мпк - генотоксичен

В свое время на данном форуме были ссылки на материалы, в которых было сказано о генотоксичности CS. Когда в очередной раз мы заговорили с другом об этом, он показал мне эту статью.

Опубликовано: журнал "Медицина Экстремальных Ситуаций", 2006г, страницы 72-77
Название: МОРФОЛИД ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ - ГЕНОТОКСИЧНОСТЬ и ВЛИЯНИЕ НА РЕПРОДУКТИВНУЮ ФУНКЦИЮ
Авторы: Н.В.Лапина, С.Д.Иванов, Л.А.Муковский, Р.И.Глухова (ФГУН Институт токсикологии ФМБА РФ)

Перепечатывать всю статью, тем паче под пивом 😊 - откровенно лень, но как думаю тут известно многим, во всех научных статьях есть определенный стандарт, и всегда указывается Цель, Методы исследования и Выводы. Вот их я и процитирую здесь. Остальное, если кого-то данный материал заинтересует, можно найти в открытых источниках.

Цель: оценка возможных генотоксических эффектов и влияния на репродуктивную функцию лабораторных животных смеси, содержащей морфолид пеларгоновой кислоты.
Материал и методы: Исследования проведены на беспородных крысах-самках с исходной массой 180-200г. Объектом исследования служила жидкая смесь, содержащая морфолид пеларгоновой кислоты, приготовленная на основе типовых рецептур, применяемых для снаряжения газового оружия.
Выводы:Проведенные исследования показали, что даже однократное получение данной смеси оказывало относительно пролонгированное генотоксическое действие на организм самок лабораторных животных. В свою очередь ежедневное воздействие в малых дозах смеси, содержащей МПК, на беременных самок крыс вызывало достоверное НАРУШЕНИЕ РЕПРОДУКТИВНОЙ ФУНКЦИИ.

PS.Прежде чем вручать своим девушкам баллончики содержащие МПК, подумайте о том, что либо случайное нажатие, либо минимальные, незаметные протечки газового балоончика приведут к нарушению репродуктивной функции вашей подруги. Т.е. вы не только угробите её женское здоровье, но и получите детей-уродов.

PSS.Женский организм от мужского конечно отличается, но не настолько кардинально, чтобы быть устойчивым к химическим веществам, вызывающим у женщин столь серьезные нарушения.

Taipoxin
самках с исходной массой 180-200

да и вообще, смысл? тут все гуманисты? в моих интересах задать нападающему максимальный вред, но не выходя из рамок самообороны и минздрав в этом помогает.
сомневаюсь я в токсичности... где-то читал про использование мпк в восточной Европе в качестве перца.

где-то читал про использование мпк в восточной Европе в качестве перца.

Девушка у меня весит больше, только будьте добры, внимательно еще раз вчитайтесь в то, что написано(не мной заметьте, а уважаемыми учеными) и вы поймете всю необоснованность своих заявлений про вес подопытных животных.

Вещество МПК. (Морфолид пеларгоновой кислоты; ЕА 1778; MPA; МПК [рос]; nonanoyl morpholide; pelargonic acid morpholide; 4-morpholinenonylic acid; 4-nonanoylmorpholine; 4-(1-oxononyl)-morpholine; 4-nonanoyl-morpholine)
МПК - маслянистая прозрачная жидкость с желтоватым оттенком. Растворяется в полярных органических растворителях (ацетоне, пропаноле, диметилформамиде, бензоле, спиртах), жирах (подсолнечное, касторовое масла и др.). Нерастворимо в воде. Является малотоксичным веществом, что вызывает одобрение медиков. Ранее использовался в некоторых странах как пищевая добавка в кулинарии для придания остроты продукту. Проведенный предварительный анализ возможности боевого применения его в качестве ирританта дал противоречивые результаты и военными МПК на вооружение принят не был. Оценка военно-химического потенциала МПК проводилась в 1958г. в лаборатории Эджевудскго арсенала, но результаты исследований опубликованы не были. По данным Punte C.L (1962), МПК эффективен в дозах свыше 20-40 мг.мин/м3, и как стернит приближается по раздражающему эффекту к адамситу, а как слезоточивое ОВ примерно в 5 раз сильнее хлорацетофенона. Мохорт Н.А. приводит аналогичные данные - 17-52 мг.мин/м3, однако полной утраты боеспособности у испытуемых эта концентрация не вызывала. Поэтому военные токсикологи МПК практически не изучали. Тем не менее, МПК широко применяется, как самостоятельно, так и в смесях с другими ирритантами в некоторых средствах самообороны производства РФ и Украины. Может применяться в растворах, в виде аэрозоля, в пиротехнических смесях.

