ШОК сравнение с ОП и КО.

Продолжу заниматься "почти наукой" (да простят меня профессора в университетах за мое нововведение "жгучесть в секунду")

На данном форуме, есть определенная группа товарищей(Borion, ups, Garlic и некоторые другие), которая заявляет ШОК - г"вно, а вот ОП и КО - просто идеальные и супермощные баллончики.

К участнику TIR собирающему статистику применения ГБ(http://www.6p42.nm.ru/stats_gb.htm ), думаю, не будет претензий в субъективности? Вот от его статистики, я и оттолкнусь.

ОП 65(производство ТК):
В статистике 20 случаев применения, средняя оценка составляет 4.6 балла.

КО FOG 50(производство Германия):
В статистике 9 случаев применения, средняя оценка составляет 4.61 балла.

ШОК (производство Хитон):
В статистике 10 случаев применения, средняя оценка составляет 4.25(4.44) балла.

В одном из случаев применения ШОКа с минимальной оценкой(а в статистике ОП и КО такого случая нет) есть "распыление веером при -20", на мой взгляд данный случай статистической ценности не несет, так как струя была направлена не в лицо. Предлагаю данный случай неучитывать. Если не учитывать данный случай, то на 9 случаев применения,
средняя оценка ШОК составляет 4.44 балла.

Теперь становиться очень странно(когда из статистики видно что баллончик ШОК стоит в одном ряду с КО и ОП) слышать от некоторых участников форума ШОК - г"авно(т.е. подрузамевается что данный баллон вообще хуже всех).

Учитывая что при каждом упоминании ШОКа на данном форуме эти товарищи (Borion, ups, Garlic и некоторые другие) так отчаянно поносят ШОК, и обвиняют заявившего в том, что он тролль, то если следовать логике и понимать, что "лучший способ защиты - нападение", то вот как раз троллями являются именно они, так отчаянно и резко реагирующие на любое упоминание на данном форуме о ШОКе.

все верно, замечания правильные, но просмотрев таблицу я понял, что шок это газ. бан для нападения, а не для самообороны. Обычно ведь как получается, сначала идёт "базар", далее самооборонщик вынужден применить баллон, так сказать напасть на гопа/ов, как правило именно он принимает первое действие, так вот для нападения на двух человек при достаточном опыте вполне подойдёт шок, всё, они залиты, теоретически обезврежены, хорошо если их 2е, а если больше? остальные наверняка успеют отскочить, оценить ситуацию и....и вот тут пойдёт рукопашная, где крайне важна дальность распыления, если вы конечно не хотите подпускать к себе на расстояние ударов своих новых знакомых, и что вы будете делать с шоком и его 0,5м струёй, застрелитесь? Можно конечно сказать, что балон максимум от двоих спасёт, а большего и не надо, но это немного не так, говорю исходя из своей практики.
Это первый момент, теперь второй. Вот вы говорите шок, да можно обороняться, но нужно ли? Зачем мне брать ШОК, если есть ОП или П? Чем он лучше?? Я дракон (50 Си Эс + 500 мпк на 100мл) опробовал на себе, распылял правда с близкого расстояния и обильно залив себя, в итоге я чуть не сдох. Неужели ОП, где концентрация примерно в 3и раза выше не сработает? Почему балончики ТК-25, несмотря на более высокую концентрацию, считаются менее эффективными, чем аналогичные ТК-65? Из-за струи. Я много раз использовал балон в драке и знаю как важна дальность и обильность струи, потому лично я ШОК не ношу, хотя грешен, признаю, было дело, но ни разу не применял.
Мне непонятна ваша любовь к ШОКу? Чем он так хорош? как-то я очень удивился, прочитав, что от КО у людей руки горят, просто давно, когда ШОК был 6% баловался им, брызнул на руку, воздух травит здорово, но не было никакого жжения на руке. Значит не такой уж и злой состав, хотя это конечно не показатель, но выводы напрашиваются. Еще пример, друг оборонился ШОКом от какого-то "лося", выстрел в упор, потом марафон за гопом, тот перебежал через дорогу с машинами, далее по тротуару еще метров 50, где уже и стал получать люлей, а Гарлик хоть и бегал резво на видео при испытании ЖП, но недолго.
Шок еще может и был смысл покупать лет 8мь назад, когда у техкрима ассортимент был не такой сильный, а сейчас смысла нет никакого.

