Сегодня, в 15.36 на лоджии мной был запытан Шок с расстояния от баллона до меня 1м (меряли по рулетке. Глаза схватило сразу же. Отпустило через 14 минут (промывал молоком). Не смотря на быстрое закрытие дверей Шок отравил пол-квартиры (около 50м2).
В эталонных условиях - не удивительно что схватил.. без ветра-то..
А вот в боевой ситуации на улице! да ещё с ненадёжностью клапана О_о
бедные соседи. хорошо хоть энтузиасты динамит на лоджии не испытывают.
Василий, спасибо за испытания. Надеюсь, никто по соседству в это время балконы не открывал? 😊
Вообще, очень жаль, что "Хитон" никак не желает доработать свою продукцию. Перец в Шоке вполне неплох, по концентрации превосходит КО и КУМ, но клапаны и дальность распыления не очень-то внушают доверия. результаты испытаний часто разные - то дикая задержка, то мегарулез и ад.
Сам я лично для себя решил - пока Шок не будет доработан, не брать его. Техкримовские и КУМы всяко предпочтительнее.
бедные соседи. хорошо хоть энтузиасты динамит на лоджии не испытывают.К соседям ведет глухая стена.
Василий, спасибо за испытания.Пожалуйста)
Надеюсь, никто по соседству в это время балконы не открывал?Ветер дул В квартиру))) Так что больше всего досталось нам
пока Шок не будет доработан, не брать его. Техкримовские и КУМы всяко предпочтительнее.Согласен. Сам являюсь счастливым обладателем КУМа 75
Я расскажу о ШОКе. все было ок со старым 6%. и самое главное напора хватало. Теперь все по другому. одно радует под клапан не попадет например семечка и не заклинит. Но тут все говорят о более мощном клапане для ШОКа. а вы задумались? согласен хорошо будет действовать если туда например от техкрима поставить. ОДНО НО и оно главное. если туда поставить клапан он будет БЫСТРО вылетать. следовательно нужно НАЛИВАТЬ докраев как в техкриме. А ЦЕНА???? Если он сейчас не намного дешевле от техкрима. КТО ИХ БУДЕТ БРАТЬ? И тем более в техкриме есть смесевые и с мощным клапаном.
смотрите он ПРИ СЛАБОМ клапане выходит всего 5-6сек. ставим мощный на этот обьем вылетит за 2-3сек. добавить обьема а это недешево. будет выше цена с новым клапаном. и смысла нет. вот так.
проблема с клапанами даже не в себестоимости их улучшения, а в нежелании "Хитона" вообще браться за улучшение Шока. так что пускай хитоновцы теряют целевую аудиторию, народ сейчас пошёл недоверчивый, на рекламу Шока далеко не везде ведутся, да и продаваны в магазинах чаще Перцовку или НРЗ советуют (я сам подмечал).
dark strannicНу, я слегка старомодно считаю, что разница между стоимостью содержимого
следовательно нужно НАЛИВАТЬ докраев как в техкриме. А ЦЕНА???? Если он сейчас не намного дешевле от техкрима. КТО ИХ БУДЕТ БРАТЬ?
поллитровой бутылки Пэпси и двухлитровой бутыли - почти несущественна.
Разница есть только в стоимости перевозки с завода до конечного потребителя,
да копеечка за порошок и воду водопроводную. Фууу... уж пару лет, как отказался
от всех этих заманух с разными вкусами.
В магазе ШОК стоит 150-180 рублей, не дорого относительно. Это наценка
магазина, маркетинг, прибыль завода, откаты продавцам и владельцам
ормагов за "рекламу", стоимость разработок, непосредственно деталюги
баллона и стоимость сырья. Если количество отравы увеличить в два раза,
то стоимость конечного решения увеличится на 50 рублей. 😛))
А по поводу того, что в ШОКе булькает, а в ТехКриме до краёв, так тут
просто пропеллент разный используется. В КО тоже булькает будто на донышке
и ничего, поливает-с. А ТехКрим, особенно, если взболтать, будто весь заполнен
туманом отравляющим.
dark strannicчтоб гопоту из тапок выбивать?))))))
и самое главное напора хватало
2Странник. Слил два шока, не меньше заявленных 10 секунд распыления. Если бы хитон сделал бы вдвое мощнее струю при 5-секундном распылении, я бы носил шок и радовался. Состав реальная жесть, все портит плохая струя и сомнительный клапан. Из тапок не выбьет, но слезы искреннего раскаяния будут 😊
Старый ШОК выбивал из тапок не струей а своим действием. что до струи я только ЗА если будет струя как у техкримовских и 5 сек распыления. Я об этом и говорил выше.
