Где можно купить Guard Alaska Bear Repellent Ultra Hot Pepper Spray

Sirius242424

Подскажите где купить ГБ Guard Alaska Bear Repellent Ultra Hot Pepper Spray или аналогичное по эффективности, от медведя?

Danger Diamant

в РФ не продаеться, увы.


А вот что ответил один из представителей производителя ГБ по поводу медвежьих ГБ:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by М.В.Гринберг:
Эти вопросы возникают не в первый раз.
Действительно, защита от диких животных требует более высокой
концентрации ОС и увеличенной дальности распространения аэрозольного
облака по сравнению с существующими гражданскими газовыми баллончиками.
С технической стороны никаких проблем нет.
Однако российское законодательство не предусматривает возможность
оборота гражданского газового оружия самообороны от животных с
характеристиками, не соответствующими требованиям Федерального закона
"Об оружии" No 150-ФЗ от 13.12.96, требованиям ГОСТ Р 50743-95 и Нормам
Минздрава. Такое оружие невозможно сертифицировать в связи с отсутствием
нормативных документов. Можно с уверенностью утверждать, что
разрешительная система МВД России будет против такого оружия в связи с
возможностью его использования против людей.
Достаточно того, что в аэрозольном устройстве в конструктиве
"Зверобой-10Б", содержащем обычную концентрацию ОС 10 %, масса ОС будет
составлять 16 г, т.е. в 16 раз более максимальной разрешенной массы ОС
для гражданского газового оружия самообороны.

Удильщик

Достаточно того, что в аэрозольном устройстве в конструктиве
"Зверобой-10Б", содержащем обычную концентрацию ОС 10 %, масса ОС будет
составлять 16 г, т.е. в 16 раз более максимальной разрешенной массы ОС
для гражданского газового оружия самообороны.
понимаю, что не Ваш ответ, как от начального источника, но кому "достаточно"? зверобоя для гражданских я не видел в продаже.

Sirius242424

и всё таки есть ли возможность купить такой или аналогично эффективное в России? При встрече с мишкой как то не очень много времени на ньюансы в нашем законодательстве )(((.... пишите в личку если можете помочь.

Сын Утра

На одном форуме читал сообщение о том, что кто-то из форумчан покупал зарубежные ГБ из США, присылали каким-то образом по почте. Есть конторы, которые занимаются покупкой и пересылом необходисых товаров из-за бугра, берут конечно % от стоимости. Незнаю возьмутся ли они за такой немаленький баллон и сколько это будет стоить. В любом случае поискать связи с ними стоит, если действительно возникла необходимость. Уж если кастеты по почте пересылают несколько лет, то ГБ мб дойдёт... Если интересно, могу поспрашивать об этих людях (кто пересылку мутят) у брата, он вроде бы вкурсе был...

Danger Diamant

онимаю, что не Ваш ответ, как от начального источника, но кому "достаточно"?
тому кто получит из него от СП... 😊

Sirius242424

Что, больше ни кто ни чего не знает ((((........

Dmitrii 2445

Ё-моё, ну если у Вас частенько возникает опасность встречи с хищником (например, на природу куда-нибудь выезжаете), так купите и носите с собой Сайгу или иное что-нибудь! У Нас легче получить разрешение на ружьё, нежели привести забугорный противомедвежий ГБ.

P.S.: Занимательную статью нашёл: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/238812/cat/37/

Sirius242424

вот вы сами подтверждаете эффективность ГБ ,не ружьё есть, не канает, нужен балон, спасибо за совет. будем искать дальше...

Dmitrii 2445

В условиях России проблематично найти, хоть с со складов МВД Зверобой 10 Б выкупай, но так просто без блата никто не продаст... 😞

P.S.: Журналисты писали, что "Шок перцовый" защищает от диких животных, в т.ч. от медведей! 😊 😛

MNK

Прошу прощения, если не совсем по теме, но при встрече с "мишкой" может помочь только хороший карабин из которого вылетает экспансивная пуля 😛
А так, в большенстве случаев, "мишка" предпочтёт свалить подале учуя вас за километр. Сами не нарывайтесь, особливо на медведиху с медвежатами.. Какие там баллоны? Порвёт..

strelok123

MNK
Прошу прощения, если не совсем по теме, но при встрече с "мишкой" может помочь только хороший карабин из которого вылетает экспансивная пуля 😛
А так, в большенстве случаев, "мишка" предпочтёт свалить подале учуя вас за километр. Сами не нарывайтесь, особливо на медведиху с медвежатами.. Какие там баллоны? Порвёт..

