Приобрел "Контроль-УМ"

Сегодня купил в Питере баллон "контроль" с 5% содержанием ОС. Кто что знает по клапану и по эфф-ти баллона в целом? Был ли опыт применения? Расскажите, пожалуйста!

Где? Где? Где? Подскажите адрес пожалуйста

Раз 5% - уже нехило!!! А почему "Контроль-УМ" мож "Контроль-М"
Баллон-то новый? Если цифровик есть, то выложите плиз фотку.
Ух, скорей бы адрес ормага узнать, завтра поеду закупать.

Приобрел в "Охота, рыболовство" на Невском за 130р. А что у него с клапаном?

Вот честно говоря про клапан не знаю ничего.
Много ли там осталось баллонов?
До какого срок годности?

Дата изготовления обозначена как "05.05". На этикетке значится "КОНТРОЛЬ-УМ КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ"
Сегодня сделал "пшик" в безлюдном месте, струя получилась достаточно внушительная, даже при небольшом ветре. Интересно то, что вроде бы концентрация ОС в ШОКе снижена по требованию Минздрава. Почему этого не наблюдается в КОНТРОЛЕ?

1 Снижена по требованию Минздрава не концентрация, а кол-во ирританта на баллон. (там сидят очень глупые люди)
2 Фото или скан в студию.

Чингис, почитайте: http://guns.allzip.org/topic/28/70959.html
http://guns.allzip.org/topic/28/52910.html
http://guns.allzip.org/topic/28/48404.html
http://guns.allzip.org/topic/28/35.html

Карбофос, как думаешь закупить Контроль, али нет?

Chingis
Дата изготовления обозначена как "05.05". На этикетке значится "КОНТРОЛЬ-УМ КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ"
Сегодня сделал "пшик" в безлюдном месте, струя получилась достаточно внушительная, даже при небольшом ветре. Интересно то, что вроде бы концентрация ОС в ШОКе снижена по требованию Минздрава. Почему этого не наблюдается в КОНТРОЛЕ?

К сожалению, фото выложить не могу по техническим причинам.
Баллон в черной пленке, клапан плоский красного цвета с какой-то допотопной защитной крышечкой. Сопло в несколько раз уже , чем у ОП. Этикетка бумажная красного цвета. Краткое содержание этикетки:
"КОНТРОЛЬ - УМ
КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ
СОДЕРЖАНИЕ: 5% раствор олеорезина капсикума (красного перца) 2,5 г.
...
Полное использование баллона через 10-12 секунд. Дальность применения 0.5-2 м при t=-30 + 45 град.
Нетто: 50 граммов.
ООО "Тюменские аэрозоли"

Струя метра на 2,5-3 при небольшом ветре. За ссылочки спасибо.

Завтра утром заеду, куплю. Кто хочет испытать? 😀
С УДАРом вроде решили, испытываем на тропинке...

Борян
Карбофос, как думаешь закупить Контроль, али нет?

Ессно купить, отослатьт пару в Мск 😊 испытаю 😊

Блин ну почему в Москве их нету?

Ну так что, господа. Сколько покупать?
Если кто в Москве заинтересован, можно ведь придумать способ пересылки.

Собственно говоря:

Когда покупал, поинтересовался количеством оставшихся баллонов.
Продавец очень удивился и сказал, что продали всего 3 штуки и осталось их ещё многооо... 😊

Как пришёл на работу, сразу баллон понюхал - чувствовался лёгкий запах ирританта. Лизнул клапан, слегка пощипало язык.

Да, всем кто захочет снять распылитель с баллона, сразу могу посоветовать одевать его обратно очень аккуратно и при этом приподняв "клавишу" ножом или иным предметом. Так как ход кнопки очень короткий - можно случайно пшикнуть.

Испытывал у себя во дворе, кто знает где я живу, поймёт какой это был экстрим. 😊

Струя узкая, характерно рыжая. И короткая, мне показалось что не больше 1.5 метров. На стене остались характерные капельки.

Пока всё. Вопросы?

Дык он струйный?

Piroman
Дык он струйный?

Дык да! Це ж легенда отечечтвенного баллоностроения. Увижу - закуплю, я то думал их сняли давно с производства.

Дык вроде какое-то время ослабленные были 1г, а тут новые и 5%/2,5г

Во-во... всегда считал, что максимум ОС это 1г.
А тут подвалило счастье в виде 2,5...

Единственное "но" - мне абсолютно не нравится клапан и кнопка. Как носить, неужели с этой долбаной крышечкой...

Piroman
Дык вроде какое-то время ослабленные были 1г, а тут новые и 5%/2,5г

Блин, неужто нормы изменились? Иль они там с составчиком как нють мухлюют?

Может дата изготовления мухлеванная?

зы
Дальность полтора метра не так и интересно...

2 Fath:
Возможно, они для свого баллончика такую дозировку "пробили", он струйный тем более.

Насчёт левой даты я тоже подумал, но разве старый -УМ был?

Да вроде просто "м"...

"-М" - какой-то милицейский баллон, вроде

У этого баллона есть одна особенность: он круглый, к тому же кнопка не позволяет четко контролировать направление распыления (как например на том же ОП). То есть можно нажать на кнопку, направив как будто в лицо оппоненту, а окажется, что струя чуть сместится в сторону и этого будет достаточно, чтоб промазать. Особенно это актуально в темноте, когда струю не разглядеть и не скорректировать. Поэтому я сделал так: приклеил обычным клеем "Момент" пуговицу от сорочки под подушечку указательного пальца (можно еще и под средний) так, чтобы носик баллона смотрел точно прямо (а это я контролировал с помощью проволочки, вставленной в отверстие распылителя). Тогда струя точно попадает туда, куда надо.
Второй трабл с этими баллонами: подтекает при нажатии на кнопку: потом пальцы в перцовой смеси, что минммум неприятно. Правда последний раз такого не было, может что и улучшили.
Показанных баллонов пока у нас в Омске нет к сожаления, взял бы. Только обычный контроль с черной этикеткой.
Если такой штукой попасть в глаза - CR покажется чем-то вроде духов "5 Авеню". (ИМХО) 😀 Но проблема в том, чтобы именно в глаза! Иначе - действие минимально.