Продолжу заниматься "почти наукой"

ОП и КО - просто идеальные

А что до статистики применения, так тут уже много раз говорили что любые ГБ (даже плохие) так или иначе действуют в большинстве случаев.

Автор! Купите ШОК. И запытайте на себе, сняв на видео. А мы посчитаем минуты, которые составит задержка. Потом то же самое проделайте с ОП. А потом и поговорить можно.

Кстати о птичках - струя, точнее аэрозольное облако у струйноаэрозольного КУМ 50мл тоже оставило желать много лучшего. У техкримовских 65мл баллонов струя намного гуще и дальше бьет. По правде, говоря скорость вылета содержимого и дальность его полета и у техкримовских 65мл баллонов меня не совсем устраивает - при самообороне от собак они часто успешно успевают увернуться/отскочить. Но, для самообороны от гопников и прочих гоблинов из повсеместно доступных баллонов - техкримовский Оружие Пролетариата 65мл на мой взгляд лучший выбор. Есть у меня одно успешное его применение, причем до морды оппонента было не менее метра - не факт, что получилось бы достать до морды брызгая из того же КУМ 50мл или техкримовских баллонов в фасовке 25мл. И никакой термояд в их составе не помог бы. Струя должна быть мощной - иначе польза от баллона падает в разы. У ШОКа струя слабая - и для меня все разговоры о его жгучести/нежгучести, надежности/ненадежности и о прочих параметрах теряют всякий смысл. В ОП65 меня почти все устраивает, по надежности могу сказать - ни разу не подводил и при тренировках и для отпугивания собак и в критической ситуации, когда он можно сказать меня спас. За год избрызгиваю два-три баллона ОП65 и никаких сбоев - всегда все четко и стабильно.

ко фог мне жизнь спас, а шок всего раз нормально помог, но я залил бухого в зюзю,но устойчивого дядю ростом 160см,который хотел пнуть мою собаку. залил с 30см.
был бы дядя не 160см,а как я хотя бы (190),то не думаю что я бы стал к нему подходить с шоком на такую дистанцию. ну а с большего расстояния распыления шока теряет здравый смысл.
затем было еще одно применение шока, но он к тому моменту стал струйным и никакой пользы я из него не извлек.

На данном форуме, есть определенная группа товарищей(Borion, ups, Garlic и некоторые другие), которая заявляет ШОК - г"вно, а вот ОП и КО - просто идеальные и супермощные баллончики.

меня тут уже в личку называют дебилоидом и пиарщиком 😊 правда не этот тролль 😊
даже не удосужился, кретин, почитать страну моего обитания 😀

Для меня достаточно двух случаев. Я купил Шок сестре, через пол года баллон был ПОЛНОСТЬЮ пустой. Защитная пластмасска не сломана. Аналогичный случай у знакомого. Больше я его никогда не куплю. Как его не рекламируй.
ОП у меня и многих моих друзей больше двух лет. Проверен практикой применения. Случаев утечек не было. КО JET пол года. Случая проверить на практике не было.
Но, учитывая, что последствия действия ОП совпадают на 100% с тем, что я видел лично, и что описывают мои друзья, думаю не верить большинству активных юзеров на форуме которые описывают применение КО, не имеет смысла.

Для меня достаточно двух случаев. Я купил Шок сестре, через пол года баллон был ПОЛНОСТЬЮ пустой. Защитная пластмасска не сломана. Аналогичный случай у знакомого. Больше я его никогда не куплю. Как его не рекламируй.