не скажите, смотря какая концентраци ОС... Звери очень чувствительны к перцу в нос... Американцы наверное не зря большие баллоны от медведей выпускают...А так частично вы правы - как настроен зверь. Бывали случаи когда насмерть подстреленный зверь в ярости сначала убивал охотника а потом подыхал сам.

Dmitrii 2445

при встрече с "мишкой" может помочь только хороший карабин из которого вылетает экспансивная пуля
+ 1500!!! Поддерживаю!
Тем более в РФ проблематично достать антимедвежий баллон.

Ivani4

Нет ничего невозможного 😊 Но отвечать даже в рм не буду,меня уже бесят люди,не умеющие читать форум...

Тонко намекну что в Мск он есть.

murzilla

Да, я не умею читать форум,все уже проконопатил. Но очень нужен. Помогите, пожалуйста.

АМАДЕУС

murzilla
Да, я не умею читать форум,все уже проконопатил. Но очень нужен. Помогите, пожалуйста
тоже в паход в хакасию собираемся
мишки там есть
сами мы туристы не охотники огнестрела нет

Это что отмишки можно ГБ отмахатся чото плохо верю
потому если он злой ему пох
а если не злой мы ему нах не нужны

хотя в прошлый поход сгущёнку мишка спиздил
а в это время, коллеги в 5 метрах сидели, в полатке и притворялись ветошю
,боялись пукнуть.
Хотя мишка наверное знал на 100%, о людях рядом, нос у него вроде не хуже собачего.

murzilla

Таже петрушка. Знающие люди, ну ответьте, хоть в личку.

АМАДЕУС

murzilla
Таже петрушка. Знающие люди, ну ответьте, хоть в личку.
не сать
продукты наночь будем опрыскивать из гб обычного (шутка)
главное шоб потом за свежатенкой в полатку не полез

murzilla

Да не ссать то ладно, не обосрацца бы тут =)

АМАДЕУС

Самое то обосратся анегдот в тему

молодой охотник спращивает старого ,
как на мишку охотится
старый отвечает.
Ты главное не бббойся.
Я тебя на номер поставлю и ттты не бббойся.
всё будет хорошо я те обещаю
мишка на тебя выйдет ты и стреляй и нннеее ччего нннеее ббойся.

молодой охотник спрашивает а что если промахнусь или не стрельну.

Старый отвечает
Ты возми гавно и вглаза емуууу ккидддай.

Молодой спрашивает
где я гавно то возму

Старый отвечает.

Ггаавна буддет много ты ннне беесспокойся я те обещаю.

murzilla

ROFL =))))

murzilla

Эх не видать мне спрея от мишек((((( Зажали злые сосайтники =)

АМАДЕУС

зато говна будет много, в медведя кидатся
я обещаю

КМ

murzilla
сосайтники

Интересная формулировка! 😊

------------------
C уважением...

murzilla

КМ

Интересная формулировка! 😊

Пользуйтесь =)

Sirius242424

ИЩЕМ ДАЛЬШЕ! )

алоген

А что-бы купить Резеда 10Б- это надо с техкримом договариватся?

OdeSSa 2009

А что-бы купить Резеда 10Б- это надо с техкримом договариватся?

Нет,
это только лично с Сердюковым Анатолием Эдуардовичем - Министром обороны Российской Федерации 😊.