Сам по себе средней силы ирритант. Гораздо эффективнее в смеси с другими ирритантами. Оказывает, в виде аэрозоля, большее воздействие на органы дыхания, нежели на глаза. При попадании в глаза вызывает слезотечение и жжение. На кожу действует слабо и с большой задержкой. При вдыхании аэрозоля вызывает кашель и чихание.

Теоретически, должен действовать на собак..

Через 5-10 минут симптомы практически исчезают. Никаких последствий для здоровья не наступает.

Недостатки: Требуется довольно высокая концентрация для достижения приемлемого результата. Непродолжительное воздействие. Слабое действие на глаза. Задержка проявления симптомов. На пьяных действует слабо, в разрешенных концентрациях. Согласно ГОСТу, содержание МПК в средствах самообороны ограничено, как и в случае ОС, одним граммом, вне зависимости от объёма растворителя.

http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=802

пост уважаемо и на ганзах участника МНК, информация была тоже не с потолка взята

шокотролль?

похоже что.

Че-то умных развелось, чем сильнее отраву запихают в баллончики, тем лучше. Будет это чистый яд - вообще прекрасно. Нефиг самому попадаться в то, что брызгаешь в морду другому и все. А байки про мою девушку оставьте, она и после литра МПК мне кого надо нарожает 😀

Ну да. Оне бы ещё на мухах-дрозофилах проверяли. Те вообще от МПК из баллончика сдохнут сразу.
Крысы - материал для очень приблизительных исследований. Если проводить нормально, нужна свинья килограмм 60 весом. И масса как надо, и к человеку по биологическим показателям ближе.
А масса испытуемого существа в оценке влияния разного рода дряни на организм имеет РЕШАЮЩЕЕ значение. Для крысы ирритант надо бы сначала разбавить раз в 300, и тогда уже смотреть, что да как. "На основе типовых рецептур" этакое и не приготовишь, пожалуй.

Давайте приведем статистику случаев гомосексуализма у уток. Вдруг из неё воспоследует, что вредны CS и CR?

Это один и тот же человек под разными псевдонимами регистрируется или у меня паранойя?

PS. Через google не нашёл данной статьи...

Taipoxin
PS.Прежде чем вручать своим девушкам баллончики содержащие МПК, подумайте о том, что либо случайное нажатие, либо минимальные, незаметные протечки газового балоончика приведут к нарушению репродуктивной функции вашей подруги. Т.е. вы не только угробите её женское здоровье, но и получите детей-уродов.

Самый популярный баллон, содержащий МПК - это "Оружие пролетариата". Стравливают они крайне редко (правда новые колпаки опаснее в плане случайного нажатия, были случаи, но всё же редко), так как сделаны весьма качественно в отличие, например, от Шока. И я не буду давать жене другой баллон лишь по "возможной" причине стравливания. У Шока и Контроля есть задержка (Шоку вообще не доверяю, не смотря на участившие случаи его рекламы на форуме), а это весьма критично, если баллончиком обороняется девушка.

А вообще интересно, а как проверяют ирританты на безопасность перед их "принятием на вооружение" обществом?

Вообще есть 3 стороны. 1-производитель, 2-минздрав, 3-общество.
1-точно заинтересован чтобы протолкнуть побольше яда.
2-легко покупается первым.
3-радостно нюхает что налили.

У нас разрешены CS,CN,МПК, CR,OC - хоть на один мы видели исследования минздрава? (кроме слов "да, можно")

Автор темы, а выложите сюда всю статью, я вот к примеру её тоже в интернете не нашел, если она действительно из цитирую: (ФГУН Институт токсикологии ФМБА РФ) - то интересно почитать, т.к. организация это серьезная, как я понимаю.

http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_6.htm
Н.А. Мохорт, д.м.н., Л.М. Киричок, к.б.н., Н.Н. Серединская, к.м.н.
ТОКСИКОДИНАМИКА МОРФОЛИДА ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ
Институт фармакологии и токсикологии АМН Украины, г. Киев

Небольшая цитата от туда:

По собственным и литературным данным, морфолид пеларгоновой кислоты не обладает аллергизирующими, эмбриотоксическими, тератогенными, гонадотоксическими свойствами: ксенобиотик не индуцирует аберрации хромосом в клетках костного мозга мышей in vivo, однако проявляет слабую цитогенетическую активность в тесте на индукцию аберрации хромосом в культуре лимфоцитов периферической крови человека in vitro без метаболической активации, то есть МПК может быть отнесен к ІІІ классу веществ по потенциальной мутагенной опасности (слабые мутагены).

