А я догадался, что за "секретная добавка" в К-УМ. Имбирь!

Piroman

Цитрусовый запах, говорите? Экстракт имбиря (zingiber(ginger) oleoresin) как раз подходит по всем параметрам. Имбирь содержит раздражающие компоненты шогаол (shogaol) и гингерол (gingerol), напоминающие по действию капсаициноиды, а эфирное масло имбиря вероятно может оказывать репеллентное действие на обоняние животных, содержит в основном всякие терпеновые соединения, например, цитраль, который упоминается как репеллент от собак и кошек. Кошки, кстати, имбирь точно не любят (я своей дал свежего понюхать, реакция не заставила себя ждать)), у кого есть собака тоже было бы любопытно проверить её реакцию на этот запах.
Правда, тюменцы ещё говорили про ускорение доставки к нервным окончаниям, тут не знаю, имеют ли они в виду синергическое взаимодействие с имбирным экстрактом, я сначала подумал, что возможно имеется в виду ДМСО(димексид), он действительно повышает проницаемость клеточных мембран и обладает свойствами пенетранта (способствует проведению веществ через кожу и слизистые), но вместе с тем проявляет определённое анальгетическое действие, что может и несколько ослабить действие ирритантов.
PS Кстати, ещё интересным является эфирное масло руты душистой, оно обладает раздражающим действием и содержит метилнонилкетон, который известен как репеллент от собак и кошек.

Баллоновед-эксперт

Лимонный запах, говорите?

Я явственно чувствовал запах апельсина со слегка сладковатым привкусом. Неделю назад провел мини-самоиспытание КУМ К-4 С. Воздух травит намного меньше аэрозольных собратьев. Я набрызгал на газету и подошел- скрючило сразу. Стало бить по глазам, жгло все лицо, полились рекой сопли, в общем, мне резко поплохело. Глаза не открывались минут 10. И... чувствовался запах испаряющегося растворителя.
Вот так....

Piroman

А ты свежий имбирь знаешь по запаху (сладковатый такой цитрусовый запах, есть и что-то общее с апельсинами/мандаринами)? Правда, конечно, тут ещё будет запах растворителя и ОС примешиваться, но цитрусовый оттенок на который тут указывают(кому-то показался похожим на лимонник), полагаю, именно имбирь (что и логично получается).

Баллоновед-эксперт

[А ты свежий имбирь знаешь по запаху (сладковатый такой цитрусовый запах, что-то общее с апельсинами/мандаринами есть)?

Не помню.. А ОС сработал ЖЕСССТКО, что бы не говорили.
Тюмень, действительно, заявляет о наличии спец. добавок. Не раскрывая рецептуры, но, может, и к лучшему.
Как-то я спросил у них, можно ли заказать КОНТРОЛЬ-М. Ибо летом поеду в тайгу, а там есть и медведи, и бешенные лисы, видели рысь. И я захотел ГБ с особо высоким содержанием ОС н этот случай.
На что они ответили: КОНТРОЛЬ-М заказать нельзя, - он для разгона демонстраций и борьбы с терроризмом, а не замозащиты граждан. При обратном ветре Вы не сможете защищаться сами, ибо "накроет" полностью. КОНТРОЛЬ-УМ успешно применяли против волков и медведей, в нем, помимо ОС есть добавки, воздействующие на обоняние животных.


Piroman

При 5%-ном содержании ОС и 0,4-0,45%-ном содержании основных капсаициноидов выходит, что они используют 10%-ный ОС, но если там ещё и экстракт имбиря, это может усиливать как раздражающее действие, так и оказывать воздействие на обоняние животных.
Интересно, возможно они намекают на то, что Контроль-М выпускается с обычным аэрозольным пропеллентом (те же фреоны), как и другие ментовские баллоны (того же ТК). Ну, пишут, конечно, в своём фирменном PR-силе (по ходу тот самый чел, которого тут не раз банили)... 😀

Баллоновед-эксперт

выходит, что они используют 10%-ный ОС,

Нет, заявляют о 15%ОС.

Баллоновед-эксперт

Ну, пишут, конечно, в своём фирменном PR-силе (по ходу тот самый чел, которого тут не раз банили)...

А кого ты имеешь в виду??

Piroman

Нестыковка у них получается, я пробовал уточнить, какого % ОС они используют, спрашивая именно про содержание капсаициноидов, они мне отписали спич в своём рекламном стиле, по вопросу указав лишь на 5%-ное содержание OC. Дальнейшие вопросы проигнорировали.
А фраза "сделан на основе ОС 15%" - и так звучит слишком расплывчато.