алоген

:) Таким и от медведя в лесу, и от алкаша в подъезде отмахнутся мона 😊

АМАДЕУС

алоген
Таким и от медведя в лесу, и от алкаша в подъезде отмахнутся мона
а чем он хорош это резеда

Mr.Faust

Парни а насколько незаконно использовать этот балон на людях, хранить у себя дома, перевозить в машине?
Я имею введу, как дела обстоят с лицензированием, есть оно или нет, нужно оно или не нужно, и главное, если к примеру такой балончик будет пременен против человека, то что грозит от буквы закона?

алоген

а чем он хорош это резеда

Резеда 10- Си-Эс + МПК Маса 115г Обьём 10мл.
Резеда 10Б- Си-Эс + МПК (в каких дозах не знаю, скорее всего что в конских) Форма баллона- огнетушитель. Обьём 690 мл. Маса 795г.


Парни а насколько незаконно использовать этот балон на людях, хранить у себя дома, перевозить в машине?
Я имею введу, как дела обстоят с лицензированием, есть оно или нет, нужно оно или не нужно, и главное, если к примеру такой балончик будет пременен против человека, то что грозит от буквы закона?


Те баллоны по ходу только для СМ. Накажут по закону РФ.

Piroman

2 алоген
Резеды-10Б не существует, существует Зверобой - более современное спецсредство CS+МПК.

алоген
Накажут по закону РФ.
А у нас санкций не предусмотрено, разве что изъятие, да и то, вроде, без законных оснований. Другие дело, что эти ГБ даже с ксивой ни где не купить, т.к. их только по заказу поставляют, по ходу, а обычные ормаги почему-то не завозят.

алоген

А у нас изъятие ГБ и штраф, но зачастую СМ просто пофиг, по сколько сами понимают что ГБ можно купить и без корочки, тот-же терен 4м, кобра1 кобра1с

Piroman

Да, я в курсе, но в РФ немного другая ситуация, административки нет за спецсредства, но и сами спецГБ не найти даже с корками.

алоген

А вон я на днях зашел в магазин , захожу и говорю : " драсте, дайте пожалуйста Терен 4м" тётенька говорит -это то что с права? я-Да! Заплатил заветные 42 гривны и ушёл. Всё из-за жадности начальства и продавцов, а в случае кобры - из-за незнания, кобра 1-для СМ, но если бы на нём написали "призначено для користування п.м." то возможно его и не продавали.

А кстати на дубинки шокеры наручники тоже административки нет???

Piroman

Нет.

алоген

ну и повезло вам!....... 😊

Piroman

Так один хрен Зверобоев-то не купить, а наручники и дубинки в простой мирной жизни не многим так что бы сдались. 😊 Разве что шокеры, но они тоже на любителя, и как средство самообороны не особо катят.

алоген

А чем Зверобой отличается от резеды и высшей меры? и там и там Си-эс +МПК

Piroman

От ВМ Зверобой отличается повышенной концентрацией, естественно, примерно 10% МПК и 1,5% CS, в Резеде ~ 1,6% CS и 6% МПК, но у неё и скорость выхода в два раза меньше, т.к. устаревшая модель.
Дозировки тут:
http://techcrim.ru/cat/tear-gas_sprays_for_law_enforsment.html

Mr.Faust

--Те баллоны по ходу только для СМ. Накажут по закону РФ.--

2 алоген. Сотрудников миллиции? Этож вроде медвежий спрей, + он в россию не ввозится, значит по идее и спецсредством может являтся только после проведения экспертизы?
Вот смотри, есть же газовые балончики, которые специально разработаны для военизированных организаций, резеда. зверобой, они де юре являются спецсредствам и и за их использование будет ответственность.

А это же какой то непонятный спрей от медведий, читай как спрей от комаров, только от медведей )))) и по идее прировнять его к спецсредствам можно только после проведения экспертиз.

К тому же как я понимаю, изначально он не предназначен для использования на людях, это же средство для животных, тоесть он по умолчанию не попадает под разряд спецсредств.

Я неправ?

И второе, под какие возможные статьи попадает его использование на людях?

