Тут очень регулярно всплывает такой термин, как бэкапный ГБ. Запасной, на случай если откажет основной.
Люди! Как вы себе это представляете? Я еще понимаю, если какой-нибудь американский киношный полицейский в перестрелке обнаруживает, что у него основной пистолет клина дал. Он прячется за машиной, достает из кобуры на голени бэкапный револьверчик и продолжает отстреливаться. Я могу поверить, что такое не только в кино бывает.
Но как вы себе представляете использование бэкапного ГБ? На вас нападает гопник (а может и не один). Вы достаете баллончик А, поливаете им гопника. Баллончик либо стравил, либо просто не подействовал, или вы тупо промазали, если это был струйник типа Ko Jet или ПС. Вы тогда достаете из кармана второй баллончик, Б, другого типа, с другим ирритантом, и пытаетесь полить им супостата.
Скажите, мне одному это кажется какой-то странной детской фантазией? Кто-нибудь припомнит из статистики хоть один подобный случай?
Но как вы себе представляете использование бэкапного ГБ? На вас нападает гопник (а может и не один). Вы достаете баллончик А, поливаете им гопника. Баллончик либо стравил, либо просто не подействовал, или вы тупо промазали, если это был струйник типа Ko Jet или ПС. Вы тогда достаете из кармана второй баллончик, Б, другого типа, с другим ирритантом, и пытаетесь полить им супостата.Я думаю, лишей защита всё же не будет, зачем себя разоружать, когда есть возможность/желание носить 2 гб. Тем более, если это повысит уверенность и чувство безопасности человекаСкажите, мне одному это кажется какой-то странной детской фантазией? Кто-нибудь припомнит из статистики хоть один подобный случай?
Причем у некоторых баллонов возможность стравливания реальна
Бэкап - аэрозольный по типу эвакуации, а другой состав - даже не на случай неэффективности состава первого баллона (слабо верится), а наверное для разнообразия 😊 Какой интерес носить, например 2 НРЗ или 2 П или 2 FOG ? 😊
Я не отрицаю возможность ношения 2 и более ГБ. Это бывает вполне разумно и оправданно. Например чтоб под обе руки было. Мне самому приходилось применять одновременно 2 ГБ: против собак. Я заранее взял в руки оба, когда увидел, что стая свернула в мою сторону с вполне определенными намерениями. Но это собаки, отдельная песня. Подавляющая часть населения этого форума надеется на баллончик в первую очередь как на защиту от людей.
Так вот, в таком контексте я просто не понимаю вот эту самую ситуацию: "на случай неэффективности".
Случай был, как человек, ведущий статистику по УДАРу, подтверждаю.
У ПашиАБАКАНа выбили KO FOG, отстрелялся УДАРом.
Ещё у одного героя выбили ОСУ, воспользовался ОП-25. Успешно.
Именно так я это себе представляю.
Кажется ещё случай был, забываю уже... 😊
Ещё один деятель полил супостата сначала ШОКом, ЕМНИП, затем ФОГом. Безуспешно, но использовал именно по предложенной схеме.
Ещё один оборонщик не смог выстрелить из УДАРа, залил перцовкой.
Ещё в одном случае не было эффекта от УДАРа, но был от ОП.
Ещё помню случай последовательного применения ЕМНИП ЖП и ФОГа, а также КУМа и ЖП по одному противнику разными оборонщиками. В первом случае дало результат, во втором нет.
Ну, короче говоря, так, чтобы конкретно один человек последовательно использовал 2 ГБ - помню только один. Но схожих по смыслу много.
Было как-то, с двумя гоблинами не сошлись взглядами на мир, была угроза нападения, но крайне не желательно для меня было решать проблему силовым методом, потому был предъявлен гб, они как увидели баллончик разделились, один начал обходить, тогда я достал второй, это показалось им убедительным аргументом не связываться со мной.
Был еще неприятный случай, когда КО внезапно кончился. До сих пор очень ясно помню этот момент 😀
Wayf@rerО, а ссылочку кто-нибудь не поможет найти про второй случай?
Ещё помню случай последовательного применения ЕМНИП ЖП и ФОГа, а также КУМа и ЖП по одному противнику разными оборонщиками. В первом случае дало результат, во втором нет.
Тема называлась "Кум vs гопник-терминатор" или как-то так... Тема старая, ещё до КУМовского бума.
