перемещено из Украина
В магазине "Гарнизон", Запорожье, в свободной продаже есть Кобра-1, большой баллон. Мне, по удостоверению дружинника, её не продали, стоит 55 грв. Ищем сотрудников, или пишем в ПМ...
Остальные цены:
Гарнизон:
Кобра-1н(большая)-50 грв,
Кобра-1н(маленькая)-40 грв;
Гепард:
Кобра-1с-50 грв,
Кобра-1н-33грв,
Обе большие...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
В магазине "Гарнизон", Запорожье, в свободной продаже есть Кобра-1, большой баллон. Мне, по удостоверению дружинника, её не продали,😀
А чего Вы смеётесь? Терен-4м по удостоверению дружинника продают свободно-проверено нашими форумчанами...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
У нас Терен действительно в СВОБОДНОЙ продаже. А рассмешило, В СВОБОДНОЙ продаже ПО УДОСТОВЕРЕНИЮ.
Терен-4м у Вас в свободной продаже? Без удостоверения?
А тут имеется в виду то, что Кобра-1 продаётся прямо в магазине: берём знакомого сотрудника и покупаем. За 5 лет, сколько я интересуюсь этой темой, Кобру-1 ни разу в магазине не видел-возможно, у Вас в городе не так, можете посмеяться над нашей провинцией 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Не знаю, где как, но в Крыму баллоны без всяких удостоверений продают...
Конечно, если тебе не 12 лет... ;-)
Терен-4м у Вас в свободной продаже? Без удостоверения?Сорри, не уточнил, именно Кобра-1, но без всяких удостоверений. 4-ую не видел.
А тут имеется в виду то, что Кобра-1 продаётся прямо в магазине
А смеяться над "провинцией" не думал. Просто понятие свободной продажи подразумевает свободную продажу! А вообще то у нас некоторые вещи пожоще.
Господа, для всех, кто не в теме-уточняю! Речь идёт о Кобре-1, разрешённой только для СМ! Кто там видел остальные виды кобр, продающиеся без удостоверения-пусть радуется... 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Смысл брать первую, которую могут забрать, если есть 1Н, которая эффективна и законна? 😊
У меня в кармане пиджака Кобра-1н так затёрлась, что отличить ее от 1 просто невозможно 😊. Да и самую мелкую наждачную бумагу ещё продают 😛. Эффективность Кобры-1н проверил на себе, не доволен, надеюсь, 1 сильнее, всё таки, в 2,5 раза 😊
Информация про наличие в магазине-для желающих, я ж процент от продажи не получаю 😊, каждый решает для себя, может, кто то мечтает о такой 😊
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Господа, для всех, кто не в теме-уточняю! Речь идёт о Кобре-1,Прошу прощения, чисто механически ошибся!!! Мне продали ТЕРЕН-1. Замечание о СВОБОДНОЙ подаже остается в силе.
КОРНЕТ😊 Уточняю-Терен-4м по удостоверению(а иногда и без) дружинника продают... Терен-1 и 4-и подавно 😛. Кобры-1 в продаже не было лет 5, ладно, уточню, специально для Вас-то, что продаётся в магазине, считайте, для меня и очень многих-это в свободной продаже, не надо искать, как её добыть-достаточно попросить сотрудника... Теперь понятно? 😊 До этого даже сотрудники не знали, где её взять...
Мне продали ТЕРЕН-1
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Салих
Смысл брать первую, которую могут забрать, если есть 1Н, которая эффективна и законна? 😊
Ну там вроде разница по навеске раза в 3? Эффективность должна прилично различаться.
Тем более дружинников куча, которые спецсредства носить "как-бы могут".
Была б она компактней, я бы носил и не парился...
4-м работает без отказно, причем в любоя ситуации.., продается во многих магазинах киева по ксиве дружиника. Хватает максимум на 8 персон по нескольку раз (специфика взаимоотношений). Но настолько четко, что до урегулирования они просто мучаются лежа.
Причем СМ не парятся в связи с обстановкой в стране и ксивой дружинника..
Проверено электроникой. (Не один раз)
кобра работает не всегда. Но продается свободно.
Статистика говорит иное.
на то она и статистика..., по ней и живем мы получше чем по факту
venta
на то она и статистика..., по ней и живем мы получше чем по факту
Факт 😀
Я когда-то применял Т4М, результат совсем не вдохновил.