--Да, я в курсе, но в РФ немного другая ситуация, административки нет за спецсредства, но и сами спецГБ не найти даже с корками.--

2 пироман. Тоесть хочешь сказть, что в россии можно эту штуку возить с собой, если достанешь и ничего не будет?
Адменистративки за спец средства нет? Я вот читал по тырнетам, что за мелицейские дубинки, телескопические дубинки жестко дрюкают менты, гб тоже ведь по идее попадают под категорию спецсредств?

алоген

А почему-бы на Зверобой 10Б не наклеить наклейку от огнетушителя, и проблема с СМ отпадёт сама собой! 😊

Mr.Faust

ну например потому что они не совсем глупые и знают, что зверобой это спец средство разработанное для спецорганизаций, а тут какая то хрень для защиты от насекомых, тьфу ты, от медведей :-).

Я не отрицаю того что эту хрень можно заиметь, кто то уже писал что такие штуки имеются в москве, меня главным образом интересует законность и ответственность в случае если я кому нить глаза залью этим дихлофосом 😊

алоген

Эта хрень у техкрима относится к спец.средствам, то-есть только для СМ. Ну а если найдут... но как сказал пироман: административки нет!

Piroman

2 Mr.Faust
Спрей от медведей вообще-то подпадает под определение газового оружия, но вот ответственности за обладание им действительно ни какой, проблемы могут быть при продаже и пересылке (административка по идее, по 20.12, а сбыт газового по 222 вроде бы тут не катит, т.к. по идее это аэрозольное устройство, и макс. 20.15 КоАП, но с другой стороны он не сертифицирован, и хз как там решат, я не юрист).

Mr.Faust
Адменистративки за спец средства нет? Я вот читал по тырнетам, что за мелицейские дубинки, телескопические дубинки жестко дрюкают менты, гб тоже ведь по идее попадают под категорию спецсредств?
За незаконное ношение ХО есть административка, за спецсредства в т.ч. резиновые палки, и спецГБ нету, могут только попытаться изъять под разными предлогами.

BadStrateg

Нашел старую тему про ГБ против медведей: http://guns.allzip.org/topic/28/136352.html

А вот- ролики по теме:

http://www.youtube.com/watch?p...t=TLKmUC_eU24po

http://www.youtube.com/watch?v=tEGANZqq_jU&feature=related

jet-set

Вот из такого одному уроду досталось

капитан белек
А я бы о незнакомых людях поменьше пи...ил, мы с вами вроде не знакомы и на брудершафт

вы в моем сообщении увидели панибратское отношение? при чем здесь брудершафт? из-за вашей эмоциональности я начинаю сомневаться, что мы ровесники, ведите себя достойно взрослого человека.

Walther P99 QT

капитан, быть юристом и иметь "юридическое образование"- это, как говорил Черномырдин, "две большие разницы". вы, я вижу, никогда не сталкивались с произволом правонаплевательских органов. а "юридическое образование" получить- раз плюнуть, каждая подвальная шарага готовит юриздов. как показал недавний зимний снегопад- лучше бы они готовили дворников.

Walther P99 QT

капитан белек
Вы хотите сказать, что Microtech H.A.L.O. 5- это хозбыт? Там клинок меньше 150 мм
я хочу сказать, что CRKT M21- хозбыт, и клинок у него больше 90мм. сертификат прилагается.

капитан белек

Удмуртский поди сертификат? Поэтому у вас в магазе ножи и изымают, причем на законных основаниях. Полиционеры вашего ген. директора научат законам расеянской федерации, разъяснят что такое ГОСТ, а что такое Закон. А вы у него потом поспрашайте.
Следуя вашей логике какой нибудь губернатор или местный князек может сварганить распоряжение о свободном ношении нарезного автоматического оружия, или например запретить эксплуатацию транспортных средств с правым рулем. Да вообще что угодно можно напридумывать, может Рамзан Конституцию решит подкорректировать, в стране начнется хаос.

Walther P99 QT

капитан, я на 90% уверен, что вы, получив диплом "юриста", работаете не по специальности- ваше неумение вести полемику, постоянно переходя на личности, намекает. впрочем, правовая ситуация в стране однозначно говорит и о качестве подготовки профессианальных юристов. не вижу pes_i_

boss08

в итоге кто нибудь хоть купил?