Радость то какая!!!
Я с Контролем несколько лет ходил и эффективность была превосходная..
Надеюсь что он везде появиться..!

Хорошо бы появился Шок с 5ю% и клапаном аналогичным ОП.

писец! если кто замутит групповую покупку с пересылкой в Мск, я в доле! две штуки хочу. жене и себе от собак и ваще.

js
Завтра утром заеду, куплю. Кто хочет испытать? 😀
С УДАРом вроде решили, испытываем на тропинке...

Мне прикупи один. Денюжка и испытания на стрельбах. Я по магазам редко хожу.

to irvin:
Откуда такие выводы насчёт CR? Имхо, 5% непонятно какого перца с шиханским CR не соперничают... Кстати, а какое содержание на чёрном указано?
--
to 33: дык Шок и так 5% примерно.
--
to Абраксас:
От собак, имхо, не очень, т.к. попасть сложно.

Мне лично, этот баллон не слишком интересен.

Возможно на установление границы 1000мг повлиял случай, когда старый ШОК распылили в школе и последствия были оч. тяжелые. (Чуть ли не до реанимации неск. человек(?) точно не помню)
Таким образом, если давить на то, что струйный баллон не обладает такой летучестью, то наверное можно "пробить" и 5%(???) Тогда можно ждать и от Техкрима чего-то подобного(???) С качественным клапаном и, очень надеюсь, добавками "по вкусу" 😀
Тогда УДАР не у дел окажется?

Да такие случаи с "Шок"-ами постоянно происходят. Старый просто 6% выпускали, а потом в минздраве решили почему-то, ограничить дозировку 1000мг. Что касается "Техкрим" - они OC не собираются использовать.

И струйники "Техкрим" тоже не делают.

Леша
Возможно на установление границы 1000мг повлиял случай, когда старый ШОК распылили в школе и последствия были оч. тяжелые. (Чуть ли не до реанимации неск. человек(?) точно не помню)

Дык его в столовой в кастрюли с супом распылили!! 😊

а жаль. я давно мечтаю о струйнике вроде кобры на замену удару для соотв. ситуаций. Имхо ОП+приличный струйник дали бы идеальное сочетание на все случаи жизни.
Ну разве что на случай особой собачеопасности ещще бы баллон с перцем, но с облаком.
Хотя если собачка одна и не сильно тактически грамотная, то имхо может и струйник будет полезен, когда она прямо на тебя бежит - в морду попасть вряд ли так уж сложно. уж проще чем из удара наверно 😊
Впрочем не пробовал - не знаю, но при мизерной цене на баллоны я бы себе прикупил и такой, опробовал бы и определил возможную область применения. Хотя хотелось бы конеффно в техкримовском исполнении, текучую гадость я точно с собой таскать постоянно не буду, только если в парк, и то не в кармане,а в пакетике.

Вообще, помню слышал, что струйники супротив собак плохо работают (хотя, сомневаюсь, что это правда).
А сравнивать перец с CR не очень корректно: у перца есть один боольшой недостаток - задержка в действии.

Fath
Вообще, помню слышал, что струйники супротив собак плохо работают (хотя, сомневаюсь, что это правда).
А сравнивать перец с CR не очень корректно: у перца есть один боольшой недостаток - задержка в действии.

Насколько реально попасть - это от ситуации, имхо, зависит...

js
Ну так что, господа. Сколько покупать?
Если кто в Москве заинтересован, можно ведь придумать способ пересылки.

Давайте придумаем, я бы взял пару...

Я тоже заинтересован. Очень собаки нервно на велосипедистов реагируют. Может и два взял-бы.

Легко. Ищите выходы на "курьера" до Москвы,
а я куплю сколько надо. В разумных пределах. 😊

спецсвязью возможно получиться переслать?

Я бы 2 взял.

Блин, был похожий, вполне приятные впечатления от применения осталиь. Только не понялчем "УМ" от обычного "Контроля" отличен?
А вообще,нижегордцы, давйте на заказ партии гоношиться.

УМ - Утверждено минздравом..
Или молодогвардейцами 😊

На одном из форумов увидел рекламное объявление о "Контроле", подписанное "Тюменские аэрозоли".
Задал вопрос, можно ли купить в Москве...
Получил следующий ответ:
"В начале июня мы поставили
оптовикам из Москвы партию "КОНТРОЛЯ",
так, что уже должны появиться в магазинах."

Так что, ребята, начинаем рейд по магазинам, кто найдет - сообщите.

Ура!

ЗЗ
Хорошо бы появился Шок с 5ю% и клапаном аналогичным ОП.

Или ОП но с натуральным перцем 😊

Кто там с Техкримом общается?
Накатайте депешу про то, что народ жаждет хороший перцовик-антидог.

И Струйный тоже...

Lavender
Кто там с Техкримом общается?
Накатайте депешу про то, что народ жаждет хороший перцовик-антидог.

В техкрим писали насчет баллона с ОС. Они ответили, что считают перцовые баллоны неэффективными. (Или что-то в этом духе)

Ключевое слово - антидог. Надо задать вопрос Техкриму именно в этом ключе.