перемещено из Украина
А меня вполне вдохновил.
СалихСмысл в том, что не совсем законная Кобра-1 после недели ношения, естественным образом становится такой же законной как и Кобра-1Н 😀
Смысл брать первую, которую могут забрать, если есть 1Н, которая эффективна и законна? 😊
Взял "Кобру-1", в первый же день нажалась в кармане. Переместил в поясную сумку. Впечатления по химии - целую кожу не пробивает в отличие от сирени, на слизистые и поцарапаную - жжет ядрено, но есть довольно длительное время задержки, в смесь не помешает домешать перцовки. Опробовал на шавке во дворе(все руки не доходят пристрелить отмороженую таксу и хозяйке статью впаять) - вроде проняло...
Eugene_K, это вы говорите про СМ-овскую кобру ?
Eugene_KВидимо, растворитель они не очень удачно выбрали, если бы туда ещё OC в изопропаноле, полиметилсилоксановая жидкость не должна, по идее, потерять растворимость, но я не могу быть уверен.
Взял "Кобру-1", в первый же день нажалась в кармане. Переместил в поясную сумку. Впечатления по химии - целую кожу не пробивает в отличие от сирени, на слизистые и поцарапаную - жжет ядрено, но есть довольно длительное время задержки, в смесь не помешает домешать перцовки.
Eugene_K, это вы говорите про СМ-овскую кобру ?Да. Но 1С, которая вроде гражданская, не сильно должна отличаться, концентрация вроде одинаковая, полпроцента.
если бы туда ещё OC в изопропанолеВообще, с моей скромной точки зрения, в ядреной и реально опасной слезогонке должны быть 3 компонента - перцовка натуральная/синтетика, СиАр и обязательно СиЭс без экономии. Ибо СиЭс реально самый убойный из слезоточивых, ибо имеет заодно и удушающие свойства - вызывает отег гортани и спазм легких. Но время, время... для которого и нужны болевые вещества.
Eugene_KУгу. Я тоже размышлял над этим и пришёл к выводу, что в стандартном баллоне на 65 мл должно быть 1500 мг МПК и по 300 мг CS и CR.
Вообще, с моей скромной точки зрения, в ядреной и реально опасной слезогонке должны быть 3 компонента - перцовка натуральная/синтетика, СиАр и обязательно СиЭс без экономии.
Ну, я точные количества не подсчитывал, лень было, но порядок примерно такой. И еще бы хорошо подумать над конструктивом, совместить плюсы аэрозольного и струйного вариантов.
Как вариант можно использовать конструкцию распылителя как у "Шанс-1".
А что там, я его не пробовал лично.
Он типа струйник, но струя у него вроде душа (см. ФАК по украинским баллонам, там видео есть). Хотя, конечно, на дыхалку значительно меньше эффект, чем у аэрозольника.
Eugene_KТогда зря я сказал про растворитель, в К-1С - вода с ДМСО, а такой растворитель должен напротив, только способствовать действию на кожу. Тогда, видимо, необъективные условия сравнения, что вообще характерно для тестов на коже. CR - намного сильне действует на кожу, чем CS, это факт, тем более, раз хорошо действует на слизистые, то состав качественный.
Да. Но 1С, которая вроде гражданская, не сильно должна отличаться, концентрация вроде одинаковая, полпроцента.
Eugene_KCR - наиболее эффективный ирритант, сильно выраженным лакримогенным эффектом, CS ему уступает, но правда, имеет всё же несколько иной характер действия. Что такое спазм лёгких - хз, бывает отёк, но это опасное осложнение, возникающее при воздействии аэрозоля CS в черезмерных концентрациях, отёк гортани и бронхоспазм - из той же серии, насколько понимаю. Да и вообще, для ГБ ингаляционный эффект вообще второстепенен, как правило, по крайней мере на открытом воздухе. Нет, в принципе, для жидких рецептур смесь CR+CS+OC(PAVA, МПК) - могла бы быть эффективной, но тут нужен научный подход: подбор растворителя, исследование стабильности, медико-биологические испытания, и всё такое. При том, чисто теоретически, смесь CR+OC+МПК мне кажется гармоничной, и более, чем эффективной. Но для наших производителей тройные смеси не вариант, ГОСТ разрешает не более двух ирритантов.
