полностью настраиваемая. моноконструкция - все шасси это просто один кусок металла 😊
на цевье и прикладе стандарт крепления - M-LOK
встросъемы на цевье (3\9 часов), шейке приклада (3\9 часов) и низ затыльника приклада. все винты закручиваются в стальные закладные.
полностью настраиваемое - щека вверх\низ, затыльник приклада вверх\низ, вперед\назад.
Цвет базовый - черный твердый анокс.
1.Что помешало спроектировать щеку, которую не надо снимать для извлечения затвора?
2.Зачем изготавливать заведомо короткий приклад и затем "бороться" с этим своеобразной конструкцией (сложность, вес, габариты элементов)?
Уточняю вопрос: если изначально сделать приклад в задвинутом состоянии регулируемого затыльника по длине "стандарт", то при необходимости увеличить его длину, берём и выдвигаем. Здесь же, даже чтобы получить длину "стандарт", уже приходится его значительно выдвигать (не говоря уже про увеличение длины).
будет вариант под шестипозиционник?
Андрей К
Валентин, два вопроса:
1.Что помешало спроектировать щеку, которую не надо снимать для извлечения затвора?
2.Зачем изготавливать заведомо короткий приклад и затем "бороться" с этим своеобразной конструкцией (сложность, вес, габариты элементов)?
Уточняю вопрос: если изначально сделать приклад в задвинутом состоянии регулируемого затыльника по длине "стандарт", то при необходимости увеличить его длину, берём и выдвигаем. Здесь же, даже чтобы получить длину "стандарт", уже приходится его значительно выдвигать (не говоря по увеличение длины).
1. Если щека в нижнем положении, то ее не надо извлекать для извлечения затвора. В этом положении она находится, если испольщуются 0.825" кольца. И, честно говоря мне ваш вопрос странен, т.к. на любой ложе или шасси есть положение щеки при котроом затвор не вынуть (на нескладной ложе)
2. Приклад не короткий, а как раз под LOP 13-летнего подростка. Или человека в объемной зимней одежде.
Единственное но (не решил еще) - возможно сделаем еще призму на самом прикладе, чтобы затыльник модно было на него переставить без блока выдвигания. Еще 60 грамм снимет.
SDR
шасси интересное, да приклад забубенный и цену завышаетбудет вариант под шестипозиционник?
Нет. Под трубу шасси не будет. Этого у MDT в линейке навалом.
Саорее будут как опция затыльник из пластика и пины щеки из него же - еще 90 грамм снять можно.
vtbНет. Под трубу шасси не будет. Этого у MDT в линейке навалом.
Саорее будут как опция затыльник из пластика и пины щеки из него же - еще 90 грамм снять можно.
зато ценник упадет на 20-30%
SDRзато ценник упадет на 20-30%
Не упадет. Все это фикция.
Ок. Цена шасси сейчас 888€ (розница).
Я (допустим) делаю шасси с переходником на трубу.
1. Нельзя станет использовать пистолетные рукоятки с "хвостом"
2. Цена шасси (допустим) падает на 30% - это (грубо) 300€. Но magpul prs с регулировками стоит примерно эти же деньги. И шасси с ним весить будет 1.7 кг - так в чем смысл?
3. Теряется уникальность - сейчас это легкое моно шасси. Жесткое, без "дышаших" сочленений. А будет сборная конструкция.
Так мы до 3х элементника доберемся - центральная часть с переходником на трубу, цевье из трубы или чашка на винтах прикрученная к центральной части и покупной приклад на трубе. Весить будет это 1.6 кг минимум. А в реальности под 2.
Да цена на 2 части будет низкая (относительно) - в районе 590€ (как MDT с цевьем), но в РФ нет столько винтвок, чтобы имел смысл этот проект.
vtbНе упадет. Все это фикция.
Ок. Цена шасси сейчас 888€ (розница).
Я (допустим) делаю шасси с переходником на трубу.1. Нельзя станет использовать пистолетные рукоятки с "хвостом"
2. Цена шасси (допустим) падает на 30% - это (грубо) 300€. Но magpul prs с регулировками стоит примерно эти же деньги. И шасси с ним весить будет 1.7 кг - так в чем смысл?
3. Теряется уникальность - сейчас это легкое моно шасси. Жесткое, без "дышаших" сочленений. А будет сборная конструкция.Так мы до 3х элементника доберемся - центральная часть с переходником на трубу, цевье из трубы или чашка на винтах прикрученная к центральной части и покупной приклад на трубе. Весить будет это 1.6 кг минимум. А в реальности под 2.