ЗЗ

В техкрим писали насчет баллона с ОС. Они ответили, что считают перцовые баллоны неэффективными. (Или что-то в этом духе)

правильно!!! а насчет разлагается это уж не их дело. Ставь правильную дату изготовления, срок годности, и по 100 рублей можно хоть каждый месяц менять, если хороший по эффекту баллон и кому-то нужен. Будет спрос им то что?
а хороший струйник на смену удару это мечта...

"Неэффективны", "разлагаются" - это всё напоминает неубедительные "отмазки", чтобы пользователь скушал...

Естественно отмазки...

Скорее всего, у них нет договорённостей с поставками сырья натурального перца.
Остальное-то, наверное, сами синтезируют.

Было бы желание - договорились бы, думаю...

Взяла бы пару... Кто бывает в "Защите", сообщите, если появится, пожалуйста!! 2 пролетариата уже год прожили, надо менять...

Один ОП только на ОП и менять 😞 а вот вдобавок вместо второго контроль сам хочу

Блин, два ГБ - эт круто конечно (я ОП-то не знаю куда сунуть, УДАР хоть плоский).

Сейчас один ношу (ОП или РЗ), а в холодный период, когда позволяют размеры кармана - два, обычно ОП+Шок. А УДАРа у меня нет. Контроль тоже хочу купить, а то бывают ситуации, например в электричке, когда выбор стоит - или 3,14зды схватить, или воздух в вагоне испортить :wow: 😞 Других-то струйников в России, увы, нет...

а мне два баллона проще одного удара разместить. удар в среднем кармане штанов оттопыривается и застревает при доставании сильно, а по баллону на карман вообще ничуть не мешает. А хороший струйник под правую руку вообще была бы мечта...

У меня один ОП стабильно живет в кобуре от мобилы, а 2-ой беру "по погоде" и пихаю в карман рюкзака, рюкзак на одной лямке, а карман тоже, видимо, предназначен для мобилы. Извлекается это все просто потрясающе =))

Ура! Сегодня Контроль-УМ появился в Хабаровске. 125р. - шт. Лично я уже купил. 😊
Только вот конструкция клапана меня немного удручает. Крышечку снимать - лишнее время, а без нее таскать - очень вероятны случайные нажатия 😞

Morozzz
Ура! Сегодня Контроль-УМ появился в Хабаровске. 125р. - шт. Лично я уже купил. 😊
Только вот конструкция клапана меня немного удручает. Крышечку снимать - лишнее время, а без нее таскать - очень вероятны случайные нажатия 😞

Хм, в Москве пока не видел.

А у нас в Самаре 110 р. стоит этот Контроль-УМ... Как раз в это время ОП брал, если бы не такой клапан, может и контроль бы вместо него взял. Хотя тоже есть ыысли взять в довесок.

Блин, везде есть, кроме Москвы!

В Москве "Контроль-УМ" поставлен в магазин "Кольчуга" и "Щит".
По просьбе из Сахалина, где были случаи нападения медведей на людей
разрабатывается более мощное средство в баллоне 170 мл
с рабочим названием "Богатырь" с дальностью до 5 метров.

Кто разрабатывает?
Какие ирританты, их процентное содержание?
Струйный или аэрозольный?
Тема баллонов против медведей уже поднималась: http://guns.allzip.org/topic/28/72566.html
Мне кажется, никакой струйник против медведя не поможет, ибо зверя может отпугнуть только резкий запах, который можно создать хорошим аэрозолем с приличной (например, 10%, как у американского баллона) содержанием ОС. Да и то, если медведь решил напасть (медведица с медвежатами или шатун), тут никакой ирритант не поможет...

t-a
В Москве "Контроль-УМ" поставлен в магазин "Кольчуга" и "Щит".

Они уже там есть? Или когда-нибудь появятся?

В "Кольчуге" уже есть "КОНТРОЛЬ-УМ".
"Богатырь" разрабатывется на основе "Контроля",
только емкость больше и давление выше.
Опытная партия поставлена на Сахалин,
испытания пройдут на натуре в августе.
"ШОК" это попытка скопировать "Контроль".
"Хитон" для этого заказывал спектральный анализ
в Германии, но узнать составляющие, это не значит
узнать технологию.

Morozzz
Ура! Сегодня Контроль-УМ появился в Хабаровске. 125р. - шт. Лично я уже купил. 😊
Только вот конструкция клапана меня немного удручает. Крышечку снимать - лишнее время, а без нее таскать - очень вероятны случайные нажатия 😞

На крышечке "Контроля" есть прорез специально, чтобы
ее легко было снять ногтем большого пальца,
пока достаешь баллончик из кармана и наставляешь на нападавшего.

А не проще ли было сделать клапан, как у техкримовских баллонов или того же "Шока", чтобы не снимать никаких крышечек???

t-a, если не секрет, откуда такая осведомленность? Ты как-то связан с "Тюменскими Аэрозолями"?

t-a
"Богатырь" разрабатывется на основе "Контроля",
только емкость больше и давление выше.
Опытная партия поставлена на Сахалин,
испытания пройдут на натуре в августе.

На Сахалине защита от медведей актуальна, я так понимаю (кстати, смелые должно быть люди, ваши испытатели)), а вот в городе, кармане с собой 120мл как-то проблемно носить, имху...

t-a
"ШОК" это попытка скопировать "Контроль".
"Хитон" для этого заказывал спектральный анализ
в Германии, но узнать составляющие, это не значит
узнать технологию.

Можно продавить и через крышку.
Кстати сделана в Бразилии.