Таким образом, морфолид пеларгоновой кислоты является малотоксичным веществом, не кумулируется в организме, при продолжительном введении не вызывает деструктивных стабильных повреждений органов и систем, не представляет опасности как промышленный аллерген, не оказывает эмбриотоксического и тератогенного эффекта.

Все вышесказанное позволяет считать возможным использование морфолида пеларгоновой кислоты в качестве активного ингредиента в специзделиях (аэрозольные баллоны, патроны для газовых пистолетов, гранаты) и др.

Вот ещё когда искал наткнулся:
http://ilch.vsmu.edu.ua/students/biochem/rus/toxycology.odt
ОСНОВЫ ТОКСИКОЛОГИИ

Там есть глава про раздражающее действие...

PS. Весёлое название узла по первой ссылке 😊

Taipoxin
что либо случайное нажатие, либо минимальные, незаметные протечки газового балоончика приведут к нарушению репродуктивной функции вашей подруги.

Пипец, начало топика мне мягко скажем ненравиться 😞 всегда подозревал, но теперь... надо будет еще раз на досуге перечитать и высказать свое мнение.

Алкоголь гороздо более генотоксичен чем МПК, да и никотин то же.

17895kl
Алкоголь гороздо более генотоксичен чем МПК, да и никотин то же.

А тем более та дрянь что пьёт молодёж пораллельно - тоники, "пиво" и прочее.

ПыСы: не раздел у вас, а прямо тролле-парк какой-то, коллеги 😊

Просто троллей надо ИМХО прихлопывать побыстрее ..

Тут вот всегда обсуждают вредность ирритантов, а меня всегда волновало: А насколько полезны растворители в которых эти ирританты растворяют? 😊

Лично меня больше всего волнутет вопрос: что вреднее - содержимое баллончика или несколько ударов ногами по спине и голове?

ups
Вещество МПК. (Морфолид пеларгоновой кислоты; ЕА 1778; MPA; МПК [рос]; nonanoyl morpholide; pelargonic acid morpholide; 4-morpholinenonylic acid; 4-nonanoylmorpholine; 4-(1-oxononyl)-morpholine; 4-nonanoyl-morpholine)
МПК - маслянистая прозрачная жидкость с желтоватым оттенком. Растворяется в полярных органических растворителях (ацетоне, пропаноле, диметилформамиде, бензоле, спиртах), жирах (подсолнечное, касторовое масла и др.). Нерастворимо в воде. Является малотоксичным веществом, что вызывает одобрение медиков. [b]Ранее использовался в некоторых странах как пищевая добавка в кулинарии для придания остроты продукту. Проведенный предварительный анализ возможности боевого применения его в качестве ирританта дал противоречивые результаты и военными МПК на вооружение принят не был. Оценка военно-химического потенциала МПК проводилась в 1958г. в лаборатории Эджевудскго арсенала, но результаты исследований опубликованы не были. По данным Punte C.L (1962), МПК эффективен в дозах свыше 20-40 мг.мин/м3, и как стернит приближается по раздражающему эффекту к адамситу, а как слезоточивое ОВ примерно в 5 раз сильнее хлорацетофенона. Мохорт Н.А. приводит аналогичные данные - 17-52 мг.мин/м3, однако полной утраты боеспособности у испытуемых эта концентрация не вызывала. Поэтому военные токсикологи МПК практически не изучали. Тем не менее, МПК широко применяется, как самостоятельно, так и в смесях с другими ирритантами в некоторых средствах самообороны производства РФ и Украины. Может применяться в растворах, в виде аэрозоля, в пиротехнических смесях.

Сам по себе средней силы ирритант. Гораздо эффективнее в смеси с другими ирритантами. Оказывает, в виде аэрозоля, большее воздействие на органы дыхания, нежели на глаза. При попадании в глаза вызывает слезотечение и жжение. На кожу действует слабо и с большой задержкой. При вдыхании аэрозоля вызывает кашель и чихание.

