Ремингтон 700 и 770 в 308 калибре. Что лучше?

Дони Браско
Доброго дня всем! собираюсь приобрести ремингтон, не могу понять в чем отличия 700 от 770-го в 308 калибре. Кто что знает подскажите пожалуйста.
-SADAM-
chat.guns.ru
agentkot
https://guns.allzip.org/topic/2/394296.html
-SADAM-
видео на тему 770
http://www.youtube.com/watch?v=DyVuXA2LpPY&feature=related
flint
770/710
Ступу о разнице с 700-й уже могократно толкли.
Повторяться не имеет смысла.
https://guns.allzip.org/topic/2/63142.html
https://guns.allzip.org/topic/2/249738.html
https://guns.allzip.org/topic/2/252515.html
https://guns.allzip.org/topic/2/394296.html
https://guns.allzip.org/topic/2/393766.html
https://guns.allzip.org/topic/2/409003.html
https://guns.allzip.org/topic/2/519215.html
https://guns.allzip.org/topic/2/533137.html
https://guns.allzip.org/topic/2/677836.html
https://guns.allzip.org/topic/2/690174.html
Дони Браско
спасибо огромное за инфу!!! А есть в природе 700-ый би-ди-эль в 308 калибре или только в 30-06?
flint
Дони Браско
спасибо огромное за инфу!!! А есть в природе 700-ый би-ди-эль в 308 калибре или только в 30-06?
Эти вопросы достаточно легко проясняются путем легкого, непринужденного,
ненавязчивого, как бы просто мимо проходили, посещения сайта производителя: 😛
http://www.remington.com/produ...el-700-bdl.aspx
И кликаете на [Specifications]

BDL - охотничья классика.
А она, обычно, не идет в тактических калибрах.

Была, правда, раньше в 223-м, но и это привели к общему знаменателю. 😛
Discontinued...


Дони Браско
это пррескорррбно.... 😞 а что? 308 это тактический калибр?!?!
что же тогда брать... тикку и чизет?
flint
Дони Браско
это пррескорррбно.... 😞 а что? 308 это тактический калибр?!?!...
Нет, он абсолютно бестактен... 😛
308 Win = 7.62x51 NATO
http://en.wikipedia.org/wiki/.308_Winchester
А что, на 308-м свет клином сошелся? 😳
Вот вся Северная Америка почему-то 😳
самым охотничьим считает 30-06... 😛
Дони Браско
просто у меня супер вепрь на 308, вот я и хотел на этом же калибре взять болтовик, а вепря оставить на загонную. в 308 развесовка пуль пообширнее.
flint
Дони Браско
просто у меня супер вепрь на 308...
Володя,
A в чем прикол-то, чтобы все оружие было в одном калибре? 😳
Это ведь не башмаки, чтобы все обязательно в 43-м... 😛

Дони Браско
... в 308 развесовка пуль пообширнее...
Да что вы говорите?! 😛 😉 😀

Но не будем голословно препираться и откроем, для примеру,
ну, хотя бы мануал по релоадингу от Сиерры, издание 5-е.
Есть такой производитель достаточно приличных пуль. 😛
И что мы там видим?.. 😳

30-06: Твист 1:10", разбег весов пуль от 110 до 220 гран. Ух ты!
Вона как... 😳

308-й: разбег весов от 110 до 200 гран.
Да и то при условии, что шаг нарезов будет опять же 1:10".
У вас же на Вепре, скорее всего, - 1:12", т.е. и тех 200 будет много. 😞
Максимум - 175-180 гран. 😳
Да и то, при условии, что очень изловчиться надо... 😛


PS:
Ладно, хватит приколов... 😛
Хотите доброго совета об охотничьем Реме 700? 😳
А получите... 😛
https://guns.allzip.org/topic/280/819454.html

Космонавт78
видео на тему 770
Илья, ты лучший! 😀 Так держать!
Дони Браско
По поводу одного калибра на болтовик и Вепрь, я опирался на экономический фактор. А по поводу 30-06 в наших магазинах я что-то не впечатлился ассортиментом. 😞/ Хотя мне кажется(я ведь только начинающий стрелок-охотник) главное подобрать конкретный патрон(универсальный) не так?
Amateur
Дони Браско
По поводу одного калибра на болтовик и Вепрь, я опирался на экономический фактор. А по поводу 30-06 в наших магазинах я что-то не впечатлился ассортиментом.

у нас так же 30-06 ассортиментом не блещет при этом стоит в 4 раза дороже 308

flint
Amateur
...при этом стоит в 4 раза дороже 308...
А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?.. 😛
касторка
flint
А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?.. 😛

Вопрос всех вопросов 😊

Amateur
flint
А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?.. 😛

не знаю.....могу сказать только за себя....из рема что у меня меньше года добыто 5 зверей ,все первым выстрелом,тем не менее настрел порядка 400 выстрелов....причем на стрельбище за выезд редко стреляю больше пачки патронов...вот такая арифметика....

касторка
Amateur

у нас так же 30-06 ассортиментом не блещет при этом стоит в 4 раза дороже 308

Вы сравниваете одного производителя, или RWS с БПЗ? 😛 Хотя согласен, 30-06 несколько (мяго сказать) дороже 308-го, но это, видимо, "сверхбарыжность" местных продавцов и бедность ассортимента выдаваемая за эксклюзивность...

Angel & Demon
flint
А сколько выстрелов из чисто охотничьей винтовки в год делает средний "городской" охотник?..
не стреляя попадать не научишься...
Amateur
касторка

Вы сравниваете одного производителя, или RWS с БПЗ? 😛 Хотя согласен, 30-06 несколько (мяго сказать) дороже 308-го, но это, видимо, "сверхбарыжность" местных продавцов и бедность ассортимента выдаваемая за эксклюзивность...