Вообще, с моей скромной точки зрения, в ядреной и реально опасной слезогонке должны быть 3 компонента - перцовка натуральная/синтетика, СиАр и обязательно СиЭс без экономии. Ибо СиЭс реально самый убойный из слезоточивых, ибо имеет заодно и удушающие свойства - вызывает отег гортани и спазм легких. Но время, время... для которого и нужны болевые вещества.
(предисовие, почти по Гаррисону)Если школа, после обиженой Ди, сгорит - пусть радуются, что легко отделались!
Подробнее. Сегодня. В примерно 19 и 19 15, долбаная кобра в сумке дважды вылила некое коичество СиАр на мои лапы. Ну, аппликация лап бритую утром на морду начала работать через полчаса..... На Ди, собравшую с лап и сумки большую часть дряни, оно а) подействовала через полтора часа, Б!!!!!) подействовало как "пап, тут что-то щиплет"!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ребенок! АКТИВНОСТЬ НЕ УМЕРИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВОООООООООООООООБЩЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!! ДАЖЕ БЛИН ОХРЕНЕЛ ДО БЕЗБОЖНОСТИ В ОТНОШЕНИИ ПАПИНОГО КОШЕЛЬКА!!!!!!!!!!!!!! (2 литра кваса и 3 мороженых...........)...........
Я худею с этой ведьмочки..... 😊
Дешефраторов - в студию! И общество по защите прав детей заодно 😊
А я бы порекомендовал автору баллон на себе испытать, тогда можно и насчёт эффективности прокомментировать. 😊
А я бы порекомендовал автору баллон на себе испытатьА для чего я спрашивается сначала собраное на свою морду лица намазывал? 😊
И общество по защите прав детей заодноТут пора общество защиты родителей от детей.....
Намазать - это одно, а получить струю в глазки - это другое... ))
Конечно другое. Но! "размазал по морде, пальцы облизал" дает более адекватную картину по а) действию малых количеств на кожу, причем как поврежденную(морда лица, коя бреется регулярно), так и на неповрежденную(пальцы), б) действию малых количеств на слизистые, в) позволяет оценить летучесть и растворимость вещества, г) оценить длительность задержки. То бишь качественные оценки сделать. А струя в глаза - тут качество перешибается количеством.
ЗЫ: Кстати, получается, что ЦеЭс+МПК гораздо более злой яд, чем ЦеАр, несмотря на формально меньшую действующую концентрацию у второго. По крайней мере с составами Т-4М и К-1 ситуация такая.
Сравнивать кожу на пальце и на лице (особенно вокруг глаз) - некорректно, да и от той же влажности эффект зависит.
Eugene_KЕсли это о чём-то и говорит, то лишь о некорректной оценке или качестве состава Кобры, либо её растворителя. По отзывам даже старая РЗ-65 позлее ОП (ну, по крайней мере ощущается специфический характер действия CR, а кожу он дерёт отменно), но работает с задержкой.
ЗЫ: Кстати, получается, что ЦеЭс+МПК гораздо более злой яд, чем ЦеАр, несмотря на формально меньшую действующую концентрацию у второго. По крайней мере с составами Т-4М и К-1 ситуация такая.
Eugene_K
долбаная кобра в сумке дважды вылила некое коичество СиАр на мои лапы
похоже, кобра - ацтой 😊 про случайные нажатия мне уже приходилось читать - у кого в кармане, у кого в сумке. Жесть просто. Желательно донести до производителей Кобры пожелание подправить клапан. а то при хорошем сдержании йада баллон совсем не блистает конструктивной надежностью.
Я вот читаю и тоже удивляюсь, как это таскают Кобры, что у них кнопки нажимаются, имеется полтора года опыта в таскании больших баллонов Кобра-1Н и Кобра-1, ни разу не было ничего подобного!
Сколько таскаю - было только с 1 баллоном Кобра случайное нажатие. Когда только купил баллон в магазине и хотел протестировать. Пришлось заглушку отковыривать ключами и пальцами, не было ничего подходящего под рукой 😊 По поводу описанной неэффективности - лично у меня абсолютно противоположное мнение. Даже от брызг на руку гражданской версии, у меня рука болела. Про попадание в глаза усиленной в 2,5 раза концентрации не стоит и говорить.
ПыСы: "Eugene_K, у вас гражданская Кобра или для милиции?".
Сравнивать кожу на пальце и на лице (особенно вокруг глаз) - некорректно, да и от той же влажности эффект зависит.Даже на лице, одно место(точнее два - "усы" и подбородок) - сильно по-разному ощущается....
