Куплен новым в теме по продаже ремов на Ганзе в начале года. Обошелся в 37 с копейками. Одновременно куплена и раздельная планка за 2 с копейками. Ну и до кучи причиндалы для чистки, химия.
Медленно и печально прожжен ствол по схеме 1+2+3+4+5+4+3+2+1, естественно с полными чистками между сериями.
Приобретен прицел http://tut.ru/Scopes/38898/ со стальными кольцами (кольца были притерты продавцом именно под этот прицел и именно на таком-же карабине. Прицел б\у, настрелял 300 выстрелов на точно таком-же карабине), продавец из моего города, внушает уважение, увлекается высокоточкой. Все собрано (планка на синий локтайт, все остальное просто скручено) и отправлено стрелять сурка. Перед охотой попытка пристрелки.
В итоге имеем: минус 120 патронов, поправки выкручены на прицеле на всю, но пули ложатся на 15 см левее перекрестья прицела. Ложатся кучно, но, сЦука, не в крестик. На охоте кольца сняты, поменяны местами переднее с задним и развернуты винтами на другую сторону - картинка в прицеле не изменилась - те же 15 см. На что грешить: на планку или на кривое сверление ресивера винтовки. Пока ничего не разбирал, вот думаю приступить. Что искать и как устранять? Прошу совета бывалых.
MAKC77
Приобретен прицел http://tut.ru/Scopes/38898/ со стальными
кольцами (кольца были притерты
продавцом именно под этот прицел
и именно на таком-же карабине.
Во как, а я думал что кольца притираются на карабине на котором планируете использовать прицел.
http://www.cabelas.com/product...%3Bcat104008680
http://www.leupold.com/hunting...ngton-700-2-pc/
Во как, а я думал что кольца притираются на карабине на котором планируете использовать прицелКольца вообще не притираются. Это вредное суеверие.
На третьей фотке видно что передняя планка завалена вправо. Линии верха планки не параллельны. Фото сделано со стороны среза ствола.
mihasic
То, что Вы называете планкой, обычно называется базой, в Вашем случае виверовской. На мой вкус, самый скверный из возможных вариантов, к тому же дефектные. Так что привет продавцу, внушающему уважение. Вам впарили туфту.
Простите за неточность терминов. Это действительно база. Впарили мне ее вместе с ремом в магазине. По кольцам и прицелу, а тем более по уважению к продавцу, вопросов нет. Перестановка колец местами, их переворот и попадание после этого в ту же точку, мне кажется, говорит об их качестве.
Вопрос тут в другом:
1. Это в базе неправильно просверлены отверстия (смещены в стороны)?
2. Это в ресивере на винтовке неправильно нарезаны отверстия для крепежных винтов?
3. Это я криво прикрутил базу к ресиверу (возможно ли такое)?
Ну и самое главное... как это все исправить без длительного ожидания заказанного товара. Просто хотелось бы еще успеть добыть сурка до закрытия охоты на него.
1. Это в базе неправильно просверлены отверстия (смещены в стороны)?а хто ж его знает? На фотках не видно.
3. Это я криво прикрутил базу к ресиверу (возможно ли такое)?Опять-таки не видно, но вряд ли такое возможно.
как это все исправить без длительного ожидания заказанного товара.Боюсь, с этим будут трудности.
Добавлено позже:
1. Базы заново прикручены, проверены на люфты. Даже при слабой затяжке люфтов нет.
2. Передняя база снята, перевернута и прикручена заново. Так же визуально наблюдается ее перекос, как и на фотке выше. Перекос в ту же сторону, что говорит о ровности базы, но неровности отверстий для крепления.
Вывод пока неутешительный - дырки в ресивере кривые. Т.е. передняя база ставится на два винта, ближайший из которых к дульному срезу завален немного вправо (на доли миллиметров). Что делать в этом случае?
MAKC77Одним винтиком такую базу не согнуть 😊. Полагаю цельная встанет нормально.
боюсь установка цельной базы проблемы не решит, ведь она либо не станет вовсе (отверстия не совпадут), либо напряжется и изогнется (в итоге будет тот же эффект).
wladislaw4
Одним винтиком такую базу не согнуть 😊. Полагаю цельная встанет нормально.
Спасибо за совет, но... мне он не подходит.
