12.03.2011 провёл испытание на добровольце. Доброволец находился в состоянии алкогольного опьянения.
Баллон Контроль-УМ, струйный, объём 65 мл, дата выпуска 11/2010.
Расстояние от лица добровольца до баллона ~1 метр.
Струя мощная, оранжевого цвета, давил на кнопку примерно 2 секунды. Лицо подопытного залило полностью. По условиям испытания оппонент стоял у стены здания, руки по швам, спина выпрямлена, голова также прямо. Рот закрыт, глаза открыты.
По словам испытуемого, жечь стало почти сразу же, спустя секунды 2 боль стала нестерпимой. К сожалению, под рукой не было воды, поэтому доброволец стал лихорадочно оттирать лицо снегом. Жгло ноздри, рот. Глаза он вообще не мог открыть минут 15, что вызвало опасение за его зрение, соответственно, полностью потерял ориентацию в пространстве.
В момент испытания был лёгкий ветер, после испытания баллона я сделал шаг к испытуемому, поэтому чуть-чуть "досталось" и мне. Симптомы те же, только в лёгкой форме.
После испытания остатки баллона были вылиты на стену с расстояния 1 м. Результат - пятно на стене диаметром 20-25 см.
Более-менее сносно испытуемый стал себя чувствовать через минут 30-40, но жжение, по его словам, оставалось.
Результат - по словам испытуемого, "хороший баллон, надо брать".
С уважением.
А на видео не снимали?
Пля, такое красивое испытание провели, а где же видео???
Ждём-с видео! 😊
SSpike
К сожалению, под рукой не было воды, поэтому доброволец стал лихорадочно оттирать лицо снегом.
так от этого только хуже. нужно молоком или марганцовкой.
знать надо такие вещи, раз в "испытатели" подались 😊
SSpike
12.03.2011 провёл испытание на добровольце. Доброволец находился в состоянии алкогольного опьянения.
Баллон Контроль-УМ, струйный, объём 65 мл, дата выпуска 11/2010.
Расстояние от лица добровольца до баллона ~1 метр.
Струя мощная, оранжевого цвета, давил на кнопку примерно 2 секунды. Лицо подопытного залило полностью. По условиям испытания оппонент стоял у стены здания, руки по швам, спина выпрямлена, голова также прямо. Рот закрыт, глаза открыты.
По словам испытуемого, жечь стало почти сразу же, спустя секунды 2 боль стала нестерпимой. К сожалению, под рукой не было воды, поэтому доброволец стал лихорадочно оттирать лицо снегом. Жгло ноздри, рот. Глаза он вообще не мог открыть минут 15, что вызвало опасение за его зрение, соответственно, полностью потерял ориентацию в пространстве.
В момент испытания был лёгкий ветер, после испытания баллона я сделал шаг к испытуемому, поэтому чуть-чуть "досталось" и мне. Симптомы те же, только в лёгкой форме.
После испытания остатки баллона были вылиты на стену с расстояния 1 м. Результат - пятно на стене диаметром 20-25 см.
Более-менее сносно испытуемый стал себя чувствовать через минут 30-40, но жжение, по его словам, оставалось.
Результат - по словам испытуемого, "хороший баллон, надо брать".
С уважением.
Хорошее испытание! 😊 Впечатлило!
Жаль, только видео не сняли.
У меня в парке рядом с домом почти каждый месяц заливают какого-нибудь "добровольца" из гб 😀
------------------
Кончились патроны?!-не беда,-окропи и сталь клинка!
CHICO 7,62
У меня в парке рядом с домом почти каждый месяц заливают какого-нибудь "добровольца" из гб 😀
Дак ты бы хоть на видео снял, интересно посмотреть будет 😀
Не на что снять 😞
сегодня приснился сон.
8 марта, с женой и собакой мелкой породы идем поздравлять мою маму в частном секторе. соответственно встретили дворовую собаку покрупнее, которая резво побежала к нашей. "фу" ее мало протрезвило, поэтому дворовая получила в лицо струей кума-с (на 70 из 75 мл заполнен жидкостью шоков).
впечатления:
- не было эффекта с выходом облачка изобутана перед тем, как начала лить струя, струя начала лить сразу.
вывод: баллон травит, но они все травят, способы контроля этого явления есть.
- струя на исходе разбилась на крупные капли и залила морду собаки. очень понравилось, что я сразу в нее попал.
расстояния не могу сказать, плохо у меня с глазомером, но из аэрозольных баллонов мне в трех случаях применения НИ РАЗУ не удалось залить собаку, поэтому струя КУМа впечатлила.
- собака сразу отбежала (поэтому заливка получилась очень короткой), начала тереть морду, но еще некоторое время нас сопровождала издалека, опять же потирая морду, пока жена не взяла нашу собаку на руки.
баллону зачет: не стравил, струей уверенно достал до морды, состав хороший.
а потом я проснулся.
