Помогите с выбором заводского патрона на рем700

Alex_net99
Приветствую, прошу гуру форума о помощи.
Помогите выбрать заводской патрон для моей начальной винтовки Rem 700 sps 308W с прицелом BURRIS Xtreme tacctical XTR 30mm 3x-12x-50mm Ballistic M-Dot .
Стрелять буду по бумаге на дистанции от 100м до 300м, но возможно и дальше, релоадингом не увлекаюсь поэтому подбираю заводской.
есть на примете 2-а варианта компании Federal
1. .308W Fed 168gr Sierra MatchKing BTHP GM308M
2. .308W Fed 175gr Sierra MatchKing BTHP GM308M2
Прошу дать ответы по теме какой вариант и почему именно он?
Ворль
Alex_net99
1. .308W Fed 165gr Sierra MatchKing BTHP GM308M

Нету такой пули у сьеры 165 гран есть 168.
https://www.sierrabullets.com/...-HPBT-MatchKing
http://www.federalpremium.com/...fle.aspx?id=150

Так вот она у меня из 20`, 12 твист летит превосходно. Но самосборная.
Федерал качественные патроны, на ложе SPS ИМХО вы разницы не увидите.

Паныч
Посмотрите еще Hornady A-MAX 168 gr. У меня и многих других летят очень хорошо. На указанные Вами дистанции нет необходимости стрелять пулями тяжелее.
flint
Alex_net99
...есть на примете 2-а варианта компании Federal
1. .308W Fed 168gr Sierra MatchKing BTHP GM308M...
Прошу дать ответы по теме какой вариант..?..
Мой ответ Чемберлену был на Ганзе еще 9 лет назад: 😛
http://oldflint.blogspot.ca/2005/11/blog-post.html
Ваш первый вариант одобрямс. 😊
Классика жанра. 😛

Alex_net99
...и почему именно он?
Почему? 😳

А прилетает примерно так, Ух ты! ежели по МГ: 😛

Очень неплохо для патрона из коробки, т.е. безо всякой настройки.

Alex_net99
...релоадингом не увлекаюсь...
Ну-ну... 😛
Все так говорят, покупая первую винтовку. 😉
Космонавт78
для моей начальной винтовки Rem 700 sps 308W
Хорошее начало для перествола! 😊

ЗЫ: Подпишусь под каждым выше сказанным словом.

------
С уважением, Виталий.

Космонавт78
Алаверды можно?
Нету такой пули у сьеры 165 гран есть 168.
Да как же нет то?
Вот https://www.sierrabullets.com/...dia-165-gr-HPBT
Только это не матчевая пуля. 😊

------
С уважением, Виталий.

Ворль
Космонавт78
Да как же нет то?
Вот https://www.sierrabullets.com/...dia-165-gr-HPBT
Только это не матчевая пуля.
Значит есть 😊 Я правда за матчевые говорил MatchKing.
Я только ими стрелял из ассортимента Сьерры,полетели сразу без плясок и танцев с бубнами.


Alex_net99
Спасибо за ответы по патронам попробую коробочку 168gr и коробочку 175gr, пусть победит сильнейший...
flint
Alex_net99
...попробую коробочку 168gr и коробочку 175gr...
И чё тогда было огород городить, совета испрашивать
и виртуальный пергамент с чернилами 😉 изводить,
ежели при своем бубновом интересе остались? 😳

Alex_net99
...пусть победит сильнейший...
Боюсь, что 175-я врядли победит. 😳
Она заточена под 11-й твист.
Да и ствол короткий.
Т.е. некий хоть и небольшой, 3-4%, но недоразгон 😞
в сравнении со стандартными 24-26 дюймами,
под которые патрон разрабатывался.

И поскольку речь не о релоадинге, а о заводском патроне,
то и заряд форсировать, т.е. влиять на скорость, вы не можете.
Т.о., в результате получаем недоразогнанную, нодокрученную,
более тужелую и длинную пулю, которая вот-вот потеряет
гироскопическую стабильность. 😞

А у вас 12-й, т.е. классика для 168-грановой.

Сами посчитайте:
forummessage/2/9508

Но!.. Ух ты! Своя рука - хозяйка... 😛


Блажкович
flint
Боюсь, что 175-я врядли победит.
Она заточена под 11-й твист.
Да и ствол короткий.
Т.е. некий хоть и небольшой, 3-4%, но недоразгон 😞
в сравнении со стандартными 24-26 дюймами,
под которые патрон разрабатывался.


