

Я шоколюб? 😀 Вот уж не ожидал...
Вообще то я считаю лучшими баллонами ОП65 и клеверовский КО на сей день. К ЖП отношение отрицательное (недо-Перцовка), а КМ это недо-ОП (который, в свою очередь, недо-Зверобой 😀).
В общем, прям парад недоделанных баллонов 😀
А шок да - самый ядреный получается. Ну что ж поделаешь... Да и в статистике уж не так плохо он выступил. У ВМки зато струя обалденная в сравнении с шоком + время выхода почти такое же.

mail22

У ВМки зато струя обалденная
скоко в м? (дальше фога?)

TIR

mail22
скоко в м? (дальше фога?)
Вроде такая же как и у ОП65.

BSG

КМ (для тренировок как самый дешёвый)
У нас он не самый дешёвый! У нас КМ 100мл стоит столько же сколько и ШОК - 250 рублей, самый дешёвый это ЖП - 200, ВМ самая дорогая - 300. Хотя если брать ВМ, то конечно КМ пойдёт как тренировочный...

ВМ (для ношения)
Вот как-раз для ношения она меня смущает, размером, да и концентрация там маленькая, плюс время выхода большое (по моему это минус), хоть состав вроде и не плохой...

ups

концентрация в ВМ не маленькая, просто она меньше чем в ОП

в украинских СМовских баллонах концентрация примерно КМ 100мл равна

alex.g

ups
в украинских СМовских баллонах концентрация примерно КМ 100мл равна
Откуда эта чушь? Опубликовали же состав Терена-4м. Там концентрация CS раза в 2 выше чем в ОП-65, МПК чуть больше чем в ОП.
http://guns.allzip.org/topic/28/330766.html

Или какие баллоны имелись в виду?

ups

именно он и имелся. ДВ там уайтсприт емнип, а цс и МПК только для запаху 😊

Randon
Как видим, основным поражающим веществом в газовых баллонах Терен является Уайт-спирит и Ацетон. А всякие МПК и CS - для запаха.
как мне, так по ощущениям ВМка злее порядком

З.Ы. именно вы же писали, что Т4м примерно сопоставим с ВМ, и привели цыферку сравнения с ОП 😛

только в терене, ко всему прочему, фиговый растворитель, который делает состав более маслянистым, вследствие чего ему сложнее подействовать на нервные окончания, т.к. очень плохо растворяется он


ЕМНИП, там спор еще не окончен, "у кого писька больше" т.к. разные способы подсчета

alex.g

ups
З.Ы. именно вы же писали, что Т4м примерно сопоставим с ВМ, и привели цыферку сравнения с ОП 😛
Да, писал. Поначалу недоглядел, что концентрации рассматриваются разные, посему ошибся. Читайте там же дальше. Если привести к единому варианту - концентрации в жидком составе без пропелента, то
alex.g
получим для Терена-4М без учета пропелента:
CS 1.75% МПК 7.5%
А это уже получается несколько больше, чем в ОП-65:
CS 0.9%, МПК 6.7%
А про это тяжело сказать, что оно сопоставимо с ВМ и уж тем более с большим КМ.
ups
т.к. разные способы подсчета
Способ подсчета проще некуда - калькулятором! Весь состав Терена-4м перед глазами. Если даже при этом у вас вызывает затруднение получение цифр концентрации в составе за вычетом одного компонента, то тогда вам остается только довериться чужим расчетам. Например моим. Или все же взять в руки калькулятор...
Ощущения, растворители и прочее - это другой вопрос. Речь шла про концентрацию. А по концентрации Терен-4м получается не хуже российского зверобоя: побольше CS, правда чуть меньше МПК.

ups

alex.g
Ощущения, растворители и прочее - это другой вопрос. Речь шла про концентрацию. А по концентрации Терен-4м получается не хуже российского зверобоя: побольше CS, правда чуть меньше МПК.
а на деле... экскремент на постном масле... 😞

голова не работает считать совсем, да и доверять без проверки не привык. так что, подождем до более ясной головы

Ricin

BSG
Ну и что лучше "Жгучий перчик" или ШОК? У обоих 1000мг OC, есть ли различия в жгучести OC у этих баллонов?
Есть различия по жгучести, подтверждал сам Техкрим(Гринберг), у Техкрима качество ОС нестабильное, как следствие - "Жгучий Перчик" точно будет слабее, вопрос насколько... А ШОК - это 3 000 000 сковелей (это 3000кг красного перца в баллончике) По стабильности качества здесь уже писали - очень жгуч всегда, стабильно.