Ношу огнетушитель на 100 мл. Подумываю носить такой же 100 мл. на случай если первый закончится. Если первый закончится - это может произойти ожидаемо для баллоно-носителя и ему удастся отбежать, перезарядиться и с ним уже отступать/обороняться. Или первым отбить первую волну атаки, выкидывать нах пустой баллон и сваливать, попутно вытаскивая второй. Сваливать с баллоном в руках всяко приятней чем без оного. На меня как-то стайка двуногих напала (тогда вообще ничего не носил) - теперь все мысли о том, что лучше "перебдеть" в плане боезапаса. 😊 Но на данный момент ношу 1 баллон, ибо со вторым носиться - страшный гемор.
Я лично вообще с сомнением отношусь к любому бекапу. Лучше пусть будет, конечно, но в 9 из 10 случаев дела обстоят так - либо подействовало основное средство и все закончилось, либо оно не подействовало и вы подключили руки/огребли сытных/ретировались раньше, чем вспомнили, где ваш бекап. ИМХО.
Wayf@rerЭто тот, который ударом кидался? 😀 Если он, так это пизд@бол оказался, мы его всем разделом на чистую воду вывели.
Ещё один оборонщик не смог выстрелить из УДАРа, залил перцовкой.
Kilo 1.1+1
Я лично вообще с сомнением отношусь к любому бекапу. Лучше пусть будет, конечно, но в 9 из 10 случаев дела обстоят так - либо подействовало основное средство и все закончилось, либо оно не подействовало и вы подключили руки/огребли сытных/ретировались раньше, чем вспомнили, где ваш бекап. ИМХО.
Мало того, даже если и вспомните, то второй баллончик с большой вероятностью будет бесполезен. Если оппонент уже видел ГБ и готов к применению, то зажмурится, прикроется, увернется и эффекта не будет вообще! Это не пистолет.
alex.g
+1
Мало того, даже если и вспомните, то второй баллончик с большой вероятностью будет бесполезен. Если оппонент уже видел ГБ и готов к применению, то зажмурится, прикроется, увернется и эффекта не будет вообще! Это не пистолет.
и вот тут на сцену выкатывается из кустов бэкапный рояль /зачеркнуто/ травмат/резинострел 😀
alex.gПозволю себе усомнится и немного поспорить.
Мало того, даже если и вспомните, то второй баллончик с большой вероятностью будет бесполезен. Если оппонент уже видел ГБ и готов к применению, то зажмурится, прикроется, увернется и эффекта не будет вообще! Это не пистолет.
Помните историю. ???
ZEKEХоть и не 2 ГБ, а УДАР и ГБ, но сути это не меняет....
23.02.2009
...
Евнух бодрой походкой двинул в мою сторону, я же, следовательно, ему на встречу, по пути подтянув чехол с винтом на плечо и публично расстёгивая кобуру с УДАРом, за 30 метров он заметил мою руку на поясе и явно сбавил ходу, я же вынул УДАР и спрятал за правой ногой.
Встречаемся, тело вытягивая шею в сторону явно пытаясь разглядеть что я прячу за ногой начинает балталогию.
Далее примерный текст переговоров.
1 Гоп - Что там у тебя.
Я - А тебе какое дело.
1 Гоп - Откуда ты такой нарисовался и далее в этом духе.
Я - Пытаюсь объяснить что косяк за ним и лучше ему продолжить путь.
1 Гоп - Настаивает на своём, что это я первым обидел его девичью честь и достоинство и вообще виновен чуть ли не во всех смертных грехах, включая даже кошмарную войну во Вьетнаме. 😊
Я - Снова пытаюсь его вразумить, и втолковать что мол не хорошо думать в слух о сексуальной ориентации других людей, тем более в такое прекрасное утро.
1 Гоп - (Не воспринимая моих фактов) продолжает настаивать на своём.
(Нда, думаю я, зонавская логика "я всегда прав" тяжко с такими людьми общаться, а сам то он от горшка 3 вершка, 2 дня как от сиськи оторвали)
Я - Кончай базар, чё те надо. ?
1 Гоп - Что там у тебя. ? (вытягивая шею и пытаясь заглянуть мне за ногу)
Я - Хочешь знать что там. ?
1 Гоп - Угу изрёк он.
Я - Ну смотри, сам попросил. 😊
Вскидываю руку и стреляю ему промеж глаз, дистанция не более метра.
Секунды 2 он стоял не понимая что произошло, потом согнувшись отвернулся, и начал тереть свой фэйс.
Таксь, хорошо его таращит, -1 😊 подумал я, и отойдя на пару метров положил винтовку в снег под кустами, ожидая продолжения банкета.
В мягко матерной форме посоветовал ему делать ноги, не успел я досчитать до 3 как он не разбирая дороги ломанулся в сторону катафалки из которой вылез, по пути чуть не снеся бетонный столб.