Аналогичная ситуёвина. Впридачу один из Шоков протёк прямо в кармане 😊

У моей девушки, ещё до знакомства со мной, был г.б. ШОК, купленный ей отцом, он её выручил однажды, правда распылялся в лицо на расстоянии 20 см 2-3 секунды с перерывами. Затем был куплен второй, он потёк в кармане и испортил её любимую дорогую кожанную куртку. После этого только я смог заставить её снова носить балон, объяснив, что бывают и надёжные. Счас носит ОП, к счастью применений пока небыло...
Сам имел ШОК, до того как стал читать этот форум. Сначала не поверил, что он такое Г., распылил сам, потом купил ВМ, применял на собаке, разница очевидна, особенно при стрельбе по собакам. Для двуногих есть четырёхстволое... 😊

Чтож вы за люди за такие А ?! На дворе КРИЗИС - Хитоновцам кушать хочеццо, а вы их продукцию черните, новым участникам форума не верите - говорят же вам ШОК - лучший баллон, а вы опять за свое. Так бы вооружились все шоками - и Хитону было бы хорошо и вам. Здесь уже описывали, что ШОК весьма эффективен в качестве метательного снаряда в догонку убегающему злодею, ну какие еще докозательства нужны? 😊))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

PS Если кто не понял - это стёб....

У двух моих друзей ШОК полностью стравил, а меня раз серьезно подвел из за слабой струи. Хотя признаюсь состав довольно злой, но какой в нем смысл если струя слабая, а балон не надежный. ОП 65 здорово помог, успешно применял и КО FOG, КУМ. В 2001 неплохо показал себя Коктель Молотова (ныне устарел). Но ШОК никому носить не советую так как может отказать в нужную минуту, если урод будет с ножом это может быть последней вашей ошибкой.

Plasmagun
Здесь уже описывали, что ШОК весьма эффективен в качестве метательного снаряда в догонку убегающему злодею, ну какие еще докозательства нужны?

ПС: не из желания поучаствовать в споре, а справедливости ради. 😊

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

А давайте пройдемся по случаям применения Шока, так сказать, ближе к тексту:

"Сегодня моя шизанутая соседка окончательно меня достала (я уже как-то писал про эту выдающуюся личность). Вчера орала с полвторого ночи до третьего часу, потом начала вопить в пять утра.
Взял я свой старый ШОК (срок годности до октября 2005 г., но содержимого уже осталось совсем мало). Мысли лить перец её в лицо не было, хотел просто пшикнуть вниз, что б 'запах' почуяла, и испугалась. Вышел, значит, ничего не говоря, направил баллон и нажал. Однако, вместо ожидаемого 'аэрозольного' пшика, баллон изверг на тётеньку струю ирританта, основная часть попала ей на грудь, но часть попала в лицо и глаз. Сначала она ничего не поняла (пользуясь этим, я быстро улизнул за дверь), а потом началось шоу. Тётенька вдруг начала орать, что умирает, стала ломиться в соседние квартиры и просить, чтобы ей вызвали скорую (вышел сосед и сказал, что если она ещё будет шуметь, то он ей башню расшибёт (её у нас в подъезде все 'любят')), потом она спустилась на свой этаж и стала ломиться к своим соседям (не открыли), потом она зашла в свою квартиру и начала бегать там, что-то громя и причитая, что загибается." (с)
http://guns.allzip.org/topic/28/72256.html

"Ситуация: температура на улице ~0, может чуть ниже. Наезжающий на вид трезв, рост 180-185см, вес в зимней одежде хрен оценишь. Бить лень, резать рано. Ветер мне в лицо, слабый.
Я внезапно брызнул в лицо с отшагом в сторону, струя ~1.5сек., 1сек. точно в лицо, дистанция от форсунки ~1м.