ups
ко всему прочему, фиговый растворитель, который делает состав более маслянистым, вследствие чего ему сложнее подействовать на нервные окончания, т.к. очень плохо растворяется он
Плакал. Прежде чем писать, подумайте или почитайте хотя бы не хим. литературу, а просто описания веществ. Маслянистое - не значит нежгучее 😊

alex.g

Ricin
Есть различия по жгучести, подтверждал сам Техкрим(Гринберг), у Техкрима качество ОС нестабильное, как следствие - "Жгучий Перчик" точно будет слабее, вопрос насколько...
Демагогия экстра-класса! Гринберг писал про нестабильность качества ОС вообще, а не у Техкрима! Эта особенность присуща самому ОС как веществу, безотносительно производителя. И то же самое утверждается далеко не только Гринбергом. Именно по этому в sabre, к примеру, используют (по крайней мере с их слов) высокопроизводительную жидкостную хроматографию для контроля качества сырья, попадаемого в каждый баллончик
Ricin
А ШОК - это 3 000 000 сковелей (это 3000кг красного перца в баллончике)
Это вы прочитали на том жеванном дерьмовом пакетике про 3 тонны перца? Сами то поняли что сказали?
Ricin
По стабильности качества здесь уже писали - очень жгуч всегда, стабильно.
Правда? Где и кто здесь такое писал? Ссылку не приведете? Зато вам могут привести ссылки например на статистику применений, где из десятка применений шока как минимум один с практически полным отказом.
А еще на видео испытаний, где шок, распыленный в лицо практически в упор (с 60 см) никак не подействовал.

Но это все фигня. Вы так и не ответили на простой вопрос: вы имеете какое-либо отношение к Хитону?


ups

Ricin
Плакал. Прежде чем писать, подумайте или почитайте хотя бы не хим. литературу, а просто описания веществ. Маслянистое - не значит нежгучее
да я тож регулярно плачу с ваших выводов. стоит для начала подержать сие в руках, чтоб потом можно было делать такие реплики

З.Ы. а про сковели и граммы/кг вообще молчу 😊 пора цитатник делать 😀

Solarius

Шоколюбы блин)))) 3 тонны перца

Garlic

про ЖП появилась юбопытная инфа. он на "вооружении" самого большого и обеспеченного воронежског оЧОПа, закупают по много, набралась некотрая статистикапримененийй, пока ни одного неудачног ослучаю у охранников не было, а применений было больше 10ти. не показатель, но всеж задуматсья провоциует.

alex.g

Garlic
про ЖП появилась юбопытная инфа.
Действительно любопытно. Неужели я опять оказался прав, как и про К-ум? 😀
Можно чуть больше подробностей?

ups

не может не радовать... значиццо перцовко тоже должна иметь сходную статистику

З.Ы. не помню писали или нет, как одноклассник применил подаренный мной ЖП по гопнякам на мопеде.. задерка в 5 сек была, потом заднему стало очень плохо и они тормознули

SALALEX

Диверсант14
Из них два раза лично мною. Один раз на 5+, другой - на 4. А так берите, что хотите.
И лично мною тоже, ШОК - отличный баллон. Все остальное стереотипы.

mail22

ШОК - отличный баллон
только струя вялая

BSG

А ШОК - это 3 000 000 сковелей
Кстати, у меня появилась такая мысль: Вот на ЖП и ШОК-е на обоих написано что в них по 1000мг ОС, на ЖП написано что время выхода содержимого не менее 5 сек, на ШОК-е про это не написано, но в конференции читал что 10 сек, плюс по собственному опыту тренировки с ЩОК-ом время выхода там явно больше 5 секунд, про жгучесть на обоих ничего не написано, но опять же тут читал что у ТехКрима 1 500 000 SCU, а у ШОК-а в два раза больше. Получается что если всё так и я ничего не напутал то у ЖП в 2 раза меньше жгучесть, но в 2 раза больше ОС выбрасывается за единицу времени чем у ШОК-а. Можно ли считать что за счёт быстрого выброса ОС жгучесть у ЖП будет такая же как у ШОК-а, несмотря на то что там менее жгучий ОС? Если он там конечно правда менее жгучий, а то так выйдет даже что он мощнее 😊

про ЖП появилась юбопытная инфа. он на "вооружении" самого большого и обеспеченного воронежског оЧОПа, закупают по много, набралась некотрая статистикапримененийй, пока ни одного неудачног ослучаю у охранников не было, а применений было больше 10ти. не показатель, но всеж задуматсья провоциует.
Интересно... Откуда такие данные? И ещё какие-нибудь подробности есть?