я сравниваю патроны которые более менее летят куда надо... кентавр в 308 стоимостью 25 рублей который летит на уровне не плохих забугрянских патронов и самые дешевые образцы 30-06 корейских и чешских стоимостью от 100 рублей....

flint
Angel & Demon
не стреляя попадать не научишься...
Н-да-а!.. 😞 Вот срезали, так уж наповал... 😛
Звучит убойно,.. на первый взгляд,.. Ух ты! но глупо 😛 и по-краснобайски банально. 😳

Параграф 1. Часть А:
Охотничий Ремингтон 700 хоть 308-м калибре, хоть 30-06,
не то оружие, на каком учатся стрелять.
Купите мелкашку. 😛
Такая "учеба" будет гораздо эффективнее и
обойдется значительно дешевле. 😀
А проблема перехода на "взрослый" калибр
после мелкашки несколько преувеличена. 😛

Параграф 1. Часть Б:
А стрелять из специализированного охотничьего оружия
на срельбище по бумаге и вовсе моветон. 😛
Нерезультативно, невразумительно, неэффективно и просто некошерно... 😉
Ни уму, ни сердцу. 😳
Тоже самое, что ездить на работу на болиде Формулы-1.
Или, скорее даже наоборот...
Гонять по треку Формулы-1 на... школьном автобусе... 😛
Появление охотничьего ствола на стрельбище,
а тем более в серьезном калибре,
логически обосновано только двумя причинами:
1. Пристреляться. Это святое дело.
2. Настроить заряд под новую пулю.
Но это, как говорят классики, совсем другая история 😛
и ни к учебе навыкам стрельбы, ни к цене патронов
в ваших оружейных магазинах никакого отношения не имеет.
Все другие причины либо от лукавого, 😛 либо, что гораздо хуже, от недомыслия. 😳


Amateur
...из рема что у меня меньше года добыто 5 зверей ,все первым выстрелом...
Что и требовалось доказать. Ух ты!
5 выстрелов за сезон. 😛
Т.е., пачки патронов хватило бы на 4 года... 😉


Amateur
...тем не менее настрел порядка 400 выстрелов....причем на стрельбище
за выезд редко стреляю больше пачки патронов...вот такая арифметика...
Смотри первый параграф. 😛
Богу - богово, a Кесарю - кесарево... 😉

Amateur
недавно смотрел передачу про охоту на слона,так вот человек прежде чем отправится на эту охоту выпустил порядка 600-700 патронов именно из этого "слонобоя" что бы привыкнуть к винтовке и отработать на ней навык стрельбы и все это ради одного точного выстрела..... положил слона ну очень красиво...
мелкашка у меня есть и годовой счет там идет на тысячи,но это другое оружие,с другим спуском,другой отдачей,да и другой системой перезарядки,на ней не отработать в полном обьеме навыки...
мне лично апсалютно до балды моветон или комильфо на стрельбище охотничий ствол , я туда вроде как не панты колотить приезжаю....
flint
Amateur
...я туда вроде как не панты колотить приезжаю...
Евгений,
А я не о "пантах" говорю. 😛
Не стоит сводить сказанное мною к некой заурядной пошлости. 😞
Я не знаю, каким оружием вы лично пользуетесь на охоте,
Но это и не важно. Мы говорим сейчас о неком общем подходе.
А в целом полагаю, что охотничье оружие недостаточно точно
для того, оно могло чему-то научить, в особенности в стрельбе
по бумаге. Далеко не всякая винтовка этого класса способна
давать стабильную минуту. Чаще - хуже и гораздо хуже. 😞
Как я могу видеть свои ошибки и их исправлять,
когда само оружие дает погрешность сравнимую или
превосходящую мою? 😳
Единственным исключением может быть только стрельба с рук,
когда моя личная "точность" удержания оружия хуже 3-5 минут.
Но когда мы переходим в более устойчивые положения, точность
охотничьей винтовки становится недостаточной. И именно поэтому
я и написал выше, что ее использование нерезультативно,
а результаты невразумительны.
Одна из целей любого обучения / тренировки -
работа над ошибками и их устранение. 😛
А как можно определить, что это моя ошибка, если я не уверен,
я ли - причина этой ошибки или мое оружие?.. 😳
Так что, "панты" здесь "не при делах"... 😛
Дони Браско
:) в итоге? по результатам этой дискуссии, я захотел приобрести мелкашку! 😀
Amateur
flint

А в целом полагаю, что охотничье оружие недотаточно точно
для того, оно могло чему-то научить, в особенности в стрельбе
по бумаге. Далеко не всякая винтовка этого класса способна
давать стабильную минуту. Чаще - хуже и гораздо хуже. 😞

ну если исходить из этого то научится стрелять можно лиш только на том оружии что оставляет на бумаге дырку от группы равную калибру... 😛
по поводу точности охотничьего оружия нужно принять во внимание стрелковую подготовку и то что обычно охотники не занимаются реоладом, кроме того как правило они не заморачиваются доводкой карабина..... например у моего рема изначально был спуск настроен на 4,5 кило и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке ,что можно ждать от карабина с таким спуском?
на данный момент техническая кучность моего ОХОТНИЧЬЕГО карабина позволяет гарантировано просверлить дырку в голове косули метров на 300 , возникает вопрос можно ли мне это сделать стреляя 5 патронов в год? 😛

flint
Дони Браско
😊 в итоге? по результатам этой дискуссии, я захотел приобрести мелкашку! 😀
А вот это правильно. 😛
Хорошая малокалиберная винтовка - это "праздник, который всегда с тобой"... 😛


flint
"...Вижу, что переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям..." 😛 😉 😀
/C/ - Неизвестный автор.


Amateur
ну если исходить из этого то научится стрелять можно лиш только на том оружии что оставляет на бумаге дырку от группы равную калибру...
Не надо утрировать, как и впадать в крайности со слонами. 😛
Слава богу, по российским просторам они не носятся. 😛
А вот винтовка, дающая стабильные полминуты, оченно даже бы помогла. 😛

Amateur
...возникает вопрос можно ли мне это сделать стреляя 5 патронов в год? 😛
Соответственно возникает закономерный ответ:
- Можно, если проводить на стрельбище время с более
точным центробойным оружием и... хорошей мелкашкой, 😛
чему я уже много лет являюсь свидетелем на нашем клубном range.
Люди, которые хорошо и много балуют 😛 с высокоточкой,
успешно дырявят бумагу в BR, в F-классе или валят железяки
в Highpower или Rimfire Silhouette Shooting достаточно удачливы и на охоте... 😛

А на стрельбище их охотничьи стволы показываются только новыми для пристрелки,
да с появлением новомодной охотничьей пули, 😛 под которую надо заточить заряд.