В ШОКе состав очень злой - клапан все портит
Да нахрен он вообще нужен, я бы только дико радовался, если бы Хитон убрался нахрен с российского рынка, или перешёл бы на выпуск дихлофоса и сортирных дезиков (у них это хорошо получится!), нет же, завалили в моём городе все магазины этим говном, ни чего нормального не везут, уроды! Только шоГ, он самый лучший, млять, и стОит под 300р!
буянчикДа какая там жесть, уровень старого ЖП, с Перцовкой и НРЗ он и рядом не валяется.
Если бы хитон сделал бы вдвое мощнее струю при 5-секундном распылении, я бы носил шок и радовался. Состав реальная жесть, все портит плохая струя и сомнительный клапан. Из тапок не выбьет, но слезы искреннего раскаяния будут 😊
Да какая там жесть, уровень старого ЖП, с Перцовкой и НРЗ он и рядом не валяется.
Точно.
Да нахрен он вообще нужен, я бы только дико радовался, если бы Хитон убрался нахрен с российского рынка, или перешёл бы на выпуск дихлофоса и сортирных дезиков (у них это хорошо получится!), нет же, завалили в моём городе все магазины этим говном, ни чего нормального не везут, уроды! Только шоГ, он самый лучший, млять, и стОит под 300р!
Чувствуется, накипело 😊
У меня в городе тоже так было, одни ШОКи на прилавках, затем почему-то и К-умы и ТК стали появляться 😊 А я уж думал, придётся ШОК покупать..
перешёл бы на выпуск дихлофоса и сортирных дезиков (у них это хорошо получится!),ООО дааа, грамотно освежат помещение любой площади, хоть военный склад-ангар..
Сделаю повторную заливку нрз в идеальных условиях, отчитаюсь. Пока не нравицца, воздух травит, морду печет, глаза не закрылись. Я это к тому, что из личных наблюдений шок сработал жестче оп, который на бд, если что, о нрз категорично утверждать не стану. Нарзан мну получил в морду с приличного расстояния, поэтому, наверное, не зацепил.
Зы. Шокотролли рулят 😊
Зы. Шокотролли рулятГде шокотролли??? Имена, пароли, явки?
Piroman
Да какая там жесть, уровень старого ЖП
Не знаю, может нам шоки из разных партий попадались, но своё эталонное впечатление о перце я именно по шокам получил, это когда жгет почти как от ожога и ДОЛГО, вплоть до часа. Иногда такое было у КО, но после некоторых менее положительных опытов сделал для себя вывод о нестабильности его состава и перестал носить. Старый ЖП сливает однозначно, новый не пробовал.
ДОЛГО, вплоть до часаДезгазация была? Мне около часа жгло когда по неопытности молоком смывал. При данных испытаниях глаза отпустило через 14 минут, лицо минут через 20
не было
2Василий. Врагу не сдается наш гордый Варяг!..*фальшиво завывает* Ребят, ну что за тема, не читал, но осуждаю. Любое сравнение нужно делать на опыте, а не по надписи на этикетке. Я тоже считал, что шок гуано, пока не распробовал. Мну не жесткий аутомазохист, но сравнивал оп, шок, и вот нрз собираюсь... Не знаю, как там жп, но перец в шоге весьма приятный 😊
Спасибо Василию. Еще раз убеждаюсь что нужно прибегнуть к стандарту испытаний, который пытались задвинуть мы с тов. seysen.
вводные:
1. 1,5м о тсопла до морды.
2. Полсекундный пшик
3. Прикрытые глаза
4. два ракурса съемки
После распыления испытатель должен открыть глаза. Как только подействует ирритант и глаза захлопнуться, испытатель должен сигнализировать начало воздействия (типа "ААААААААА!!!", "БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!", "ГАНЗА ЖЖЕТ НАПАЛМОМ!!!", "ВО Я ОТМОРОЗЬ!!!" и пр. 😀)
приближенные к реальности "испытания" есть тест не только и не столько какого-то средства самообороны, сколько эффективности атакующих и самооборонных действий в условиях наличия у оборонщика ГБ
тут состав вторичен - качественное попадание "слабым" ГБ может оказаться результативней полупромаха "сильным" - т.е. сложно делать объективные выводы или хоть как-то достоверно экстраполировать полученный результат на любую другую ситуацию
ss-nВот поэтому я и предлагаю стандарт! где условия равны и неблагоприятны для баллончика.