не помню писали или нет, как одноклассник применил подаренный мной ЖП по гопнякам на мопеде.. задерка в 5 сек была, потом заднему стало очень плохо и они тормознули
Недавно искал поиском информацию про ЖП, не помню такого случая... Можно чуть подробнее?

alex.g

BSG
Можно ли считать что за счёт быстрого выброса ОС жгучесть у ЖП будет такая же как у ШОК-а, несмотря на то что там менее жгучий ОС?
Нельзя так сравнивать. Если бы были условия, когда все выпускаемое из баллончика попадает на лицо, тогда это было бы корректно. Но как можно сравнить, если в одном случае ОС скажем со жгучестью N shu попадет на слизистые в количестве 0.1 г, а в другом ОС со жгучестью N*2 не попадет вообще? Да хоть N*5!
Тут есть в форуме съемки испытаний Шока, ищите по нику Алекс-р. Струя выпущенная в лицо с 60 см не подействовала вообще!!! Единственный эффект - это один раз кашлянувший впоследствии "оборонщик". Столь слабая струя и мелкодисперсный аэрозоль не донесли ни капельки ОС до слизистых! Подействовало только при повторном испытании, когда расстояние сократили до 40 сантиметров! Если эти цифры ни о чем не говорят - возьмите рулетку и померяйте. Лично я могу кулаком достать больше чем на 70 см от своего лица.
Жгучий перчик коротким пшиком на расстоянии 1м оставляет заметно смоченное пятно, что существенно увеличивает вероятность эффективного воздействия.

Так что из предложенного ассортимента я все же рекомендовал бы выбрать ЖП.

D.Korin

Ну и что лучше "Жгучий перчик" или ШОК?
Я пользуюсь ШОК, и Вам советую.
Суть такая если на баллоничке есть отметка, что он огнеопасен, то пересылка запрещена, если нет то разрешена.
Баллончики меня надо, раз в несколько лет. Каждый раз заморачиваться??? Вот у вас времени свободного, похоже детей нет ни у кого из присутвующих.

Покупайте что есть в магазинах, и дело с концом, не такой уж и плохой выбор.

ШОК - 250 рублей
Нифига себе. А вы откуда? (в профайле ненаписано)
ЖП появилась юбопытная инфа. он на "вооружении" самого большого и обеспеченного воронежског оЧОПа
Интересно какого? У меня в охране в этом городе родственник работает.

Garlic

D.Korin
Интересно какого? У меня в охране в этом городе родственник работает.
"Волк" по лбу ему щелк...

Garlic

надеюсь снимем видео с ЖП 21го числа

Утёсов

Струя выпущенная в лицо с 60 см не подействовала вообще!!! Единственный эффект - это один раз кашлянувший впоследствии "оборонщик". Столь слабая струя и мелкодисперсный аэрозоль не донесли ни капельки ОС до слизистых! Подействовало только при повторном испытании, когда расстояние сократили до 40 сантиметров!
Там кстати где то было видео испытания ОП 65 с теми же участниками, при тех же условиях(60 см)и таким же результатом - задержкой в 60 секунд, что равносильно полному провалу! И как после этого относится ко всем этим теоретическим выкладкам, согласно которым ЖП вроде как выигрывает у Шока и пр. я даже и не знаю.

Утёсов

Вот нашёл: http://guns.allzip.org/topic/28/113692.html правда пароль к ящику уже не подходит 😞

alex.g

Утёсов
Там кстати где то было видео испытания ОП 65 с теми же участниками, при тех же условиях(60 см)и таким же результатом - задержкой в 60 секунд, что равносильно полному провалу! И как после этого относится ко всем этим теоретическим выкладкам, согласно которым ЖП вроде как выигрывает у Шока и пр. я даже и не знаю.
К сожалению это видео тут почти никто и не увидел. Впрочем, в том что оно есть я не сомневаюсь. Как бы то ни было, в тех условиях ОП все же подействовал, а Шок - нет.

Borion

Вот ссылки на те видео с Шоком:

http://ispitaniya.narod.ru/shok_60sm.rar
http://ispitaniya.narod.ru/shok_40sm.rar

кир-дык

Ну и что лучше "Жгучий перчик" или ШОК?

[QUOTE][B]Я пользуюсь ШОК, и Вам советую.

+1
Думаю следует выделить несколько основных моментов касательно ШОКа, которые всем в общем то и так известны но как то теряются в этой бездне информации и подчас выпадают из поля зрения.
1)ШОК это очень злой баллон. Он действует жёстче ОП, о чём сведетельствует имеющаяся здесь инфа, и что подтвердит любой кто испытывал эти два баллона, например Карбофос или Алекс-р. т.е. разговоры о слабой струе и как следствие попадании меньшего кол-ва ОС и меньшей эффективности автоматом теряют актуальность т.к. ШОК в любом случае злее.. УЖЕ. и при такой струе. Другое дело что дистанция применения у него меньше, но как показывает статистика и подсказывает здравая логика - эта дистанция не должна превышать одного метра.
2)ШОК с новым клапаном не травит. И это утверждение железобетонно пока не будет доказано обратное, а тут ещё конь не валялся, да и само возможное желание это доказать носит скорее стереотипно-энерционный характер.
3)Задержка у ШОКа не больше чем у конкурентов. По крайней мере судя по имеющейся здесь информации т.е. были как удачные так и не удачные случаи, равно как и у ОП с КО.
В общем решайте конечно сами, в любом случае исход самообороны в гораздо большей степени зависит от удачности применения а не свойств баллончика, но всё же ИМХО ЖП ШОКу не конкурент, ОП - конкурент, ЖП нет.