Продолжения долго ждать не пришлось, из машины вылезла подмога, 2-е остались с недобитком, а самый смелый потопал ко мне на разбор полётов. Я же тем временем извлекал ОП-65 из чехла на ремне.
Смелый продолжил начинания первого, а именно пытаться убедить меня как я не по пацански поступил и т.д. и т.п. Всячески не воспринимая мои доводы.
Секунд через 30 мне это надоело, и я решил завязывать со знакомством, учитывая что новые знакомые мне ну ооочень не понравились. 😊
Я - (командным голосом) Шаг назад. !!!
2 Гоп - Что. ?
Я - Шаг назад. !!!
2 Гоп - Что. ? (с недоумевающим лицом произнёс парламентёр)
Я - Шаг назад. !!!
2 Гоп - (Что-то пробормотал, но сути я не понял)
Заливаю его из ГБ с левой руки (этого он не ожидал) дистанция не более метра, успел залить его левую часть фэйса, ибо он был слишком ловкий и успел извернуться ко мне спиной. Так он и остался стоять на том месте ко мне спиной в несколько нагнутом состоянии.
...
alex.gНу, предположим, что если он зажмурится/прикроется, то, можно сказать, оставит свои яйца на милость самооборонщика.
+1
Мало того, даже если и вспомните, то второй баллончик с большой вероятностью будет бесполезен. Если оппонент уже видел ГБ и готов к применению, то зажмурится, прикроется, увернется и эффекта не будет вообще! Это не пистолет.
По поводу бэкапа, я ношу два баллона, но не в том смысле, что второй запасной, а чтоб под любую руку всегда был баллон. Нервы очень успокаивает.
"Это тот, который ударом кидался? Если он, так это пизд@бол оказался, мы его всем разделом на чистую воду вывели. "
А можно ссылочку?
Вот сама история, там нет разоблачения: http://guns.allzip.org/topic/20/473973.html
П.С. Я думаю те случаи, что описаны в топике - достаточное подтверждение того, что идея здравая.
О чём ещё спорить?
А я 3 баллона ношу 😊 2 нрз 65 и 25 и ko-jet. 25 мл в кармане джинсов, остальные в правом и левом кармане куртки. Jet для превентивной самообороны (если увижу, что кого-то бьют и т.д). Плюс, если рука с баллоном будет заблокирована, другая свободна.
3 варианта, нафига нужен бэкап (тока что придумал, но всё вполне жЫзненно):
1-а) иду гуляю, подваливает жывотное, чего-то хочет, заливаю, не срабатывает, бью в морду/пинаю по яйкам/по-другому "отвлекаю", достаю бэкап, заливаю
1-б) иду гуляю, подваливает жывотное, чего-то хочет, заливаю, его прихватывает, баллон кончается (залить-то по-разному можно), выбегает его дружбан и тоже начинает чего-то хотеть, достаю бэкап, заливаю
2) идём гуляем с другом, приближаются жывотные, мы явно чувствуем приближающуюся жопу, даю другу бэкапный баллон, жывотные обостряют ситуацию, заливаем вдвоём. предлагать носить другу свой баллон не предлагать - он слишком уж забавный, когда пьяный. с полгода назад в пьяном угаре зачем-то залил другого друга с Фога)))
как протрезвел - ответить о причинах такого поступка не смог))
3) иду гуляю, подваливает жывотное, чего-то хочет, заливаю, иду дальше, подваливает другое жывотное (можт кореш того, можт какое-то автономное) и опять чего-то хочет, а у меня основной баллон на исходе. достаю бэкап, заливаю. ведь и за один выход из дома можно пару раз попасть в неприятную ситуацию.
как-то так))
другое жывотное (можт кореш того, можт какое-то автономное)ухах, значит первое жывотное - какое-то стационарное =)
нужен однозначно. можн оза один поход и два раза нарваться.
чем больше разного оружия, тем лучше... кончно до определенного предела, например
ГБ, газган, + летом еще Оса;
Два разных ГБ (струйник аэрозольник), газган;
Один-Два ГБ, Удар + летом еще Оса;
вобщем на разные случаи жизни разное оружие.
на мой взгляд, в разных ситуациях одно и тоже оружие может быть основным и доплнительным. Иногда лучше применить сначала ГБ потом Газган а иногда сначала Осу, а потом, если не помогло ГБ...
Бэкап нужен, хотя, возможно, не всем. Лично мне нужен, без базара. потому что у моих друзей бывали случаи, когда одного баллона не хватало, приходилось тикать. со мной таких случаев не было пока, но лучше перебздеть.