1) Посадить базу в постель на Девкон;
2) Затягивать болты до деформации базы, а именно, сначала задние до упора, потом передние до соприкосновения базы с ресивером;
3) Если таким способом и можно убрать завал базы, то её смещение врядли. Для этого необходимо самостоятельно протачивать отверстия надфилем в базе. Вот тут и пригодятся снайперские навыки, потому, как всё делается на глаз 😊 ;
4) Сразу советую брать цельную базу с наклоном 20МОА, потому, как пару минут уйдут на компенсацию завала;
5) Не переживайте, железо лечится руками! Как бы я хотел Вам помочь в этом деле, не вижу ни каких проблем в сложившейся ситуации, не отчаивайтесь! 😊
------------------
С уважением, Виталий.
wladislaw4либо советую рассверлить отверстие в базе и впрессовать туда втулку с экцентрично просверленным отверстием
Одним винтиком такую базу не согнуть . Полагаю цельная встанет нормально.
wladislaw4Не надо полагать. 😛
Полагаю цельная встанет нормально.
Ничего и никуда ровно уже не встанет, ибо разница между раздельными и цельной базами только в весе. Передний кусок базы садится по радиусу рессивера, поэтому можно сделать беддинг под него, либо шлифануть.
Правую сторону передней базы необходимо дремелем подработать, именно шлифануть плоскость, где прижимается крепёж кольца. Именно правую.
Потом притереть кольца, чтоб не покоцать прицел, ибо будет изгиб.
Можно попробовать сделать беддинг под переднюю часть базы, но нужно дремелем или фрезером "разделать" посадочное место и отверстия...
Вариант "так себе".
Вечером могу фотку базы дать, где надо подработать.
Ну или нанести немного Девкона , под переднюю часть базы, и осаживать болтами осторожно, до выравнивания. Может даже придётся немного "расшарощить" крепёжные отверстия, если не будет получаться.
Кстати, есть вопрос - это родной ствол, или ПЕРЕСТВОЛ?
Правую сторону передней базы необходимо дремелем подработать, именно шлифануть плоскостьСаня здорова!
1) радиус шлифонуть невозможно (только притирами).
2) левая сторона всё равно прижмётся, кае не подрабатывай правую!
Ну или нанести немного Девкона , под переднюю часть базы, и осаживать болтами осторожно, до выравнивания. Может даже придётся немного "расшарощить" крепёжные отверстия, если не будет получаться.Вот об этом я и расписал по пунктам постом выше 😊
А на счёт перествола ТС пишет, что:
Куплен новым в теме по продаже ремов на Ганзе в начале годаИ какое отношение имеет перествол к кривым креплениям на ресивере?
Продолжая тему можно посоветовать поставить моноблок на цельную базу...
------------------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
3) Если таким способом и можно убрать завал базы, то её смещение врядли. Для этого необходимо самостоятельно протачивать отверстия надфилем в базе. Вот тут и пригодятся снайперские навыки, потому, как всё делается на глаз 😊 ;
4) Сразу советую брать цельную базу с наклоном 20МОА, потому, как пару минут уйдут на компенсацию завала;
К сожалению мои руки заточены под дерево. С металлом я умею работать только болгаркой и сваркой. Почему надо брать базу с наклоном? Ведь если проточить в ней отверстие и запрессовать втулочку с эксцентриком получится, что она просто выровняется на ресивере и завал исчезнет.
yakudza949
Правую сторону передней базы необходимо дремелем подработать, именно шлифануть плоскость, где прижимается крепёж кольца. Именно правую.
Потом притереть кольца, чтоб не покоцать прицел, ибо будет изгиб.Вечером могу фотку базы дать, где надо подработать.
Кстати, есть вопрос - это родной ствол, или ПЕРЕСТВОЛ?
У меня тоже была мысль про подработать по 0,5-1 мм правую сторону базы. Просто не хотелось бы прикладывать напильник к самому карабину.
За фото буду благодарен.
Ствол наверное родной... в смысле винтовка куплена в магазине и ствол никто не трогал. Кстати, а может быть ствол вкручен с перекосом?
Ведь если проточить в ней отверстие и запрессовать втулочку с эксцентриком получится, что она просто выровняется на ресивере и завал исчезнет.Это технологически сложно, рассчитать обычным циркулем практически невозможно. И потом, что будут держать болты, фтулки или базу?