alex.g

Все верно сказано, но:

кир-дык
Другое дело что дистанция применения у него меньше, но как показывает статистика и подсказывает здравая логика - эта дистанция не должна превышать одного метра.
Я бы сказал сантиметров 40. На метре вероятность того, что он подействует, сильно стремится к нулю. В то время как практически все конкуренты (кроме маленьких техкримовских) уверенно и качественно достанут и на >1м.
Вот и вся разница. При применении в упор Шок может быть и эффективный и супер-злой.
кир-дык
В общем решайте конечно сами, в любом случае исход самообороны в гораздо большей степени зависит от удачности применения а не свойств баллончика,
+1
кир-дык
но всё же ИМХО ЖП ШОКу не конкурент, ОП - конкурент, ЖП нет.
Короче, автору топика совет: купите оба баллончика в расход на пробу. Нарисуйте лицо на бумаге, али еще как-нибудь. Попробуйте, как оно распыляет-попадает с разумной дистанции, попробуйте на вкус и т.д. Распылять себе в лицо не посоветую, хотя решение это за вами, если смелости хватит. Ну и сделайте сами вывод, что вам больше нравится.
Только сразу предупреждаю, если это будет делаться в помещении: шок гораздо сильнее отравляет воздух. Пусть эта особенность не вводит в заблуждение, просто имейте в виду.

BSG

Нельзя так сравнивать. Если бы были условия, когда все выпускаемое из баллончика попадает на лицо, тогда это было бы корректно.
По моему как-раз наоборот. Если выливать всё содержимое в лицо то разницы то и не будет, и так и так будет вылито по 1000 мг OC, только разной жгучести, а вот в случае если я делаю пшик в течении 1 секунды то как-раз и будет разница, одно дело если в моей руке будет ШОК, который за секунду выбросит 1/10 своего содержимого (то-есть условно 100 мг OC), а другое дело если это будет ЖП и на лицо попадёт 1/5 содержимого (то-есть примерно 200 мг OC). Понятно что в реальности всё будет не так идеально, но я беру чисто теоретически.

Что будет злее, 100 мг OC из ШОК-а или 200 мг OC из ЖП?

Я пользуюсь ШОК, и Вам советую.
Причина выбора?

Нифига себе. А вы откуда?
С севера 😊 Сюда только самолёты летают, ну ещё летом можно по воде (можно и зимой, но на ледоколе 😀 ), по дороге или железке максимум только до порта, поэтому всё такое дорогое.

надеюсь снимем видео с ЖП 21го числа
Ждём с нетерпением!

Там кстати где то было видео испытания ОП 65 с теми же участниками, при тех же условиях(60 см)и таким же результатом - задержкой в 60 секунд, что равносильно полному провалу!
Вот в этой теме написано http://guns.allzip.org/topic/28/113692.html что "Условия - аналогичны всем предыдущим нашим испытаниям около 60 см, глаза закрыты." - это по закрытым глазам...

купите оба баллончика в расход на пробу
Я уже купил два баллона "Жгучий перчик", и ШОК у меня ещё с весны (тоже брал два, один ещё тогда извёл)... Жду когда будет нормальная погода (сейчас дожди), выйду за город попробовать...

Garlic

баллон купил, все готово, завтра пойд за обезжиренным молоком...

SALALEX

только струя вялая
Я еще раз спрошу. Вы хотите чтобы этой струей с ног сбивало? 😀 Действует? - действует, эффективно? - эффективно. Остальное - трындеж.

Я бы сказал сантиметров 40. На метре вероятность того, что он подействует, сильно стремится к нулю.
Какой бред...

шок гораздо сильнее отравляет воздух. Пусть эта особенность не вводит в заблуждение, просто имейте в виду.
Об этом поподробнее плиз 😊 😊 😊 давайте не будет брать в расчет другие плюсы, других баллонов...

глаза закрыты." - это по закрытым глазам...
А правду говорят, псевдоиспытания народ-то проводит регулярно 😀

BSG

Я еще раз спрошу. Вы хотите чтобы этой струей с ног сбивало? 😀
Слабой струёй гораздо сложнее попасть в глаза, особенно в экстремальной ситуации... Слабая струя у ГБ это большой минус!