Происхождение перца и технология другая.
Уникальности особой конечно нет, просто повышена эффективность за счет отзывов (пожеланий трудящихся)и более длительного опыта практического применения.
Сам я слышал отзывы от сельских почтальонов, которые успешно применяли "Контроль" против собак.
Также был очевидцем массововой драки (около 80 чел.)с применением всех подручных средств (цепей, прутьев, бит и т.д.)
во время передела собственности на "Тюменском судостроительном заводе". Было одновременно применено три баллончика "Контроль". Драка сразу прекратилась. Человек 15-18
корчились в рвотных судорогах, остальные разбежались.

> Происхождение перца и технология другая.
--
Так на основании чего Вы можете судить, что перец используемый вами лучше? И что именно за технология имелось в виду?

> Уникальности особой конечно нет, просто повышена эффективность за счет отзывов (пожеланий трудящихся)и более длительного опыта практического применения.
--
Повышение эффективности за счёт отзывов и практического применения - это, конечно, интересно, но нельзя ли поподробнее?

> Сам я слышал отзывы от сельских почтальонов, которые успешно применяли "Контроль" против собак.
--
Наверное, немало чего людям случалось применять успешно...

> Также был очевидцем массововой драки (около 80 чел.)с применением всех подручных средств (цепей, прутьев, бит и т.д.)
во время передела собственности на "Тюменском судостроительном заводе". Было одновременно применено три баллончика "Контроль". Драка сразу прекратилась. Человек 15-18
корчились в рвотных судорогах, остальные разбежались
--
У меня возникло несколько вопросов:
1. Как оказалось возможным, в драке, практически одновременно нейтрализовать 15-18 человек, если учитывать необходимость точного попадания струёй жидкости из баллончика каждому из них лицо (в глаза)?

2. Чем могла быть вызвана рвота у поражённых, при исключении возможности вдыхания существенных количеств перцового аэрозоля ("Контроль" - струйный баллон, практически не заражает воздух)

3. Как связано то, что остальные участники драки прекратили активные действия, когда они не могли(?) быть поражены из баллончиков?

Рассказывать поподробней будет долго и нудно, лучше сам попробуй
"Контроль" в деле.
По поводу отравлений я не знаю как это могло произойти,я не медик .
Сам я был на достаточном расстоянии и в число обработанных не попал.
Могу только добавить, что на момент применения "Контроля" драка
была в самом разгаре и толпа уже вошла в раж. Три баллончика были применены одновременно и опустошены полностью.
Вот сообщала телекомпания "Ладья" 13.05.2002 года:
Сегодня имущественный спор на Тюменском судостроительном заводе вылился в драку. Мы уже не раз сообщали о конфликте, возникшем между претендентами на директорское кресло. Как рассказал корреспондентам "Ладьи" председатель Совета директоров завода Павел Метельский, сегодня генеральный директор предприятия Никифор Метельский с помощью охранной фирмы "Кадьяк" попытался вывести из офиса своего племянника Алексея, претендовавшего на судостроительный несколько недель назад. Завязалась драка, в результате которой с обеих сторон пострадали люди. В травматологическое отделение второй городской больницы с ушибами доставлено 5 человек.
Можно найти и другие статьи на Яндексе если набрать:
"Тюменский судостроительный завод драка"

А вот техкримовский баллон я на себе попробовал, в принудительном порядке. Трое пакостников поджидали меня у подъезда. Один брызнул
в лицо из ОП, а двое других с помощью холодного оружия пытались
нанести мне повреждения не совместимые с жизнью. После применения
ОП мое зрение "ухудшилось", но сумел активно защищаться, поэтому отделался рвано-резаными ранами. По настоящему стало жечь лицо через 5-7 минут.

> лучше сам попробуй
"Контроль" в деле
--
Для начала нужно провести испытания, что бы установить эффективность состава. Кроме того, не известно, насколько хорошие клапаны стоят на ваших баллонах; вызывает сомнения так же практичность конструкции баллона (насколько удобен он в применении).

Если, с Ваших слов, драка прекратилась вследствие применения баллончиков, притом, что большинство участников ни как не могло быть поражено - выходит, что они прекратили действия испугавшись? - Интересно, что же могло так напугать применение баллончиков "Контроль"? Выглядит абсурдно...
Что касается баллончика ОП, то по результатам испытания проведённого Карбофосом: при распылении в глаза баллончик достаточно надёжно ослепляет с задержкой « 2сек. Жжение кожи лица обсуждать не имеет смысла, т.к. оно не сказывается на боеспособности.

t-a
В "Кольчуге" уже есть "КОНТРОЛЬ-УМ".

2t-a:
В какой Кольчуге? Был в понедельник на Варварке, там Контроля не видел.

Клапан немецкий, типа "папа" с 4-мя отверстиями, обеспечивающими большую пропускную способность ( у ОП - их три).
На эффективность применения с 1994 года никто не жаловался.
Рекомендовано НИИ МВД для своих.
Результаты при офицальных испытаниях (сертификации) на животных:
слезоточивость - 24 часа после обработки, покраснения - 48 часов.
Концентрация и коэф.жгучести - максимально допустимые по ГОСТу.

1. Пропускная способность клапана измеряется не кол-вом отверстий, а скоростью расхода г/сек. Прошу уточнить. Хотя, меня интересует не столько этот параметр, сколько норма по микроутечке (мг/сутки) содержимого и возможный % брака.
2. Насчёт МВД, насколько я знаю, спецсредства: "Контроль-М", -ММ, -МК - про них речь? Так там, надо думать, и содержание д.в. существенно выше...
3. Объективно перевести результаты опытов на животных на эффективность против людей - не представляется возможным (опыты скорее на безопасность). Требуется испытание на человеке.
4. По поводу ГОСТа, был бы признателен, если бы Вы его привели эти данные.