Да цена на 2 части будет низкая (относительно) - в районе 590€ (как MDT с цевьем), но в РФ нет столько винтвок, чтобы имел смысл этот проект.
Валентин, вы замечательный механик, но никакой маркетолог
кому нужна уникальность? нужно шасси дешевле zas-kaban, а для продаваемости еще и сильно дешевле
трубу можно поставить жестко, хотя народ просит и складной вариант тоже, будет выбор
6 позиционник дает возможность выбора, в т ч аксессуаров, а вы ее не даете
чтобы проект имел смысл, надо спросить людей, что они хотят, сколько их и сколько готовы заплатить, а вы в который раз ориентируетесь в продажах на запад, оставляя соотечественников по принципу напоследок
vtbСпасибо не надо
Запилили
SDRВалентин, вы замечательный механик, но никакой маркетолог
кому нужна уникальность? нужно шасси дешевле zas-kaban, а для продаваемости еще и сильно дешевле
трубу можно поставить жестко, хотя народ просит и складной вариант тоже, будет выбор
6 позиционник дает возможность выбора, в т ч аксессуаров, а вы ее не даетечтобы проект имел смысл, надо спросить людей, что они хотят, сколько их и сколько готовы заплатить, а вы в который раз ориентируетесь в продажах на запад, оставляя соотечественников по принципу напоследок
Мне не нужно шасси дешевле zas-kaban.
И, массовые продажи этого шасси в РФ так же невозможны, как и массовые продажи любого шасси для болтовой винтовки. Причина очень простая - нет рынка. Нет достаточного количества винтовок одного типа с клиентской базой, готовой платить за апгрейд. Ремов новых не завозится. Тикк нет. Орсис 120? Ну там ожиданич 30 тыс. Рублей за шасси - даже zas-kaban не впишется по цене.
Поэтому я очень ценю вашу оценку меня как инженера и конструктора, но как только вы примите в рассчет, что любое шасси для болтовой винтовки не будет продаваться (даже почти даром) в РФ, то, я уверен, что и оценку как маркетолога вы откорректируете.
Данное шасси - это больше отработка технологий разработки и производства, а для клиента - демонстиация возможностей инженерно-производственного комплекса.
А еще его можно купить. 😊
-SADAM-
[QUOTE]vtb
[b]
Запилили
[/QUOTEСпасибо не надо.[/B]
Пожалуйста. Уверен, что у вас уже все есть.
vtbНа шасси AI/AICS затвор извлекается в любом положении щеки (про другие известные варианты даже вспоминать нет особого желания).
т.к. на любой ложе или шасси есть положение щеки при котроом затвор не вынуть (на нескладной ложе)
vtbМожете показать на фото?
ли щека в нижнем положении, то ее не надо извлекать для извлечения затвора
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.
vtbВопрос: зачем делать приклад винтовки под 13-летнего подростка?
Приклад не короткий, а как раз под LOP 13-летнего подростка.
Андрей К
Можете показать на фото?
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.
Из анокса придут детали - фото сделаю щеки в нижнем положении.
Андрей К
Вопрос: зачем делать приклад винтовки под 13-летнего подростка?
То, что у вас нет детей или вы не видите смысла их учить стрельбе, не значит, что остальным людям, у кого дети есть, не нужна возможность настроить винтовку под подростка. А на базовом Hogue отпилить приклад на 7см - это убить приклад.
vtb
Из анокса придут детали - фото сделаю щеки в нижнем положении.
интересен вариант возможности извлечения затвора и чистки в настроенном положении щеки, это прямо прибавило бы очков, в сторону покупки Вашего шасси не только у меня, ИМХО...
vtbА-а-а, так это шасси для обучения подростков и возможности использования взрослыми при выдвинутом почти на максимум прикладом? Так бы сразу и сказали.. 😊
у вас нет детей или вы не видите смысла их учить стрельбе, не значит, что остальным людям, у кого дети есть, не нужна возможность настроить винтовку под подростка.
Хотя насколько я знаю, детей обычно учат на малокалиберных винтовках класса "Юниор".
Кстати, те спортивные на которых учили меня, не имели "детских" коротких прикладов. Возможно в Европе, куда позиционируется данная разработка, всё несколько по другому.
В нашей стране, как сами знаете, нарезное доступно людям не моложе 23 лет (кроме спортивных стрелковых секций, но там нет Rem700).
vtbХорошо, спасибо.
фото сделаю щеки в нижнем положении
LOP в крайнем переднем положении -12.5".
Стандартный LOP - 13.5".
Т.е. в крайнем переднем положении LOP для стандартного человека 180-185 см роста в теплой зимней одежде.