Результат: противник сделал на 1-2 сек. непонимающее лицо, потом упал на колени, начал постанывать и говорить всякое, протирать лицо.
Я добавил ~0.5сек. точно в лицо с 0.5м, начал вызывать милицию. Пока был занят, противник вслепую попёрся на проезжую часть, пришлось валить с ног и придерживать, сопротивления ноль." (с) http://guns.allzip.org/topic/28/87763.html

"2 года назад товарищ применил ШОК, по его словам дситанция не сильно велика, Шёл он по улице, к нему подошёл паренёк лет 22-25 и начал обьяснять, что это его район, что товарищ должен ему деньги и прочую чушь, на что он(товарищ) достаёт ШОК и распыляет в лицо, в итоге "тот в отключке" - цитата товарища, занавес..." (с) http://guns.allzip.org/topic/28/175289.html

"Пришлось использовать ШОК в помещении, был распылён коротко, в офисном помещении в корридоре... После приминения через 40 минут вызвали МЧС, так как у многих людей был сильный кашель, жжение в горле и глазах, пожелые люди теряли сознание...
После приезда товарищи с МЧС, рассказали что это ситуация произошла из-за передозировки хлорки, в туалете..." (с) http://guns.allzip.org/topic/28/99592.html

"Я не торопясь(дабы чтоб нормально сосредоточиться) вытаскиваю из кармана Газовый балон Ш-О-К(в это время он типо пытается глупо увернуться наверное хотел бросить свой левый какой то понт) направляю руку(кисть) в сторону его рожи и смачно нажимаю на кнопку до упора(5-10 сантиметров(!) ) вижу, СТРУЯ ПОПАДАЕТ ЕМУ В ГЛАЗА, РОТ И на всё лицо общее...
Он попытался увернуться но в этот момент я от агонии просто и такой борзости(с его остороны) беру его рукой за глотку и сильно хватаю его дабы чтоб он не увернулся, направляю ПРИЦЕЛЬНО Ш=О=К ЕМУ В ГЛАЗА И ЕЩЁ БЛИЖЕ ПРИБЛИЖАЮ КАК БЫ......
ИТОГ:БАЛОН НА ЭТОГО АМОРАЛЬНОГО УБЛЮДКА ТРАЧУ ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ(покупал не давно за этот инцидент, тобишь он был новый и полный), он падает на месте держать его больше не могу т.к. я не рембо и такую тушь одной рукой мне физически не удержать, т.е. падает он практически замертво на асфаль..." (с) http://guns.allzip.org/topic/28/94718.html

Как можно заметить, в одном случае Шоком зарулили тётку, в другом его применяли в упор в глазья, в третьем случае пришлось добрызгивать, в четвертом - Шок применяли в помещении.

Для сравнения почитайте, как применяли ОП - случаев на ганзе полнО описано. В одном из них, как я помню, паренек даже от толпы отбился, лежа на земле. Так что Шок можно пиарить сколько угодно, но он пока барахловый баллон. из отечественных чисто перцовых лучший - "Контроль".

Что за ерунду несете? Мне пофигу до чьей-то статистики, но чтобы ШОК и стравил??? Я эти баллончики пользую регулярно, причем абсолютно неправильным способом, очень часто добиваю ими, когда зажимаю в кулак и бью по лицу.

Тут писали, что мол была какая-то партия косячных ШОКов, но как я понял, её из магазинов изъяли, т.к. мне ни одного нерабочего ШОКа непопалось.

Тут писали, что мол была какая-то партия косячных ШОКов, но как я понял, её из магазинов изъяли, т.к. мне ни одного нерабочего ШОКа непопалось.

Хватит мусолить одно и то же много раз! Да, Шок травил! Это признано самим производителем. Это реально обнаружено многими потребителями, в том числе и мной - меня как раз угораздило когда-то купить два таких шока, полностью стравивших в ноль задолго до конца срока годности, меньше чем за год. Может что-то и изымали из продажи, но очевидно что далеко не все и многим такие баллончики реально попались.