Баллоновед-эксперт
А кого ты имеешь в виду??
Да был тут кумотролль ТА, он под разными никами писал, т.к. его банили, и за дело. 😀

Баллоновед-эксперт

[QUOTE][B] был тут кумотролль ТА, он под разными никами писал, т.к. его банили, и за дело.

В то время, я, видимо не читал Ганзу, посему не знаю, о ком речь. Но, со мной они общались вполне корректно и деликатно.

Нестыковка у них получается, я пробовал уточнить, какого % ОС они используют, спрашивая именно про содержание капсаициноидов, они мне отписали спич в своём рекламном стиле, по вопросу указав лишь на 5%-ное содержание OC. Дальнейшие вопросы проигнорировали.
А фраза "сделан на основе ОС 15%" - и так звучит слишком расплывчато.

Видимо, используют 15% сырье, а содержание в КОНТРОЛЬ-УМ-5% ОС, в КОНТРОЛЬ-М 10%ОС.

Piroman

Да он тут под ником ta начинал, скорее всего за появлением прочих кумотроллей стоял он же, благо тут их банили оперативно. Про общение, вот Гринберг отвечает по делу и точно, с тюменцами подобного диалога не получается, в ответах больше понтов и рекламы, а так же обсиралово конкурентов. 😀

Баллоновед-эксперт
Видимо, используют 15% сырье, а содержание в КОНТРОЛЬ-УМ-5% ОС, в КОНТРОЛЬ-М 10%ОС.
По предоставленным результатам экспертизы содержание капсаицина/дигидрокапсаицина в К-УМ 0,4-0,45%, при содержании в растворе 5% ОС это как раз соответствует 10%-ому, с поправкой на содержание других капсаициноидов (стандартизируют ОС по сумме всех капсаициноидов, емнип) будет как раз 0,5%.

Баллоновед-эксперт

[QUOTE][B]Про общение, вот Гринберг отвечает по делу и точно, с тюменцами подобного диалога не получается, в ответах больше понтов и рекламы, а так же обсиралово конкурентов.

Примерно полгода назад я написал им первый раз. Хотел купить новые КУМы. Нигде у нас не было. Они мне вполне нормально и вежливо отвечали..
Что касается конкурентов, то они отнюдь не сахар- я пожаловался, что не развита дилерская сеть и трудно купить их продукцию. Они ответили:" с дилерской сетью есть проблемма, ибо по словам владельцев магазинов на них давит ТК-, чтобы не брали нашу продукцию, иначе он меняет условия оплаты за свой товар-на предоплату".
Это, видимо и есть причина того, что КУМы так редко бывают в продаже.

Piroman

Ну, что значит давит, если даже и так, то ТК просто продвигает свою продукцию на льготных условиях кому-то, тем не менее Хитон вон с ними серьёзно соперничает, а продукция их часто соседствует на полках, а где-то и наоборот один Шок завозят (у нас вот почти везде в городе). ТК и Хитон успели раньше занять нишу, плюс у ТК поставки связаны с оружием из Ижевска, конечно ТА с ними будет непросто конкурировать, но это уже их задача, как выйти на потребителя, а то что толку от их продукции там, где её не найти. Ругаться-то на успешность конкурентов проще всего...

Баллоновед-эксперт

У нас до недавнего времени был лишь ШОК, посему я и ходил с ним 4 года. Но, появился ТК, и ТА. Сейчас ТК есть кое-где и не в полном ассортименте, ТА нет НИГДЕ. Что, прямо скажем, удручает и расстраивает.

Piroman

Нда, ладно бы Хитон что-то хорошее делал, а то завалил своим поганым ширпотребом все магазины, из-за дешевизны они что ли на него так ведутся... Ладно гики вроде меня готовы достать что надо любым доступным способом, а широкий потребитель покупает это говно сам того не осознавая... 😞

Баллоновед-эксперт

Piroman
Нда, ладно бы Хитон что-то хорошее делал, а то завалил своим популярным ширпотребом все магазины, из-за дешевизны они что ли на него так ведутся... Ладно гики вроде меня готовы достать что надо любым доступным способом, а широкий потребитель покупает говно сам того не осознавая... 😞

Во многих магазинах упорно впаривают эту Хитоновскую отрыжку. 😠 😠 😠 Ладно бы, магазин заказал один раз партию ШОКов и больше не брал бы, так нет- он у них всегда. Возможно, и я писал уже об этом, что продажа одного ШОКа приносит магазину какой-то бонус:
1. Может, это откаты продавцам за то, чтобы впаривали лохам именно ШОК.
2. Может, у Хитона особо выгодные условия поставки в магазины.
3. Или, может, низкие отпускные цены с завода при высоких объемах продаж..... И для этого продавцы стараются (пере)выполнить план продаж по ШОКу.
Одно очевидно, магазинам выгодно торговать именно ШОКом. В этом плане даже ТК отдыхает, не говоря уже о ТА... 😞 😞 😞