Я понимаю, что у вас глаз алмаз, но прям так и хочется спросить - чем вызван ваш поток негатива? Я вас заставляю это шасси покупать? Или что?
Вам может нравится или не нравится - это сугубо ваше личное дело. Но рассказывать мне тут про РФ и про 23 года - давайте не надо.
Лучше расскажите про РФ и стрельбу зимой в теплой одежде и с лямкой не снятого рюкзака на плече.
PS
В РФ и на руках рем700 уже почти нет. Неапгрейженных точно.
vtbСогласно экспортного реестра, Rem700 - самая массовая импортная винтовка в РФ (разумеется, если не считать чешского лосЯ).
В РФ и на руках рем700 уже почти нет.
vtbРассказываю.. Более 98% всех охотничьих винтовок в РФ не имеют регулируемого затыльника (от слова вообще), начиная от Блазеров и заканчивая Лосями. Так что стрельба "в зимней теплой одежде с упором в лямку рюкзака", это, простите, в чистом виде худ.литература.. 😛
Лучше расскажите про РФ и стрельбу зимой в теплой одежде и с лямкой не снятого рюкзака на плече
Не верю ни на 1%, что сами не понимаете, что те кто ходят в "зимней с рюкзаком", это не клиенты этого ложа. Совсем..
vtbПочему? Поменяли гражданство? 😊
Но рассказывать мне тут про РФ и про 23 года - давайте не надо
vtbНу может не алмаз, но точно не фианит.. 😊
понимаю, что у вас глаз алмаз, но прям так и хочется спросить - чем вызван ваш поток негатива?
В каком месте Вы усмотрели негатив? Или автора злит (как вариант расстраивает 😛), что обычные люди задают обычные, можно сказать элементарные вопросы? Если выставили новинку на обозрение, готовьтесь увидеть не только дифирамбы, но и заурядные вопросы и даже обсуждение (не путать с осуждением, хотя и это возможно), в т.ч. и от тех потенциальных, для которых это делается и за счёт которых планируется окупить проект, и затем получать производственную и личную прибыль. Впрочем последнее, уже совсем не для этой темы.
Но смотря реестры продаж понимаю, что рем700 в РФ относительно США не продается от слова "вообще".
Целевой сегмент этого ложа в РФ (если уж об РФ говорим) - те же люди, которые покупали у меня карбон. Кому важен низкий вес винтовки и, при этом, важно иметь возмонжость винтовку настроить под себя.
По поводу размеров - основная часть шасст имеет определенные габариты. С заднего торца должна быть сделана цанга для зажима регулировки длины. Цевье должно иметь определенную длину. И есть граничения станков - деталь такой длины с торца заднего профрезировать достаточно сложно.
Поскольку мной было принято решение сделать моношасси из одного куска алюминия, то это решение вкупе с возможностями станочного парка (хорошими, но если увеличиваем длину на 50мм то количество производителей, кто это может делать уменьшается на порядок) и диктует ограничения.
Опять же - я больше сожалею, что не могу добавить еще 100мм цевья. С прикладом же все нормально.
vtbОтвет услышан, теперь имеется некоторое понимание.
это решение вкупе с возможностями станочного парка и диктует ограничения
Спасибо!
vtbЗачем? Ведь общеизвестный факт, что мнимая необходимость в длинном цевье, сильно преувеличена..
я больше сожалею, что не могу добавить еще 100мм цевья
Охота ?
Тактика ?
Ипса ?
Соревнования. (Стрельба с упоров, из неустойчивых, все свое ношу с собой)
Тактика - не знаю, что вы в это вкладываете.
Ipsc - возможно, но рем700 для ipsc не особо подходит.
Просто вас смущает затыльник и его угол под вскидку. Однако по форме он сделан, чтобы, если его перевернуть вверх ногами, то при стрельбе лежа он не выскальзыает вверх.
Плюс отдельно идет полностью настраиваемый затыльник.
На прикладе снизу тот же MLOK. Если нужен упор под руку или монопод - ставится без проблем. Или мешок с ушами на млок вешвется.
vtbМне не нужно шасси дешевле zas-kaban.
И, массовые продажи этого шасси в РФ так же невозможны, как и массовые продажи любого шасси для болтовой винтовки. Причина очень простая - нет рынка. Нет достаточного количества винтовок одного типа с клиентской базой, готовой платить за апгрейд. Ремов новых не завозится. Тикк нет. Орсис 120? Ну там ожиданич 30 тыс. Рублей за шасси - даже zas-kaban не впишется по цене.Поэтому я очень ценю вашу оценку меня как инженера и конструктора, но как только вы примите в рассчет, что любое шасси для болтовой винтовки не будет продаваться (даже почти даром) в РФ, то, я уверен, что и оценку как маркетолога вы откорректируете.