приближенные к реальности "испытания" есть тест не только и не столько какого-то средства самообороны, сколько эффективности атакующих и самооборонных действий в условиях наличия у оборонщика ГБтут состав вторичен - качественное попадание "слабым" ГБ может оказаться результативней полупромаха "сильным" - т.е. сложно делать объективные выводы или хоть как-то достоверно экстраполировать полученный результат на любую другую ситуацию
еще одно пожелание: "неблагоприятные условия" должны быть высоковероятны для реального применения и легкоповторяемы другими тестерами (глупо "тестить" ГБ на дистанции менее 0,5м и более 2,5-3м - в первом случае 99% все сработают "как надо", во втором - единицы)
До 1м для ТК-65, имхо, боевая дистанция, 1,5м - предельная.
CROCПо субъективным ощущениям не стоит делать слишком категоричные выводы, в конце концов точно воспроизвести тесты нельзя, тем более, когда это не полноценные испытания. alex.g сравнивал Фог и ЖП, говорит, что злее последний, и в данном случае это согласуется с цифрами. По Шок-у же тоже теперь есть данные, по всей видимости, они, как и ТК, используют 10%-ный ОС, если учесть, что там указаны капсаицин и дигирокапсаицин, то ~ 15% приходятся как раз на остальные капсаициноиды, и получается 0,67%.
Не знаю, может нам шоки из разных партий попадались, но своё эталонное впечатление о перце я именно по шокам получил, это когда жгет почти как от ожога и ДОЛГО, вплоть до часа. Иногда такое было у КО, но после некоторых менее положительных опытов сделал для себя вывод о нестабильности его состава и перестал носить. Старый ЖП сливает однозначно, новый не пробовал.
НЖП злее. его и нужно брать даже ради испытаний. чтоб попробовать и сравнить.
2Piroman: а сам не сравнивал? Я не делаю выводов, просто говорю о своем опыте. Фог и ЖП - вполне возможно, тем более что у Фогов состав не очень стабильный, раз на раз не приходится. Мне например запомнился первый мой злобный КО джет, затем никакой Фог и аналогично слабенький ЖП из самых первых партий. Шок все 3 раза, что я его брал, жог как тот самый джет. ЖП давно не брал, не интересно, допускаю что технология уже устоялась, и сейчас он не хуже шока. НЖП возьму ради интереса, сравню.
Вообще ещё раз выскажу свою точку зрения по испытаним: среди одного производителя с одним типом баллонов (типа линейки техкрим 65 мл) сравнивать имеет смысл только по жгучести. Т.к. струя у них одинаковая, растворитель тоже, отличие только в жгучести. Жгучесть можно проверять по коже, возле глаз, по векам, по интенсивности болевых ощущений, по продолжительности. Дополнительный плюс, если при испарении начинает закрываться глаз, это у баллонов с CS наблюдается. Глаз у человека, как правило, два, поэтому можно сравнить два баллона и выбрать лучший. Для чистоты эксперимента можно с теми же моделями затем поменять лево и право.
Ну а по реальным применениям надо БОЛЬШУЮ статистику собирать, очень большую. Причем все случаи. Вы уверены что сюда пишут с одинаковой частотой и удачные и неудачные случаи? Может с тем же НРЗ уже было с десяток неудачных, а благородные испытатили просто физически не могут отпостить на форум 😀?
CROC)))))
Может с тем же НРЗ уже было с десяток неудачных, а благородные испытатили просто физически не могут отпостить на форум 😀?
кстати вполне возможно что не все описанные на форуме случаи применения являются описанием РЕАЛЬНЫХ событий.
все ведь знают какая богатая фантазия у шокотроллей.
а ведь кто-нить вполне может быть как заинтересованным в рекламе девайса, так и в антирекламе... так что вполне какие-нить описанные применения (и удачные, и неудачные) могут оказаться всего лишь выдумкой...
никого конкретного не подозреваю, просто вот делюсь недавно всплывшей мыслью)))
Да, никому нельзя верить, только себе, да и то не всегда 😀
Ещё про испытания: вот в соседней теме про КУМ пишут что намазывания не впечатлили, а прямое попадание - наоборот, могу сказать что намазывать надо не абы куда а на веки (мне по векам КУМ "понравился"), и к тому же КУМ и ОП например таким способом сравнивать нельзя, разный растворитель. А вот КУМ и гипотетический НКУМ с каким-нибудь 50% ОС - вполне можно. И НКУМ будет жечь сильнее и будет эффективнее при прямом попадании.
кругом враги, ога))
да и ZOG не дремлет)))