А у вас 12-й, т.е. классика для 168-грановой.

т.е. все таки можно использовать более тяжелые пули по сравнению со 168 gr. на 26" стволах даже и с 12 твистом?

С ув. Олег.

P.s. недавно взял себе такой http://www.remington.com/produ...long-range.aspx еще не стрелял, заказываю базу с кольцами. Мне тоже предстоит подбор патрона, вообще планирую заняться релоадингом, но не все сразу.

Atos409
Космонавт78
для моей начальной винтовки Rem 700 sps 308W


Хорошее начало для перествола!

В чем смысл?Ваш 20" в стоке сильно выигрывает по качеству?
Космонавт78
Ваш 20" в стоке сильно выигрывает по качеству?
Тоже мне, сравнили Тактикал сделанный в Иллионе с обычным охотничим Ремом СПС класса!?
Моя СПСка изначально была удешевлена отсутствием дол на стволе и резиновой ложей. СПС Тактикал делалась как отдельная дешёвая винтовка, а не отбиралась как ширпотреб из элитных вариантов. На моей СПСке совершенно другой патронник, чем у других Ремов, отличающейся увеличенным фрибором, что создаёт наименьшее давление в патроннике и делает винтовку универсальной к разному боеприпасу.
Если вопрос о качестве ещё не закрыт, то обратите внимание, какими стволами славится Иллион!

------
С уважением, Виталий.

Atos409
Достаточно развернутый ответ.Спс.
aw308
Ствол с 11" на оборот (твист) позволяет закрутить пулю сильнее, при этом, даже с низкой скоростью

Для нормальной стабилизации тяжелой пули в 12" твисте нужна высокая скорость, дабы придать ей необходимый момент вращения.

Ты думал когда это писал?
flint
Космонавт78
175-я на 12" победит!
Вон, Илюха -SADAM-, укладывает 175SМК на 800м с коротыша 20", 12" и в ус не дует...
Виталий,
Осмелюсь напомнить, что речь не о 175-й пуле вообще
и релоадинге в частности, где вы можете форсировать заряд
и достичь указанной скорости и достаточной ставилизации.
А заводском патроне с этой пулей, где он такой скорости не даст.
168-я, т.е. GM308M на 20 дюймовом стволе с твистом 1:12"
хронографируется как 2570 fps, т.е. 783 м/с.
175-я, естественно, будет и того ниже...
Camel07
Космонавт78
Тоже мне, сравнили Тактикал сделанный в Иллионе с обычным охотничим Ремом СПС класса!?
На моей СПСке совершенно другой патронник, чем у других Ремов, отличающейся увеличенным фрибором, что создаёт наименьшее давление в патроннике и делает винтовку универсальной к разному боеприпасу.
Если вопрос о качестве ещё не закрыт, то обратите внимание, какими стволами славится Иллион!
На моей обычной охотничьей SPSке .223 на стволе тоже написано Иллион. Значит ли это , что она такая же "крутая" как Ваша Тактикал? Вопрос без стеба!
flint
Camel07
...Значит ли это , что она такая же "крутая" как Ваша Тактикал?
Вопрос без стеба!..
А я вот от оного не удержусь... 😛
Стесняюсь спросить, а в каких гигапарсеках будем измерять
взятую вами в кавычки "характеристику" оружия? 😀

Мне по простоте душевной как-то всегда казалось,
что объективным критерием и тупым ответом за базар
являются дырки в мишени. Ух ты!
А строго говоря, расстояние между ними. 😉
И чем меньше это самое расстояние,
тем, как мне всегда казалось, "круче". 😛
Но видать, отстал от жизни. 😳

А вот что обеспечивает минимизацию этого
пресловутого расстояния, вопрос вовсе не праздный. 😳
А ответ не столь уж однозначный... 😛


Космонавт78
А я вот не удержусь...
И правильно сделал!
Я бы всё равно этот вопрос переадресовал, трижды ремоводу! 😊
Ты думал когда это писал?
Но если ломаным языком нацарапал, то извиняюсь, я вчера с утра похмелялся и по этому крутящий момент и вращение пули превратились в момент вращения 😊
Думаю, суть ясна, а если спор возник, то говори.
Правильно Леонид подметил, тема совсем не о релоадинге, посему свой пост удалю.

------
С уважением, Виталий.