Данное шасси - это больше отработка технологий разработки и производства, а для клиента - демонстиация возможностей инженерно-производственного комплекса.
А еще его можно купить. 😊
есть
есть и такой момент
спасибо санкциям
поэтому, играем на том поле - какое есть, т е работаем от ситуации
Андрей К
Можете показать на фото?
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.
vtbНа представленном видео хорошо видно, что при манипуляциях используется совершенно другая щека(!?), относительно той, которая представлена на стартовых фото и относительно которых и возник мой вопрос.
vtb
Андрей К
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.
Zach
Добрый день Валентин, есть пара вопросов. Как выполнена постель под ресивер и лапу отдачи. В конце цевья видны точки крепления под предобъективную насадку - само крепление будет? может его с выносом вперед сделать с возможностью крепления сошек.
Постель цилиндр в диаметр +0.05
Спереди посадочное под базу предобъективной насадки. Сама база будет.
Насчет выноса вперед под сошки - не уверен, что это нужно многим.
Короткий приклад должен быть удобен с ночником, но это надо пробовать наверно.. ☺
На сайте всего одна опция цвета - черный анокс. А в другом цвете или с другим типом покрытия будут варианты?
Если оформить предзаказ - сколько ждать примерно?
То что затыльник не резиновый - грустно. Шасси то легкое, отдача ощущаться будет...
Longbowmanсм пост 10
Симпатичное шасси! А какая цена ожидается?
наше шасси.
Ultimatum Deadline группа
ствол 6.5 Creedmoor https://www.facebook.com/InternationalBarrels/
заводской патрон Nosler
Тлже отличная, но другая 😊
SDR
Валентин, надеюсь, на фото в мишени ПЯТЬ попаданий а не три? 😛
Понятия не имею 😊
Это вмнтовка владельца ultimate precision - производителя затворных групп.
SDRПо ссылке 3 шута)))
надеюсь, на фото в мишени ПЯТЬ попаданий а не три
с нетерпением складную ждем
Кстати а фото хотя бы прототипа складной есть?
a1u
Ну хз. мне вот именно эта, не складная нравится. Жаль что в серию не пошла...Кстати а фото хотя бы прототипа складной есть?
Есть рендеры. Но картинками сыт не будешь.
Давайте все будет сделано когда - тогда и обсуждать будем.
vtb
Яркий пример, что полработы не показывай.Давайте все будет сделано когда - тогда и обсуждать будем.
Валентин приветствую! А можно будет заказать вариант без регулируемого затыльника? С ув.
vtb
Можно, но цена не изменится.
Да не вопрос,ждем запуска!
vtb
нет. беддинг не нужен
Не ненужен, а необязателен
USSR MoscowНе ненужен, а необязателен
Скажем так - я с трудом понимаю за что там будет девкону зацепиться без насильственного уродования постели свердом и дремелем.
А так - необязателен.
Потом, это продали со скидками... и себе купили новые и больше свои руки туда не пихали.
vtbСкажем так - я с трудом понимаю за что там будет девкону зацепиться без насильственного уродования постели свердом и дремелем.
А так - необязателен.
Девконовая постель лучше двух точек контакта ресивера с ложей
USSR MoscowДевконовая постель лучше двух точек контакта ресивера с ложей
Девкон отлично работает вкупе с композитной ложей, т.к. внутренности композитной ложи так же яаляются пластиком сходного состава
При создании девконовой постели на алюминии он работает нормально когда толщина деакона по слою больше 2-3х мм.
Когда же у вас толщина постели девкона 0.2мм слой к алюминию без шероховатости, то адгезия там почти нулевая из-за линейной непрочности.
При этом я согласен, что если взять суперклей и, нанеся его тонкой пленкой по всей плверхности контакта, вклеить ресивер в алюминиевую ложу - то да - работать будет супер и гораздо лучше, чем просто привинченное к албминию (для разборки нужно в термошкаф на 170С запихнуть будет)
vtbДевкон отлично работает вкупе с композитной ложей, т.к. внутренности композитной ложи так же яаляются пластиком сходного состава
При создании девконовой постели на алюминии он работает нормально когда толщина деакона по слою больше 2-3х мм.
Когда же у вас толщина постели девкона 0.2мм слой к алюминию без шероховатости, то адгезия там почти нулевая из-за линейной непрочности.