1. На испытаниях скорость расхода 3,7-4,0 г/сек.
Норма по микроутечке 0,055 мг/сутки содержимого.
Возможный 0,5% брака.
2. Насчёт МВД, насколько я знаю, спецсредства: "Контроль-М", -ММ, -МК - про них речь? Так там, надо думать, и содержание д.в. существенно выше...
"Контроль-УМ", это усовершенствованный "Контроль-М".
А для спецподразделений может быть МВД и выпускались...

3. Объективно перевести результаты опытов на животных на эффективность против людей - не представляется возможным (опыты скорее на безопасность). Требуется испытание на человеке.

Об испытании на человеке я уже выше описывал событие, которое сам лично видел.
До этого скептически относился ко всем баллончикам, считал, что их носят для самоуспокоения, а для самообороны они бесполезны.

4. По поводу ГОСТа, был бы признателен, если бы Вы его привели эти данные.[/B][/QUOTE]
ГОСТ указан на баллоне.

t-a, если я правильно понял, вы сотрудник "Тюменских аэрозолей"? Очень приятно, что решили с нами пообщаться. У меня тоже будет к вам несколько вопросов.
1. Как вам удалось пробить у минздрава навеску 2,5гр ОС на баллон? Такая навеска разрешена только для струйныых баллонов?
2. В чем усовершенствование Контроля-УМ по сравнению с Контролем и Контролем-М ?
3. Какая все-таки жгучесть в SHU применяемого ОС?
4. Какой растворитель применяется в Контроле-УМ? Если конечно то не тайна.
6.Какой все-таки ГОСТ Контроля-УМ (на этикетке только ТУ) и, если содержание этого ГОСТа.
5. Какова будет рецептура ( навеска, концентрация, жгучесть) нового баллона "Богатырь" и как скоро он появится в продаже в центральной России? ( а то медведи у нас совсем оборзели 😊 )

1. Ну так не бо'льшая тогда, относительно ОП, там ~ 12г/сек.
0,055мг - это хорошо, если так.
2. Я так понимаю, что баллончик "Контроль-М" является спецсредством для гос. силовых структур? -УМ - гражданским. Так в чём же заключаются его усовершенствования относительно -М?
3. В данном случае многие моменты остались неясны (писал выше).
Нужны данные по скорости (время задержки), продолжительности, и болевому эффекту (относительно других средств) действия.
4. У меня нет материалов по ГОСТу, поэтому хотел бы, что бы Вы привели хотя бы нужные выдержки оттуда.

Я не сотрудник "Тюменских аэрозолей"
Просто дружеские отношения с руководством.
Ваши вопросы задаю им. На часть они соглашаются отвечать,
на часть, нет. По разным причинам.
Усовершествования "Контроль-УМ" заключаются
в улучшении аэрозольных качеств (поражение
через дыхательные пути) и проникающей
способности перца через поры кожи, за счет чего увеличивается воздействие на нервные окончания (болевой эффект).

1. Нельзя ли тогда комментировать, на какой вопрос отвечать отказываются и чем мотивируя.

2. И всё-таки, если "Контроль-М" - спецсредство для милиции, то там и содержание д.в. должны быть выше гражданского -УМ
Теперь: что значит аэрозольные качества? Вроде "Контроль" как был струйным, так и остался, тогда и аэрозоля нет. Проникание через кожу, так ведь жжение кожи не сказывается на боеспособности.

[QUOTE]Originally posted by Piroman:
[B]1. Нельзя ли тогда комментировать, на какой вопрос отвечать отказываются и чем мотивируя.

Некоторые вопросы считают бестактными, на некоторые считают, что и "сто мудрецов не ответят".

2. И всё-таки, если "Контроль-М" - спецсредство для милиции, то там и содержание д.в. должны быть выше гражданского -УМ
Теперь: что значит аэрозольные качества? Вроде "Контроль" как был струйным, так и остался, тогда и аэрозоля нет. Проникание через кожу, так ведь жжение кожи не сказывается на боеспособности.

"Контроль-УМ" стал не совсем струйным. По содержанию д.в. ТУ такие же как и у "Контроль-М".
Проникание перца через поры кожи лица вызывает болевой шок. Действует мгновенно. При большом желании можете попробовать на себе на менее чувствительных участках тела, например ладони, желательно на открытом пространстве.
Но предупреждаю, что это спецсредство, для производства которого потребовалось получить лицензию на производство оружия, конечно с оговорками, в какой именно части.

Так укажите, по поводу каких конкретно вопросов - чего считают. А то извените, Вы мне мозги пудрите.
--
"Не совсем струйный" - т.е. аэрозольный, хотите сказать? Струйный баллон тем и отличается, что бьёт струей жидкости, не заражая воздух
--
"Проникание перца через поры кожи лица вызывает болевой шок" - Вы явно преувеличиваете болевой эффект от жжения кожи. Не будет он сколько-нибудь значительным, что бы остановить человека, да и проявляется не сразу.
--
"Действует мгновенно" - требует подтверждения. Учитывая характерную для OC задержку в действии - весьма сомнительно.
--
"При большом желании можете попробовать на себе на менее чувствительных участках тела, например ладони, желательно на открытом пространстве" - полагаю, Карбофос был бы не прочь и в полной мере на себе опробовать, баллон только надо
--
"Но предупреждаю, что это спецсредство, для производства которого потребовалось получить лицензию на производство оружия, конечно с оговорками, в какой именно части" - Не понял, чего Вы хотите сказать. Аэрозольные распылители для гос. силовых структур(МВД и др.), или спецсредства - это одно. Гражданские баллончики, в законе "Об оружии" прописанные как "аэрозольные устройства снаряжённые слезоточивыми или раздражающими веществами" - другое. "Контроль-УМ" к последним и относится. А то, что лицензия на производство нужна, так в этом ничего удивительного.