И потом...
Не мне вам рассказывать, что техника стрельбы в охотничьем деле -
далеко не самое главное... 😛

касторка
Amateur

... например у моего рема изначально был спуск настроен на 4,5 кило и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке ...

Жесть! Я в том смысле, что когда взялся настраивать спук на своей рядовой SPS-ке, и морально приготовился к муторным "разборкам-полировкам-регулировкам", то заводская "настройка" выдала 1,5 кг, которую я винтом (N2 кажется, средний в общем) снизил до 1,05 кг. И то жестковато, чуть помягче б надо, но решил что для охот-целей предостаточно. 😊

Космонавт78
и меньше чем на 3,7 не поддавался штатной регулировке
Напильниг - лучший ключ ко всем регулировкам 😀
Шутка с долей шутки 😊
Amateur
flint


Соответственно возникает закономерный ответ:
- Можно, если проводить на стрельбище время с более
точным центробойным оружием

с более точным оружием наверно приятней валятся на полигоне,но для некоторых все упирается в финансы и не только в стоимости винта,а и "овса" для кормежки... 😛
полминуты мой центробой как то выдавать не очень хочет хоть и колбасит где то рядом , но может это не вина оружия и стрелка, а дело в возможности патрона стоимостью полбакса? 😛 попробовать снарядить патрон получше,но выйдет он подороже? а зачем? мне и кучность этого на охоте хватает.... 😛
у кого то в приоритете охота у кого то бумага,но поддерживать форму надо и тем и тем ....

flint
и... хорошей мелкашкой

я не видел чтоб кто то на открытом стрельбище уверенно ложил из мелкашки в полминуты.... 😛 особенно когда дистанция от 100 метровки и далее...


flint
И потом...
Не мне вам рассказывать, что техника стрельбы в охотничьем деле -
далеко не самое главное...
может техника и не самое главное,но когда случаются досадные промахи на охоте понимаеш что не хватает той самой техники.... 😛ладно когда один, а когда коллектив сработал на тебя и ты облажался ну очень не приятно себя чувствуеш... может кому то и хватает 5 выстрелов в год, может для кого то отработка навыков только на высокоточке норма, лично я считаю что с чем охотишся с тем и надо тренироватся .....ну вот как то так....

Amateur
Космонавт78
Напильниг - лучший ключ ко всем регулировкам 😀
Шутка с долей шутки 😊

да сделан спуск в первые же два дня....Калугину респект....

Demon967
Не хочу многих обидеть которые восхваляют винты с толстым и полминутным стволом,но на ходовых и загонных охотах все преимущества оных сходит на нет.На охоте как правило быстрее и точнее выстрел из легкой с хорошим балансом,чем с тяжелой не разворотливой с ортапедной ложей винтовки.Снова повторяюсь ,но в походе за зверем как и на войне,не имеют веса только патроны и вода.
flint
Demon967
Не хочу многих обидеть которые восхваляют винты с толстым и полминутным стволом,
но на ходовых и загонных охотах все преимущества оных сходит на нет...
Не думаю, что вы кого-то из участников этой дискуссии могли обидеть 😛
потому, что такого никто из присутствующих и не утверждал такого. 😳
И лучшим подтверждением ваших слов является тот огромный сегмент
рынка гражданского оружия, который занимают именно охотничьи винтовки. 😛
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно?.. 😛

А если "многие" 😛 это ваш покорный слуга, 😳 потому что он - единственный,
кто здесь в опозиции 😛 и только он упоминал полуминутное оружие,
то его утверждение касалось несколько другой ипостаси этого оружия... Ух ты!
А именно обучения.
Если, конечно же, мы не говорим об обучении
на уровне "каким концом к себе держать". 😀

Я осмелюсь утверждать и далее с вашего позволения буду это делать, 😛
что оное должо проводиться с использованием достаточно точного оружия,
чтобы можно было вразумительно отделить мух от котлет, зная, например,
что если собственно винтовка дает полминуты и обучаемый собирает наконец 😛
достаточно стабильно полуминутные группы, то работа над ошибками завершена.
Если же он и в две минуты не влазит, то ясно и понятно где надо искать проблему... 😛

Demon967
Уважаемый ФЛИНТ ,все дело в том ,что у нас с вами разный диагноз заболевания.Вы сторонник охоты на бумагу на далеко,я же отношусь к тем кто на охоте старается подойти на близкое расстояние к зверю,прочувствовать его запах ,схватить кайф от выделяемого организмом адреналина(иногда мне уже этого хватает на охоте),затем хороший выстрел.И вот оно счастье,и это про меня.Мой же сосед ,то же больной, но по бумаге ,прется от минутных мишений да дырявых кусков мыла.Видел его охоту весной на гуся,наткнулся случайно при объезде полей.Так он сидел на краю поля за столом и со станка убивал,в прямом смысле убивал гусей кормящихся на вскидку метров за 600 .Просто урод,если б не присутствие его малой ,разбил бы морду.Зверю нужно давать шанс,он должен знать,что на него охотятся.Я не когда не выстрелю в зверя,который наелся на прикормочной площадке если я прозевал его выход.Ла кстати научится основам стрельбы не обязательно с высокоточной и дорогой винтовке.Мне было достаточно в школе на уроке НВП при помощи учителя и воздушки добится неплохих результатов,затем биатлон,красная армия,взрослые члены нашего охот общества,кстати и ваши посты для меня открыли много нового ,за что всем искрене РУССКИЙ паклон.
Космонавт78
научится основам стрельбы не обязательно с высокоточной и дорогой винтовке.
Я тоже раньше думал, что умею стрелять, а пообщался с нужными людьми, получил несколько уроков, попрактиковал с указанием всех ошибок, а далее учился читать ветер.
А из уроков ОБЖ можно узнать только направление для стрельбы, что в принципе, для охоты может быть достаточным.
Пожалуйста без обид, с уважением, Виталий.
Demon967
Согласен с вами в каждом круге единомышлеников есть нужные люди к советам которых нужно прислушиваться.Просто мне не нравится когда стреляют по неподвижной мишени,на заведомо известное расстояние,при том сидя облажив себя умными приблудами .Как то не хорошо.Нет изюминки ,разнообразия.Мне кажется интересней будет отстрелять на 150 метров с руки ,с калена.затем пробежать 2-3километра и стрельнуть на другую дистанцию.Поверьте много о себе нового узнаете.А стрельбу по мишеням уважаю"бегущий кабан", "трап","спортинг",биатлон.
Космонавт78
на заведомо известное расстояние
Правильно, Вы знаете свою траекторию и кил-зону, поэтому не нуждаетесь в определении дистанции на охоте.
А вообще, мы тут говорим о разных кайфах. Поверьте, что в охотничей теме высокоточники пишут об охоте, а не о бумажках.
Dr. Watson
Demon967
уважаю"бегущий кабан", "трап","спортинг",биатлон.
А еще есть горная охота (кстати посмотрите соответствующий раздел), вплоть до "альпинизма с винтовкой". Только постарайтесь там быть менее эмоциональным, а то ведь "много о себе нового узнаете"(с) 😛