Если это о чём-то и говорит, то лишь о некорректной оценке или качестве состава Кобры, либо её растворителя.Мне так думается, тут больше растворитель неудачно выбран. Плюс - индивидуальная чувствительность/нечувствительность может играть роль. Опять же, задержка у ЦеАр против почти мгновенного действия МПК.
botanikНе жесть, а непродуманый конструктив.
похоже, кобра - ацтой 😊 про случайные нажатия мне уже приходилось читать - у кого в кармане, у кого в сумке. Жесть просто.
Не клапан. Кнопка - она слишком велика для такого ограждения, выступает наружу. В результате можно нажать или перекосить.
Желательно донести до производителей Кобры пожелание подправить клапан.
Надежность есть. Безопасности нет.
а то при хорошем сдержании йада баллон совсем не блистает конструктивной надежностью.
KrymchaninОба нажатия в одних условиях - при наклоне. Кнопка слишком большая. Надо выступающую часть обрезать.
Я вот читаю и тоже удивляюсь, как это таскают Кобры, что у них кнопки нажимаются, имеется полтора года опыта в таскании больших баллонов Кобра-1Н и Кобра-1, ни разу не было ничего подобного!
Вопросик естьУ меня уже два. Терен-4М в кармане болтается уже лет 5, если не больше - ни разу такой проблемы не было.
Сколько таскаю - было только с 1 баллоном Кобра случайное нажатие.
Видимо, сочетание растворителя и индивидуальной чувствительности.
По поводу описанной неэффективности - лично у меня абсолютно противоположное мнение. Даже от брызг на руку гражданской версии, у меня рука болела.
Или шкура поврежденная.
Ну, прямая струя да на слизистые это уже другое дело, там количество работает, а так как я делал - это уже оценка качественная.
Про попадание в глаза усиленной в 2,5 раза концентрации не стоит и говорить.
Говорил же - для милиции....
ПыСы: "Eugene_K, у вас гражданская Кобра или для милиции?".
Eugene_K
Надо выступающую часть обрезать.
а, ну если конструктивные особенности баллона позволяют его в домашних условиях подправить, то это хорошо. Кой-какие версии российских баллонов тоже приходилось после покупки дома "пролечивать" 😊
Eugene_KАга, класс. Только 1 неприятный момент с кнопкой на Терене - при нажатии клинит. Можете убедиться, посмотрев видео в ветке про украинские баллончики.
У меня уже два. Терен-4М в кармане болтается уже лет 5, если не больше - ни разу такой проблемы не было.
Eugene_KНу если милиция то тем более вопросов не имею. Ибо как по мне - нельзя говорить о неэффективности даже граджанской версии. Дерёт она кожу что надо.
Говорил же - для милиции....
Только 1 неприятный момент с кнопкой на Терене - при нажатии клинит.Терен-4М - за 5 лет ни разу не было клина. Несмотря на то, что таскаю просто в кармане. За это время баллонов 5 наверное вылил, если не больше - терпеть не могу отмороженых собак с отморожеными хозяевами. А заклинить можно все... Кстати, на Т-4М есть ограничители в окне для раструба, на Т-1 их нет.
Ибо как по мне - нельзя говорить о неэффективности даже граджанской версии. Дерёт она кожу что надо.Я ожидал гораздо большего от пресловутого ЦеАр с его меганизкой действующей концентрацией и мегарезким болевым действием. По мне так старая добрая сирень с перцовкой все-таки эффективнее - не болью возьмет, так придушит нафиг.
Про Терены: 2 года таскал Терен-4 и Терен-1, последний полгода еще таскал, с ним же (а теперь без него) уже более полугода - Терен-4М. Пользоваться приходилось Терен-1 (от собак и на себе запытывал), Терен-4М (от пьяных оболтусов), никогда не клинило, не стравливало, не нажималось.
Не, ну это круто конечно! Баллон прыснул в сумку (при том, что неизвестно сколько вещества вышло), потом сумка была потрогана рукой, и уже этой рукой - лицо. Я понять не могу, ожидалось при этом испытать блефароспазм ? 😊
Не, ожидалось, вероятно, мгновенное вылетание из тапок! 😊
никогда не клинило, не стравливало, не нажималось.
В боевой ситуации тоже не нажималось ?
😊
В боевой? Нет, не нажималось, я сам нажимал 😊