помогите определится 700 vssf-ii или 700 xcr tactical

Здравствуйте!
Друзья и товарищи помогите пожалуйста определится с выбором...
1. 26337 Карабин Remington 700 VSSF-II кал. 223 Rem, ствол 26" - 66100 р
2. 84460 Карабин Remington 700 XCR TACTICAL кал. 223 Rem, ствол 26" - 78000 р
для начала хотелось бы узнать ттх этих машинок... (сам нормального ничего найти не смог)
твист, усм, на какой из них толще ствол?

Задачи и цели: Стрельба по бумаге 100-1000 метров в целях обучения и тренировки ( это у меня будет первое нарезное подобного уровня )
Добыча зайца, песца, возможно волка 100-600 метров.
"какой более подходящий твист для этих задач?"

Хотелось бы услышать ваше мнение, какой ствол больше для этого подходит?

Не тот калибр для Ваших задач.

Космонавт78
Не тот калибр для Ваших задач.

А твист в вашем случае дело, как минимум, 16-е... 😳
Либо меняйте выбор калибра, либо урежьте судака.
Втрое... 😛

хорошо а если в 308 то на чём остановится?

Remington 700 TARGET TACTICAL кал. 308 Win, ствол 26" - 79990 р. Акция!

REMINGTON 700 ХСR Tactical Long Range, .308 Win 72 350.00 руб

Может тогда пройдемся по этим двум моделям?
друзья выручайте =) время поджимает, каждый день на счету=(

имеет ли смыл переплачивать за TARGET TACTICAL или у них одинаковая точность с Tactical Long Range
самому найти ттх по ним не получилось=(
Одна надежда на вас...

http://www.remington.com/produ...t-tactical.aspx http://www.remington.com/produ...long-range.aspx А ведь наверняка в детстве говорили "учи сынок английский" 😊

а какой твист на них?
и усм на Tactical Long Range вроде по лучше? =) или я напутал что-то...

У TARGET TACTICAL ложа лучше, но ствол- треугольный. Извращение какое-то.

а какой твист на них?

Zarin west
Там, по ссылкам,есть такое чудное слово "спецификация" 😊

ой и правда=) спасибо люди добрые!=) я прям очень вам благодарен!!!

REMINGTON 700 ХСR Tactical Long Range

Фр31
-ствол нержавейка (не значит, что его не нужно своевременно чистить)
-легче на 1.5 кг. (5 или 6.5 кг. в сборе - разница приличная)
-хороший УСМ

Я вот тоже начал склонятся к этому варианту! =)
наверное даже уже и не будет колебаний выбора=)

через две недели буду заказывать=)
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Siero
Я вот тоже начал склонятся к этому варианту!..

308-й, 12-й твист, как следствие, 168-грановая пуля и... 😳 километр, 😳...

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78
с группой 20см на 1240м пулей Sc-155

пдтв

Виталя!

155 гран - классика и требование для palma rifles.
F-class target, где это и диоптрический прицел специально оговаривались,
именно 155 гранами и долгое время и стреляли.
Это единственный способ побить эту проблему.
Нo palma-винтовка - это ствол до 32 дюймов и твист 1:13" или даже 14",
чтобы загнать начальные скорости в диапазон 2950-2970 fps... 😛

И единичная группа - это та самая выигранная лотерея... 😛

flint
308-й, 12-й твист, как следствие, 168-грановая пуля и... километр, ...
слава богу про 223-й забыли,
- лотерея еще та...

а что тогда вы можете порекомендовать в 308 для таких задач!?

Siero
а что тогда вы можете порекомендовать в 308 для таких задач!?

Стрельба по бумаге 100-1000 метров в целях обучения и тренировки (это у меня будет первое нарезное подобного уровня )
Добыча зайца, песца, возможно волка 100-600 метров.

урежьте судака

А на какой дистанции можно рассчитывать на стабильный результат с REMINGTON 700 ХСR Tactical Long Range, .308 Win с 168гр пулей?

