В Екатеринбурге есть только протухшие КО, стоит ли брать?

Дело в том что в моём городе(Екатеринбург) баллоны КО есть только в 2х из всех охотничих магазинов, 1 из которых к тому же собирается закрыться. В обоих КОшки просроченные на срок от 7 месяцев(со сроком могу ошибиться), но доступной альтернативы к сожалению пока нет. Продавец в одном из магазинов, изобразив снисходительную улыбку, объяснил что свежие баллоны завезут только когда закончатся эти. На заднем плане, в уголке сиротливо лежало ещё коробок 10 КО Фог/Джет. Вобщем скорого иссякания запасов просроченки ждать не приходится.
П.С. Сейчас у меня имеется Джет из этой же партии, купленый год с небольшим назад в этом же магазе и просроченный на тот же срок. Всё это время, и в жару и в мороз баллон везде неизменно сопровождал меня, после чего с него во многих местах облупилась краска. Кстати всё это время он ни разу не использовался. Но даже не смотря на всё это в ходе сегодняшней проверки выяснилось что не замороженный баллон уверенно льёт на расстояние около 3м, пролежавший же на балконе при -11 с ветром минут 20 менее уверенно, но всёже льёт метра на 2, следовательно притензий к сохранности давления в баллоне вроде бы нет. Возникает вопрос: - на сколько губительным для действующих в-в могло оказаться время, и стоит ли вообще брать такие баллоны?

не факт что протухший. это гарантия производителя, что баллон не стравил.

И все-таки, лучше купить свежий баллон. Баллон - средство самообороны, и если необходимо будет защищаться, то пусть уж лучше это будет свежий баллон. Риск неоправданный, ИМХО.

Свежих КОшек у нас нигде нет, ничего из других доступных баллонов не впечатлило. На предмет сохранности давления сабж можно взвесить, не поленившись взять весы. А вот по поводу действенности просроченной жижи и правда возникают вопросы. Риск есть(

купи ОП или КУМ

Не, это уже слишком! С ума посходили? Насколько ж велика внушаемость, если уже всерьез рассматривается покупка просроченных ГБ, которые и в свежем состоянии не самые лучшие из доступных!

ups
купи ОП или КУМ

Баллон, на час - полтора превращающий аппонента в овощ далеко не самый лучший? Ну вы ребята заелись малость..

Голос_за_кадром
Баллон, на час - полтора превращающий аппонента в овощ далеко не самый лучший?

А что у нас законы говорят насчет просроченного товара?
Натравить на них соответствующих чинуш и эта партия баллончиков кончится :-)

А что у нас законы говорят насчет просроченного товара?

Была такая мысль, но есть сомнения что свежие КОшки будут закуплены т.к. эта партия судя по всему у них залежалась. Наверно ОП или КУМ брать придётся. А органы натравлю полюбому, на это специальный пейджер для жалоб имеется))

помоему использование просроченных газовых и патронов самообороны запрещено...

помоему использование просроченных газовых и патронов самообороны запрещено...

под угрозой расстрела

Насколько я помню OC со временем не тухнет (даже лет за 5 и больше). Т.е. баллоны имхо рабочие.

Но в этом ормаге я бы их принципиально не брал - это действительно уже слишком.

Голос_за_кадром
Баллон, на час - полтора превращающий аппонента в овощ

Sifon
помоему использование просроченных газовых и патронов самообороны запрещено...

В правилах безопасного обращения с газовым оружием говорится только о газовых патронах. Про средства в аэрозольной упаковке ни слова, к тому же и так ясно, что эти правила писались только для газовых пистолетов и револьверов.

А вообще, мне не очень понятно стремление в ущерб себе следовать каждой закорючке, даже не в законе, а в приложении к внутренней инструкции МВД (чем и являются по факту эти правила). И уж тем более не могу себе представить, что кто-то будет наказан за нарушение этого пункта. Это же абсурд.

TIR
Вы сильно переоценивате возможности КО фога.

Ну как сказать. По моему опыту общее время действия до полного исчезновения каких-либо симптомов как раз полтора часа. Наиболее жесткий эффект длится минут 15, затем уже легче, но еще минут 10-15 боеспособность сведена к минимуму. Это все по опыту вхождения в облако.

И уж тем более не могу себе представить, что кто-то будет наказан за нарушение этого пункта

Вы сильно переоценивате возможности КО фога.

Ну в чем трагедия - нет КО, так возьмите РЗ или ОП, или и то и другое. Поверьте, они не намного уступают КО.

dimka7474
Ну в чем трагедия - нет КО, так возьмите РЗ или ОП, или и то и другое. Поверьте, они не намного уступают КО.

Хотя РЗ я бы заменил на Перцовку

интересно, а если 5 - 6 разных баллончиков слить в один флакон ???

dimka7474
Никто не будет наказан. Там насколько я помню санкции за нарушение не предусмотрены. Следовательно этот пункт носит скорее рекомендательный характер.

Вообще-то предусмотрены, если уж совсем формально подходить к вопросу.

В "Правилах оборота" сказано:

"68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним. Указанные лица могут применять в порядке, установленном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие."

В ст. 20.8 КоАП сказано:

"2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового."

Но представить, что кто-то станет давать административку за нарушение этого пункта правил безопасного обращения, я не могу. Тем паче, как доказать факт использования просроченных патронов? Вот есть у человека патроны, коробки нет, чека нет. На патронах партия и срок годности не указаны. Экспертиза может и установила бы, только ради такой мелочи ее никто проводить не будет.