Camel07
flint
Стесняюсь спросить, а в каких гигапарсеках будем измерять
взятую вами в кавычки "характеристику" оружия?
В данном случае слово "крутой" нужно понимать как происхождение(родословная, класс ит.д.)данного ствола, а не его технические возможности собирать в кучу дырки в мишени.
Ведь
Космонавт78
Если вопрос о качестве ещё не закрыт, то обратите внимание, какими стволами славится Иллион!
Ну так как? Ствол моей SPSки такой же "породистый", как и Космонавта78?
Или все же "священное" слово Ilion на самом деле ничего не значит, и не всеми стволами славится Илион?
aw308
Детский сад. Чесслово
flint
Camel07
Ну так как? Ствол моей SPSки такой же "породистый", как и Космонавта78?..
Конечно же! 😉 😀
Как Миссурийский фокстроттер. 😛
А если серьезно, то Виталий, скорее всего, имел ввиду этот материал:
forum/280/919366


Космонавт78
flint
Полагаю, что технологическая схема здесь простая...
После отбора стволов и затворных групп для LE моделей,
все остальное попадает на главный конвейер.
Перечитал всю тему, одни предположения 😊

А как называется тефлоновое покрытие на СПС Тактикал?


------
С уважением, Виталий.

flint
Космонавт78
Перечитал всю тему, одни предположения...
Не утрируйте, Виталий.
Вам роль ниспровергателя не очень идет. 😛

А с другой стороны...
1. Так вам и слили такую информацию в виде дайджеста. 😉
Всю внутреннюю схему производства да сразу в сеть. 😛
С именами поставщиков и оптовыми ценами. 😀
Вся эта картинка складывалась из общения со стреляющей публикой
на англоязычных форумах (чем вы врядли себя утруждаете 😉 ),
чтения англоязычных ревью / обзоров отдельных образцов оружия,
личной переписки, догадок и предположений в том числе.
2. Прошло 2 года, как была написана та тема. Жизнь не стоит
на месте. А я как-то не сподобился нагрянуть с инспекцией
в Илион и Хикори дабы освежить данные. 😀


Космонавт78
...А как называется тефлоновое покрытие на СПС Тактикал?..
Шероховатая поверхность ствольных коробок,
стволов и рукояток затворов
/и врядли это тефлоновое покрытие... 😛 /
некоторых моделей Ремов достигается обработкой,
называемой по-английски Parkerizing:
http://en.wikipedia.org/wiki/Parkerizing
что, если не ошибаюсь, соответствует
русскому эквиваленту "фосфатирование":
http://www.okorrozii.com/fosfatirovanie.html
viktor 34

viktor 34
Всем привет ! Захотелось немного поделиться...
Патрон - отечественный "Кентавр" полу оболочка, 10,7гр.(165 грейн)
Винтовка - Remington 700 SPS Varmint 308W (из коробки), в настоящее время проходим "обкатку" ствола.
Положение стрельбы (не обычное, на кануне выпало много снега )- со стола,но стоя на коленях,просто не вовремя сломался стул. Не очень удобно,идёт постоянное напряжение в мышцах...
На мишени виден один отрыв - это первый выстрел (сразу после чистки),остальные четыре уложились в "минуту". Приблизительные рез-ты получил и по остальным сериям (выкладывать не стал).
Вывод: на практике убедился , что Remington 700 - это "классная" винтовка..."из коробки" получить "минутный" результат далеко не самым качественным заводским патроном....очень достойно.
Информация больше адресована начинающим "ремоводам" (таким как и я).
Спасибо за внимание. Всем удачи!
psihosic
viktor 34
Патрон - отечественный "Кентавр"
viktor 34
(сразу после чистки)
Ну и как? Черняшку из ствола долго сдерал?
Космонавт78
Это не черняшка, это скорее всего графит...
МаксимЧ
Ага я сегодня тоже обкатывал свою VLS ку тоже кентавром 10.7... После выстреля гильзу клинит. Пробовал и маслом мазать пофигу.... Без шомпола никак... Чистить тоже запарился... Все руки стер... Что порадовало так практически полное отсутствие меди... Пастой не палировал...
flint
МаксимЧ
Ага я сегодня тоже обкатывал свою VLS ку тоже кентавром 10.7... После выстреля гильзу клинит. Пробовал и маслом мазать пофигу.... Без шомпола никак... Чистить тоже запарился... Все руки стер...
Максим,
Это не обкатка. Ух ты!
Это издевательство на оружием. 😞
Поверьте, я давненько занимаюсь релоадингом.
И немного понимаю, что сей характерный симптом означает.
Это превышение давления, явный передоз.
При подборе навески останавливаются,
когда капсюль начинает плющить.
А когда гильзу клинит, это означает,
что надо было остановиться 3 навески назад! 😳
Вы играете с огнем. Притом в прямом смысле. 😞
По простонародному говоря... Ух ты!
Засунуть бы енти патроны тому начальнику
цеха с главным технологом в... 😞
Сами догадываетесь куда. 😛
/Сорри за нелитературный пассаж 😞 /

