VLS же наоборот в этом отношении выгодно отличается от LTR. Но ствол длинноват. Ложе, понятно, будет заменено.
Если укоротить VLS до LTR получится ли в результате более качественно изготовленная SPS tactikal или есть нюансы? Твист, насколько можно судить из информации на сайте Рема и др источников во всех упомянутых винтовках 12
Обратиться за обрезанием планирую в Зброяр.
ЗЫ. Ясно, что .308
levovedНе стоит, хоть и непреднамеренно, распространять ложную информацию.
...Но качество изготовления особенно затворной группы крайне смущает ...
...VLS же наоборот в этом отношении выгодно отличается от LTR...
Вы судите о качестве только по первому внешнему впечатлению.
Опыта использования, как я понимаю, у вас нет.
А внешнее впечатление от специального антикоррозийного,
антибликового покрытия Parkerizing
http://en.wikipedia.org/wiki/Parkerizing
именно долженствует и быть таким, т.е. не блескучим и шершавеньким. 😛
Фамильных вензелей и хохломы, извините, не предусмотрено. 😀
И именно модели, заточенные под силовые структуры,
как раз и отличаются качеством в лучшую сторону:
https://guns.allzip.org/topic/280/919366.html
Я имею ввиду качество, не в смысле внешнего лоска... 😛 😉
А что все-таки касается укорота, правильно ли мое предположение, что качественно отрезанная VLS по сути - SPS tac?
levovedВ общем-то да.
Спасибо! Ценная информация. Сейчас изучу и если останутся вопросы по качеству задам здесь или там непосредственно.
А что все-таки касается укорота, правильно ли мое предположение, что качественно отрезанная VLS по сути - SPS tac?
Нет здесь никаких особых подводных камней и сакральных секретов.
Другое дело, что вы идете по пути как раз таки наибольшего сопротивления.
Ложу менять, ствол укорачивать...
Исходя из своего некоторого опыта все эти модификации
да игрища типа моделист-конструктор встают
на круг и дороже, 😳 и значительно нервознее... 😞
Мое глубочашее и устоявшееся убеждение,
что и дешевле, и проще сразу взять ту модель,
где надо доводить до ума только две вещи:
- умягчить спуск,
- сделать гласс-беддинг.
А историю, когда от "заготовки" в конце концов остается
только затворная группа, проходили не раз, и не два... 😞
Не советую переписывать эту историю в очередной раз под копирку. 😛
Лучше присмотритесь и "близнецу" LTR-ки...
http://www.remington.com/produ...t-tactical.aspx
Финансовая сторона тоже не является определяющей. По большому счету могу купить себе 40Х или H-S precision, но они мне не нужны. Во-первых мне ПОКА такое весло не хочется, во-вторых пока нет и смысла, ну и в-третьих не интересно.
Поэтому поиск, отсюда и вопросы. Станет дороже на круг - не проблема уже говорил, да и "на круг" это растянуто во времени, а время - тоже деньги. Нервозность процесса не пугает, как и возможные ошибки.
Излишне длинное вступление необходимо было, чтобы советы мимо цели не били, сорри.
Что касается 700™ XCR™ COMPACT TACTICAL то не факт, что я ее на Украине найду даже посмотреть. Интернет во всяком случае ничего не выдает подобного
Выбирать приходится из этого:
http://ibis.net.ua/ru/products...&isort=expansiv
самый широкий выбор
Что касается покрытия ствола Parkerizing, то к стволу LTR притензий нет, он мне очень нравится. Но вот затворная группа... Мне всегда казалось, что одним из признаков качественной винтовки является легкий ход затвора в ресивере. В LTR такое впечатление, что он вот вот в ней застрянет. Да и выглядит он тоже как-то подозрительно, только заусениц на нем не хвататет.
Если бы ресивер с затвором из VLS был, в LTR, то на данный момент ни о чем лучшем и мечтать бы не приходилось. Или это тоже Parkerizing и так и должно быть, нужно толь привыкнуть?
Фамильных вензелей и хохломы мне не нужно, нужно качество и надеженость.
Ну мое мнение, понятно, дилетанское, поэтому для меня важно Ваше.
А каково оно по поводу VLS? Не так много что-то информации по поводу этой внтовки..
levovedНу да... Все верно...
...Если исходить из посылки, что главная цель - быстрее собрать оптимальную конфигурацию отвечающую конкретной цели, то согласен... Но в ситуации, когда и цель не конкретна и спешить некуда, а ремостроение воспринимается как увлекательное занятие и метод выяснения той самой цели, подход немного иной...
Нет истины.
Есть точки зрения... 😛
А для меня все давно свелось до примитивных дырок в мишени. 😞
levovedТут два момента навскидку...
... Но вот затворная группа... Мне всегда казалось, что одним из признаков качественной винтовки является легкий ход затвора в ресивере...
1. Могло не повезти с конкретным экземпляром.
Док когда-то очень верно отметил:
- Серьезные бренд и модель лишь уменьшают вероятность брака.
2. Иногда слишком легкий ход затвора признак больших допусков. 😛
levovedЯ бы, осторожничая, вцелом поставил ее между сериями LE и SPS.
...А каково оно по поводу VLS? Не так много что-то информации по поводу этой внтовки..