Piroman

Да, видимо дело в банальной выгоде, брать большие партии дешёвого Шока и накручивать побольше, чем продавая дорогие баллоны ТК. Те не просто так выпустили ЖП, а именно что бы попасть в эту нишу, причём со слов Гринберга себестоимость баллонов с синтетическими ирритантами выше, и они не могут их продвигать дешевле, да и качественные комплектующие не дёшевы. Впрочем, это мы уже уходим от темы совсем.

Баллоновед-эксперт

К тому же ШОК- торговая марка, известная очень многим, а про КОНТРОЛЬ-УМ практически никто ничего не слышал. Да и с ассортиментом ТК часто бывает путаница.

botanik

Piroman
Да он тут под ником ta начинал, скорее всего за появлением прочих кумотроллей стоял он же

как честный КУМотролль, могу заметить - КУМотролли бывают разные 😊 Гарлик, например, не чета тем самым однодневным участникам - он практик и реалист 😊

ups

мой пах травой лимонника, имбирные нотки были, но были разных частотах с лимонником 😊

botanik

блин, вот как вы умудряетесь так лихо запахи распознавать? у меня после понюшки аэрозоля КУМа началось жжение в ноздрях и потекли сопли, определить аромат в таком состоянии я ну никак не сумел 😊

Kilo 1.1

Баллоновед-эксперт
КОНТРОЛЬ-УМ успешно применяли против волков и медведей....
Живых применятелей в студию.....

Piroman

ups
мой пах травой лимонника, имбирные нотки были, но были разных частотах с лимонником 😊
Ну, тут ведь надо учесть, что если там и имбирь, то в виде экстракта, и в смеси с другими веществами, имеющими запах. Сами по себе экстракты редко полноценно представляют запах исходного сырья.

Баллоновед-эксперт

Kilo 1.1
Живых применятелей в студию.....

С Сахалина поступали отзывы об успешных применениях КОНТРОЛЕЙ против медведей и агрессивных собак.
Данные взяты с сайта Тюменских Аэрозолей. Не вижу оснований подозревать их во лжи..

Danger Diamant

КОНТРОЛЕЙ против медведей


Хорошая смешная шутка.... представляю выходит 300 кг медведь, а тут ему хрясь из Кума- с 1 м в рожу... он сразу и бежать... и орать на всю тайгу-хулюганы зрения лишают , а потом волка кг на 70-но волк сразу и помер от болевого шока и запаха имбиря... не готов был 😊

С тех пор К-уМ приравняли в тайге к средствам браконерства... и не пускают с ним в тайгу.

Kilo 1.1

Баллоновед-эксперт
Данные взяты с сайта Тюменских Аэрозолей. Не вижу оснований подозревать их во лжи..
😊

Баллоновед-эксперт

Danger Diamant


Хорошая смешная шутка.... представляю выходит 300 кг медведь, а тут ему хрясь из Кума- с 1 м в рожу... он сразу и бежать... и орать на всю тайгу-хулюганы зрения лишают , а потом волка кг на 70-но волк сразу и помер от болевого шока и запаха имбиря... не готов был 😊

С тех пор К-уМ приравняли в тайге к средствам браконерства... и не пускают с ним в тайгу.

Как-бы там ни было, но КУМ- МОЩЩНАЯ вещь!!!

Danger Diamant

Это ты амурским тиграм расскажи... их из-за Кума.. осталась уже 19...они на имбирь клюнули а тут еще и перец.

Баллоновед-эксперт

Danger Diamant
Это ты амурским тиграм расскажи... их из-за Кума.. осталась уже 19...они на имбирь клюнули а тут еще и перец.

хули ган

Баллоновед-эксперт
С Сахалина поступали отзывы об успешных применениях КОНТРОЛЕЙ против медведей и агрессивных собак. Данные взяты с сайта Тюменских Аэрозолей. Не вижу оснований подозревать их во лжи..
сравнительно недавно видел буржуйский научно-популярный фильм про медведей; в т.ч. было что-то вроде реконструкции событий: медведь убил опытного исследователя, много лет занимавшегося наблюдением за жизнью медведей - баллон не помог (буржуйский, большой и вероятно заметно более злой чем гражданский контроль)

этим тем более нет смысла "гнать", т.к. баллон там фигурировал между делом, без акцентов - типа был, но не помог (вылить успел - может не попал)

SnipScop

На себя надо лить что бы медведю кайф от еды потом испортить 😊. Шутники они эти ТА лучшеб качество клапанов улучшали а не на гламурный пиар деньги выкидывали.