В "Кольчуге" на Варварке "Контроль-УМ" есть!
Могу выслать в адрес карбофоса, давайте адрес, получайте баллон и проводите собственные испытания.

Вчера был в "Кольчуге" на Волоколамском шоссе. Специально искал "Контрол-УМ"! Но там его нет 😞((

А в "Кольчуге" на варварке был ?
Они расписались за получение 100 штук.
Так что успевайте.

Я уже писал, но пару недель назад на Варварке тоже не было :-(

Брызнул я себе контролем на кожу пальцев случайно - никаких особо неприятных ощущений, чещется слегка и все, потом водой с мылом смыл.
Правда, когда через минут 20 почесал нос - защипало изрядно 😊

Или я не успел, или баллоны продаются только "своим"...
Сегодня был на Варварке в кольчуге - нету Контроля... 😞

ByPasser
Брызнул я себе контролем на кожу пальцев случайно - никаких особо неприятных ощущений, чещется слегка и все, потом водой с мылом смыл.
Правда, когда через минут 20 почесал нос - защипало изрядно 😊

На пальцах кожа более грубая, менее чувствительная.

Я, к примеру, каплю жидкости из "Кобры" пальцем по щеке размазал - щеку жгло, а палец нет...

TimKo
Или я не успел, или баллоны продаются только "своим"...
Сегодня был на Варварке в кольчуге - нету Контроля... 😞

Спасибо за сообщение. Сегодня уточнили в Кольчуге. Они действительно попридержали первую партию, но клятвенно пообещали завтра выставить "Контроль-УМ" на продажу в магазине на Варварке.

t-a

Спасибо за сообщение. Сегодня уточнили в Кольчуге. Они действительно попридержали первую партию, но клятвенно пообещали завтра выставить "Контроль-УМ" на продажу в магазине на Варварке.

Был сегодня в Кольчуге на Варварке, "Контроля" нет. Посмотрел на витрине - нет, спросил у продавца, так он про него даже и не слышал. То ли врет, то ли действительно не знает.

t-a

Спасибо за сообщение. Сегодня уточнили в Кольчуге. Они действительно попридержали первую партию, но клятвенно пообещали завтра выставить "Контроль-УМ" на продажу в магазине на Варварке.

Ню-ню, посмотрим, коммерсанты которые держат слово это что то из области фантастики.

А вообще то мил человек поделитесь секретом как это вам удалось выпустить баллон с содержанием аж 2,5 грамм перца, в то время как моно только 1?
али нормы нашего доблестного Минздрава изменились?
Только уж будьте любезны дайте прямой ответ на прямой вопрос, ведь ежели у вас там все легально то и скрывать то нечего, ведь так?

Хотя я заранее предвижу ответ

Zig

Ню-ню, посмотрим, коммерсанты которые держат слово это что то из области фантастики.

А вообще то мил человек поделитесь секретом как это вам удалось выпустить баллон с содержанием аж 2,5 грамм перца, в то время как моно только 1?
али нормы нашего доблестного Минздрава изменились?
Только уж будьте любезны дайте прямой ответ на прямой вопрос, ведь ежели у вас там все легально то и скрывать то нечего, ведь так?

Хотя я заранее предвижу ответ

Нормальные как раз за счет слова и выживают в нашем государстве.
Вихляют по слабости ..., те кто по другому зарабатывать не могут.
За счет строгого соблюдения требований и норм сертификации, которую "Контроль" проходил первым еще в 1994 году, и практического опыта применения, прошел сертификацию и "Контроль-УМ".

народ, никто не знает - есть он сейчас в кольчуге - пытаюсь туда дозвониться уже полчаса никто трубку не берет по всем номерам. и сколько он там стоит?

t-a

За счет строгого соблюдения требований и норм сертификации, которую "Контроль" проходил первым еще в 1994 году, и практического опыта применения, прошел сертификацию и "Контроль-УМ".

А подробнее ответить не хотие или не можете?
А то у нас получается как у В.Суворова: "Вопрос-сколько в СССР было танков к началу войны? ответ- они были легкие и устаревшие"

Не вихляя так сказать по...

дозвонился в кольчугу на варварку - говорят де нету таких. я говорю блин, сказали что вы уже закупили партию - там баба отвечает, да нее, не слыыышала, может еще цену не выставили...
во тормоза блин... а полезная была бы хрень в парке гулять, от собак... как раз хорошая добавка к ОП. вот еще вооружить бы жену маленькой РЗ и будет семья газовых али 😊. ну и удар конечно 😊 😊 😊

Был сегодня в Щите в Беляево (помнится писали, что Контроль завезли и туда)... - Конечно там их тоже нет :-(
Кстати, вопрос не по теме: А кто-нибудь в последнее время встречал в Москве РЗ-25?

сам бы купил рз-25. видел только на e-guns.ru лень с ними заморачиватьсяю. вообще хорошо бы создать отдельную ветку "наличие шихановских БАМов, ОП, РЗ К-УМ в магазинах Мск", и отписывать туда свежие покупки

Абраксас
дозвонился в кольчугу на варварку - говорят де нету таких. я говорю блин, сказали что вы уже закупили партию - там баба отвечает, да нее, не слыыышала, может еще цену не выставили...
во тормоза блин... а полезная была бы хрень в парке гулять, от собак... как раз хорошая добавка к ОП. вот еще вооружить бы жену маленькой РЗ и будет семья газовых али 😊. ну и удар конечно 😊 😊 😊

В Щите и Кольчуге обещают выставить "Контроль-УМ" сразу после продажи остатка партий ШОКа и ОП.