Мой дядько, бывший ментовский подполковник, кстате, тоже обеими руками за бэкап. Когда их выставляли в оцепление и обеспечение порядка, он покупал аж по четыре маленьких Контроля (старая, снятая с производства модель с синей этикеткой и клипсой) и, бывало, все четыре использовались по выпившим и буйствующим клиентам. В обычной жизни, конечно, такое вряд ли произойдет, но опять же - лучше перебздеть, да и запас карман не тянет.
Выкладываю сой набор самооборонщика(один из вариантов)
Спарка ГБ РЗ+Перцовка 25мл и под правую руку струйник Перцовый Струй 65 мл со светодиодом(для вечернего времени):
набор на любой вкус 😊 что из них бэкап?
зависит от ситуации... и от расстояния... 😊
alex.g
Тут очень регулярно всплывает такой термин, как бэкапный ГБ. Запасной, на случай если откажет основной.Люди! Как вы себе это представляете? Я еще понимаю, если какой-нибудь американский киношный полицейский в перестрелке обнаруживает, что у него основной пистолет клина дал. Он прячется за машиной, достает из кобуры на голени бэкапный револьверчик и продолжает отстреливаться. Я могу поверить, что такое не только в кино бывает.
Но как вы себе представляете использование бэкапного ГБ? На вас нападает гопник (а может и не один). Вы достаете баллончик А, поливаете им гопника. Баллончик либо стравил, либо просто не подействовал, или вы тупо промазали, если это был струйник типа Ko Jet или ПС. Вы тогда достаете из кармана второй баллончик, Б, другого типа, с другим ирритантом, и пытаетесь полить им супостата.
Скажите, мне одному это кажется какой-то странной детской фантазией? Кто-нибудь припомнит из статистики хоть один подобный случай?
Ну пытался двух гоблинов задержать, полил перцовкой-65, видимо плохо попал/залил, мы там метались бестолково, ну а может плохо подействовал, в общем они убегают врассыпную, я за одним.
Поливал когда - почувствовал неприятное ощущение облегчающегося баллона, потом достал на бегу из чехла ОП-65 старенький, который случайно был с собой, догнал и полил им, этого вроде хватило, дядя уже не убегал, а потом и полежать прилег.
Не было бы того старого ОП - пришлось бы заливать из бывшего с собой дефицитного ОП-25, ну или врукопашную. А из меня рукопашник - как из лифчика парашют.
P.S.
Перцовка похоже на дыхание действует неплохо, я покашлял и гоблин жаловался что дескать задыхается - впрочем и пробежались мы с азартом.
P.P.S
Сейчас часто пару ношу, 25+65.
Ну и были случаи когда поливал и сматывался - запасной не помешал бы, все-таки 5 секунд распыления не так много. Маленький KO FOG однажды применил отступая - "до дна".
Кречетпомню, кашлялось неплохо. но не столь сильно чтобы нельзя было отбиваться.
Перцовка похоже на дыхание действует неплохо, я покашлял и гоблин жаловался что дескать задыхается - впрочем и пробежались мы с азартом.
alex.gИМХО бэкапный ГБ нужен не сколько для случаев, когда откажет основной, а когда основной будет израсходован.
Тут очень регулярно всплывает такой термин, как бэкапный ГБ. Запасной, на случай если откажет основной.
...Но как вы себе представляете использование бэкапного ГБ? На вас нападает гопник (а может и не один). Вы достаете баллончик А, поливаете им гопника. Баллончик либо стравил, либо просто не подействовал, или вы тупо промазали, если это был струйник типа Ko Jet или ПС. Вы тогда достаете из кармана второй баллончик, Б, другого типа, с другим ирритантом, и пытаетесь полить им супостата.
Скажите, мне одному это кажется какой-то странной детской фантазией? Кто-нибудь припомнит из статистики хоть один подобный случай?
Вот реальный случай (давно было): я шел с друзьями мимо остановки, на остановке стояла компания гопов, один из которых спросил друга "дай закурить". Тот ответил, что у него нет, и потом один из гопов проследовал за нами, а остальные потянулись за ним. В общем, дальше ничего хорошего не было 😞 (ГБ у нас не было), но вот факт - в этой ситуации, когда гопы шли один за другим, а не нападали сразу толпой, бэкап мог бы пригодиться, чтобы залить подряд нескольких нападающих. Особенно это акутально для ГБ малого объема.
Еще вариант: например, один ГБ израсходован на злобную собаку, но еще предстоит идти по гопоопасному району.
Ну и еще некоторые носят ГБ в двух карманах, но я так не делаю, ибо не очень сподручно пшикать с левой руки.