Но подобный вопрос я несколько раз задавал своему оружейнику,
Хенри Рэмпелу, автору Ski bipod'a:
http://bulletin.accurateshoote...od-from-canada/
через руки которого прошли, не в пример мне, не единицы, а сотни Ремов.
Более конкретно, мой вопрос звучал примерно так:
- Отличается ли качество затворных групп разных серий семисоток?
Его ответ:
- Всё едино. Нет никакой разницы.
Последнее, правда, ничуть не значит,
что не отличаются по качеству стволы, ложи, УСМ'ы... 😛
Ну и на вид все-таки затвор выглядит ублюдочно. Я просто раньше никогда не имел дела с такими кондовыми винтовками как Rem и посколько слышал много лесных отзывов в т.ч. на Ганзе читал, то крепко удивился. И особенно удивило, что на в полтора раза более дешевой VLS все выглядит куда качественнее. Ход там не слишком легкий, он просто гладкий какой-то, сродни моему Sauer 202.
Завтра пойду другую LTR посмотрю, в них недостатка слава богу нет.
За мнение Вашего оружейника спасибо.
Только из Rem 700VS. Что останавливает.
Кажется логичным укарачивание с двух сторон, а именно перенаризание патронника, чтоб уменьшить излишнюю длину пульного входа. К сожалению, не очень берутся за это наши оружейники, ругаются словом экцентриситет. Плюс клейма близко, а как не затронуть. Еще одна мысль, резать под 20 дюймов много, Сорокин как-то предложил "Волшебную" длину 552.5 мм
Впрочем вот тема, посмотрите:
https://guns.allzip.org/topic/291/1046220.html
Повертел таки LTR и мое мнение мнение начинает изменяться, во многом под воздействием слов flintа и второй раз при внимательном изучении качество не кажется столь ужасающим. Единственное внешнее покрытие ствола теперь кажется весьма хрупким. Во всяком случае царапины присутствуют.
Зброяр небрежно говорят - все кино с обрезом стоит 100 долларов. Как-то дешевизна тоже не обнадеживает в плане результата обрезания.
levovedЯ поясню, что имел ввиду Глеб...
Признаться не совсем понял в чем логика обрезания с двух концов...
С конца дульного среза - тут надеюсь понятно.
Ваша собственная идея.
А вот от казны...
Я обычно это делаю, когда нужно врезать новый патронник.
Скажем, старый пульный вход уже выжжен.
Как ни может показаться страным новичку,
но именно первый дюйм за патронником разрушается прежде всего.
Разрушается термически, т.е. попросту выгорает.
Не нарезы срабатываются, как видится на первый взгляд.
Другой случай, описанный Глебом:
не устраивает геометрия заводского патронника.
Хочется, скажем, более тесный...
Чтобы дать стволу вторую жизнь практикуется врезание нового патронника.
Но перед этим обрезается дюйм-полтора. т.е. та часть ствола от казны,
где находится старый патронник и внешняя резьба.
Далее идет нарезка новой резьбы и врезка патронника...
ТартаренГлеб,
...К сожалению, не очень берутся за это наши оружейники,
ругаются словом экцентриситет.
Плюс клейма близко, а как не затронуть...
У нас это обычная практика.
Наши оружейники, наверное, этого ругательства не знают... 😛
А как патрон может не вмещаться в патронник? Речь о самоснаряженном патроне с большего размера пулей или менее глубоко посаженной в гильзу?
levovedРечь не о патроннике.
...А как патрон может не вмещаться в патронник?..
Обычно 308-й патрон, если он длиннее где-то 2.850", не лезет в магазин...
Так из за чего? Нестандартная пуля или ее посадка в гильзу причиной?
levovedСтандартная длина 308-го патрона 2.800".
Да, это я прогнал конечно - магазин 😊
Так из за чего? Нестандартная пуля или ее посадка в гильзу причиной?
И он, естественно, помещается в магазин.
Но этот стандарт происходит от исходной, короткой
FMJ-пули военного образца весом 150-155 гран.
Времена, когда у 308-го был один вес пуль,
прошли, наверное, еще 1952 г., когда его придумали. 😛
Теперь при твисте 1:10" можно запускать и 180-грановые.
А они значительно длинее.
Это первое...
А другой момент, о нем уже сказал Глеб...
Есть некая общая закономерность,
соблюдающаяся почти всегда:
чем ближе пуля к нарезам, тем точнее...
Вот тут и возникает конфликт между стандартной
длиной патрона и возможностью достать до нарезов..
В моих 308-х Ремах с заводскими патронниками,
чтобы достать до нарезов, Сиерровская
168-грановая пуля должна быть выдвнинута
до общей длины патрона 2.940 - 2.960".
А это уже в магазин никак не полезет.
А кроме того, при такой длине патрона,
168-грановая SMK-пуля практически и не держится в гильзе,
т.к. слишком выдвинута.
Вот это и имел ввиду Глеб, говоря,
что нужен более короткий пульный вход,
т.е. кастомизированный патронник...
https://guns.allzip.org/topic/280/899841.html
https://guns.allzip.org/topic/12/998157.html
И заводским патроном...
http://oldflint.blogspot.ca/2006/01/blog-post_04.html
levovedРем и CZ должны меня на довольствие поставить... 😛
Я уже задаток внес за нее 😊
И то ить на шару им рекламу делаю... 😉
%)
CZ тоже возьму 22lr/wmr, только sako quad продам