Bak$

3000р./1шт.

3000р./1шт.

MEZ

у каких баллонов такого размера распыление не струйное, а как например у техкримовского Факела? Даже лучше. если поуже и не такое аэрозольное?
Видел где то на ютубе но там был именно струйный.

Borion

Большинство как раз-таки аэрозольные. Струйный антимедвежий не видел, можно ссылку?

капитан белек

Медвежьих струйников не бывает, бывают похожие по размерам для полиции и защиты жилья. Но там концентрация ниже, а время выхода содержимого больше. У сябрика медвежьего время выхода 4 секунды, бьет на 9 метров, концентрация 2% капса. Ни один полицейский гб даже близко не стоит.

Интересно, подпадает такой гб под закон об оружии ? Формально он против медведей, а значит нет. Может человек в отпуск в тайгу собрался и по случаю прикупил.

капитан белек

Есть аэрозоль от комаров, тараканов, может в них еще более ядовитые вещества содержатся, а этот против медведей. С точки зрения закона, какая разница между спреем от тараканов и спреем от медведей? Думаю никакой, т.к. он изначально не предназначен для применения против людей. Медвежий капкан оружием ведь не считается? А если соседу перед дверью его положить эффект может быть очень суровым.

Deathmond

капитан белек
Интересно, подпадает такой гб под закон об оружии ? Формально он против медведей, а значит нет.
ЗоО, статья 3
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
А теперь скажите, как баллон, содержащий ОС, может не подпадать под это определение.

капитан белек

Спрей от медведей формально оружием не считается. В законе ничего подобного нет. В ашане несколько сотен различных спреев может в некоторых гадость более токсичная содержится, против колорадов и пр.

Deathmond

Ну, тогда и дробовик от медведей - не оружие.

Borion

капитан белек
Спрей от медведей формально оружием не считается. В законе ничего подобного нет. В ашане несколько сотен различных спреев может в некоторых гадость более токсичная содержится, против колорадов и пр.

Причем тут токсичность? Есть список слезоточивых и раздражающих веществ, специально разрешенных к использованию в газовом оружии. Если они содержатся в механическом распылителе или аэрозольном устройстве, то это газовое оружие по определению. При этом, у антимедвежьего баллона нет другого предназначения, кроме как использование в качестве средства самообороны. В отличие, например, от топора или бейсбольной биты, которые хозбыт и спортинвентарь соответственно.

Deathmond
Ну, тогда и дробовик от медведей - не оружие.

Точно, давайте будем в Ашане продавать антимедвежьи ружья 12К.

vallenok

капитан белек
Спрей от медведей формально оружием не считается. В законе ничего подобного нет. В ашане несколько сотен различных спреев может в некоторых гадость более токсичная содержится, против колорадов и пр.

изрядное количество хоз-быт баллонов - освежителей воздуха, распылителей и т.д. могут дать (при удачном попадании) намного более серьезный эффект.
например, если быстро намазать вражину чистящей пастой "моника" (щавелевая кислота), его никакое молоко не спасет.

а если чуток серьезнее, то - лак для волос (см. творчество тюмени), при удачном(!) попадании по глазам = ппц.

лет в 14-15 довелось сравнить по эффективности баллоны из серии "от 5к до 100500 миллионов" и компактный аэрозольный "освежитель для рта". результативность применения - сильно в пользу последнего. %)

другое дело - повезет-ли? и КАК доказывать НЕ_превышение ;-)

дезерт игл

Купить то можно..ввезти как?

servoner

Bak$
3000р./1шт.

3000р./1шт.
Предложение ещё актуально?