Borion

А что разве ТА выпускает противомедвежьи баллоны или речь об обычных Контроль-УМ? Тогда это звучит фантастически. Нормальный противомедвежий баллон - это огнетушитель со струей, бьющей метров на 5-7, и содержанием капсаициноидов в районе 2%. Но даже и с таким я бы не чувствовал себя защищенным перед медведем.

Danger Diamant

А ТА пользуються против Медведя обчным СА К-УМ 50 мл...подходят и с 50 см заливают медведе, если он пытаеться поздно ночью поросить спичек а тайге... после чего медведь с воплем падает и катаеться по траве... прокляная создателей ГБ.

Piroman

2 Borion
Да, там почитай на сайте, про обычный К-УМ отзыв, там же и указывается недостаток - малая дальность. Ну, а вплане действия, так тут дело случая, в принципе, раз действует на собак, то и медведю не более приятно будет, хоть и желательно, конечно, раза в 3-4 побольше концентрацию, да аллилизотиоцианата туда бы ещё. 😊

botanik

Borion
Нормальный противомедвежий баллон - это огнетушитель со струей, бьющей метров на 5-7

Масе антимедвежий прыскает метров на 9, облако, судя по видосам, диаметром 1-1,3 метра или около того. КУМ по сравнению с ЭТИМ - пипетка 😊
на ю-тубе есть ролики с бегущими медведами и со сценами, где дерутся медведы с оленями и лосями - вполне наглядно можно оценить мощь и быстроту зверя. когда такое мохнатое чудовище атакует - ему на КУМ пофигу. скорее всего, он сначала жертву оскальпирует и ей башку откусит, а потом уже присядет морду пощупать.

Piroman

К-УМ, конечно, далеко не медвежий класс, но тем не менее, вполне вероятно, что отпугнуть медведя он может, даже скунсы вон как-то обороняются, говорят. А так, конечно, не только дальность, но и концентрация у них маловата, вот если бы они тоже на 20% ОС перешли, то было бы уже около 1% капсаициноидов, американские антимедвежьи баллоны 1-2% содержат. Или ТК мог бы сделать хоть какой-то вариант, если бы 100мл увеличить скорость выхода до 5сек, а залить свой 20% OC + МПК по 1г, и добавить какие-нибудь репелленты, на использование которых они пока смотрят скептически, т.к. видимо не хотят заморачиваться и стандартных методик испытания нет, т.ч. надежд на развитие данной идеи особо нет, наверное, хоть им её и указал.

Kilo 1.1

Piroman
К-УМ, конечно, далеко не медвежий класс, но тем не менее, вполне вероятно, что отпугнуть медведя он может...
Разве что мааааленького медвежонка, пугающегося звука "п-ш-ш-ш"....

http://www.youtube.com/watch?v=QEgJxdhtDhU

Да и такая зверушка может быть весьма опасной.

Баллоновед-эксперт

Малая дальность полета газа- это, конечно, минус всем известным баллонам, и К-УМу в частности. Но, состав у него весьма едкий. Сомневаться в этом не вижу причин.

Баллоновед-эксперт

Хорошая смешная шутка....

В каждой шутке есть своя доля правды......

хули ган

Баллоновед-эксперт
Малая дальность полета газа- это, конечно, минус всем известным баллонам, и К-УМу в частности. Но, состав у него весьма едкий. Сомневаться в этом не вижу причин.
Баллоновед-эксперт
В каждой шутке есть своя доля правды......
иными словами - "кто-бы что ни говорил, а КУМ очень эффекивный ГБ, даже против диких зверей" 😀 😀 😀
кумотролль? 😛

Garlic

Как самый опытный и долгоживущий кумотроль, скажу что зря нападаете на человека! КУМ прекрасно сруюает медведя...
будучи привязаный к РГО 😛
А если серьезно, то ему скорее всего не понравится запах, как тигру к примеру резкий высокий звук.
но увидев мишу хоть раз в лесу, вы поймете, что даже ружье в руках обмякнет, а яйца сожмутся до размера изюминок. а вы гб,гб.
ЗЫ в городе медведей МАЛО, в основном козлы, быки, олени, свиньи и мудаки из животных.

Баллоновед-эксперт

кумотролль?

Я устал комментировать все эти безосновательные обвинения. Впрочем, я уже ко многому привык и не особо обижаюсь. Пройдет немного времени, и я, может, буду воспринимать это как некий комплимент.
С уважением..