глаза закрыты." - это по закрытым глазам...
А правду говорят, псевдоиспытания народ-то проводит регулярно
На мой взгляд вполне нормальные испытания, и что самое главное они доказывают что ОП хорошо действует ДАЖЕ по закрытым глазам, просто данный случай пытались привести в качестве подтверждения того что якобы у ОП есть задержка, однако учитывая что испытания были по закрытым глазам этого утверждать нельзя, так как в таких условиях задержка и должна быть. Некоторые баллончики в таких условиях вообще не срабатывали, а некоторые дают задержку даже по открытым глазам, а тут по закрытым работает, пусть и не сразу... Так что эти испытание не показатель наличия задержки у ОП, а наоборот подтверждение того что баллон хороший и может сработать даже без прямого попадания в глаза.

alex.g

SALALEX
только струя вялая
Я еще раз спрошу. Вы хотите чтобы этой струей с ног сбивало? 😀 Действует? - действует, эффективно? - эффективно. Остальное - трындеж.
Нет, я всего лишь хочу чтобы до слизистых оболочек оппонента долетело как можно больше состава, если он начнет отклоняться, прикрываться, щуриться и т.п. Или если будет встречный либо боковой ветер. Как действует - к сожалению слишком мало данных, так что трындеж пока не с той стороны. Жгучий перчик тоже чудесно действует, и при том обычно чуть дешевле стоит, чем ШОК. За то репутация ЖП не испорчена, как у Шока.

SALALEX
Я бы сказал сантиметров 40. На метре вероятность того, что он подействует, сильно стремится к нулю.
Какой бред...
Это не бред, а объективная реальность. Потрудитесь посмотреть видео, ссылки на которое Вам любезно предоставил Borion, прежде чем давать такие оценки чужим выводам. По крайней мере поймете, из чего эти выводы следуют.
SALALEX
шок гораздо сильнее отравляет воздух. Пусть эта особенность не вводит в заблуждение, просто имейте в виду.
Об этом поподробнее плиз 😊 😊 😊 давайте не будет брать в расчет другие плюсы, других баллонов...
А что тут подробнее? Из-за особенностей растворителя Шок оставляет в воздухе очень тонкую взвесь действующего вещества (OC). При попадании в такое облако, например оставшееся из-за отсутствия ветра или в помещении, при вдохе сильно раздражаются дыхательные пути, вызывается кашель. От техкримовских эффект отравления воздуха значительно меньше, потому что там в состав растворителя специально добавляют этиленгликоль (запатентовано техкримом), что приводит к меньшей летучести состава, образованию более крупных капель аэрозоля и соответственно их меньшей подверженности ветру. Разница хорошо заметна, если распылить к примеру ЖП и шок с одного метра на лист бумаги. Но более сильное отравление стоячего воздуха не означает бОльшую эффективность! Во-первых на улице стоячего воздуха практически нет. За то есть ветер, который это облако снесет куда угодно, причем с меньшей вероятностью на нападающего. Во-вторых такое повешенное облако оказывает воздействие только если вдохнуть. На глаза воздействия практически нет. При случайном попадании таких повисших микрокапелек чувствуется как бы укол в глаз, но это обычно проходит после одного смаргивания. Реальную эффективность для практического применения могут показать как раз именно такие испытания, как на приведенном видео, как Borion c кащеем ОП-25 испытывали, как Garlic вот только что запытал ЖП и т.п. Хотите повторить их подвиги?

Еще раз повторюсь, я не утверждаю, что ШОК непригоден для самообороны. Обороняются им люди: всего лишь один отрицательный опыт из 10 описанных. Я всего лишь хочу сказать, что выдавать его за самый лучший ГБ - это как минимум глупо и безответственно.

P.S. А еще у него подпорчена репутация. Теми самыми травящими клапанами. Причем МАССОВО травящими, как бы Вам ни хотелось отрицать сей факт.
Да, у меня предвзятое отношение к Шоку. А какое может быть отношение, когда я решил свой початый ШОК проверить - а он оказался пуст. Взял выданный супруге непочатый - а он У НЕЕ ТОЖЕ ОКАЗАЛСЯ ПУСТ!
И как противовес этому - я позавчера слил оставшееся из Высшей меры, произведенной примерно 7 лет назад. У нее срок годности закончился в декабре 2004 года. Вот из этой темы: http://guns.allzip.org/topic/28/243893.html
Кстати, более "молодой" ОП из той же темы, годный до июня 2005 г., у меня до сих пор лежит и до сих пор не пуст, при том что он пару раз использовался, а в этом году еще и проверялся. Могу подарить попробовать. А у кого-нибудь есть непустой Шок 2001-2002 года выпуска?