Bak$

servoner
Предложение ещё актуально?
Да

alex.g

Borion
Есть список слезоточивых и раздражающих веществ, специально разрешенных к использованию в газовом оружии. Если они содержатся в механическом распылителе или аэрозольном устройстве, то это газовое оружие по определению.
В этом определении кроется одна изумительная дырочка, которой теоретически могли бы воспользоваться наши производители, особенно техкрим.
Если трактовать эту статью буквально, то получается, что если распылитель не содержит раздражающих веществ, разрешенных применению, то это не оружие.
Вчитайтесь и вдумайтесь:

газовое оружие: ... аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению
Список этих самых веществ явно описан в приложении и ограничен.
Если аэрозольное устройство (назовем условно "дихлофос") на снаряжен веществом из этого списка, то это не оружие.

Так что нам мешает в "дихлофос" добавить несколько грамм этого вещества?
Предположим, это бесцветное кристаллическое вещество, ванилиламид 8-метил-6-ноненовой кислоты. Кто не понял шутку - это капсаицин.
Капсаицина в списке нет. Капсаицин - не ОС. Можно ли считать 95-процентный капсаицин ОС? А 99-процентный?

Было бы желание и спрос... закон и не такое позволяет в своих рамках. Некоторые вон умудряются куплю-продажу переквалифицировать в безвозмездное дарение с одновременным жертвованием денег - и прокатывает же 😊

Deathmond

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_81706/


ПЕРЕЧЕНЬ
СЛЕЗОТОЧИВЫХ И РАЗДРАЖАЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, РАЗРЕШЕННЫХ
К ПРИМЕНЕНИЮ В СОСТАВЕ ПАТРОНОВ К ГАЗОВОМУ ОРУЖИЮ,
МЕХАНИЧЕСКИХ РАСПЫЛИТЕЛЕЙ, АЭРОЗОЛЬНЫХ И ДРУГИХ
УСТРОЙСТВ ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ
По-моему это вполне четкое ограничение на тип и количество ирританта для любых распылителей.

alex.g

Deathmond
По-моему это вполне четкое ограничение на тип и количество ирританта для любых распылителей.
Нет. Буквально в законе нет критериев, относящих аэрозольный баллончик к газовому оружию, кроме списка этих веществ. Точка. Перечитайте еще раз вдумчиво статью 3. Есть дихлофос, в нем нет ничего из этого списка, поэтому он не является оружием самообороны. Если дихлофос залить в тару, конструктивно схожую, скажем, с "Факелом", дихлофос от этого не станет оружием. А вот если в дихлофос добавить ОС, тогда станет.

Deathmond

alex.g
Нет. Буквально в законе нет критериев, относящих аэрозольный баллончик к газовому оружию, кроме списка этих веществ. Точка. Перечитайте еще раз вдумчиво статью 3.
Перечитайте еще раз вдумчиво мой пост. Я говорю о распылителях. Всех.

alex.g

Пост перечитал. Пост - не закон. Не пойду по второму кругу повторять одно и тоже, одного должно быть достаточно.
Замечу лишь, что наш спор на эту тему - более чем наглядная демонстрация, скажем так, "гибкости", оставленной в этом законе.

Deathmond

alex.g
Пост - не закон.
Да, но в нем ссылка на закон.
Так что если Ваш "дихлофос" является распылителем, то Вы не можете заливать в него слезоточивые или раздражающие веществе какие вздумается и в каком угодно количестве.
Так что никакой дыры здесь нет, все четко.

alex.g

Bak$
3000р./1шт.

3000р./1шт.

Sabre в блистере? Куда деньги нести и как получить баллончик?

alex.g

Deathmond
Так что никакой дыры здесь нет, все четко.
Не четко. Все зависит от трактующего, и наш с вами спор - наглядное тому подтверждение.
Вы еще найдите в законе определение раздражающего вещества или их список. Меня может искусственные сливки в аэрозольных баллончиках раздражают 😊

dmitryuser

Народ, а что вы думаете вот об этих продуктах?
http://aerosol72.ru/index.php/...uct/view/187/19
http://aerosol72.ru/index.php/...uct/view/187/20
Это конечно не Guard Alaska Bear Repellent Ultra Hot Pepper Spray, но уже и не обычная перцовка. Только что заказал себе оба баллона, поглядим, что придет 😛
Кажется производители нашли, как обойти законодательные ограничения.