Сегодня был в Столешниковом, искал(и ищу) РЗ-25, сказали, что вот недавно последнюю продали, попробуйте зайти через неделю...
PS Sorry за offtopic

В Щите и Кольчуге обещают выставить "Контроль-УМ" сразу после продажи остатка партий ШОКа и ОП.
=== козлы и дебилы.

t-a
... За счет строгого соблюдения требований и норм сертификации, которую "Контроль" проходил первым еще в 1994 году, и практического опыта применения, прошел сертификацию и "Контроль-УМ".

Думаю отгрузили им партию контролей..
И ли ещё чего...

Говорят, что у Шока был не очень удачный растворитель на масляной основе, и были неудачные случаи применения, когда под воздействие попали и сами "применители", поэтому минздрав им и снизил содержание ОС. Еще раз особо обращаю Ваше внимание, что "Контроль" прошел сертификацию первым из подобных препаратов, плюс положительный опыт практического применения с улучшением "боевых" качеств и безопасности для "применителей", т.к. клапан не подтекает и аэрозольное облако меньше.

» Говорят, что у Шока был не очень удачный растворитель на масляной основе
--
Кто говорит? Сомнительно, что мог быть на масляной основе, вязкость слишком большая. Во всяком случае, давно уже летучий растворитель, и раньше, думаю, такой он был.

> и были неудачные случаи применения, когда под воздействие попали и сами "применители", поэтому минздрав им и снизил содержание ОС.
--
Чушь какая-то. Неудачные случаи всегда могут быть. А нормы минздрава - общие. Помнится, и про "Контроль" ослабленный говорили, синенький такой был, 1000мг вроде, а до этого был как сейчас по содержанию...

> Еще раз особо обращаю Ваше внимание, что "Контроль" прошел сертификацию первым из подобных препаратов
--
"Контроль-УМ" - новая модификация, насколько понимаю, т.ч. и сертифицировался он недавно, должно быть.

> плюс положительный опыт практического применения с улучшением "боевых" качеств и безопасности для "применителей", т.к. клапан не подтекает и аэрозольное облако меньше.
--
Что понимается под "клапан не подтекает"?
А про параметры распыления - надо, что бы кто-нибудь испытал и написал... Или Вы фотку давайте со струёй "Контроль-УМ"...

В Шоках частенько клапана дохнут..
Я 2 выбросил и теперь ШОК на дух не переношу.. (Один разлилса в кармане...пришлось штаны выкинуть.)

А то я не знаю 😛
Но не текут, а травят тогда уж, пропеллент выходит незаметно, и баллон дохнет... У меня с двумя из трёх такое приключилось...
А разлился - это уже другая тема. Сам по себе что ли, или нажался случайно?

Piroman
пропеллент выходит незаметно, и баллон дохнет... У меня с двумя из трёх такое приключилось...

А как повезёт...

В соседнем топике см. мой ответ

Абраксас
В Щите и Кольчуге обещают выставить "Контроль-УМ" сразу после продажи остатка партий ШОКа и ОП.
=== козлы и дебилы.

t-a

Они говорят, что Техкрим на них давит:
"К-УМ" нельзя в Москву пускать инчае ОП брать перестанут".

как говорится, ржунимагу...

прошу прощения за оффтоп, вырвалось...

хрень какая-то полная... какая конкурценция от перцового полуструйного антидога сисэ-мпкшному ОП??? Сколько я помню, в недостатках даже старого Шока указывалось большее время действия против ОП. Уж тогда техкрим надавливал бы чтоб ударами не торговали 😊
/молчу уж о коммерческой странности такой постановки вопроса -если на КУМ будет такой ажиотажный спрос, что мешает поставиь цену в 200 р, прекратить закупки ОП, плюнуть на техкрим и наваривать немеряно бабла? Да и вообще не более 10% людей выбирают баллон осознанно, иначе бы тот же техкрим не выпускал бы дюжину баллонов кроме оп-25 оп-65 и ВМ... Дать на КУМ наклейку антидог и все, элеметарно развести с ОП по нишам)

[QUOTE]Originally posted by Абраксас:

Да и сам мягко говоря фигею над Техкримом.
Не думал, что КУМ с его объемами может составит ему конкуренцию.

t-a, а всё-таки, можно какие-нибудь подробности про антимедвежий баллон(сотав, концентрация и т.п.)?

Piroman
А то я не знаю 😛
Но не текут, а травят тогда уж, пропеллент выходит незаметно, и баллон дохнет... У меня с двумя из трёх такое приключилось...
А разлился - это уже другая тема. Сам по себе что ли, или нажался случайно?

Сам по себе....После применения видать разгерметизировалса клапан...

perbox
На одном из форумов увидел рекламное объявление о "Контроле", подписанное "Тюменские аэрозоли".
Задал вопрос, можно ли купить в Москве...
Получил следующий ответ:
"В начале июня мы поставили
оптовикам из Москвы партию "КОНТРОЛЯ",
так, что уже должны появиться в магазинах."

Так что, ребята, начинаем рейд по магазинам, кто найдет - сообщите.

На следующей неделе КУМ должен появится
Москва ЗАО ТФ "Спарта" ул.Ташкентская, д.15/22 372-09-55

ablyz
t-a, а всё-таки, можно какие-нибудь подробности про антимедвежий баллон(сотав, концентрация и т.п.)?