А база в 20МОА нужна при любом раскладе! Как то не хватило мне поправок даже на базе с наклоном, пришлось стрелять по милам на правильной кратности х12 на 1012м, итог печальный 1,8МОА это в пределах грудной мишени, после поменял прицел.
Остаюсь при своём мнении, пост выше.
------------------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Я не говорил, что радиус шлифануть 😊, а про то, что вернется на свое место очень хорошо знаю. Пробовал.
1) радиус шлифонуть невозможно (только притирами).
2) левая сторона всё равно прижмётся, кае не подрабатывай правую!
Шлифануть правую сторону БАЗЫ, чтоб кольцо сместилось. Но это на цельной базе, а вот на раздельных можно однако и просто обойтись беддингом.
Вот, про что я.
Просто после перествола могли рессивер погнуть...не только теоретически, но и практически.
yakudza949
Я не говорил, что радиус шлифануть 😊, а про то, что вернется на свое место очень хорошо знаю. Пробовал.
Шлифануть правую сторону БАЗЫ, чтоб кольцо сместилось. Но это на цельной базе, а вот на раздельных можно однако и просто обойтись беддингом.
А Вы думаете лучше сажать на пасту для беддинга и потихоньку закручивать винты на базе? Мне кажется надежнее как Вы и говорите - сточить плоскости базы. Или со втулочкой и эксцентричным кольцом заморочится. Тем более Гарлик обещал помочь.
yakudza949
Просто после перествола могли рессивер погнуть...не только теоретически, но и практически.
А могли перестволивать новый карабин?
MAKC77Вряд ли, а нафига? разве что карабин не новый,да и если бы он перестволен был то было бы заметно, на стволе есть надпись Remington company inc. ? если да то ствол родной.
А могли перестволивать новый карабин?
yakudza949Если ствол по нормальному откручивать ключом, он же входит в ресивер по всей длине то вряд ли ресивер перекрутится, а если газовым ключом крутить за "жопу" то тогда наверное согнется. Судя по направлению наклона его согнули при попытке открутить если такова была!
Просто после перествола могли рессивер погнуть...не только теоретически, но и практически.
------------------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Надо делать, как проще, ибо так и надёжнее. Да и не сложно это.
Саня, я тебя понял и правильно ты сказал, что сначала необходимо выровнять базу через постель
А проще сделать именно девконом, как мне кажется, ибо эксцентрик и втулочки, это уже из области фантастики...да и рано или поздно эта конструкция может сдвинуться, либо от выстрела, либо от температуры...
Нужна надёжность, а не заглядывание и проверка через день.
Fox79Ствол новый, поэтому косяк заводской, скорее всего. 😊
если такова была!
Да и если бы был перествол, то в доках он записан "ДОПСТВОЛ".
пс: Как всё сделаете, а выбора нет 😊 - кольца надо притирать опять.
Желательно иметь цилиндры для проверки - они очень хороший показатель, именно цилиндры а не конусА.
AlexAuto782007ПРи затяжке болтов база садится по радиусу рессивера, и ей пофиг - один там болт, или два, только тут есть момент скручивания, а значит там всё время будет напряжение...
посадить цельную на три болта?
yakudza949Ну и пусть будет, база не лопнет. Если три отверстия нормальные, а одно (переднее) смещено, то наживить на три винта задних и смотреть как пойдёт передний винт, в случае необходимости раздраконить немного круглым надфилем переднее отверстие цельной базы. Тут уж на всякий случай на эпоксидку планку вклеить. Хотя на первый винт в основном нагрузка на сдвиг вперёд будет, эту функцию он выполнит по любому даже с расточенным вбок отверстием базы, главное не перестараться в проточке 😊. Цельная стальная база никуда не денется. Многие на браунингах это уже прошли без всяких напилингов.
а значит там всё время будет напряжение...
ЗЫ: имеющиеся базы из-за такой разницы в толщине ровно не ложатся. С одной стороны в зазор вставляется щуп 10мк, следующий уже не лезет, но этот входит свободно. Фотки может вывесить Гарлик если интересно.
MAKC77ошибся в 10 раз!щуп 0.1 проскакивает со свистом.облой в ртверстиях был убран. не помогло
С одной стороны в зазор вставляется щуп 10мк,
https://guns.allzip.org/topic/10/259560.html
Правильно Вам советуют купить комплект СТД Люпольда.