Deathmond

Данные баллоны не содержат ирритантов.

dmitryuser

Данные баллоны не содержат ирритантов.
Как это не содержит? а ОС? А остальная синтетика (CS,СR) по животным малоэффективна.
вот эта штука http://aerosol72.ru/index.php/...duct/view/187/1
только для силовиков, а состав такой же. В таблице там есть сравнение с Резедой и Зверобоем.

Deathmond

Те два баллона сертифицированы не как газовое оружие, а как бытовая химия. Они содержат не ирританты, а кучу всякой ерунды, действующей на тонкий нюх животных.

alex.g

Deathmond
Данные баллоны не содержат ирритантов.

Откуда информация?

Deathmond

Не сочтите меня невежливым, но я отвечу вопросом на вопрос - а где написано, что он содержит ирританты? Производитель хоть где-нибудь указал содержание ОС, CS, CR, ...?

dmitryuser

Те два баллона сертифицированы не как газовое оружие, а как бытовая химия. Они содержат не ирританты, а кучу всякой ерунды, действующей на тонкий нюх животных.
Блин... Я сначала наткнулся на вот это описалово http://www.газовыебаллончики.рф/~desc/014/index.html
где написано об ОС 10%-15%, потом нашел сайт производителя и совершенно не обратил внимания, что там нет ни слова об ОС 😞.

Deathmond

В том то и дело. Они везде используют витиеватую формулировку "Содержит 10-15 % действующего вещества на агрессивных животных". Но это вовсе не подразумевает наличие ирритантов.

dmitryuser

Елы палы... я турист с выраженной медведефобией и хотелось бы все же уверенности, а не сомнений в применении. Хрен с ними с бабосами, но интересно, есть ли видео или доверительная статистика по применению данного средства. Сам даже не представляю на чем/ком можно испытать, когда придет заказ.

Deathmond

Ну, вполне может быть, что против животных данный баллон будет работать. И может даже будет хорошо работать. Просто производитель пытается всячески намекать, что данный ГБ также будет хорошо работать и по двуногим, что далеко не факт.

dmitryuser

По двуногим Факел и Факел 2 (кстати, где его можно купить по цене производителя?), по моему справляются на ура.

Deathmond

В принципе, можете поступить следующим образом - получив свой заказ, попробуйте распылить баллон просто по мишени для оценки интенсивности выхода, и мысленно представить, сможете ли Вы отбиться таким баллоном от медведя. Заодно оцените запах состава. Далее, если совесть Вам позволит, можно привлечь в качестве "добровольцев" бродячих собак и опробовать на них. Но я бы не стал. И в конце, если Вас все устроит, заказать второй такой баллон и поставить его на БД в походе.

dmitryuser
Факел 2 (кстати, где его можно купить по цене производителя?)
По цене производителя, ХЗ. А так http://guns.allzip.org/topic/28/995302.html

dmitryuser

1) Про испытания идея ясна. Просто так искать добровольцев - не наш метод, разве, что они сами меня найдут 😛.

2) Вот и я ХЗ. Я имел ввиду интернет-магазин и пока не нашел такого. Не понятно, почему они у себя на официальном сайте магазин не организуют...

Borion

alex.g
Откуда информация?

Эти баллоны сделаны по ТУ на бытовую химию, а она не может содержать ирританты, иначе производитель нарушает закон.

alex.g

Deathmond
Не сочтите меня невежливым, но я отвечу вопросом на вопрос - а где написано, что он содержит ирританты? Производитель хоть где-нибудь указал содержание ОС, CS, CR, ...?
Вы меня удивляете. Ваша жизнь целиком подчинена таким примитивным правилам "не написано - значит не существует"?
Borion
Эти баллоны сделаны по ТУ на бытовую химию, а она не может содержать ирританты, иначе производитель нарушает закон.

Во-первых, кто вам сказал, что производитель не нарушает тот или иной закон в той или иной степени?

Во-вторых, в законе не раскрыто понятие ирританта, есть только их список (причем, с опечатками в названиях). Таким образом, бытовая химия может содержать вещества, отсутствующие в этом списке. Например, капсаицин. Или некий экстракт из перца, почему-то не названный ОС. Тут скользкий путь, на грани законности, но законы и не такое еще позволяют с собой вытворять.