Теоретически, должен действовать на собак..

Через 5-10 минут симптомы практически исчезают. Никаких последствий для здоровья не наступает.

Недостатки: Требуется довольно высокая концентрация для достижения приемлемого результата. Непродолжительное воздействие. Слабое действие на глаза. Задержка проявления симптомов. На пьяных действует слабо, в разрешенных концентрациях. Согласно ГОСТу, содержание МПК в средствах самообороны ограничено, как и в случае ОС, одним граммом, вне зависимости от объёма растворителя.

http://forum.zabezopasnost.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=802

пост уважаемо и на ганзах участника МНК, информация была тоже не с потолка взята[/B]

Avoid
Автор темы, а выложите сюда всю статью, я вот к примеру её тоже в интернете не нашел, если она действительно из цитирую: (ФГУН Институт токсикологии ФМБА РФ) - то интересно почитать, т.к. организация это серьезная, как я понимаю.

BSG
ТОКСИКОДИНАМИКА МОРФОЛИДА ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ
[/B]

iecho
Минимальные? Бред. Полагаю, в таком случае после распыления полного баллончика ВМ в её сторону, у неё вообще никогда детей не будет 😀

MASteRus

А тем более та дрянь что пьёт молодёж пораллельно - тоники, "пиво" и прочее.

ПыСы: не раздел у вас, а прямо тролле-парк какой-то, коллеги 😊

Я бы не делал столь необоснованных заявлений, о том что "тоники" более вредны, нежели МПК, лишь ради того, чтобы "слово сказать и набить себе цену"

Если это правда, то жалко не гопов, по которым это применяли, а испытателей ГБ, которые добровольно друг друга этой дрянью поливали и поимели последствия.

angry german kid, ты думаешь это правда? 😊 читай другие сообщения автора-порадуют 😊

Я не знаю что думать. Надеюсь что это не правда 😊

Taipoxin
Я бы не делал столь необоснованных заявлений, о том что "тоники" более вредны, нежели МПК, лишь ради того, чтобы "слово сказать и набить себе цену"

Автор, здесь не место чтобы самоутверждаться, а вы именно этим и занимаетесь. Не будучи специалистом в медицине как минимум, вы нравоучительным тоном "просвещаете" участников о вреде ношения боллончиков с МПК на репродуктивные способности девушек... короче словоблудите.
Народ вы повеселили - может уже пора идти н??? троллить в другом месте?

ПыСы: Извиняюсь за офф.

Учитывая то, что мы едим, что пьём, чем пользуемся, переживать за вред от балончика это как-то глупо. Это всё = что один нарик ругает другого за то, что он курит, мол, рак лёгких заработаешь. Простите за пример.
А какая вероятность того, что девушка станет жертвой маньяка или насильника и тем, что у нее могут возникнуть проблемы со здоровьем после применения балончика? Сколько случаев изнасилований, убийств, нападений? и сколько случаев нанесённого вреда здоровью от газа?

Taipoxin
ВМ? - простите, не понял абреввиатуры.

ВМ? - простите, не понял абреввиатуры.

Пофлужу))
Думаю, что эксперт-токсиколог (иммунолог и т.п.) может сказать свое веское слово в вопросе. А не люди, имеющие посредственное отношение к медицине.
Напомню, что селитра - удобрение, которым заботливые фермеры посыпают грядки, накапливается в фруктах-овощах, а в организме метаболизируется в нитраты. Которое ни разу для организма не полезны. Тем не менее не видел ни одного человека, оскопленного химсоставом яблока)) В городе выхлопными газами дышать, имхо, вреднее, чем получить в лицо из баллона. А еще можете состав зубной пасты почитать, или жвательной резинки. Жить вообще вредно.
А насчет того, что "если МПК попадет на девушку, у нее детей не будет", отчасти согласен. От распылителя МПК на девушку - точно не будет. Это только в сказках "с ничего" залетают, а обычно дети рождаются после секса, ага. И добиться благосклонности у данной конкретной девушки после заливания ее любым ГБ будет весьма проблематично, имхо)))

Для репродуктивной функции хомосапиенса мужского пола наиболее вредным является использование пневматики для самообороны ;-)

Или монтажной лопатки...