Вообще-то предусмотрены, если уж совсем формально подходить к вопросу.

dimka7474
Даешь много баллонов, хороших и разных! Учитывая разницу в действии, лучше иметь 2-3 штуки разных моделей одновременно. Правда, сразу возникает проблема ношения 😊

Если любишь носить 1баллон то входишь в метро-заменяешь аэрозольник на струйник, выходишь-наоборот. 😊

Ужас, до чего люди дошли. 😞
вот в моём городе нет КО,ну и йух с ним, я в ОП65 уверен на 100%(разве что на пьяных и обдолбанных может не сработать так хорошо, как надо).

Shiper
Ужас, до чего люди дошли. 😞
вот в моём городе нет КО,ну и йух с ним, я в ОП65 уверен на 100%(разве что на пьяных и обдолбанных может не сработать так хорошо, как надо).

Ну,тут как повезет, да..Вот другой пример http://guns.allzip.org/topic/20/371302.html -КО ФОГ пусть и с задержкой(довольно большой),но таки обезвредил наркомана под сильным наркотиком(потом, его-лежачего пинал самооборонщик, который является очень опытным бойцом, но вырубить так и не смог).
Боюсь, ОП тут вообще бы не сработал.. а хотя хз-может тупо глазки бы прикрыл, чего вполне хватило бы...
Но,согласен с вами, покупать просроченные баллоны это уже немного странно и попахивает ничем не обоснованным фанатизмом. 😊

Если честно, я вот подумал... Просроченные КО наверное взял бы. В первую очередь для тренировок. Ну и в карман в дополнение к газовому арсеналу кинул бы - сейчас зима, карманов на одежке много, проблем с размещением вроде нет. А использовать их можно в качестве третьего эшелона, если ОП и РЗ не подействует 😊

Shiper
Боюсь, ОП тут вообще бы не сработал..

dimka7474
факт нарушения правил безопасного обращения налицо

Голос за кадром, скажите название 2 магазиов с просроченными баллонами КО.
Сам год назад в Престиже на Вайнера брал фог со сроком до 04/2009. Видел с ними только одну коробку в торговом зале и еще видать одна коробочка в закромах была (я их попросил дать мне баллон с непотрескавшимся основанием клипсы, в итоге, поискавшись в коробочках, они мне такого не нашли).

Я сам придерживаюсь идеи ношения двух (как минимум двух) разных ГБ надежных производителей, желательно двухкомпонентных. Индивидуальную переносимость никто не отменял - одному секундного пшика "Шоком" хватит, другому - двух КО, вылитых в рожу, будет мало. Два активных компонента в ГБ снижают вероятность того, что сразу оба не подействуют.
В таком варианте РЗ/ОП+КО - вполне достойный вариант.
А вот причину подобного отношения к КО объяснить легко. Долгое время он был одним из самых мощных и надежных. Ситуация вроде меняется, а вот отношение к КО не меняется. Оно и правильно, старый друг лучше новых двух 😊
Есть еще одна причина. Среди отечественных баллонов нет достойных струйников. КО джет - практически единственный представитель в этой нише.

Конечно, идеализировать КО не нужно, но ближайшие несколько лет он будет весьма востребован на отечественном рынке газовых баллонов.

dimka7474
А вот причину подобного отношения к КО объяснить легко. Долгое время он был одним из самых мощных и надежных. Ситуация вроде меняется, а вот отношение к КО не меняется. Оно и правильно, старый друг лучше новых двух 😊

Интересно, а что такого появилось в последнее время, что KO вдруг сдал позиции по вашему мнению? ИМХО ни одного более сильного баллона не появилось. Просто поменялся расклад среди существующих, т.к. стали известны цифры по капсаицинам и, к примеру, Контроль-УМ по их содержанию KO не уступает. Конечно, если верить информации от производителя, не подтвержденной какими-либо документами.

Вот вот, именно, по информации производителя.... На безрыбье как говориться, и данные производителя за истину в последней инстанции сойдут.
Только поймите меня правильно. Глупо начинать очередную дискуссию на тему "Какой баллон круче". По статистике применений тоже выводы однозначные делать трудно, поскольку неудачная статистика описывается реже. Откровенно рекламные посты любителей Шока - тоже в статистику прикажете включать?

Отчитаюсь за себя. КО в наших краях нет и никогда не было.
Появится в продаже - возьму на пробу.
РЗ - пробовал на себе, понравилось.
За другие ГБ - не скажу, пока на себе не опробую.

dimka7474
Вот вот, именно, по информации производителя.... На безрыбье как говориться, и данные производителя за истину в последней инстанции сойдут.

На всякий случай: я имел ввиду Контроль-УМ и Аэрозоль-Плюс. По KO-то как раз есть официальные заключения независимой экспертизы.

alex.g
Не, это уже слишком! С ума посходили? Насколько ж велика внушаемость, если уже всерьез рассматривается покупка просроченных ГБ, которые и в свежем состоянии не самые лучшие из доступных!
+1
или перцовку.

или Шок.

Не стал брать просрочеррый КО. КОшки свежие вроде обещают подвезти к февралю. Купил пока что ОП65 для девушки, ждём-с.

Belarus
или Шок.

Голос_за_кадром
зачем же Вы девушке такое гумно покупаете?)он же "не катит!"(с) 😀
Всем, кто хочет посмеяться: http://guns.allzip.org/topic/162/404229.html
оказывается, ОП подходит лишь для того, что бы "диверсии в школе устраивать"(с) 😀
з.ы.уж извиняюсь за ОФФ.

зачем же Вы девушке такое гумно покупаете?

Голос_за_кадром
ждём-с.

а почём они у вас ?

urondopr

И как, подвезли?

80_ru
а почём они у вас ?

В Преслиже сейчас нет, обещают подвезти в июне.

есть вопрос: Взвешивание баллона может дать какую-нибудь информацию об пригодности баллона для эффективной самообороны?

Аэрозольного - да, может дать информацию о том, что он не стравил.

Ну как, кто-нибудь купил в итоге? 😊