Alp

BSG

С севера Сюда только самолёты летают, ну ещё летом можно по воде (можно и зимой, но на ледоколе ), по дороге или железке максимум только до порта, поэтому всё такое дорогое.


Ну Вы и шутник! Давайте угадаю 😊.
Магадан

Xentor

ups
а потом нечаяно получаем статейку...
Кто получит, а кого и отмажут 😛 это раз, а во вторых, после того как вылишь в лицо противнику ШОК и его скрючит, ты бы удержался от того чтобы его попинать для души? 😛

mail22
только струя вялая
Кой чего другое вялым бывает, а у ШОКа струя такая, с которой противника скрючивает, удар в руке по роже супостата он держит, большего мне от него не надо.

SALALEX
[b]глаза закрыты." - это по закрытым глазам...
А правду говорят, псевдоиспытания народ-то проводит регулярно 😀[/B]
Зато эти человеки всегда могут ткнуть себя пяткой в грудь и сказать: "я лично нюхал!!!" после представлясь мегапрофи, обмусоливая свои пивные испытания и т.п.

Надо не испытывать, а ПРИМЕНЯТЬ, РЕАЛЬНО ПРИМЕНЯТЬ. И тогда никаких глупых легенд не будет, т.к. настоящий гопник - он вовсе не подготовившийся морально и закрывший глаза "испытатор". Гопник реально получает в морду струю перца, скрючивается и получает ногой по морде. Это - ПРИМЕНЕНИЕ. Остальное - детство.

BSG

Блин! Вы не представляете, почти случайно наткнулся на место где у нас продают нормальные баллоны 😊

Всё время ходил по ормагам и ничего нормального не видел, тут вот поинтересовался, на местном форуме, где продают пульки для пневматики, помимо тех мест где я уже знаю, мне сказали пару мест, прошёлся я по ним, в первом пульки вроде по нормальным ценам, захожу во второй магазинчик, там всё как обычно, всякий хлам, магазин типа тысячи мелочей, в одной стороне сотовые телефоны, тут же сумки, батарейки, лазерные указки, посуда, и там сбоку уже интереснее, китайские ножички по 200-300 рублей, бинокли, потом увидел смешной ценник у коллиматора "ЛАЗЕРНЫЙ ПРИЦЕЛ" 😀 смотрю дальше, там пневматика всякая, типа MP654, вижу пульки которые искал, смотрю, опять почти одни GAMO, а цены ого-го... Разглядываю их значит и тут вдруг глазом практически рядом с пульками замечаю знакомое название: Оружие пролетариата!!!

Смотрю, а там куча баллонов, да каких: ОП, РЗ, KO FOG, KO JET, AntiHund 8-) Я обалдел!

Я сначала отошёл, типа в себя прийти 😀 Потом рассмотрел получше, и так: ТК на 65 мл: ОП и РЗ по 350 рублей, ТК на 25 мл: ОП, РЗ и КМ за 300 рублей, немецкие KO FOG, KO JET и AntiHund по 400, и в самом центре стоит самый дешёвый баллон... Угадайте какой? 😊 ШОК за 250.

Я опять перед выбором 😊 Только теперь не из плохих баллонов, а из хороших 😛 Но меня вот что смущает, магазин явно не ормаг... Это вообще нормально что там продают ГБ? Никакое фуфло они продать не могут? Там рядом кстати я заметил типа шокеры, китайские трещалки вроде... Кстати у баллонов ТК, на ветрине, башка старая, круглая, то-есть они не совсем новые. Ни у кого нет опыта покупки ГБ в пивных ларьках и переходах? 😊 Шокеры в электричках, насколько я знаю, продают только фуфловые...

alex.g

BSG
ТК на 65 мл: ОП и РЗ по 350 рублей, ТК на 25 мл: ОП, РЗ и КМ за 300 рублей, немецкие KO FOG, KO JET и AntiHund по 400,
Да, цены - жесть.
BSG
Это вообще нормально что там продают ГБ? Никакое фуфло они продать не могут?
Да в Москве говорят тоже в некоторых переходах есть какие-то ларьки, продающие ГБ. А какое фуфло продать могут? Это не тот товар, чтоб подделывать. Максимум что-нибудь залежавшееся впарят.
BSG
Кстати у баллонов ТК, на ветрине, башка старая, круглая, то-есть они не совсем новые.
Так наоборот - народ тут по большей части предпочитает старые кнопки. Перешли на них не так давно. Посмотрите срок годности на дне: если до 2010 года, то берите и не парьтесь. Это если речь про ОП-65. На Ko Jet срок годности меньше, скорее всего до 2009 года будет.
Если же брать больше 1-2 баллончиков, то может уже есть смысл все же заказать ОП через инет тут спецсвязью: http://shop.e-guns.ru

BSG

Да, цены - жесть.
Зато у нас квартиры дешёвые 😊

Максимум что-нибудь залежавшееся впарят.
Или пустое 😊

mail22

Никакое фуфло они продать не могут?
трудолибивые китайцы в подвальчиках собирают на коленках баллончики и заправляют их самодельным газом

BSG

А правда, для торговли ГБ нужно какое-нибудь разрешение? И если да то какие условия для его получения? Нужны для ГБ какие-либо особые условия для хранения? Просто странно видеть ГБ просто так вот в какой-то забегаловке...