Господа, а я тут решил провести такой опыт: распылил немного содержимого струйного контроля-УМ 65мл (выпуск вроде 2010 или 2011 года) и попробовал его на язык. И что-то не вкурил - то ли мой язык так закалён соусом Табаско, то ли баллон реально слабый, ибо жжение даже СЛАБЕЕ, чем от вышеупомянутого соуса. Для сравнения - куда меньшее кол-во содержимого немецкого баллона с 80мг CS в 40мл заставило меня ЛЕТЕТЬ в ванную, чтобы поскорее смыть это дело, ибо жгло страшно.
Баллон, кстати,скорее аэрозольный чем струйный - даёт аэрозоль, да и воздух заражает (першение в горле, чихание, соплей немного).
Eye_of_a_storm, на язык - не показатель, тем более, что вы кушаете острое.
Насчет распыления согласен - далеко не струйник.
Жалко, что без видео, так было бы интересно заценить. А по описанию результат вполне ожидаемый для таких условий и данного типа ГБ, перец с обильным заливанием так и действует, обычно...
2 Eye_of_a_storm
К капсаицину быстро набивается толерантность при употреблении острой пищи, а CS действует на другие рецепторы (TRPA1, капсаицин - TRPV1(VR1)). А так, конечно, К-УМ и не должен быть очень жгучим, там всего 0,4% капсаициноидов (хотя, я вот помню Джет просроченный тестил, там примерно столько же вроде капсаициноидов должно быть, но он мне почему-то показался весьма злым на язык (хоть и толерантность к острому должна была быть), растворитель там, правда, другой, может, от этого ещё), но тут ещё от количества зависит, соус-то, наверное, в большем количестве в рот попадает, чем при пробе состав на язык.
2_Piroman: получается, в идеали начинка ГБ должна действовать на разные рецепторы? А на какие CR действует,- случайно не на те же, что CS?
ЗЫ: я таки этот злючий табаско иногда в рот прямол так лил. Злооой он, сцука, но нравится... Видимо действительно выработалась толерантность.
Eye_of_a_stormДа, именно так и получается, в случае комбинирования тех же капсаициноидов с такими синт. ирритантами, как: CR, CS, CN - происходит доказанное повышение эффективности, и наблюдается взаимодействие с синергическим, по крайней мере, аддитивным эффектом. CN < CS < CR (в порядке возрастания эффективности) - активируют TRPA1, правда, механизмы этого действия могут, видимо, как-то различаться, увы, но более подробно не знаю; капсаициноиды - действуют на ванилоидные рецепторы TRPV1(VR1); МПК - скорее всего тоже подобный агонист, но с существенно меньшей аффинностью к этим рецепторам, точных данных насчёт него нет, но можно предположить исходя из того, что структурно он тоже относится к амидным производным жирных кислот, в данном случае - пеларгоновой, как тот же PAVA (нонивамид - синт. капсаициноид), и некоторые другие, не ванилоидные производные, как, например, пиперин (в чёрном перце), тоже оказывает слабое капсаициноподобное действие (пиперин - 100 000 SHU, МПК - не известно, но разница может быть и на порядок где-то, если судить по некоторым данным).
2_Piroman: получается, в идеали начинка ГБ должна действовать на разные рецепторы? А на какие CR действует,- случайно не на те же, что CS?
Спасибо. Значит надо искать что-то с OC+СR или OC+CS.
К слову, пробовал содержимое польского перцового баллончика, там всего 0,6% если верить этикетке, эффект даже сильнее, чем от "Контроля".
Eye_of_a_stormНу, такое пока только на "помойке" находят, если не считать БАМов ЧВ. Говорят, там даже c CR+OC+МПК и добавкой ДМСО кому-то попадались... 😛 😀
OC+СR
Eye_of_a_stormа немецкий с 80 си эс выдает эффект как шок, просто большинство помешались на содержимом, а не на последствиях и характеристиках.
ам всего 0,6% если верить этикетке, эффект даже сильнее, чем от "Контроля"
Piromanмпк < ос < pv
CN < CS < CR
SSpike
По словам испытуемого, жечь стало почти сразу же, спустя секунды 2 боль стала нестерпимой...
как быстро закрылись глаза?
Heat- LightningНу, это от от качества попадания могло зависеть, если там растворитель достаточно "весёлый", да струя плотная по типу Фога, то возможно, конечно, что эффект был и не плохой, но явно не сравнится с перцем, при условии хорошего попадания последним.
а немецкий с 80 си эс выдает эффект как шок, просто большинство помешались на содержимом, а не на последствиях и характеристиках.
Heat- LightningPAVA(PV) 9.200.000 SHU, когда чистый капсаицин 16.000.000 SHU, так что зависит от концентрации как первого, так и последнего, при равном с осн. капсаициноидами содержании в растворе PAVA слабее, хотя если тупо взять ОС 20%, например, и PAVA практически 100%, то, конечно, второй будет сильнее, но на практике такое сравнение не актуально в ГБ, а если про газ. патроны говорить, то там иной принцип действия, и ОС не применяется.