Док

Demon967
Поверьте, что в охотничей теме высокоточники пишут об охоте, а не о бумажках.
Хотелось бы хоть раз прочесть сказку как высокоточник со своим циркулем хаживал на загонную охоту на лося.За ранее извиняюсь,но примерно я знаю слова проклятий в сторону веса ,габарита и тяжелой пайки,да когда дойдем до машин.
Dr. Watson
Боюсь, что мы не сможем Вам объяснить свою точку зрения. Для физкультуры на свежем воздухе с оружием у большинства присутствующих есть соответствующие задаче инструменты.

Док

Demon967
Боюсь, что мы не сможем Вам объяснить свою точку зрения. Для физкультуры на свежем воздухе с оружием у большинства присутствующих есть соответствующие задаче инструменты.
Дак я про тоже самое.Обсуждается тема про РЕМ700 и 770 в 308к ,а это охот винты ,а некоторые волей не волей толкают на приобретение ломиков.И после такой рекламы молодь затаривается ломиками,сходят раз ,два в лес ,прочуствуют.И ни чем потом не заманишь,а ведь в лесу надо пахать,сеять,закладывать солонцы,прикормочные площадки.Вот такой компот,и это моя точка зрения.С уважением.
Demon967
Сагласен с mihasic.Я не умею на километр-это не мое.Мой самый дальний 365 шагов по быку лосю,самый ближний около метра в пасть медведицы(случайно сталкнулись нос к носу на болоте),и был суд,и оправдали меня благодаря товарищу который снимал охоту на видео регистратор.Так от броска до выстрела доли секунды.Считаю себя челом,который умеет стрелять,хоть и не на далеко.
valeryyyyy
Demon967
Не хочу многих обидеть которые восхваляют винты с толстым и полминутным стволом,но на ходовых и загонных охотах все преимущества оных сходит на нет.На охоте как правило быстрее и точнее выстрел из легкой с хорошим балансом,чем с тяжелой не разворотливой с ортапедной ложей винтовки.Снова повторяюсь ,но в походе за зверем как и на войне,не имеют веса только патроны и вода.

С таким мнением,Вам ,ИМХО,вообще не нужен нарезной ствол 😛А по поводу веса-иной раз не то,что нести что-то тяжко,но и самому идти ой как тяжко,так и хочется завалиться в сугроб и не подниматься,пока силы хоть немного восстановятся.Что,собственно,иногда и происходит.А потом еще и думаешь:а нафига стрелял!?И тут уже пофиг сколько веса в оружии:три кг,5,или вообще в руках его нет 😛А в загон у Вас с нарезным ходят?
С ув.

necza

По теме, разговор о 308-м, вполне точном, стабильно работающем в 0.5 моа.
Стабильно, он работает на толстых стволах, от веры и убеждений, не зависимо, в коротком или длинном -дело хозяина..
Собственно, Флинт - об этом и говорит и оспаривать его опыт, ну просто смешно.
Возможно, многие и не предполагают, каким может быть подвижным и легким для охот, ломик с дыркой, с общей длиной в метр..
Для загонных охот - это недокалибр..., к чему вернулись ? - к вышке? к охоте с подхода ?. Там где нужен Точный выстрел, в шею, в голову..?
Demon967 -
Мой самый дальний 365 шагов по быку лосю,самый ближний около метра в пасть медведицы(случайно сталкнулись нос к носу на болоте),
Это О чем ?
mihasic -
necza
На самом деле это не переход, а просто другое занятие. Стрельба из мелкашки - это стрельба из мелкашки, а стрельба из охотничьей винтовки среднего калибра никак со стрельбой из мелкашки не связана.
А человеку, который тупо не может вставить и вынуть патрон? Забывающего передернуть затвор ? Или вы родились с винтовкой?? Опыт топикстартера, по вопросам, ВАМ ничего не говорит ? Если бы Вы, это сказали Мне, я бы был согласен на Все 100.., зачем говорить разговоры с теми, кто об этом Все знает..?
necza
mihasic
Чуть что - сразу михасик. Это не из меня цитата.
Дак подожди, не доПисал в твой огород 😊


necza
Ну и где Вы это таких людей видели, чтоб забывали затвор передёрнуть?
Я забывал, когда начинал стрелять, даже у мишеней;(..
Вопрос задачи - а что же мне дало фигаченье из мелкашки?
ВСЕГО - один отрыв 😛..
Регулярно стреляющий человек, увидит свою ошибку в первой серии..
Chuck
necza, mihasic, перестаньте спорить! Я, смею заметить, очень хорошо, на своём опыте знаю ваши условия, тогда как вы оба понятия не имеете об охотах друг-друга 😊. Вы оба правы по-своему. А я правее вас обоих 😊

Андрей, ты забывал передернуть затвор, потому что первое нарезное у тебя был п/а, так? Я даже помню, какой именно 😛 Я после нее тоже забывал.
О бесполезности тренировки с мелкашкой наверное можно долго и азартно спорить, если не приходилось с ней охотиться на дичь, а не на бумагу. Наиважнейший эффект такой тренировки - выстрел по месту, не по мишени, а по дичи, бумага поведет себя одинаково, хоть куда попади, дичь - нет.

mihasic
То есть Ваш ломик - ломик и есть. А для охоты нужно брать охотничью винтовку.
Михаил, Вы можете себе представить человека, добровольно таскающего на себе в высокогорье (3000-4000м) винтовку массой в 10% от веса собственного тела? А Necza делает это уже почти 30 лет и дай бог ему еще 100 лет такой жизни. Плюс к тому, может прихватить 30-40 кил груза. Поэтому, вес для него не самое важное, уверенный первый выстрел - важнее. Про дистанции стрельбы говорить не буду, чтобы не конфузить.