BSG

Взял таки 2 ОП65, аж за 700 рублей! Со старой головой. Попросил показать, тётенька дала поглядеть, срок до 2010, внутри вроде что-то булькает, следов протекания нет, но условия хранения у них видно раздолбайские, они все пыльные 😊 Плюс дома ещё обнаружил маленькие трещинки на пластмассовом бортике, при чём на обоих баллонах с одной стороны и на одном и том же месте...

ups

бывает, что вся партия выходит с треснутыми бошками. плохой состав пластика

BSG

А это относится к новых головам? А то те новые что я видел выглядели идеально. Это просто хорошая партия попалась или что-то изменилось?

ups

хз.

м_с_в

А вот такой штукой кто нибудь пользовался? Как результат?

D.Korin


--------------------------------------------------------------------------------
D.Korin

Интересно какого? У меня в охране в этом городе родственник работает.


--------------------------------------------------------------------------------


"Волк" по лбу ему щелк...

Молодой человек, если бы Ваше заявление было правдой, Вы бы просто написали ответ на вопрос. Из Вашего же сообщения четко видно, что Вы - банальный врун.


--------------------------------------------------------------------------------
Я пользуюсь ШОК, и Вам советую.
--------------------------------------------------------------------------------


Причина выбора?

Личный опыт, ШОК показал себя эффективным, когда я его применял. Не буду спорить "круче" он или нет, но бОльшего эффекта мне не надо, произведенный эффект меня полностью удовлетворил.

С севера Сюда только самолёты летают, ну ещё летом можно по воде (можно и зимой, но на ледоколе ), по дороге или железке максимум только до порта, поэтому всё такое дорогое.
Ну я так и подумал 😊 знаю что на северах все дорогое, у вас килограмм сахара небось рублей 100? 😞

Слабой струёй гораздо сложнее попасть в глаза, особенно в экстремальной ситуации... Слабая струя у ГБ это большой минус!
По здравому смыслу, выходит так: главное - насколько сильно воздействует струя.

А слабая она, сильная, это как подростки меряются содержимым штанов.

Потрудитесь посмотреть видео
Видео - абсолютный неадекват и откровенная антиреклама, причем очевидно записанная специально на заказ. Попахивает откровенным садизмом к тому же.

Днем, при свете дня, тщательно и долго вымеряют расстояние, на атакуемом шапка надвинута на глаза, в момент вылета струи он закрывает глаза и явно задерживает дыхание, направляет лицо вниз. Атакующий не уходит с линии атаки(а при применении ГБ это обязательно!) и специально ждет когда к нему прибегут. Так хоть с 10см брызгай, не сработает все равно.

Мда, глубочайшие испытания, просто прямая антиреклама, сколько Вам за них заплатила компания Техкрим?

Я опять перед выбором
Я опять скажу Вам: берите ШОК 😊
Про покупку ГБ в пивных ларьках не скажу, но на мой взгляд, подделать их сложно, только срок годности смотрите, ну и чтоб не пустой был 😊 И пиво на пару возьмите к баллону 😊

бывает, что вся партия выходит с треснутыми бошками. плохой состав пластика
Ни разу такое не замечал на ШОКе 😛 😛:P:P

А вот такой штукой кто нибудь пользовался? Как результат?
Прям бластер, однако 😊

alex.g

D.Korin
Личный опыт, ШОК показал себя эффективным, когда я его применял. Не буду спорить "круче" он или нет, но бОльшего эффекта мне не надо, произведенный эффект меня полностью удовлетворил.
Когда речь идет именно о выборе, то странно руководствоваться ощущениями от единственного варианта, без сравнения с другими.
D.Korin
По здравому смыслу, выходит так: главное - насколько сильно воздействует струя.
Не главное. Это все в комплексе действует. Я отойду на метр с копейками и мне будет пофиг, насколько она сильно действует. Подует ветерок сбоку - аналогично. А подует даже слабенький встречный ветер, так сильно не пофиг станет применяющему ШОК.
D.Korin
А слабая она, сильная, это как подростки меряются содержимым штанов.
Других доводов, кроме дешевой демагогии и заботы о здоровье гопников у Вас нет?