У меня даже натовские милсурпласы какого-то там
лохматого года и то подобного себе никогда не позволяли... 😳


МаксимЧ
...Что порадовало так практически полное отсутствие меди...
А уверены, что добрались до нее? 😳
"Химия" ваша для чистки нашатырем хоть немного пахнет?.. 😛
Космонавт78
кентавром 10.7... После выстреля гильзу клинит.
Скажите партию этого Кентавра?
МаксимЧ
flint
А уверены, что добрались до нее? "Химия" ваша для чистки нашатырем хоть немного пахнет?.. 😛

Уважаемый Flint

Далеко не первый черный ствол. У всех медь была. На ТРГ 42 что на одной что на другой в 338 было много меди... На CZ уже давно меди почти нет... Настрел более 300 в основном охота но и тир не чаще чем раз в год...


В общем я что то не понял... Капсуль смотрел. По капсулю действительно давление немного превышено... Капсуль не выдувает но плющит. Видал тут фоты и похуже НО!

Я этих патронов одной партии отстрелял почти 200шт. с CZ и Сайги. Проблем не было. Причем с сайги стрелял именно с этой пачки...

Химия BUTCH'S BORE SHINE.. Пользуюсь этой химией лет 10. Повода не доверять ей нет... Нашатырем воняет... c CZ и ТРГ медь выносила исправно... Бороскопа нету но визуально абсолютно чист...

МаксимЧ
Космонавт78
Скажите партию этого Кентавра?

Увы пачка осталась в деревне.... 😞 И она как раз по моему последняя последняя с тех 200шт. что брал года 1,5 назад... В основном распулял их из сайги но и с CZ 60 штук в тире без проблем отлупил и еще штук 10 на охоте...

В общем есть еще штук 200 кентавра 10,7 другой партии. Попробую в следующие выхи... Ну и возьму пару пачек Geco Target, вес 11 гр если будут...

viktor 34
Всем привет ! Да действительно "грязи" выходило много...Обкатал ствол за три тренировки, по схеме 1-5,2-4,3-3,4-2,5-1 и обратно. Но не жалею потраченных времени и сил. Сегодня настрел составил 40 патронов. Чистка около 40 мин. Медь выходит вместе с нагаром, на начальных этапах чистки...По теме. Первый раз использовал "Кентавр" с лёгкой пулей ( 150gr), результат расстроил...1-2 минуты. На прошлой тренировки наоборот, Norma Diamond Line (168gr),результат доходил до 0,5 мин. сериями по 5 раз. Патроны понравились,но "дороговатистые"...Постепенно подхожу к "мыслям" о релоадинге...
flint
МаксимЧ
...Далеко не первый черный ствол....
...В общем я что то не понял... Капсуль смотрел. По капсулю действительно давление немного превышено... Капсуль не выдувает но плющит. Видал тут фоты и похуже НО!..
...Я этих патронов одной партии отстрелял почти 200шт. с CZ и Сайги.
Проблем не было. Причем с сайги стрелял именно с этой пачки...
Максим,
Из вашего сумбурного поста я понял только одно...
Вы со мной не согласны. 😳
Чтож, на здоровье. 😞
Мое дело - предупредить.
А своя рука - хозяйка.

Но хотел бы еще раз напомнить.
Плющит капсюля в первую очередь.
Степень и вид респлющенности капсюля зависит от
толщины металла, из которого он сделан.
Например, на магнумовских капсюлях
расплющенность не столь впечатляюща.
А вот клинит гильзы - в последнюю очередь.
Т.е., это последний еще безопасный для вас лично звоночек. 😳
Далее уже следуют гораздо более драматические последствия. 😞

Хотите и далее стрелять такими патронами? 😳 😳 😳
Бог вам в помощь и флаг в руки. 😳
Но потом не говорите, что вас не предупреждали. 😞

Но мне по должности и по совести положено вас предупредить...