2 necza. Хотя, вот если честно, ты ведь свой ломик в 308 взял не от хорошей жизни? Если бы выбор был за тобой - сделал бы себе Тикку Т3 в 6.5х55, как моя и не парился. Tak? 😛

mihasic
...кто забыл, на охоте дульное пламя неприемлемо
Кстати, почемy?

Chuck
2 necza. С Днём Рождения! 😊
Demon967
Возможно, многие и не предполагают, каким может быть подвижным и легким для охот, ломик с дыркой, с общей длиной в метр..
Для загонных охот - это недокалибр..., к чему вернулись ? - к вышке? к охоте с подхода ?. Там где нужен Точный выстрел, в шею, в голову..?
Demon967 -
Пожалуста приведите пример такого ломика,чтоб подошел для меня.В основном индивидуальная ходовая охота на лося по утру,когда они ложатся после кормежки.Стрельба на реву,так же охота с подхода на кабана на кормежки .Ну и зимняя охота-загонная на копыто+люблю ночью зимой на лису и волка покараулить.Как понимаете гуляю я по лесам и полям не мало и время и здоровья для охоты всегда хватает.И еще у меня к Вам просьба-не надо 308 обзывать недокалибром.Нехорошо.Думаю процентов 50-60 РОССИЯН охотятся с вепрями и сайгами,лосями и все с 308.Для них это универсал.С уважением.
Космонавт78
Думаю процентов 50-60 РОССИЯН охотятся с вепрями и сайгами... и все с 308.Для них это универсал.
Вот и ответ на Ваш вопрос...
А болтовик больше имеет интереса стрельбы с засидки!
Demon967
Вот и ответ на Ваш вопрос...
А болтовик больше имеет интереса стрельбы с засидки!
Позвольте не согласится .Владел СКС и Тигрой,и оба не предназначены(мое мнение)для ходовой охоты в лесу.Первый слабоват,но прикладист,второй нормальный по убою,но при переноски по лесу просто жесть.Да и не к чему при индивидуальной охоте самозаряд,болта или штуцера за глаза.Я как раз имею то и то,правда в одном калибре 30-06.
Космонавт78
Владел СКС и Тигрой,и оба не предназначены(мое мнение)для ходовой охоты в лесу.
Ни кто тут Тигра и СКС не обсуждает. Я знаю несколько уважаемых охотников, кто Тигра оч.удачно пользует. Вон, Валера с Вепрем хорошо охотит!
Да и не к чему при индивидуальной охоте самозаряд,болта или штуцера за глаза.
Эту тему лучше обсудить в разделе сайгаводов в 12К.

ЧТО Вы хотите доказать, непонятно...

Demon967
Я спрашивал про модель ломика с которым можно на ходовых.Тут повыше говорили,что есть такие,мол баланс не нарушен,не обременительный в прогулке по лесу.
Dr. Watson
700LTR и 700SPS Tactical с 20" толстенького ствола терпимы при ношении.

Док

Demon967
Док благодарен Вам за совет.Эти винтовки с коротким стволом.Подобрать патрон для стрельбы с ночным прицелом,чтоб не получить засветку по глазам с нашим сунаром-не реально,а ПБС запрещены"РОССИЯ".Вот и получается,что я прав РЕМ-700СПСили 700 БДЛ для ходовой в самый раз и с ночником не слепят.С уважением.
Demon967
Док благодарен Вам за совет.Эти винтовки с коротким стволом.Подобрать патрон для стрельбы с ночным прицелом, чтоб не получить засветку по глазам с нашим сунаром-не реально, а ПБС запрещены"РОССИЯ".Вот и получается, что я прав РЕМ-700СПСили 700 БДЛ для ходовой в самый раз и с ночником не слепят.С уважением.
Космонавт78
с нашим сунаром-не реально
Это Вы говорите тем, кто юзает полуломики!? 😊
я прав РЕМ-700СПСили 700 БДЛ для ходовой в самый раз
А кто с Вами об этом спорит???
а ПБС запрещены ... и с ночником не слепят.
Ночник разрешён? 😊
Demon967
Ночник разрешён?
А где написано ,что запрещена охота с ночным.Не один егерь за 12 лет даже слова про нельзя не обмолвил,а вот "Димон дай посмотреть или оставь надо клиента на лобаз посадить" это вошло за правило.Про ПБС-проблема ,могут здать,так сказать лизнуть власть в зад.Про сунар -да пробовал собрать для вепря хантера в 30-06 патрон для ночника.Не получилось т.к.порошок не успевает в стволе сгареть в итоге большая вспышка,засветка глаза.Возможно что то не так,но у меня не получилось.
Erljager
Demon967
Я спрашивал про модель ломика с которым можно на ходовых.Тут повыше говорили,что есть такие,мол баланс не нарушен,не обременительный в прогулке по лесу.

+1 к мнению Дока.
Вообще без проблем пользую ЛТР на ходовых (и не только) охотах.
За счет короткого ствола он очень удачно развесован и вполне прикладист.
Кроме того, с ним и на бумагу поохотится можно 😊 😊
Из недостатков - из за соотношения длины ствола и твиста бульки тяжелее 185 гр. хреново летят.
И ни на какие легкие охотверсии я его не променяю.

Demon967
+1 к мнению Дока.
Вообще без проблем пользую ЛТР на ходовых (и не только) охотах.
За счет короткого ствола он очень удачно развесован и вполне прикладист.
Кроме того, с ним и на бумагу поохотится можно
Из недостатков - из за соотношения длины ствола и твиста бульки тяжелее 185 гр. хреново летят.
И ни на какие легкие охотверсии я его не променяю.