Piroman

Я чего-то не понимаю, ты К-УМы получил, которые ждал? Так обещанные испытания тогда будут, или ты только на газету побрызгал но даже ни чего не отснял? Или чего ты ждёшь?

Баллоновед-эксперт

Piroman
Я чего-то не понимаю, ты К-УМы получил, которые ждал? Так обещанные испытания тогда будут, или ты только на газету побрызгал но даже ни чего не отснял? Или чего ты ждёшь?

Я ПЕРЕД НОВЫМ ГОДОМ заказывал 5 штук КУМ К-4 струйники...
2 штуки израсходовал. Эти баллоны для личного пользования.
А сейчас я жду именно БАЛЛОНЫ НА ИСПЫТАНИЯ.

Piroman

Ну, ясно. Кстати, а сколько уже почта эту посылку зажимает?

хули ган

Garlic
но увидев мишу хоть раз в лесу, вы поймете, что даже ружье в руках обмякнет, а яйца сожмутся до размера изюминок. а вы гб,гб.
с пол-года назад видел близко в зоопарке весьма крупный экземпляр - субъективно, белый мишка похлипче выглядел

ну а спич сей к тому, что "КОНТРОЛЬная" дистанция в пару метров для ведмеда все равно что полметра-метр для человека и для него это уже дистанция конфликта (99,9%); а если еще учесть реакцию - вспомнить отзывы о малоэффективности попыток залить псин из ГБ - успевают уворачиваться...
подмочь отпугнуть "праздно шатающегося" зверя наверно сможет; нацеленного на результат - очень маловероятно
в общем одной фразой: "блажен кто верует"

Баллоновед-эксперт

Piroman
Ну, ясно. Кстати, а сколько уже почта эту посылку зажимает?

Второй месяц. Задолбался ждать!!! 😠 😠 😠

Kilo 1.1

хули ган
"КОНТРОЛЬная" дистанция в пару метров для ведмеда все равно что полметра-метр для человека и для него это уже дистанция конфликта
Я бы сказал - дистанция обеда....

хули ган

Баллоновед-эксперт
Я ПЕРЕД НОВЫМ ГОДОМ заказывал 5 штук КУМ К-4 струйники... 2 штуки израсходовал. Эти баллоны для личного пользования. А сейчас я жду именно БАЛЛОНЫ НА ИСПЫТАНИЯ.
я все-таки не понимаю логики
почему не запытать один из имеющихся с тем чтобы позднее "возместить" из присланных?
тем более что типа тестирование (по газетке) все равно проводилось - следоватеьно "экономия" ГБ не оправдание; куда как "полезней" было бы исполнить обещанное подставив фейс вместо газетки

почтовую "задержку" на два месяца внутри страны я бы расценивал либо как "протерялась" (с практически нулевой вероятностью что все-таки доедет), либо посылка даже не поехала (не пропустила почта или что вероятней дальше обещания отправки дело не дошло)

Garlic

хули ган
ну а спич сей к тому, что "КОНТРОЛЬная" дистанция в пару метров для ведмеда все равно что полметра-метр для человека и для него это уже дистанция конфликта (99,9%)
только человеку можно и самому мадюлей навешать. а вот против миши у мнея думаю шансов нет.
Тем более что у медведя нету ключиц и бросок лапы достигает двух метров!
помню как первый раз кабана крупного увидел, страшно было...

Баллоновед-эксперт

тем более что типа тестирование (по газетке) все равно проводилось - следоватеьно "экономия" ГБ не оправдание

Данное тестирование проводилось спонтанно, когда я был в неадыквате.


я все-таки не понимаю логики
почему не запытать один из имеющихся с тем чтобы позднее "возместить" из присланных?


Я даже, что-то не думал об этом. С Тюменью я договаривался об испытании на себе нового К-3 струйный.

Kilo 1.1

Баллоновед-эксперт
...нового К-3 струйный.
Ась? Шо цэ таке?

Borion

К-2 50 мл, К-3 65 мл, К-4 75 мл.

Danger Diamant

Ну вот мистер Трололо-экперт при наличии К4 стрйника ждет К3 стрйник уже 3 месяца... НУ НЕТУ У НЕГО ГБ -нету 😊

Баллоновед-эксперт

НУ НЕТУ У НЕГО ГБ -нету


Да, действительно, нету. Баллоны жду второй месяц. Слишком много обстоятельств, не зависящих от меня.

Баллоновед-эксперт

Ась? Шо цэ таке?

Это такой желтенький баллон 65 мл.

Danger Diamant

Да, действительно, нету. Баллоны жду второй месяц. Слишком много обстоятельств, не зависящих от меня.
Трололо... у тебя есть струйник 75 мл(питом их три)...а ты ждешь стуйник 65 мл... 😊очень логично...
Заврался ты...хотя банить тебя низя... ты веселый... наш местный Трололо.