PS: Что касается вашей Сайги,
то проведите следующий простенький эксперимет,
если гильзы остались.

Попробуйте зарядить стреляную гильзу от Сайги в Рем
и... наоборот. Ух ты!
Потом расскажете, что у вас получилось...

МаксимЧ
Вот обьясните тогда мне почему в CZ все нормально а тут на реме откуда то взялось давление да еще и опасное для жизни?
flint
МаксимЧ
Вот обьясните тогда мне почему в CZ все нормально а тут на реме откуда то взялось давление да еще и опасное для жизни?
А что, эксперимент с гильзами уже провели?.. 😛
МаксимЧ
А что их проверять они у меня на подоконнике в деревне лежат. Все гильзы патронов которые я смог найти и которыми брал зверя.... Подплющенные капсуля только на реме.... При этом 7 патронов все одинаковые....

C СZ я брал марала последний раз именно кентавром из этой партии...


Осталось для чистоты эксперимента взять еще и CZ и отстреляв сфотать...
Но это уже в следующие выходные....

flint
МаксимЧ
...Осталось для чистоты эксперимента... отстреляв сфотать...
Вы хотя бы прочли написанное мною и
вникли в суть этого самого "эксперимента"? 😳
Я ведь не просил подтвердить,
у которых гильз капсюль расплющен,
а у каких - нет. 😳

МаксимЧ
...А что их проверять...
Действительно. 😞 Насильно мил не будешь.
У нас получается разговор немого с глухим. 😳
И чтобы не было никаких разночтений, кто есть кто,
немой - это я, т.к. никак не могу докричаться... Ух ты!

Dixi... И бог в помощь... 😛

psihosic
МаксимЧ
Чистить тоже запарился... Все руки стер... Что порадовало так практически полное отсутствие меди... Пастой не палировал...
Подтверждаю! Подобная история с чисткой. Черноты после них - хр...н вычистишь, зато меди наблюдается ни так уж много. Америкосовский патрон показывает обратное, нагар слазит намного быстрее и легче, а меди больше. Гильза в Реме экстрагируется не хуже буржуйской.

Но! "Рашей" больше не стреляю! Недострелянные остатки "Кентавра" убрал в дальний угол, на случай войны, когда дефицит патронов будет)))

МаксимЧ
Нет всетаки вы меня не слышите... 😊 Патроны одни. В одном карабине клинят в другом нет. В чем причина?
flint
МаксимЧ
Нет всетаки вы меня не слышите... 😊 Патроны одни. В одном карабине клинят в другом нет. В чем причина?
Повторяю...

И это в последний раз.
Попробуйте зарядить стреляную гильзу от Сайги / CZ / и т.д.
в Рем и наоборот - от Рема в Сайгу / CZ / и т.д.
Потом расскажете, что у вас получилось.

Если смысл сказанного не поняли и сейчас,
то... увы... 😳

МаксимЧ
Хорошо попробую.... Перерыв в дебатах на неделю...
МаксимЧ
Ну вот я и пострелял.... Разницы между нормой и кентавром не обнаружил за исключением того что норма кучнее но и стоит она дороже... Затвор так же подклинивало... После отстрела 10шт нормы стрельнул 2 кентавра .... Затвор с усилием но открылся... Думаю что пока патронник хоть чуть не обшмурыгается будет такая же песня....

Мишени не прикладываю так как стрелял с ночника и точку прицеливания пришлось скорей угадывать на 100м. Не помогла даже кратность 6...

И еще 5 копеек!

Готов официально заявить ! СПУСК Х МАРК ПОЛНОЕ ГАВНО ! Такой же хреновый спуск у меня на МЦ 2112.

Буду пытатся с ним что то сделать...

Стал просто банально дергать... 1.2кг там железно есть... Плавно их вытащить мой палец оказался не способен...

viktor 34
А насколько кучнее Норма ??? ( пусть даже и с такой оптикой ).
С уважением, Виктор.
Космонавт78
Стал просто банально дергать... 1.2кг там железно есть... Плавно их вытащить мой палец оказался не способен...
😀
МаксимЧ
viktor 34
А насколько кучнее Норма ??? ( пусть даже и с такой оптикой ).
С уважением, Виктор.