мпк < ос < pv
Eye_of_a_stormэто эквивалентно 10% перцу (стандарт в Польше), в КО 0,7%.
там всего 0,6%
Piromanсто лет назад применялся обычный перец (патроны против собак). перец разной жгучести, в этом и проблема, разбавят еще с пищевым, кто его знает...
ОС не применяется
в 70-тых были патроны в Германии с 0,5 гр. черемухи (сейчас есть вадики с 220 мг, разница очевидна). так-что все катится в худшую сторону...
Heat- Lightning
это эквивалентно 10% перцу (стандарт в Польше), в КО 0,7%.
Как оно может быть эквивалентно? 10% капсаициноидов - это характеристика сырья. А концентрация такого ОС в жидком составе может быть разной, в зависимости от массы ДВ и массы растворителя. В KO не 0,7% капсаициноидов. Во всяком случае, в тех, которые поставляются в РФ, 0,20-0,25% капсаицина и 0,19-0,24% дигидрокапсаицина по заключению Института Токсикологии. То есть, в сумме не более 0,5%.
Borionна Немецком сайте читал, можете поискать, сами убедитесь. в пример ставились американские баллончики с 1,4%, но там что-то про разрешение еще было написано. а в КО четко - 0,7%.
не более 0,5%
в Польше 0,6% или в 10% растворе, смотря какой производитель, так и напишут, но это их разрешенная концентрация.
на экспорт поставляются баллончики с другой концентрацией, так-что нужно смотреть, что бы надписей на русском небыло. (это основное отличие)
и это только русские чиновники могут не взирая на объем указать максимальное количество веществ, в импортных идет именно указание % что не может зависеть от объема.
немцы, для немцев делают не такие же баллончики, что для русских, это и так все знают.
На немецком сайте раньше было написано про жгучесть 2,5 млн. SHU. Процентов там не видел никогда. Их писали только на самих баллонах и указывался процент ОС в растворе. А баллонов с надписями на немецком в РФ давно нет, уж года четыре как. Что касается того, что для немцев KO другие, то может оно и так, но с другой стороны сомнительно, т.к. KO баллоны бюджетные и лить туда дорогостоящее сырье экономически не выгодно.
P.S.: Есть, кстати, англоязычный документ, который немцы высылали сами одному участнику форума (alex.g), так вот там указан 7% раствор ОС без указания характеристик сырья (что уже как бы идет в разрез с 11%, которые раньше указывались на баллонах). Документ можно тут скачать, если интересно http://defenseweapon.ru/files/...safety.data.rar
Borionне-не, в россию отправляются баллончики под русское законодательство, а не под немецкое. особенно видна разница непосредственно проверяя баллончики.
что для немцев KO другие, то может оно и так, но с другой стороны сомнительно
это как и экспортные газовые патроны, но там все наоборот. это обыденная практика.
Borionна сайте умарекса есть баллончики с 10% и 15% ОС, например.
что уже как бы идет в разрез с 11%
Borionпосле того, как многие судят, что КО чуть ли не худе шоков, контролей, не говоря уже о перцовках и тд, я ни чему не удивляюсь. читал этот документ, также читал инфу на официальном сайте, в германии за обман потребителя и срок дадут, так-что сильно сомневаюсь, что если это правда, то правда для баллончиков которые продают там. польские КО, помимо надписи, особо ничем не отличаются, а для россии это прямая конкуренция в 11%, так что делаем выбор сами.
Документ можно тут скачать
просто выбираем то, кто что больше полюбил.
Heat- Lightning
на сайте умарекса есть баллончики с 10% и 15% ОС, например.
А причем тут Умарекс? Мы же продукцию Клевер-Баллистола обсуждаем вроде как.
Borionэто я привел пример, что % перца в растворителе бывает разный. другое дело жгучесть. (но это все уже и до нас обсуждалось)
А причем тут Умарекс?
а вообще все началось с Польши 😛
Borionкомпания выпускает даже очень хорошую продукцию, и не только баллончики.
Баллистол
P.S.: но я сомневаюсь, что они пишут 11%, а продают 7%, все же если это все и правда, то наверное 7% на сугубо определенный экспорт.
P,S,:в тех, что продают в ЕС на самом деле 11%.
P,S,:в тех, что продают в ЕС на самом деле 11%.На всех русских баллонах КО нет значка СЕ который означает что их можно продавать в странах евросоюза и они там сертифицированны, а значок РСТ означающий что они сертифицированны в россии есть, поэтому возможна разная концентрация в баллонах западных и для российского рынка. В какой то теме участник из германии писал какая у них там цена и вроде оказалось что они стоят там дороже.
umaxvну... польские КО в Польше стоят около 15 злотых. почитал, что вероятно там концентрация 10%, в любом случаи самые лучшие это для немцев 😛
какая у них там цена и вроде оказалось что они стоят там дороже
КО в Польше стоят около 15 злотыхА у нас меньше 10 зелёных американских президентов. Я покупал 40мл за 2оо руб.