500-700м максимум.

А 700POL с 20" и твистом 10?

Там 12-й твист.

Господа, кргда я первый раз стрелял на км ИЗ КОРОТЫША Sс-155, то собрал группу не выходящую из грудной мишени, а на 800м 18см. А на 300м до сих пор свой рекорд не побил в 13мм...
И это всё случайности???
Фото по требованию.

------------------
С уважением, Виталий.

И это всё случайности???

Господа извините сразу за глупый вопрос... (сильно не бейте) REMINGTON 700 POL, .308 Win, 25709 сильно будет отличатся именно в точности от REMINGTON 700 ХСR Tactical Long Range, .308 Win

Возможно,а возможно и не будет. Пльс ХЦР только в нержавеющем стволе и явно лучшем спуске. Судя по опыту стволы из нержи у рема получаются получше черных или они их берут у когото на стороне.

Siero
А 700POL с 20" и твистом 10?

Siero,

Ну что за инфантильность?..
Это уже даже не смешно. 😳
Вам ведь уже дали ссылки.
Еще раз их повторю:
http://remingtonle.com/rifles/700.htm
http://remington.com/en/produc...-model-700.aspx
Неужели вы сами не способны изучить базовые спецификации, приводимые производителем? 😳

В этих случаях у нас здесь принято спрашивать, как вы умудрились получить бан в Гугле?.. 😛

Уважаемый ТС! Берите XCR TLR с длинным стволом в 308-м. Это-некая универсальная винтовка на начальном этапе. Стволы у Ремингтонов и черные и нержи, как правило имеют хороший бой. Постреляете - определитесь что Вам дальше нужно.

Спасибо всем откликнувшимся! Еще раз извините за глупости... Просто читая две недели подряд ганзу в голове немного все перемешалось. А по поводу гугла скажу проще кто небыл в г. Норильске тот не поймет КАКАЯ тут проблема с инэтом...
Но всем еще раз огромное спасибо!!!

Фр31
... Это-некая универсальная винтовка...

Siero
...А по поводу гугла скажу проще кто небыл в г. Норильске тот не поймет КАКАЯ тут проблема с инэтом...

И что универсального вы в ней увидели

Их хоть можно и на охоту взять

Фр31
А в тундре 6" больше-меньше погоды не сделают

Что можно подсказать человеку который еще сам не знает что ему надо.
Рано, рано еще...
Когда придет время - понимание, не будет возникать подобных вопросов, человек сам поймет что ему надо если вообще надо.
...Рано еще выбирать винтовку

Гыы 😊 у нас оружие становитс нормой когда ты его можешь удержать иначе не как... А про рано это вы мкадовским рассказывайте а на крайний север не надо суватся с такими рассуждениями!

крайний север не надо суватся с такими рассуждениями!

Да не бить то не будем 😊 Новот человек видимо фильмов пересмотрел и заоблачного мнения о себе... Так это уже не хорошо! И вопрос как такие люди проходят мед. ком. ???

Новот человек видимо фильмов пересмотрел и заоблачного мнения о себе...

Zarin west
Вы простите,без году неделя,а уже с глобальными выводами.

Я хоть и не психолог но посмотрите на аву человека! и почитайте его пост... от сюда вывод что человек фанатеет этой темой и мнит себя минимум элитным снайпером морской пехоты!

Siero
И вопрос как такие люди проходят мед. ком. ???

Вы толком не слышите, что Вам говорят, хотя азОв - кот наплакал.

Если уж по теме - берите нормальный ствол, как советует Александр Фр31.
Короткий ствол надо брать уже осознанно. 😛

Да,вот так ,аккуратнее надо с аватарами 😊 ,а то не психолог ,а в "почти дегенерат" записал 😊 Меня кстати Черномор тож как то в нацисты записал 😊

Zarin west
Черномор тож как то в нацисты записал

Я в недоумении... , вроде никого не оскорбил, не унизил, и не проявил пренебрежительного отношения.
Приходит человек с крайнего севера, доктор видимо, и рисует на меня психологический портрет

почти дегенерат...