Ответьте на вопрос: Вы сравнивали ШОК хоть с чем-нибудь? Если да, то с чем именно и как сравнивали? Пока что на рекламу больше похоже Ваши высказывания.

Borion

D.Korin
По здравому смыслу, выходит так: главное - насколько сильно воздействует струя.

А слабая она, сильная, это как подростки меряются содержимым штанов.

Бред. Если струя слабая, то она может вообще никак не воздействовать. Потому что подходить к противнику в упор на дистанцию удара может быть плачевно. А если у противника в руке нож, то и фатально. Я б очень хотел посмотреть, как вы бы применяли свой любимый Шок по ножевику, который вас ближе чем на метр вообще не подпустит. Или по боксеру, который сделает двойку в голову раньше, чем вы на кнопку нажмете.

Мда, глубочайшие испытания, просто прямая антиреклама, сколько Вам за них заплатила компания Техкрим?

С тем же успехом я могу спросить вас, сколько вам заплатила компания Хитон за то, чтобы пиарить здесь Шок?

Garlic

D.Korin
Молодой человек, если бы Ваше заявление было правдой, Вы бы просто написали ответ на вопрос. Из Вашего же сообщения четко видно, что Вы - банальный врун.
если бы чукча умел не только писать, н ои читать, то он бы такую херню не ляпнул!
ЧОП называется "Волк" че тут непонятного? хотел выпендриться? не получилось.
Все и так видят что вы - банальный клоун.

ups

Garlic
Все и так видят что вы - банальный клоун.
опередил меня с мыслёй 😊

Garlic

Borion
Я б очень хотел посмотреть, как вы бы применяли свой любимый Шок по ножевику
надо выложить видео с тренировки нашей, когда не распыляли, я прыгнул в ближний, самооборонщег сел на жопу, и я его "дорезал" фото были в теме с испытаниями. полага юс ШОКом ситуация была бы аналогичная, а ЖП мне просто не дал возможности подобратсья - мощная струя отравы любого человека заставит уклонитсья. кстати после первог ораспылинея почувствовал боль и открывал глаза через силу. очень сильн ожелание нападать сбило. думаю в реале будет эфективнее. гоп будет ошарашен, растеряется...

BSG

Личный опыт, ШОК показал себя эффективным, когда я его применял. Не буду спорить "круче" он или нет, но бОльшего эффекта мне не надо, произведенный эффект меня полностью удовлетворил.
Вопрос был про то как он в сравнении с другими...

Слабой струёй гораздо сложнее попасть в глаза, особенно в экстремальной ситуации... Слабая струя у ГБ это большой минус!
По здравому смыслу, выходит так: главное - насколько сильно воздействует струя.
А слабая она, сильная, это как подростки меряются содержимым штанов.
Он правда не понимает в чём преимущество хорошей струи? Или только делает вид?

сколько Вам за них заплатила компания Техкрим?
Хитон предлагает больше? 😊

Я опять скажу Вам: берите ШОК
Брать ШОК когда на ветрине есть KO FOG?

И пиво на пару возьмите к баллону
Не люблю я пиво! 😛

надвинута на глаза, в момент вылета струи он закрывает глаза и явно задерживает дыхание, направляет лицо вниз
Высшая мера в тех же условиях и на этого же испытателя действовала...

gaz-vik

ups
бывает, что вся партия выходит с треснутыми бошками. плохой состав пластика

Ну что же Вы нопять на техкрим напали?
А еще других обвиняете! 😀

BSG

Кстати, на счёт треснувшего пластика, носил баллон на котором пластик был треснут совсем чуть-чуть, но недавно был мороз, и сейчас я заметил что трещина кажется стало чуть больше... Может он от мороза трескается? Хотя я не уверен, может мне показалось, так как трещину я линейкой не измерял, да тем более не уверен что дело в морозе...

ups

при морозе пластик становиться более плотным (теряет гибкость) и очень легко трескается

Garlic

ups
при морозе пластик становиться более плотным (теряет гибкость) и очень легко трескается
если быт ьточнее то более твердым, и как следствие - хрупким.

gaz-vik

Вопрос к Гарлику.
Смотрел видео с Вашим "участием" когда распыляли "Контроль-УМ" и когда "Жгучий перчик".
После КУма больше минуты стояли буквой "Г" и только потом сквозь зубы выдавили слово "молоко".
После ЖП сразу ругаться начал и бегать.
А вот как сам по ощущениям, что же жгло ярче из них (они вроде оба (КУМ точно) с ОС) ?
И где обещанное видео с други испытателем КУМа (которого "чуть не вывернуло") -? 😛