Ну если я вам скажу хотя мне и стыдно что норма около 2.5 минут (хотя первые 3 прилетели в 0.5 моа) то кентавр прилетел в 4... (хотя и стрелял им всего 2 раза). Но это ни о чем не говорит... Так как я уже банально устал сдавать 100метровку туда и 100метровку обратно по полю... (пару раз п...ся..) трубы не было и бинокля тоже... Учитывая что процесс происходил с 12 до 17 часов то намотал я несколько км...

Да и еще были 2 промежуточные чистки...

А еще под конец веселья я решил проверить затяжку болтов у ночника и с ужасом обнаружил что они довернулись на 1/4 оборота. Хотя я их затягивал руками но как смог... Бывает такая хрень у вивера...

dkv.kirill
Изготовление прикладов, художественное оформление, реставрация и индивидуальное изготовление. Более подробно можно посмотреть http://vk.com/arena18rus
viktor 34
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МаксимЧ:
[Б]
... Бывает такая хрень у вивера...
[/Б]
[/QУОТЕ]
Сочувствую.....уверен в следующий раз рез-т БУДЕТ....
МаксимЧ
А результат и так есть. Главное отдохнул хорошо... Пострелял... А то что похвастаться нечем так и не ждал я их (результатов) сразу....

Мне что на стрельбище 600 за час отдать что в деревню 600 на газ для машины отдать.... Тока в деревне у меня путевка на пушнину... Лупи хоть сутками...

vladimir-androsencov
Ну а предложенный то Леонидом эксперимент проводили?
Все с интересом ждут от Вас констатации факта более тесного патронника у Вашего Рема по сравнению с Сайгой и Cz 😊
МаксимЧ
Ага ! Так тут интрига. Людям еще набраться терпения! Коробка с патронами и гильзами которую видно на фото была благополучно забыта в деревне... Так что еще неделя паузы...
vladimir-androsencov
viktor 34

viktor 34
Всем привет !
У меня вопрос к тем,кто работает с "Кентавром"!!! Какой максимальный рез-т можно "выжать" с этих патронов.У меня сегодня получилось вот так.....
Реально вообще получить "стабильные" 0.5-0.7 МОА ??? Очень интересно...
Винтовка - Рем 700 SPS Varmint 308W. Ложа родная , но "доработанная" поставил втулки (латунь)под винты крепления ресивера к ложе и "утяжелил" приклад (для баланса).
С уважением, Виктор.
МаксимЧ
Что то судя по дыркам квадрат ну никак не 1 моа... Линеечку рядом можно?

Сори увидел подписи...

viktor 34
МаксимЧ привет!
Да квадрат не 1 МОА (2,91 см ), а 14мм.....мишень так распечаталась. Думаю это не критично.А линейку в след.раз приложу...
С уважением, Виктор.
P.S. Забыл указать , во время четвёртой серии (на фото слева внизу)поймал "мираж", поэтому рез-т вылез за 1 МОА...
vladimir-androsencov
А я, когда купил Рем летом и наткнулся на эту тему forum.guns.ru 0,308 Что это было?
Зарекся покупать отечественные патроны и отсоветовал друзьям.

Мой первый опыт релоада показал, что самая плохая куча с самозаряда - лучше заводских (а я их импортных сжег разных на 300 гильз). Отчет будет в теме о релоаде для коротышей 20".

Skobar60
Кентавр упорно летел в минуту,а Норма вот так!
Skobar60

Старичок-лесовичок
Я пробовал Норму-Охотник. Мне понравились. Пока на них остановлюсь.
yakudza949
МаксимЧ
Готов официально заявить ! СПУСК Х МАРК ПОЛНОЕ ГАВНО !
Вот ещё...

forummessage/91/134

Старичок-лесовичок
Кто-нибудь пробовал стрелять Новосибом? Или вся отечественная продукция на Ремах не применима.
И еще, наиболее правильный вес пуль, как я читал 165 грн. Такими и стреляю. Интересно, как полетит 185 грн? Вроде тяжелые пули Рем с твистом 12 переваривает лучше или я ошибаюсь?
Igor-63

Готов официально заявить ! СПУСК Х МАРК ПОЛНОЕ ГАВНО !

Буду пытатся с ним что то сделать...