Приходит человек с крайнего севера, доктор видимо, и рисует на меня психологический портрет

aw308
вообще дегенератом обозвал

Автору темы...

Настоятельная рекомендация держаться благожелательнее,
воздержаться от хамства и сбавить северный гонор. 😛
Тоже не на самых югах живем... 😛

Два дня как в гостях, а уже хамите старожилам. 😳
Нехорошо это, батенька, некошерно. 😛

К чему это я? 😳
А так, превентивная мера,
обозначение присутствия околотошного. 😛

Во избежание более радикальных,
типа удаления темы или пуще того - бана... 😞

извините люди добрые! да собственно я и не думал даже кого-то обидеть...
просто высказывания некоторых людей бывают тоже не уместны порой!=)

Siero
извините люди добрые!..

За советы и споры всем ещё раз спасибо!
все же наверное остановлюсь на типичной ремовской 26" оглобле! 😛
для вездехода самое оно! 😀

Siero
...все же наверное остановлюсь на типичной ремовской 26" оглобле! 😛
для вездехода самое оно!..

По мне так для вездехода как раз коротыш уместнее...
Разница в 30% в длине ствола - это вам не фигли-мигли кукарекать. 😞
И как минимум кило лишнего веса...

Гляньте на фото для сравнения:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/01/blog-post_04.html
Продолжение здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/01/2.html

Леонид, этот кремниевый замок - заслуженный трижды ремовод, его стОит послушать!
И выбрать коротыша 😀

------------------
С уважением, Виталий.

Siero
За советы и споры всем ещё раз спасибо!
все же наверное остановлюсь на типичной ремовской 26" оглобле! 😛
для вездехода самое оно! 😀

Я бы на вашем месте выбрал Ремингтон VSSF-II в 223 калибре. Говорю как северянин, северянину. Сам буду брать такой же, но через год, эта винтовка уверено возьмет на 300 метров и волка и песца, единственное что плохо для заполярья так это постоянные ветра которые придется постоянно учитывать.

Когалымчанин
Я бы на вашем месте выбрал Ремингтон VSSF-II в 223 калибре. Говорю как северянин, северянину. Сам буду брать такой же, но через год, эта винтовка уверено возьмет на 300 метров и волка и песца...

Как бывший южанин - северянину... 😛

Вы собираетесь волка брать на 300 м пулькой в 50-55 гран? 😳
Уверенно?.. 😳 Ну-ну!.. 😛

Будьте гуманнее.
Ведь убежит и издохнет потом в муках от кровопотери. 😞
Разве если в глаз попадете, 😳
В чем позвольте усомниться... 😛

А чтобы не быть голословными давайте кое-что посчитаем...

Стандартный вес пульки, которая хорошо полетит из ствола с этим твистом
- 52 грана, как раз посередине вышеназванных весов.
Поверьте, проверено. 😛

Залезаем в мануал Сиерры по релоадингу и выковыриваем для
этой пули начальную скорость при Accuracy Load, т.е. 3300 fps.
Подставляем этот вес и скорость в баллистический калькулятор.
Получаем значение скорости на 300 м, равное 1967 fps.

Теперь находим в сети формулу, которая называется
Optimum Game Weight formula или для краткости OGW.

OGW = V^3 x BW^2 x 1.5 x 10^(-12) x 0.454

Где
V - скорость пули на подлете, fps (т.е. 1967)
BW - вес пули, grains (т.е. 52)
0.454 - коэффициент пересчета фунты в кг

И получаем результат... - 14 кг ... 😳

Чой-то тощий волчонок у вас получается... 😛

243-й, на мой взгляд, гораздо лучший выбор на волка,
особливо дальнего. 😛
Но ни одна из обсуждаемых моделей не идет в этом калибре...