Летом в жаркую погоду, кстати, бэкап не ношу, т.к. ограничено место в карманах, а зимой и в межсезонье, когда есть возможность взять два ГБ - почему бы не воспользоваться этой возможностью?
RexbyАбсолютно согласен. Именно так его и рассматриваю (хотя не ношу пока ещё).
ИМХО бэкапный ГБ нужен не сколько для случаев, когда откажет основной, а когда основной будет израсходован.
+1, тоже ношу два для подобных случаев.
Rexby
Ну и еще некоторые носят ГБ в двух карманах, но я так не делаю, ибо не очень сподручно пшикать с левой руки.
я специально немножко поупражнялся пшикать с левой из просроченных баллонов, чисто для навыка - более-менее получается. это имеет смысл для тех случаев, когда правая рука блокирована противником, или когда в ней держишь нож. ношу пару баллонов в правом и левом карманах, плюс сейчас с наступлением холодов ношу перчатки, в левой перчатке прячу маленькую Перцовку. и баллон в тепле, и применить можно неожиданно - всего лишь перчатку сдернуть, и скрытное ношение получается - у меня ладонь широкая, баллончик не видно.
Воспринимаю "Бэкап" исключительно как замену первому оружию в неожиданной ситуации. Не когда "кончилось", "не помогло" - когда основное не канает.
Пример - резинострел - баллон. Напали гады, людное место, гопота. Применяем баллон, пистолет покрывает другие задачи.
Что по баллонам как бэкапу к баллонам: носил в одно время (2 раза в неделю репетиции в глухих местах с пешей прогулкой поздно и далеко) KO FOG и KO JET.
JET - основной: на все случаи жизни. Под правую руку.
FOG - если будет толпа. Стал носить после неприятной встречи такой толпы в переулке. Предполагалось, что Fog можно взять в левую и параллельно использовать оба - фогом не целясь или при отходе а джетом более прицельно. Плюс в разные стороны при попытке обойти.
Плюс, Fog извлекался при напряжении с собачками.
В итоге конфликтов с людьми не было, а от собачки пришлось отбиваться кулаком по кумполу - слишком резко напали. Мягкий кумпол кстати, приятно 😊
А собачка обиделась на пару секунд. За это время уже извлёк и спокойно ждал когда пересеяёт черту в 1 метр. Не пересекла, сторожа её успокоили (в хорошем смысле!).
Второй баллон нужен, что б первый не отобрали...
А вообще суть такая:
В левом кармане баллон для левой руки, как первая и основная ступень обороны (правой я ударяю доходчивей).
В правом кармане баллон для правой руки. Как в известном анеГдоте - "случаи разные бывают". А ну как напорюсь на супер-ниндзю черепашку, который увернется от Ко фога с левой или вообще выбъет его из рук/заблокирует левую руку? (ниндзя-черепашки - они, ссука, быстрые. Быстрее их тока Джеки Чан! Но он у нас не живет.) И вот представьте: заблокировал он мне левую руку с баллоном/выбил его нах и улыбаецо. Мол, все! Вот я какой ловкий гоп. Теперь уж этот лох от меня не уйдет. И опять улыбаецо, нагло так, самоуверенно. А я раз тут такой и из правого кармана вдруг откуда не возьмись, появилось Западло... верней перцовка 65. И прямо в улыбку. А? как я его? И вот он уже никакой не ниндзя. Зато на черепашку похож. Ползет по земле, медленно так, голову прячет. Рептилия, одним словом.
Джет под правую берите...
alex.gДа обыкновенно, он за правую руку схватит, а у Вас опа! в левой руке тоже есть ГБ.
Но как вы себе представляете использование бэкапного ГБ?
Вопросик естьНеуклюжие, лучше .65
Ношу огнетушитель на 100 мл.
баллоны на 100 мл (КМ и ВМ) еще и по концентрации не очень. можно считать их устаревшими.
Два баллона - чтобы в любой момент можно было воспользоваться. Вдруг за одну руку схватят или заблокируют ее, тогда другой достаешь баллон и опорожняешь в сторону противника.
Бывший
Неуклюжие, лучше .65
Очень даже уклюжие, в руке лежит хорошо. Да и сотрудники на них не жалуются. Зато против групповых нападений имеют неплохой запас емкости и напор.
У меня два баллона, один основной НРЗ в внешнем нагрудном кормане куртке, и полупустая гражданская оборона на поясе в чехле. Собераюсь ещё перцовый струй взять....
Типа: " эй пацанчик, есть что по мелочи, пацанам на зоне помогать надо!"
"да, конечно" якобы полез за кошельком, и от туда раз и ГБ! )))