Стал просто банально дергать... 1.2кг там железно есть... Плавно их вытащить мой палец оказался не способен...[/B][/QUOTE]

В мосинках и др.винтовках до 3кг, ниче народ стреляет и не дергает. В Иж 94( нижний нарезной) не менее 4х было, в минуту прилетало легко(с остыванием ствола). На реме после этого- сказка. А недостаток Х марк, не тяжелый спуск( его много меньше можно сделать при желании), а нестабильность усилия.

Старичок-лесовичок
Igor-63
Готов официально заявить ! СПУСК Х МАРК ПОЛНОЕ ГАВНО !

Буду пытатся с ним что то сделать...

Стал просто банально дергать... 1.2кг там железно есть... Плавно их вытащить мой палец оказался не способен...

Не уверен, что у меня спуск Х-Марк на Рем-700 варминт, но спуск тяжелый. Динамометром мерял - около 2 кг. Регулировочный винт у основания крючка вообще вывернут (нет его).

Блажкович
Старичок-лесовичок
Интересно, как полетит 185 грн? Вроде тяжелые пули Рем с твистом 12 переваривает лучше или я ошибаюсь?

Вот если доверитесь: http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
Здесь еще от длины ствола будет зависеть на 26" начальная скорость будет выше чем на 20" одного и того же патрона. По моему так...

Старичок-лесовичок
Спасибо за ответ. Судя по таблице 160-180 гран - это норма, а 185 уже почти за пределом. Интересно, у кого как на практике?
Блажкович
Вот о чем я и говорю, что разница длины стволов в 4-6 дюймов могут этот запредел отодвинуть дальше для более длинного ствола, компенсируя крутизну нарезов большей скоростью разгона пули.
К примеру: 20" ствол с 11" твистом = 26" стволу с 12" твистом. Хотелось бы услышать мнение "продвинутых" стрелков.

Может быть это прописная истина, но прямого подтверждения поставленного вопроса именно в таком ракурсе я не нашел, а сапоставив полученную информацию имею сомнения.

Старичок-лесовичок
МаксимЧ
Ага я сегодня тоже обкатывал свою VLS ку тоже кентавром 10.7... После выстреля гильзу клинит. Пробовал и маслом мазать пофигу.... Без шомпола никак... Чистить тоже запарился... Все руки стер... Что порадовало так практически полное отсутствие меди... Пастой не палировал...

"Кентавр" с железными гильзами идет. Поэтому клин гильз объясним тем, что железяка после выстрела дуется, но в отличие от латуни не возврщается в почти прежний размер. У меня на Рем-700 СПС-варминт было "Норму" слегка поддувало, а "Новосиб" (латунь) - нет. Экстракция обоих нормальная. У меня началась легкая паника, т.к. думал, что патронник разбит. Потом заметил, что стенки гильз "Нормы" тоньше, чем у "Новосиба". "Кентаврами" и прочим "Порноулом" со стальной гильзой стрелять не пробовал.
Опять же, если ствол новый, то как я предполагаю (могу и ошибаться), дульце гильзы сильно обжато у пульного входа и пулю при выстреле хуже отпускает. Вследствие этого давление в патроне значительно возрастает и гильза раздувается. Рекомендую сменить патроны на латунь.

Kiruhan86
Уважаемые господа!
А ни кто случайно не замерял скорость кентавра с коротышки? И какой у него БК?
Космонавт78
скорость кентавра с коротышки? И какой у него БК?
10,7г ПО Кентавр
бал коэф - 0.435
Условия:
-7*С;
ствол 20";
хрон расположен в 3-х метрах от дульного среза.
Скорость:
1) 754,7м/с
2) 748,8 м/с
3) 745,6 м/с
куча на 100м = 13мм 😊
forum_light_message

ЗЫ: Но истинная скорость чуть выше 800м/с.

Вальдемариус
Многоуважаемые! Собственно теме столько лет! 😊 Но вопрос у меня тот же - что сейчас ИЗ ИМПОРТА полетит 1МОА на 100-150 метров из Ремингтона-700XCR 308 калибра, ствол 20 дюймов? Релоад пока не освоил по финансовым причинам 😞
А для охоты нужен точный боеприпас...
147jan753
Патрон 308 Win. TulAmmo Premium Охота FMJ 12.6г/195gr латунь

Достаточно стабильный как по мне.