#65 IP

P.M. Ц

Согласен с вами на все 100.Вся проблема в том,что я пользуюсь 30-06 для охоты.Как правило в основном это с подхода либо в сумерках,ночью или раннее утро.В этих условиях пользуюсь ночником.Представьте какой будет грохот и вспышка при этом калибре с коротким стволом.Менять на 308 ,считаю глупым занятием,все рассказы ,что можно собрать 308 для охоты на зверя круче 30-06,опять сказка т.к. 30-06 тоже собрать достойный легко,впрочем и заводского с булькой 14,3 грамма за глаза по крайней мере для копыта и лапы по всему Северо-Западу России.Одно хотел бы ,чтоб РЕМ 700 к .30-06 имел твист 11 как у Блазера.
Conduktor
дно хотел бы ,чтоб РЕМ 700 к .30-06 имел твист 11 как у Блазера.
А смысл? если тяжелыми пулями стрелять?

------------------
С уважением,
Юрий.

Ворль
Demon967

Согласен с вами на все 100.Вся проблема в том,что я пользуюсь 30-06 для охоты.Как правило в основном это с подхода либо в сумерках,ночью или раннее утро.В этих условиях пользуюсь ночником.Представьте какой будет грохот и вспышка при этом калибре с коротким стволом.


Вероятно да, только ремингтон не производит в 30-06 тактические полуломики,
я во всяком случае не нашел тут
http://remington.com/product-f...-model-700.aspx
да и просто тактических ломиков в 30-06 похоже нет.
Специально для вас в 30-06 охотничья классика. 😊
С ув. Володя

Demon967
Специально для вас в 30-06 охотничья классика.
С ув. Володя
Вы правы ,я сторонник охот.классики .
Speetfire
Космонавт78
😀 Так держать!

Помойка-рестинг.
Я всё ждал, когда чел без глаза останется или ещё без чего

Mix78
Ушли от темы по-моему...так что же лучше:700 или 770 ???
Mix78
сорри, подтупил...А если у 700 СПС Варминт 308 отпилить дюйма 4, что получится? Твист у них вроде одинаковый (имею в виду ломы, что длинные что короткие)... Видимо кроме дульного пламени и некоторого снижения массы разницы не будет?! А то больше ничего под левую руку не предлагают...
Космонавт78
А если у 700 СПС Варминт 308 отпилить дюйма 4, что получится?
Больше не задавайте таких вопросов или формулируйте по другому.
Во-первых вопрос глупый, во вторых попадает под 223-ю статью УК РФ.
В разделе есть все ответы на ваши вопросы.

------------------
С уважением, Виталий.

Amateur
Mix78
сорри, подтупил...А если у 700 СПС Варминт 308 отпилить дюйма 4, что получится? Твист у них вроде одинаковый (имею в виду ломы, что длинные что короткие)... Видимо кроме дульного пламени и некоторого снижения массы разницы не будет?! А то больше ничего под левую руку не предлагают...

flint укорачивал...есть где то тема его по этому поводу....у нас что бы отпилить надо взять направление на ремонт и делать это в оружейной мастерской.....ну или в орсисе.....

Amateur
Алексей Голова

Блин, а к первому выстрелу из холодного и чистого ствола вообще приспособиться не могу. Отрыв от группы всегда разный.

попробуйте сделать бединг...может и поможет....

german83


vladimir-androsencov
С полем!
Если можно, опишите поведение пуль в тушах.
german83
пуля очень с сильным останавливающим дейсвием,на совсем коротких дистанциях 25 м по легким прошла на вылет ровнные дырки вход выход,а внутрености как кисель ,в кости попадания зверь ложится на месте,патрон именно для охоты. мне оч нравится
vladimir-androsencov
Тоже купил попробовать
maslukov
Рем770 не бывает в нержавейке в 308. Только 30-06.
по патронам - есть 308 с пулей 13 грамм ото Саки, но они редки в РФ (вроде).
для крупного зверя доступнее и зачастую дешевле 30-06 (тотже корелокт ремингтона).
если денег в обрез - берите рем770 в нержавейке в 30-06 мирясь с упрощениями для удешевления конструкции.
Vitays
Нужна машинка только для охоты ,тюнинг не интересен. Охота с подхода и в основном зимняя. 770 достаточен для этих параметров?
maslukov
яже написал - 770 дешевле 700 подороже. стреляют в базе примерно одинаково. у 770 может выскакивать болт при закрытой защелке.
vladimir-androsencov
Гуру же написал 😊 😊 😊
Зачем такая категоричность в суждениях? 😊
Хоть бы ИМХО добавил 😊 😊 😊
maslukov
vladimir-androsencov
Гуру же написал 😊 😊 😊
Зачем такая категоричность в суждениях? 😊
Хоть бы ИМХО добавил 😊 😊 😊

при чем сдесь гуру. просто когда толпа людей отвечает на этот типовой вопрос именно так то это уже не имхо.

Baika-s
Мой же сосед ,то же больной, но по бумаге ,прется от минутных мишений да дырявых кусков мыла.Видел его охоту весной на гуся,наткнулся случайно при объезде полей.Так он сидел на краю поля за столом и со станка убивал,в прямом смысле убивал гусей кормящихся на вскидку метров за 600 .Просто урод,если б не присутствие его малой ,разбил бы морду.Зверю нужно давать шанс,он должен знать,что на него охотятся.
Извиняюсь что поднял старое,но возмутило.
Это может просто зависть,что сам не можете?
Я то же охотник и считаю что надо быстро и ПРАВИЛЬНО сделать так чтоб зверь был добыт с меньшими для него мучениями на любой дистанции.
И наверное ваш сосед, на дистанциях менее 600 ещё лучше справится с этим.
А на счёт ШАНСА зверю,и т.д это старая песня. Тогда возьмите копьё или лук.
Поймите правильно,никого не желаю обидеть.То же люблю походить по лесам.Но последнее время больше на технике.Т.К в такие дали пешком не зайти и не вынести трофей. Конечный этап всё равно - охотник УБИВАЕТ зверя.-
А всё остальное имеет значение только для охотника : шляпа с пером,дульнозаядное оружие, и ТД (утрирую конечно).
И не надо под одну гребёнку всех,вам нравиться долго ,Правильно ходить по лесам,другие на засидках сидят.После выстрела отдыхают ,наслаждаются природой (в хорошем смысле)каждому своё.
Но как бы не оправдывал себя любой охотник ,повторяю - всё равно он убиват зверя.И не известно,что лучше : после долгого хождения с дрожью в руках от усталости и от адреналина попасть немного не по месту,и добирать подранка , (если даже немного пробежав сам дойдёт ), или точно по месту с более дальней дистанции со "стола".