1. Заварил кривые отверстия инверторным полуавтоматом с проволокой 0,6-0,8 мм
2. Отшлифовал ресивер.
3. Прикрутил цельную за задние винты к ресиверу.
4. По месту через прикрученную базу просверлил отверстия переднего крепления.
5. Нарезал резьбу.
6. Собрал весь комплект.
P.S. от полуавтомата при сварке металл нагреется только в том месте где варишь. Так что можно все делать смело, если конечно руки из нужного места растут , тем более что автор хорошо владеет сваркой и болгаркой. 😊
Главное не бояться, по другому я просто не вижу вариантов. Нужны кардинальные меры.
DondukovТут прямо ЗАВОД нужен на дому..... Такое, в наших условиях "не придумать". Фигня.
Нужны кардинальные меры
Надо легко и без напряга - я пока вкурил, что и как - кольца только успевал перетирать...
Потом просто прикрутил базу, заранее намазав туда клей, и только тогда уже начал "выплясывать", а именно СТАЧИВАЛ по чуть-чуть базу, сбоку, как и показал ранее на фото.
Вытащил затвор и через ствол наводился на белый кАбель, который висел на соседнем доме (40 метров от меня). А потом подтачивал базу и подводил прицел с обнуленными барабанами.
Всё. Жопа "та ещё", но выбора не было.
yakudza949Из первых постов я понял что у прицела закончилась шкала выверок с боковой поправкой, видать конкретно там закосило все. Думаю что простым притиранем не обойтись и девконом тоже. Пусть несет винт к часным мастерам в гаражи. Ресивер у него обычный не нержавейка, сделают пару тычек сваркой, а шлифовка уже дома. Просверлить можно также дома перед этим только правильно накернить.
Жопа "та ещё", но выбора не было.
Сверлить прямо через моно базу.
Решением проблемы ещё не занимался в связи с отсутствием времени но путь вижу такой, игра с кольцами (перестановка местами, разворот)и если всё остаётся как есть то по методу ув. yakudza949 подточка базы сбоку.
pribalt 13Дело еще в том, что я дремелем расширил все отверстия под болты крепления, сами посадочные места, а база всё равно "уезжала" на своё место. Есть еще вариант - чисто притиркой колец - но, получится или нет - другой вопрос...
по методу yakudza949 подточка базы сбоку.
Кстати - я базу чуток подтачивал и под задним кольцом (с той же стороны), чтобы кольца немного развернуть( на одну ось) и меньше их притирать. 😛
После чего была изготовлена прокладка под переднюю часть планки. И вот чудо произошло, все стало на свои места и работает отлично, появился запас по регулировкам во все стороны.😀
Поменяйте прицел.
wladislaw4
Что-то ТС пропал, полтора месяца уже прошло, поставил новую планку или нет?
Я не пропал, читаю. Просто написать пока нечего, диагноз пока не определен.
Завтра приезжает новый крон-моноблок. Раздельные базы, на которые я раньше ставил прицел, у меня кривые (разница левого края базы и правого 0,3мм, потому надеюсь что дело не в карабине, а в этой разнице), может крон будет ровный. Если и он не встанет - значит 99% точно дело в самом реме. Пока надеюсь что пронесет. Ну а там буду думать что пилить: крон, базы или карабин.
ЗЫ: сварка это крайний вариант. Болгаркой рема жалко трогать.
Добавлено 29.08.2014г:
Крон приехал. Установлен. Все отверстия идеально совпали. Проверить пристрелкой пока возможности нет, но надежда на ровность рема начала расти. Видимо дело было в кривых базах. Отстреляюсь, отпишусь и выложу фото.
Проверить пристрелкой пока возможности нетА что проверять то?
Планка встала и Слава Богу!
Удачных выстрелов!
Космонавт78
А что проверять то?
Планка встала и Слава Богу!
Удачных выстрелов!
Спасибо, все как Вы и написали. Сегодня пристрелял. Изначально дело было в кривых планках. Попозже выложу фото с размерами планок.
MAKC77Накосячить при изготовлении раздельных баз гораздо легче, я их изначально для себя не рассматривал. А сначала не верили, что цельная база может решить проблему 😊.
Изначально дело было в кривых планках.