При этом я согласен, что если взять суперклей и, нанеся его тонкой пленкой по всей плверхности контакта, вклеить ресивер в алюминиевую ложу - то да - работать будет супер и гораздо лучше, чем просто привинченное к албминию (для разборки нужно в термошкаф на 170С запихнуть будет)
У вас посадочное в ложе граненое или полукруг точно под ресивер?
vtb
Цилиндр в диаметр с допуском 0.05мм
Тогда да
Гласс беддинг чисто для проформы
vtbЯ тут товарищу в свою ложу привинтил , кое как уговорил сначала отстрелять . После отстрела спрашивает : - А чё мне теперь с Девконом делать 😊 .
Скажем так - я с трудом понимаю
mechsolverДевкон, прямо панацея для беддинга, не девконом единым...поксипол религия не позволяет? 😛
А чё мне теперь с Девконом
Surge-ONТак он же купил целую банку 😊. А я и обычную ЭП использую с алюминиевой пудрой периодически . Тоже самое , только в профиль .
поксипол религия не позволяет?
Прелесть современного мира в том, что каждый может покупать то, что считает нужным.
И НЕ покупает то, что ему не нравится.
Я никого за советскую власть не агитирую - каждый решает сам.
PS
Посадочное - полукруг с допуском в плюс 0.05. Если это "на размер" больше - то у нас разное представление о размерах.
soniВы тут не правы . 0,05 мм это очень маленький зазор и когда вы притянете ресивер , то щуп засунуть уже не сможете . Бединг сделает здесь только хуже .Многие производители такую точность не делают , просто из экономии . Если хотите совсем по фэншую , то смазываете ресивер 88-м клеем укладываете в ложу Валентина и затягиваете . Девкон отдыхает . Потом когда открутите болты , снять болт сможете только с нагревом . Правда про 88-й мало кто из стрелков знает .
вопрос про беддинг постели я задавал изходя из мысли что посадочное место полукруг на размер больше, значит точка косания ресивера и постели вдоль крепёжных болтов. по бокам ресивер не будет закреплён, будет зазор. а если ложе на солнце нагреется? зазор ведь будет ещё больше? в этом и плюс призмы, при любом раскладе ресивер на призме зафиксирован с боков и беддинг там не нужен. а тут цилиндр..
Svorog1Мало того , что испортить , так алюминий ещё и анодировать перед бедингом надо . Иначе всё равно отвалится , агдезия никакая . В общем на алюминиевой ложе это сплошной онанизм .
И еще чтобы смола пристала к сплаву надо ну очень конкретно испортить поверхность иначе все это отлетит.
просто не пробовал
Саша, Валентин все грамотно сделал.
КМК, должно быть очень удобно.
у маннерсов похожая клавиша.
Валентин действительно очень талантливый и знающий тему инженер!!!!
Огромное спасибо ему!
Всем добра и всех благ дорогие форумчане!
uzzi180
Всем добра и всех благ дорогие форумчане!
Так где фото финального серийного образца то ? А то тоже очень хочется... Хотя бы посмотреть для начала )
uzzi180Фото бы желательно. Тоже есть XCR - хочется посмотреть как выглядит.
Установил это цевье на XCR Compact Tactical .223
Фото бы желательно. Тоже есть XCR - хочется посмотреть как выглядит.
[QUOTE][B]Фото бы желательно. Тоже есть XCR - хочется посмотреть как выглядит.[/B][/QUOTE]
Фото бы желательно. Тоже есть XCR - хочется посмотреть как выглядит.
В итоге не понятно - что уже можно заказывать а чего еще ждать?
werewolf0001
Немного не в тему, но лучше бы сделали шасси под Егерь и Горностай. Их все больше, а новый Рем когда мы еще пощупаем.
Пардон, но позвольте спросить: думаете что покупающие Горностая или Егерея возьмут обвес за +/- 900 евро ?? К тому же, сильно ли возростет кучность Егеря/Горностая? Изините, но сомнительно.
UralianПардон, но позвольте спросить: думаете что покупающие Горностая или Егерея возьмут обвес за +/- 900 евро ?? К тому же, сильно ли возростет кучность Егеря/Горностая? Изините, но сомнительно.
Ок, ложа от арме без приклада 40к рублей и берут, не знаю много или мало, но берут. Здесь еще полностью настраиваемый приклад.
a1u
Прекрасно! Только вроде было обьявлено что в серию пойдет другая, со складывающимся прикладом...В итоге не понятно - что уже можно заказывать а чего еще ждать?
Пойдет складная.
Вот тестовая распечатка для cz557
[B][/B]
vtbВалентин, а тема алюминия для CZ557 продолжилась?
Вот тестовая распечатка для cz557
Где бы инфу почерпнуть?