Deathmond

alex.g
Вы меня удивляете. Ваша жизнь целиком подчинена таким примитивным правилам "не написано - значит не существует"?
Цирк.
В таком случае давайте предположим, что еще в этом баллончике присутствуют цианистый калий, полоний и малиновое варенье. Ведь нигде не указано, что их там нет. Ваша логика потрясает.

alex.g
Таким образом, бытовая химия может содержать вещества, отсутствующие в этом списке. Например, капсаицин.
Специально для таких хитрых существуют эксперты, которые классифицируют Ваш капс как ОС наивысшей степени чистоты, и точка.

alex.g

Deathmond
Цирк.
В такм случае давайте предположим, что еще в этом баллончике присутствуют цианистый калий, полоний и малиновое варенье. Ведь нигде не указано, что их там нет. Ваша логика потрясает.
Deathmond, я прекрасно знаю основные приемы демагогии и в свое время достаточно поднаторел в тонком форумном троллинге (в исходном смысле этого термина). Но у меня нет достаточного количества свободного времени, чтобы играть с Вами в эти игры. Судя по уровню Ваших сообщений, Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. Но я перестал понимать, что Вы пытаетесь доказать или продемонстрировать? А главное - зачем? Из любви к искусству троллинга?
Deathmond
Специально для таких хитрых существуют эксперты, которые классифицируют Ваш капс как ОС наивысшей степени чистоты, и точка.
А сахар - это сладкий кофе наивысшей степени очистки? 😊

Эксперты просто так, почитав за обедом ганзу, не будут ничего классифицировать. Должен быть повод. Например, обращение в суд. Повод есть?

Deathmond

Я всего лишь пытаюсь Вам продемонстрировать, что Вы делаете уж слишком далеко идущие и не совсем логичные выводы, основываясь на честном слове людей, которых здесь только ленивый не ловил на лжи. Вы серьезно думаете, что можно вот так легко и просто пропихнуть все что душа пожелает? Соляной кислоты нет в списке минздрава, но я сомневаюсь, что кто-нибудь Вам позволит изготавливать и продавать населению аэрозольные распылители с ней. Впрочем, можете попробовать.

И, кстати, если хотите посоревноваться в демагогии, то кофе наивысшей степени очистки - это кофеин, а сахар - специально вносимая примесь.

alex.g
Эксперты просто так, почитав за обедом ганзу, не будут ничего классифицировать. Должен быть повод. Например, обращение в суд. Повод есть?
А экспертизу при получении сертификата уже отменили?

МеДмеДь

Кстати, сами ТА так же не упоминают, что якобы там ОС, а говорят 10-15% действующего вещества.

Borion

alex.g
Во-первых, кто вам сказал, что производитель не нарушает тот или иной закон в той или иной степени?

Допустим производитель нарушает закон, я такого варианта не исключаю. Но в этом случае нет никаких оснований считать, что производитель не обманывает потребителя (особенно учитывая маргинальный уровень общения и отношения к оному), т.е. не нарушает закон о защите прав потребителей. И тогда, даже если предположить там наличие ОС, его может оказаться вовсе не 10-15%, а обычные 5%. Кстати, 10-15% это как надо интерпретировать? Сегодня льем 10%, а завтра, если левая пятка почешется, 15%?

Я говорю все это к тому, что состав баллона может быть совсем не тем, что ожидается, соответственно, и эффективность может быть далека от ожидаемой.

alex.g
Эксперты просто так, почитав за обедом ганзу, не будут ничего классифицировать. Должен быть повод. Например, обращение в суд. Повод есть?

Для того, чтобы провести химанализ, вовсе не нужно обращение в суд, достаточно наличие химлаборатории с необходимым оборудованием и N-ной суммы денег для оплаты исследования желающим его провести. А вот дальше уже возможны варианты.

Bak$

180гр.и 225гр.Цена:3200р./шт.