Но надо отдать должное и быть справедливыми: глупо предполагать, что после обнаружения такого откровенного косяка производитель не предпринял никаких мер для устранения этого. Я больше склонен предполагать, что в нынешнем шоке проблемы стравливания больше нет, хотя и предполагаю это авансом. По крайнем мере нету массовых (да и немассовых тоже) сообщений о стравливании шока.

Но надо отдать должное и быть справедливыми: глупо предполагать, что после обнаружения такого откровенного косяка производитель не предпринял никаких мер для устранения этого. Я больше склонен предполагать, что в нынешнем шоке проблемы стравливания больше нет, хотя и предполагаю это авансом. По крайнем мере нету массовых (да и немассовых тоже) сообщений о стравливании шока.

Ну те кто на форуме просто перешли на другие ГБ. Надо бы ради эксперимента купить пару Шоков и посмотреть.

В адекватности некоторых участников-фанатов ОП&KO я стал сомневаться, после того как один из них назвал РЗ 65 "весьма неэффективным" баллоном.

alex.g
Хватит мусолить одно и то же много раз! [b]Да, Шок травил! Это признано самим производителем. Это реально обнаружено многими потребителями, в том числе и мной - меня как раз угораздило когда-то купить два таких шока, полностью стравивших в ноль задолго до конца срока годности, меньше чем за год. Может что-то и изымали из продажи, но очевидно что далеко не все и многим такие баллончики реально попались.
Но надо отдать должное и быть справедливыми: глупо предполагать, что после обнаружения такого откровенного косяка производитель не предпринял никаких мер для устранения этого. Я больше склонен предполагать, что в нынешнем шоке проблемы стравливания больше нет, хотя и предполагаю это авансом. По крайнем мере нету массовых (да и немассовых тоже) сообщений о стравливании шока.
[/B]

Репутация зарабатывается долгие годы, а разрушить её можно в один момент. Если Хитон за многие годы не расширил ассортимент, не воспользовался своим изначальным лидерством, где гарантия, что и к проблеме протекания он ответственно отнёсся? Может так, подмазали-подклеили. Ну нет у меня теперь доверия к нему. И друзьям, и родственникам, не посоветую.
Вообще, ведь Шок все продавцы ормагов лохам впаривают. Если при такой рекламе организация не развивается, значит ей это нафик не надо. Так, побочное производство (возникает именно такое впечатление).

Sta-lker
когда ШОК был 6% баловался им, брызнул на руку, воздух травит здорово, но не было никакого жжения на руке. Значит не такой уж и злой состав, хотя это конечно не показатель, но выводы напрашиваются.

colencor
Купите ШОК. И запытайте на себе, сняв на видео. А мы посчитаем минуты, которые составит задержка. Потом то же самое проделайте с ОП. А потом и поговорить можно.

AVM
воспользовался своим изначальным лидерством, где гарантия, что и к проблеме протекания он ответственно отнёсся? Может так, подмазали-подклеили.

КАК можно "подмазать-подклеить" клапан ????????

Taipoxin
(при безусловно, правильном попадании)

а что бы правильно попасть из шока, надо с 20см под веко заливать

Или самим баллоном в глаз ткнуть.

ЗЫ Потрисам гранична (болг.)

Taipoxin
Главное что-то ляпнуть, правда? КАК можно "подмазать-подклеить" клапан ????????

Это образное выражение.
Расшифровываю:
Сделать некачественно.

Taipoxin
ОС - НЕ ОБЛАДАЕТ ЗАДЕРЖКОЙ ВОЗДЕЙСТВИЯ. (при безусловно, правильном попадании)

ОС обладает задержкой действия. Будем и дальше кидаться голыми утверждениями или все-таки аргументы будут? Что вы подразумеваете под правильным применением? Расстояние не более 50 см и гопник, застывший с широко распахнутыми глазами? Ну так не будет такого в большинстве случаев! ОС не обладает задержкой действия только при достаточной его концентрации на слизистых оболочках нападающего и при достаточной жгучести ОС. А туда его еще доставить надо.