К дальнейшему спору не готов. Что думал сказал.

maslukov
Vitays
Нужна машинка только для охоты ,тюнинг не интересен. Охота с подхода и в основном зимняя. 770 достаточен для этих параметров?
в томто и дело, что 700 без тюнинга для охоты с неотъемным магазином это не гуд.. мне очень неудобно в рем700 менять патрон с одного на другой.
а в рем770 отсоединил магаз (на 4 универсальных патрона), всунул патрон который нужен (с сильным или слабым) и присоединил магаз.
зимой если болт может быть замерзание механизма, косяки с досылкой и пр....(в теории) может быть даже для лютой зимы АК-схема будет понадежнее чем болт.
испытаю свой 770 в нерже - отпишусь.
vladimir-androsencov
Вот если бы Вы были "старым" пользователем 770 и 700 одновременно, то в таком ключе Ваши посты воспринимались бы соответственно.

А так, без году неделя 770.... Логичнее было бы добавлять что-то типа: "...мое мнение;... я думаю;...мне кажется;.... я считаю;... ИМХО..."
Не судите строго, но такой мой Вам совет 😊

Мое мнение. 770 = карабин Лось. ИМХО!

------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать

maslukov
ок, мы все живем в стране советов
а про кучи из 700 я пишу что есть видео людей которые давным давно сравнивали и то и другое и четко сформировали картину
maslukov
vladimir-androsencov
Мое мнение. 770 = карабин Лось. ИМХО!
карабина лось не бывает в нержавейке. лося не бывает в камо прикладе. у карабина лось люфтит магазин при посадке. карабин лось стоит дороже. крепеж-отсоединение болта у лося еще муторнее чем в 770.
так что плохое сравнение. да минуты на нем не получается (как пишут).
bazyrb
зимой если болт может быть замерзание механизма, косяки с досылкой и пр....(в теории) может быть даже для лютой зимы АК-схема будет понадежнее чем болт.
С какого это времени п/автоматические ружья стали надежнее ружей с ручным перезаряжанием зимой?
flint
bazyrb
С какого это времени п/автоматические ружья стали надежнее ружей с ручным перезаряжанием зимой?
Не стоит каждую, сорвавшуюся сгоряча или по скороспелому недомыслию, 😳
реплику воспринимать столь близко к сердцу... 😛
maslukov
bazyrb
С какого это времени п/автоматические ружья стали надежнее ружей с ручным перезаряжанием зимой?

что болт не замораживался? или там влага или конденсат или чтото. я не знаю. факт что не стрелял.
хаха для когото (в США). может быть..
уверен, что АК схема зимой и при влажности более наджнее чем любой болт.


по теме - на "пострелять" взял варминт 700 в 308. на поездки - нержавейку 770 в 30-06. былиб деньги - взялбы Тикку Камо, что полегче. но денег мало..

german83
я как владелец 770 в 30-06 заявляю что затвор на данной винтовке при эксплуатации намека на потерю или открытие фиксатора затвора НЕ БЫЛО и это за время эксплуатации с 2012 года что при ходовой охоте на номере засидке нигде и не при каких обстоятельствах.самое хроновое в этом карабине это пластиковое ложе уж очень сильно подверженно оно деформации что влияет на СТП ,дерево бы на него и все лоси и еще там всякие курили бы нервно в стороне
bazyrb
что болт не замораживался? или там влага или конденсат или чтото. я не знаю. факт что не стрелял.
хаха для когото (в США). может быть..
Бред какой-то...
При низких температурах замерзает масло/становится очень густым в пазах, в результате чего газам не хватает сил для отбрасывания затвора назад.
Я в отличии от вас, в сибири проживаю и охочусь при температурах за -35 и ниже. Так я во всех своих п/автоматах полностью смазку смываю, иначе неперезаряд. А когда неперезаряд, так рукой передергиваю. Следовательно, болт понадежнее будет.
Ну и про конденсат - если где влага приморозит затвор, то рукой всегда сдвинешь, а нет, так и газоотвод не поможет. Читай выше, почему.
bazyrb
факт что не стрелял.
Ключевая фраза в вашем утверждении. Не пробовали - не теоретизируйте, теоретики, млин.
У меня всю жизнь п/автоматы были, а вот нынче купил себе болт рем700 в 308 калибре
flint
maslukov
хаха для когото (в США). может быть...
Well,.. Ух ты! хоть и не в США, но тоже не на экваторе живем'с. 😛
Морозы -30 не в диковинку. 😳
И давно просекли такую простую фишку как графитовая смазка,
не больно-то зависяшую от температуры... 😛
Atom75
вчера в магазе смотрел рему 770 SYN W/SCOPE (с прицелом Bushnell 3-9х40)в 308 кал. была возможность сравнить визуально с 700 SPS так же в 308-м, честно скажу подкупила цена менее 26 тысяч вместо 39 тыс., стал подумывать о том что бы купить, т.к. как раз подумываю, да выглядит как игрушка , легкая , одной рукой свободно держиться, но есть сомнения, потому как много комрадов за и против. понимаю что тема измусолена от и до, сравнивал с CZ 550 и другими, но все же хочется не заниматься доработкой, я бы сказал переделкой винтовки, а охотиться с минимумом доделок и пределок, основное применение охота ну и иногда по бумаге, что скажете господа охотнички
flint
Atom75
...понимаю что тема измусолена от и до...
А если понимаете, то прошлись бы поиском... 😳
Нет! Вынь, да положь. Ух ты!