Баллоновед-эксперт

Danger Diamant
Трололо... у тебя есть струйник 75 мл(питом их три)...а ты ждешь стуйник 65 мл... 😊очень логично...
Заврался ты...хотя банить тебя низя... ты веселый... наш местный Трололо.

Да что ты заладил: ТРОЛЛО, ТРОЛЛО, ТРОЛЛО??? Придумай что-нибудь еще!!!
Я могу выливать на себя КУМы хоть каждый день, были бы они у меня. Те КУМы, что стоЯт у меня для личного пользования, и никак иначе.

буянчик

А что вы с ними делаете, позвольте поинтересоваться, или это сугубо личное?

Баллоновед-эксперт

буянчик
А что вы с ними делаете, позвольте поинтересоваться, или это сугубо личное?

2 КУМа стоЯт на полке дома, 1 ношу с собой всегда. Ничего личного, все прозрачно и открыто. Никаких тайн и секретов.

Баллоновед-эксперт

[QUOTE][B]Ну вот мистер Трололо-экперт при наличии К4 стрйника ждет К3 стрйник уже 3 месяца...


А почему ты откровенно врешь?? Врешь нагло и дерзко? Играешь на публику?- сдесь таких деятелей и без тебя дюжина найдется. Так что, - это зря.

Баллоны я жду не 3 месяца, а второй месяц. Удивительно, сколь же часто ты в последнее время допускаешь якобы "случайные ошибки".

Баллоновед-эксперт

Заврался ты...хотя банить тебя низя...


Заврался не я, а именно ты. Да и забанить не мешало бы не меня, а как раз тебя- за эти наезды.

буянчик

Пока что есть персонаж, который собирается провести масштабные испытания девайса, имея на руках несколько аналогичных, но 'старшей серии', переводит ценный мех на залитие газет и люто-бешенно возражает против обвинений в троллинге. Несерьезно, по меньшей мере. Возьмите друга, пива и один из 75-ых, мобильник, и вопросов к вам не будет. Пруф ор гтфо.
Кстати, баллон - это расходник. Правильный нож или рс есть смысл заказывать и ждать. А по два месяца ждать, когда придет гб... Лучше шок купить и носить все это время. И какой связью вам кумы доставляют, не накладно ли?

буянчик

Зы. Банить никого не нужно. Новички могут не одуплять, с кем общаются, а старожилам раздела все понятно. Если, скажем, Пироман или Гарлик скажут, что испытали уберваффе, но видео нет, лично я поверю их словам. Потому что есть такая штука, как репутация. А рассказы пользователя без оной - рассказы, интересно, увлекательно, если хорошо написано, но не обязательно действительно.

Баллоновед-эксперт

Лучше шок купить и носить все это время.


Шок я носил 4 года, потому, что ничего другого не было.

[QUOTE][B]Пока что есть персонаж, который собирается провести масштабные испытания девайса, имея на руках несколько аналогичных, но 'старшей серии', переводит ценный мех на залитие газет и люто-бешенно возражает против обвинений в троллинге. Несерьезно, по меньшей мере. Возьмите друга, пива и один из 75-ых, мобильник, и вопросов к вам не будет. Пруф ор гтфо.

Испытания будут состоять из 2 этапов:
1. Испытания КУМ а, КУМ с-а, КУМ с. Стрелять буду по бумаге.
2. Испытание КУМ на мне, будет видео.
Хочу провести эти испытания вместе, в один день, а не разбивать вразнобой.
Честно, задолбало уже ждать. Задолбало, приходя вечером с работы каждый раз заглядывать в почтовый ящик, и надеяться, что там лежит извещение о посылке. Задолбало надеяться и....каждый день эти надежды разбиваются об жестокую реальность.
Кстати, а сколько в Вашем городе магазинов, торгующих КУМами??? В моем- на настоящий день..... НИ ОДНОГО!!!!

Piroman

2 буянчик
Скорее всего обычной почтой, если всё правда. Тогда не удивительно, если автор прождав два месяца в конечном счёте так ни хрена и не получит. Либо они договорились с ТА, что те ему вышлют халявных баллонов, если он будет хорошо пиарить их продукцию. 😀 Шутко, не в обиду! 😊

Баллоновед-эксперт

если он будет хорошо пиарить их продукцию. Шутко, не в обиду!


Такого договора не было. Хотите верьте, хотите-нет. Дело ваше.

Скорее всего обычной почтой, если всё правда.


Почтой 1 класса, видимо, ибо обычной почтой пересылка оружия запрещена.