Подробности будут через 2-3 месяца, после подведения итогов полевых испытаний.
Есть составы пока не имеющие аналогов.
Если пройдут сертификацию, то на основе одного из них будет выпущен
и новый "Антидог", где кроме перца будут запаховые добавки, которые животные "на дух" не переносят.

Как только информация появится выкладывайте plz на форуме.

ну как там, никто еще не купил?

Выслали Карбофосу парочку на пробу.

Может совпадение

Достали собаки возле подъезда собираются стаей еще и рычать пытаются
я и решил с утреца на них контроль проверить
струя слабая большинство сабак от нее увернулось стая разбежалась (наверное звука испугались) одной досталось хорошо больше всего попало даже не в морду а на загривок
а вечером возращаюсь домой а она дохлая валяется на газончике может ее свои загрызли чтоб не воняла?

а кстати подскажите какие вещества собаки не переносят
а то достали уже

я сначала антигрызин применял он конечно действует но возле подъезда выветривается
за 1-2 дня и собачье снова тут как тут

БАМП-5 в морду. Или Шок. Можно Контроль или ПА-2. А лучше - дробовичок 😊

Концентрация и жгучесть К-УМа рассчитана на взрослого человека.
Если вес животного не более 10-15кг, да еще ослабленного,
результат может быть убийственным.

Я же говорил - проще дробовичок 😊

lyko
Может совпадение

Достали собаки возле подъезда собираются стаей еще и рычать пытаются
я и решил с утреца на них контроль проверить
струя слабая большинство сабак от нее увернулось стая разбежалась (наверное звука испугались) одной досталось хорошо больше всего попало даже не в морду а на загривок
а вечером возращаюсь домой а она дохлая валяется на газончике может ее свои загрызли чтоб не воняла?
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/28/orig/187369.jpg]

Это она от страха 😛

t-a
Концентрация и жгучесть К-УМа рассчитана на взрослого человека.
Если вес животного не более 10-15кг, да еще ослабленного,
результат может быть убийственным.

Уточнил у ветеринаров. Говорят, что на загривке
у собаки есть железы, через которые химия может попасть напрямую в организм собаки, т.е. для химии загривок - как "ахиллесова пята".

Весной в Тюменские аэрозоли одна женщина-почтальон писала, что уложила из К-УМа кавказкую овчарку, но информацию пока не смогли проверить - поселок удаленный, да и женщине со страху могла обычная дворняга сойти за кавказца.

Я смотрю у этих ветеренаров ещё и отличные шЫшки! Мне б таких! :obaldet:
> Весной в Тюменские аэрозоли одна женщина-почтальон писала, что уложила из К-УМа кавказкую овчарку, но информацию пока не смогли проверить - поселок удаленный, да и женщине со страху могла обычная дворняга сойти за кавказца.
--
Ни чё, а я вот щас грибов захаваю - пойду инопланетян мочиь! Из Контроля!

Не подскажешь, где у них тгк.. тьфу.. такие железы?
P.S. А тебе на попуск пора 😀
P.P.S. Эх, осеняя пора... 😛

Piroman
Не подскажешь, где у них тгк.. тьфу.. такие железы?
P.S. А тебе на попуск пора 😀
P.P.S. Эх, осеняя пора... 😛

Эх, и веселый же ты ! Даже и без грибов.
Или тебе после лизания стекла так вставило ?

насчет загривка не в курсе.

Сдохнуть собачка может в принципе, DM писал про применение "Коктейля Молотова" с летальным исходом для животного.

2 Кречет
Там тоже не факт, от чего собака сдохла.
2 t-a:
Да если бы торкнуло, от вашего бреда прёт лучше, чем от любой MJ 😀

Смерть мне представляется возможной:
a) Бронхоспазм и асфиксия
б) Отёк лёгких
в) При сильной аллергии на компоненты состава
Всё практически нереально в таких обстоятельствах (слишком мало попадёт в дыхательные пути).

И отек и бронхоспазм - суть явления, которые развиваются из-за аллергии. Наперц аллергия бывает, но не часто. ИМХО

При аллергии меньше надо

Так что не появился КУМ еще в москве?

А в нашей провинции... Зашел в оружейный - обрадовался - и Контроль УМ на прилавке, и БАМЫ перцовые в пластиковых гильзах...

А меня вполне устраивает "КМ" (техкрим). Не понимаю почему многие ОП берут. А по опыту примнения и "кнопочки" Контроль УМ меня нисколько не впечатляет
Опыт применения не мой, тут писали на форуме

Гм, КМ это 500/90мг, ОП-65 1000/135мг МПК+CS. Выбор очивиден. 500мг - это вообще недостаточно для эффективной концентрации МПК в 65мл баллоне.

Pit666
Так что не появился КУМ еще в москве?

Появился, адрес уже указывался.
Аллергия на перец действительно встречается у 0,05% людей, возможно есть и у животных.

Всё равно маловероятно, животное же не надышалось перцем

Piroman
Всё равно маловероятно, животное же не надышалось перцем

Зато оно его нализалось. Плюс жжение на шее с воздействием на железы.
Мог бы и сам уточнить у ветеринаров.

Ну, от острых блюд вроде ни кто не умирает особо, так тут с какого хрена? А про железы да, вот захвачу только пару шЫшек и пойду беседовать с ветеринарами...

Смотря сколько сьесть..
Сразу вспоминаецца "Тупой и ещё Тупее" с Джимом Кэрри.. 😊

Ага, килограмм 20 съешь - заворот кишок будет ))

Если язва то много не нужно.. 😊
Щя мексиканцкую кухню обсудим.. 😊