Shredingera
Ну да. Оне бы ещё на мухах-дрозофилах проверяли. Те вообще от МПК из баллончика сдохнут сразу.
Крысы - материал для очень приблизительных исследований. Если проводить нормально, нужна свинья килограмм 60 весом. И масса как надо, и к человеку по биологическим показателям ближе.
А масса испытуемого существа в оценке влияния разного рода дряни на организм имеет РЕШАЮЩЕЕ значение.

Если у вас было бы хоть немного академического прошлого, вы бы знали, что при проведении исследований, которые направлены на выявление токсичности в-ва в отношении человека, мышки, крысы, кролики, свиньи, получат ПРОПОРЦИОНАЛЬНУЮ для человека дозу.

И считается эта доза как мг\кг (миллиграмм на килограмм).

ТОКСИКОДИНАМИКА МОРФОЛИДА ПЕЛАРГОНОВОЙ КИСЛОТЫ
Институт фармакологии и токсикологии АМН Украины, г. Киев[/B]

Приведу цитату:
"По собственным и литературным данным, морфолид пеларгоновой кислоты не обладает аллергизирующими, эмбриотоксическими, тератогенными"
Если перевести с научного языка на общедоступный, то данная фраза будет звучать так: "Нам неизвестно, чтобы МПК обладал тератогенными свойствами". Т.е. речь идет о _голословном утверждении_ а не о том, что на тему тератогенности им известны какие либо исследования.

17895kl
Алкоголь гороздо более генотоксичен чем МПК, да и никотин то же.

Urza
Если это правда, то жалко не гопов, по которым это применяли, а испытателей ГБ, которые добровольно друг друга этой дрянью поливали и поимели последствия.

Выкладываю и саму статью (та, о которой я пишу в начале топика)

Почитал как крысок мучали. Внутрибрюшное введение? Ну-ну. Страх как показательно.
Представил бочку с МПК, необходимую, чтобы так же повлиять на человека. Посмеялся. Это его вместо перца есть надо, да ещё ежедневно.
Ох, нелегкая это работа, из болота тащить бегемота(с)Из децтва.

Представте себе - ртуть тоже лчень вредна и в градусниках её очень много, и градусники все хранять постоянно дома!!! О_О

Нормально человеку из этой статьи должно быть понятно что ежедневно получать дозу МПК в рожу - вредно.
НО! это абсолютно не значит что носить ГБ с сравнительно малым кол-вом МПК, которое если и травит то по сотой доли % (что очень редко),
также как и получать мизерную дозу при возможном применении, хоть сколько-нибудь вредно для человека.

КГ/АМ короче.

"Ядовитость" в-ва бывает разная, химическая, генотоксическая и т.п. В статье приведенной вами говориться о ХИМИЧЕСКОЙ безопастности ирританта МПК, а не о ГЕНОТОКСИЧЕСКОЙ.

Говорить о "химической ядовитости" и генотоксичности как о разных вещах это вообще бред, гены существуют в виде химических веществ, их повреждение токсическими вещества происходит химическим путём... Как генотоксичность может НЕ быть "химической ядовитостью"? 😊

Чувак опять выставил на показ свою некомпетентность...

BSG
Во ты чушь порешь! Чувак придумал новый термин: "Химическая ядовитость" 😀 А бывает другая? 😊

Говорить о "химической ядовитости" и генотоксичности как о разных вещах это вообще бред, гены существуют в виде химических веществ, их повреждение токсическими вещества происходит химическим путём... Как генотоксичность может НЕ быть "химической ядовитостью"? 😊

Чувак опять выставил на показ свою некомпетентность...

А ШОК как был. ...... так и остался.. 😛

Паранойя однако: Приведённое исследование генотоксичности и влияния на репродуктивную функцию проводилось институтом из того же города что и производитель одного известного баллончика...

Мне кажется в статье, хоть и сказано, что МПК рассматривается не как иритант для оружия самообороны, но на деле испытывают его там, как следовало бы испытывать пищевую добавку, внутрежелудочно.
Они же крыс не в мордочку однократно поливали... 😊 😊 😊
Ясен пень если этот химикат есть ежедневно и вводить под кожу, то точно чего-нибудь да и случится.
К тому-же кто-нибудь из Вас, господа, когда-нибудь оборонялся от беременных? 😊
В подобных статьях пишут всякую бурду, цель одна - зачесть лишнюю публикацию. 😊

Короче понятно, нашему Минздраву на нас наплевать...

D.Korin
на нас наплевать...

Короче понятно, нашему Минздраву на нас наплевать...