буянчик

Я, наверное, что-то упустил, но, если не ошибаюсь, баллоны подлежат пересылке только спецсвязью, общая почта их не примет к отправлению. 2 Баллоновед. На сайте почты россии есть вариант определить нахождение регистрируемого отправления по идентификатору. Свяжитесь с отправителем, возьмите длинный номер из почтовой квитанции, пробейте, где зависла посылка. Ценные или заказные отправления можно пробить точно.

Баллоновед-эксперт

буянчик
Я, наверное, что-то упустил, но, если не ошибаюсь, баллоны подлежат пересылке только спецсвязью, общая почта их не примет к отправлению. 2 Баллоновед. На сайте почты россии есть вариант определить нахождение регистрируемого отправления по идентификатору. Свяжитесь с отправителем, возьмите длинный номер из почтовой квитанции, пробейте, где зависла посылка. Ценные или заказные отправления можно пробить точно.

Я постараюсь пробить, да. Задолбало ждать!!! 😠 😠 😠

Piroman

2 буянчик
Ага, спецсвязью. А почта РФ их только по недосмотру пропустить может.

буянчик

В моем городе кумы эпизодически появлялись года три назад. Теперь, в основном, тк. Шок ищу для подъездных конфликтов, найти не могу 😊
Ага. Пробивайте. Желаю удачи.
2 Пироман. Спецсвязь стоит как не в себе. Это каким-же фанатом брэнда ТА нужно быть, чтобы за баллон переплачивать в разы. Даже если сам баллон халявный.
2Баллоновед. А 75-ки вы как приобрели? Тоже по почте?

Piroman

2 буянчик
Ага, спецсвязь уху евший монополист, цены заламывают мама не горюй, мне можно на одну только стоимость доставки из мск партию баллонов купить на все карманы жилетки. 😀

Баллоновед-эксперт

А 75-ки вы как приобрели? Тоже по почте?


Да, но спец. связью, здесь все законно.

[B][/B]

буянчик

Законность в данном случае лично мне не интересна. Экономическая целесообразность - вот что интересно.

хули ган

не придет посылка (если за 2 (два!) месяца не пришла)
либо даже не пытались отправить, либо почта "забраковала" (наиболее вероятно первое)

кстати, устроить видео залития мишеней типа А4 не проблема и самому ТА - для этого не надо никаких заморочек с почтой 😛

тесты на живых людях вопрос довольно тонкий (с юридической стороны)
особенно если тестер пострадает больше чем ожидает и вздумает требовать компенсации от производителя - тут халявные ГБ могут сыграть злую шутку с производителем и его должностными лицами, санкционировавшими (спровоцировавшими) такое дело... сразу вспоминается репортаж об УД в отношении организаторов конкурса "кто выпьет больше водки" ("победитель" уже никогда ничего не выпьет)

буянчик

Скажем так, с юридической точки зрения предъявлять претензии к производителю можно, но результат будет, скорее всего, нулевой. Баллон проходит сертификацию в минздравсоцразвития, типа безопасен. Сам опасался поливать коллегу, так как если он загнется из-за аллергической реакции, астмы или еще чего-нить, есть уже вполне реальный вариант сесть. Поэтому независимые тесты проводятся на свой риск, в идеале нужен медицинский контроль, но где ж его взять?

хули ган

буянчик
с юридической точки зрения предъявлять претензии к производителю можно, но результат будет, скорее всего, нулевой.
"по шапке" могут настучать
если бы тестеры САМИ КУПИЛИ и запытали - это одно. а вот когда производитель предоставляет халявные - тут все может быть совсем по другому

/формальным/ поводом для реальных санкций может быть отправка газового ОРУЖИЯ обычной почтой

ЗЫ в конкурсе кто выпъет больше тоже никто никого не заставлял и уж тем более силой не вливал и тем не менее... а тут "ОРУЖИЕ". так что все может быть.

Garlic

хули ган
тесты на живых людях вопрос довольно тонкий (с юридической стороны)особенно если тестер пострадает больше чем ожидает и вздумает требовать компенсации от производителя - тут халявные ГБ могут сыграть злую шутку с производителем и его должностными лицами, санкционировавшими (спровоцировавшими) такое дело... сразу вспоминается репортаж об УД в отношении организаторов конкурса "кто выпьет больше водки" ("победитель" уже никогда ничего не выпьет)
Да ладно вам. я первый раз КУМ запытал тоже халявный, посылки хватило на меня и на друга. впесатления были большие чем ожидали. Итог? магазы моего городаспешно затарились КУМами ,а мыстли их постоянными носителями.
Тот кто хочет запытать баллон врядли будет нюни распускать.