Ладно... 😞 Получите: 😛
https://guns.allzip.org/topic/2/63142.html
https://guns.allzip.org/topic/2/249738.html
https://guns.allzip.org/topic/2/252515.html
https://guns.allzip.org/topic/2/394296.html
https://guns.allzip.org/topic/2/393766.html
https://guns.allzip.org/topic/2/409003.html
https://guns.allzip.org/topic/2/519215.html
https://guns.allzip.org/topic/2/533137.html
https://guns.allzip.org/topic/2/677836.html
https://guns.allzip.org/topic/2/690174.html


Atom75
...что скажете господа охотнички...
А вы полагаете, что мнения изменились и эту ступу о разнице 700 и 710/770
нужно еще раз лично для вас перетолочь и вас же
персонально поуговаривать, что дешевка лучше? 😉 😀
Смысл?.. 😛

А если действительно хотите хорошую охотничью винтовку,
без "хохломы", 😛 но весьма достойную,
то вот настоящая Ремовская охотницкая удача:
https://guns.allzip.org/topic/280/819454.html

Atom75
уважаемый flint, все что написали было проштуддировано и изучено и если обратили внимание то я написал , что "потому как много комрадов за и против", и если следите за темой то прекрасно видите отзывы и по 7700-й и по 710/770-й, а ссылку что предоставили я с удовольствием посмотрел и опять же цена вопроса в 2- раза выше !
flint
И что же тогда, после этих 11 многостраничных тем, Ух ты!
если вы не услышали там ответ на ваш сакраментальный вопрос:
"...что скажете господа охотнички?" -
вы надеетесь еще услышать?.. 😳

Не сочтите за труд, сформулируйте
ваш вопрос для меня, как для идиота... 😳
Четко, доходчиво, одним предложением Ух ты!
с вопросительным знаком на конце... 😛

770-ка хуже и дешевле 700-ки.
Это уже просто банальность до неприличия.

Но животину на охоте можно убить и рогатиной,
как это делали наши предки. 😛

Что еще в этой "conspiracy theory", 😀
в этом Ремoвском заговоре против человечества, 😉
осталось для вас нераскрытым?.. 😛

Atom75
если судить по заголовку то тема про сравнение, вот и задаю вопрос владельцам и той и другой серии, если по 700 ке все яснло, то какие впечатления от 770-й например, мне винтовка нужна в охотхозяйство, а это оходы угодий, охота на кабана, лису, косулю, возможно на лося как с подхода так и с вышки, как говориться если качество на уровне 700-й то зачем платить дважды.
flint
Atom75
...как говориться если качество на уровне 700-й...
WTF?... 😳 А это еще откуда взялось?.. 😳 Кем говорится?.. 😳 Где говорится?.. 😳

Все так называемые положительные ревью и отзывы о 710/770-ке сводятся к одному:
"Во! Давеча пошли с корешем поохотиться, а оно таки струляить..." Ух ты!

Нигде, ни в одном из этих так называемых ревью нет корректного сравнения
отстрелочных мишеней, статистики сбоев, отказов, неисправностей.

Если "струляить" Ух ты! достаточно, то и спору нет. 😳
Все, тема закрыта. 😞 Да, оно таки стреляет... 😛

А если вам нужно действительно достойное, качественное
и надежное оружие, то вторую семерку надо бы обнулить. 😛
A если уж быть последовательным,.. прошу пардону,.. Ух ты!
то уже и среди 700-к... обнулить буквы " SPS "... 😀

Atom75
вот это уже более утвердительно звучит, следую Вашим рекомендациям я так понимаю что даже 700-ку в SPS не стоит рассматривать, возможжно ошибаюсь поправьте, заранее извиняюсь за назойливость в данном вопросе, .к. нет у меня знакомых в ремами, есть с чизетами и орсисами, лосями и полосатыми, а хочется как говориться что бы влюбиться и не прогадать ))))
flint
Atom75
вот это уже более утвердительно звучит, следую Вашим рекомендациям я так понимаю что даже 700-ку в SPS не стоит рассматривать, возможжно ошибаюсь поправьте, заранее извиняюсь за назойливость в данном вопросе, .к. нет у меня знакомых в ремами, есть с чизетами и орсисами, лосями и полосатыми, а хочется как говориться что бы влюбиться и не прогадать ))))
Сергей,
Ну, нет за вами такого греха, 😳
как четко сформулировать вопрос... Ух ты! 😛

Еще раз повторюсь. /Пост #110/

Не сочтите за труд, сформулируйте
ваш вопрос для меня, как для идиота... 😳
Четко, доходчиво, одним предложением Ух ты!
с вопросительным знаком на конце... 😛


Константин161
сформулируйте ваш вопрос для меня

Ув. flint!
1. почему 770 имеет 10 твист, а 700 любая только 12 имею в виду в 308вин.
2. Ваше мнение по 783 модели, можно ли ждать от нее "сказку" илди всеже счастье имеет свою цену от 2т. долларов.
3. имеются ли тюнинг на 770 модель (ложи к примеру)

flint
Константин161
1. почему 770 имеет 10 твист, а 700 любая только 12 имею в виду в 308вин...
Почему же?..
Простоволосая SPS-ка тоже 1:10":
http://www.remington.com/produ...el-700-sps.aspx


Константин161
2. Ваше мнение по 783 модели, можно ли ждать от нее "сказку" илди всеже счастье имеет свою цену от 2т. долларов...
Все зависит от точки зрения или,
иначе говоря, кто и что понимает под счастьем. 😛
У нас обычно LTR-ка или Полицайка крутятся в районе $1000.
Вполне себе "птицы счастья" для начинающих... 😛

783 - это не продолжение 710/770.
В сути своей это "усыновленный" Ремингтоном Марлин:
http://www.realguns.com/articles/476.htm
Опыта никакого... 😞
Но не думаю, что это - та самая "сладкая сказка". 😳
Обычная рабочая лошаденка из нижней ценовой категории.

Константин161
3. имеются ли тюнинг на 770 модель (ложи к примеру)...
Насколько я понимаю северо-американский рынок,
то можно найти все что угодно.
Т.е., любой каприз за ваши деньги. 😛
Другое дело, что не в таких масштабах и объемах, как для 700-к.
Почему?
- А не в коня корм. 😞
Это не то оружие, где стоит тратить время, деньги и нервы на тюнинг.
И производители aftermarket parts прекрасно это понимают и не хотят
особо вкладываться в бесперспективное производство.
Так, какие-то мелкие партии чего-то по мелочи.
И даже aftermarket ложа где-то попадалась, но ссылки под руками нет.
Не сохранил. Это, увы, неинтересно... 😞

Константин161
Спасибо, все понятно!
german83
я бы 770 ради интереса на 783 поменял бы,эксперимент,вот появится в москве посмотрим пощупаем и мож понравится,даже по выше приведенной ссылке видно все устройство карабина вроде продумано но тока усм очень смущает в этой дюралевой одежке
ammotin
подпишусь..