Фр31
ИЗ ИМПОРТА полетит 1МОА на 100-150 метров из Ремингтона-700XCR 308 калибра, ствол 20
Уверен, из наличия полетит 308W RWS 10,9 Target Elit Plus, LAPUA 308 WIN 10,85ГР 167GRN SCENAR.
Думаю полетят Norma 9,7 г Jaktmatch.
На коротыш слишком тяжелые пули ни к чему, если стрельба не предполагается накоротке.
Вальдемариус
147jan753, Фр31 Благодарствую за совет! Тулой не хотелось бы стрелять - почему-то многие пишут крайне грязный порох в тульских патронах. И читал, что лучше всего из 20 ствола, 12 твиста и 308 калибра летит именно 10,9 г!
Будем пробовать! 😊
Вальдемариус
147jan753
Патрон 308 Win. TulAmmo Premium Охота FMJ 12.6г/195gr латунь

Достаточно стабильный как по мне.

А Ваше мнение о новой серии "Снайпер"? Вот они https://www.tulammo.ru/product...gr-latun-brass/
И раз Вы "тулой" стреляли, будьте любезны - правда ли что порох тульский грязный, приходится долго чистить карабин? Спасибо!

Фр31
крайне грязный порох в тульских патронах
В основном такие оценки субъективны. Не считаю это проблемой от слова совсем. Проблема отечественных патронов как правило в нестабильности от партии к партии, иногда баги по давлению. А так, если летит, почему нет.
Вальдемариус
Фр31
В основном такие оценки субъективны. Не считаю это проблемой от слова совсем. Проблема отечественных патронов как правило в нестабильности от партии к партии, иногда баги по давлению. А так, если летит, почему нет.

Глобально Вы правы - чистить 10 минут или 30, не так принципиально, тем более чистка любимого оружия - это полный релакс! 😊
К сожалению именно вопрос, как Вы написали "...Проблема отечественных патронов как правило в нестабильности от партии к партии, иногда баги по давлению".
Скажем цена "тула снайпер" уже как у RWS и Federala! Но уверен, что у иностранцев ТТХ более стабильны, особенно в их сериях, типа "матч"!? И если все-таки делать какой-никакой запас для охоты скажем, то все-таки выбирать нужно импорт!?

Фр31
чистить 10 минут или 30,
Чес говоря, никакой особой разницы не вижу. Схема чистки одинаковая.
А по патронам, у всех разные условия, в т.ч. финансовые. Лучше конечно взять верхнюю линейку, если такая возможность есть. Не забываем про объект охоты. На крупные рога понятно нет резона снайперские патроны брать.
Вальдемариус
Фр31
Чес говоря, никакой особой разницы не вижу. Схема чистки одинаковая.
А по патронам, у всех разные условия, в т.ч. финансовые. Лучше конечно взять верхнюю линейку, если такая возможность есть. Не забываем про объект охоты. На крупные рога понятно нет резона снайперские патроны брать.

Перечитал массу всего, "жабу" утопил, задушил 😊 - все-таки Вы правы, наверное взять хотя бы 1-2 пачки из верхней линейки и положить в сейф, пока они еще есть и даже по такой цене....

Фр31
Если уж брать,то минимум сотню. РВС легче найти, Лапуа -понятнее и ценнее гильза, для дальнейшего релода. В любом случае, если дальше стрелять, без релода никак.
Вальдемариус
Фр31
Если уж брать,то минимум сотню. РВС легче найти, Лапуа -понятнее и ценнее гильза, для дальнейшего релода. В любом случае, если дальше стрелять, без релода никак.

Спасибо Вам за советы! 😊
Попрошу еще высказать Ваше мнение о ПАТРОНЕ LAPUA 308 WIN 8,0ГР 123GRN FULL METALL JACKET https://ohotnik.com/product/pa..._metall_jacket/
Полетит он в 1МОА на 100 метров?

Фр31
[QUOTE]LAPUA 308 WIN 8,0ГР 123GRN FULL METALL JACKET[/QUOT
Легкая пуля с плоской жопой, скорость под 900. БК невысокий для дальняка. На сотку в минуту летит, как правило пуля любого качественного патрона. Для охоты - на некрупную дичь типа козы, недалеко. Учитывая относительно невысокую стоимость этого патрона (по сравнению с одноклассниками) можно рассматривать как донор гильз для последующего снаряжения. Новая лапуя сейчас стоит около 250.
Вальдемариус
Фр31 - Благодарю Вас! Оставлю в закладках. Импорт пока не исчез, но все к тому идет....