Danger Diamant

+100

Официально никто ГБ на халявк тем более обычной почтой не отправит... это никому не надо.. только возможные проблемы.
Заявляю т.к. явлююсь топ-менеджером в крупной алкогольной компании... подобные вещи в холдингах(тем более в нарушение законов) запрещенны!

А тут такой антипиар для прессы ТА испытывают свои ГБ на людях за бесплатные ГБ 😊...

хули ган

Garlic
Да ладно вам. я первый раз КУМ запытал тоже халявный, посылки хватило на меня и на друга. впесатления были большие чем ожидали.
я искренне не понимаю производителя соглашающегося на подобные эксперименты

НМВ либо вся самодеятельность "за свой счет", либо какая-то бумага от испытателя что все тесты по его собственной (!) инициативе, на свой страх и риск и никаких претензий за последствия предъявлятся не будет

Баллоновед-эксперт

Независимо от результатов испытаний я не буду предъявлять претензий к ТА. Я взрослый совершеннолетний человек, на испытания напросился сам- ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ. Не они на меня вышли, а я сам написал им. Я знал, на что иду. Я знаю, что будет больно, что будет жечь глаза и лицо. Однако, отрицательный жизненный опыт- это тоже ценный опыт, и его надо пройти.

Баллоновед-эксперт

Шок ищу для подъездных конфликтов


Я бы не решился использовать столь "замечательное" средство самозащиты в подъезде. Ибо ШОК чудовищно травит воздух. Я писал о том, как едва не отравил свой подъезд лет 5 назад ШОКом. И сам отхватил изрядно, и домашние порядком наглотались. ШОК хорош, если нужно целенаправленно где-то устроить провокацию- сорвать уроки, например. Или напакостить кому-то из содедей.

хули ган

Баллоновед-эксперт
ШОК хорош, если нужно целенаправленно где-то устроить провокацию- сорвать уроки, например. Или напакостить кому-то из содедей.
😀 😀 😀
и куда модератор смотрит? 😊

CIRCULSTEIN

ШОК хорош, если нужно целенаправленно где-то устроить провокацию- сорвать уроки, например. Или напакостить кому-то из содедей
Шок хорош, если вы уверены, что продержитесь секунд 10 после его распыления по врагам. Также можно рассчитывать на 10секундное распыление и минимум получасовую агонию нападавших. На что рассчитывать нельзя, так это на дальность свыше метра, да и надежность похуже ТКшных... Но думается мне, что и другие баллоны дальше метра некомильфо- та же задержка получится, в случае с CS мож и зацепит секунды через 3, но и отпустит минут через 5. Сейчас из баллонов актуально затестить только НП-65, но что то сомневаюсь в его шкуродерности... (тапками не кидать, много чего на себе испробовал)

Piroman

2 CIRCULSTEIN
Метр и для ТК-65 близок к пределу эффективной дистанции, с 1,5м он уже не оставляет внятного пятна на цели, так что про Шок и говорить нечего, его надо прямо в харю сунуть и лить в глаза с полуметра максимум. 😊

CIRCULSTEIN
НП-65, но что то сомневаюсь в его шкуродерности... (тапками не кидать, много чего на себе испробовал)
И что из ОС содержащих ТК ты пробовал, и в каких условиях?

буянчик

Бойцы, чем хорош шок пользователю буянчик прекрасно известно. Равно как и о мерзком распылении. Именно для подъезда он интересен тем, что дико травит воздух (ц) Кто помнит плач благого выживальщика, который зассал из квартиры выйти, когда его соседа прессовали? Недавно в 20 и 151 была темка. Вот для того, чтобы сократить инициативу, изменить вектор побудительного мотива, шок очень даже ничего. Два вылитых шока, время, чтобы прониклись моментом - и вперед, наводить конституционный порядок.
Но тема не об этом.

Piroman

Кстати, по идее, воздух лучше всего травить распыляя вместе Шок и Анти-Хунд. У АХ летучий растворитель (без добавок гликоля как у ТК), и ОС/МПК не связывает ирританты-лакриматоры.
Достойная парочка пердунов! 😀

Piroman

Ещё по теме топика:
Сейчас вот глянул в en wiki про шогаол (тут).
Шогаол:

Гингерол:

Оказывывается шогаол 160 000 SHU, т.е. примерно в 10 раз слабее капсаицина, МПК по некоторым данным из военной литературы тоже примерно в 10 раз уступает капсаицину. Второй, гингерол - всего 60 000 SHU, но он является естественным прекурсором шогаола.
А пиперин из чёрного перца вообще всего 100 000 SHU, оказывается.