Taipoxin
ОС - НЕ ОБЛАДАЕТ ЗАДЕРЖКОЙ ВОЗДЕЙСТВИЯ. (при безусловно, правильном попадании)

А вот модератор данного раздела Карбофос тестировал Шок на себе. По его словам, задержка была около 10 секунд (а ОП его ослепил за две секунды). Можно долго спорить насчёт задержки шока, но одно несомненно - слабая струя только ухудшает характеристики баллона. Меньше перца за единицу времени прилетает в морду противнику. Ну и надо учесть, что ОС даёт нестабильную жгучесть. Поэтому Шок для самообороны пригоден весьма условно.

а что бы правильно попасть из шока, надо с 20см под веко заливать

Чтобы правильно попасть из ШОКа, надо:
1.Приблизиться к противнику на дистанцию 1.5 метра.
2.Направить баллончик ему в лицо.
3.Нажать на кнопку, проломив предохранительную плассмаску.
4.Не забыть пнуть коленом в лицо, когда через полсекунды после применения противник встанет раком.

заливать

засыпали

через полсекунды после применения противник встанет раком

Хаан наай экуй 😛

SALALEX
Чтобы правильно попасть из ШОКа, надо:
1.Приблизиться к противнику на дистанцию 1.5 метра.
2.Направить баллончик ему в лицо.
3.Нажать на кнопку, проломив предохранительную плассмаску.
4.Не забыть пнуть коленом в лицо, когда через полсекунды после применения противник встанет раком.

Вот наглядное сравнение Шока и KO:

Borion
Вот наглядное сравнение Шока и KO:

Шокотроллям на заметку, как говорится 😊 вот здесь испытания Контролей: http://aerosol72.ru/video.php вполне наглядно. Между прочим, внизу странички как источник материалов по испытаниям указан ганз. ру 😊

шокоКОНтроль...

найди 10 отличий 😊

Sta-lker
крайне важна дальность распыления

Эффективное применение(высокая оценка) КО было на дистанциях:
0,5м
0,8м
0,1м
0,3м
1,5м
0,3м
Всего 6 описанных случаев.
Максимальная дальность 1,5 метра.

Эффективное применение(высокая оценка) ОП65 было на дистанциях:
1м
0,6м
0,5м
0,5м
1м
0,25м
1м
Всего 7 описанных случаев.
Максимальная дальность 1 метр.

Т.е. ОП65 и ШОК эффективно работают на 1 метре с гаратией.
И я еще раз _подчеркну, что ДАННУЮ статистику, писал не я.

colencor
Автор! Купите ШОК. И запытайте на себе

alex.g
Хватит мусолить одно и то же много раз! [b]Да, Шок травил! Это признано самим производителем. Это реально обнаружено многими потребителями, в том числе и мной

Но надо отдать должное и быть справедливыми: глупо предполагать, что после обнаружения такого откровенного косяка производитель не предпринял никаких мер для устранения этого. Я больше склонен предполагать, что в нынешнем шоке проблемы стравливания больше нет, хотя и предполагаю это авансом. По крайнем мере нету массовых (да и немассовых тоже) сообщений о стравливании шока.
[/B]

botanik
перца за единицу времени прилетает в морду противнику

Borion
Вот наглядное сравнение Шока и KO:

По роликам о ШОКе, которыми местные пиарщики Техкрима(ups) и КО(Borion) так активно пугают публику.

Что следует из данных роликов:
1.После применения ЛЮБОГО баллончика (ШОК, КО, ОП) неоходимо делать шаг в сторону, иначе противник до вас добереться.
2.(ролик ШОК)Если надвинуть шапку на глаза, затаить дыхание, в момент распыления наклонить лицо и подставить под распыление шапку - да, ШОК(как и любой другой баллончик) подействует с задержкой.
3.(ролик КО) если малолетнему ребенку(!!!!!!!) без шапки, с широко распахнутыми глазами брызнуть в лицо из перцового баллона - ему будет плохо.