Стою перед выбором первого нарезного. Изучил на ганзе кажется все и продолжаю изучать .
Вопроса собственно два
1.Винтовка.
Задачи : охота ходовая, загон, засидки (птица, кабанчики, косуля ну в общем весь животный мир от Карелии до Белоруссии)100-200 м, отдавая себе отчет что стрелять дальше нужно учится и учится хочется.
Бумага в меньшей степени (но хочется)ибо пока не представляю где можно регулярно стрелять в Московском регионе. Бюджет винтовка около 35 000 р.
По всем параметрам подходит обычный 700 SPS, как Вы думаете остановиться на нем, или взять Varmint как более потенциально точный и пригодный к дальнейшим у тюнингу.
2.Второй вопрос вытекает наверно больше из первого минимальный набор дооснащения
Прицел, кольца, база.
Прицел присмотрел себе такой
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/52912/crqft/Nikon-ProStaff-3-9x40-kiikaritahtain
он обойдется в районе 6000 руб
а вот по кольцам и базам хотелось бы вашего совета, учитывая что это первый мой опыт.
Установка и пристрелка друзьям Лося и ИЖ-18МН не в счет.
Пугает притирка колец ,но как я понял этого можно избежать с кольцами с пластиковыми вставками.
Кольца, базу, прицел хочу купить, пока готовится лицензия. Часто бываю в Финляндии, Литве. Оптика вроде подешевле там, а мест с кронами и базами пока не нашел.
Бюджет на все это 15 000.
Кошмар уже 50 000, а месяц назад я планировал Лося или 770, что ганза делает с людьми, и это еще до начала стрельбы.
С вниманием выслушаю советы от бывалых.
С уважением Ворль.
PS Написал в этом разделе, тк не хочу советов бери CZ, Тику, Саку, Лося, Вепря, Тигра - я хочу REMINGTON.
Главный Гамлетовский вопрос, увы, для себя вы должны решить сами. 😛
Что важнее:
1. Потенциально минутная и даже субминутная точность, но...
Ничего не приходит просто так. 😞
Бесплатный сыр, помнится, бывает только в мышеловке. 😛
Продолжим с прерванного "НО"...
Тяжелее, длиннее, нет баланса.
или
2. Легкая, оборотистая, хорошо сбалансированная...
И опять это клятое "НО"... 😛
Точность - минута, но редко. Чаще - хуже. 😞
Иногда гораздо хуже. 😳
Уясните главное.
Все варминтерские винтовки предполагают, что их не будут носить
дни напролёт на плече, и что из них стреляют сидя или лежа,
с сошек, мешков или, пуще того, специальных упоров.
Только тогда можно полностью реализовать потенциал варминтерской винтовки.
Но если предполагается стрельба с рук, с колена и прочих неустойчивых
положений, а также и долгое шатание по лесам или горам, то приоритеты меняются.
И довольно резко.
И такие вывихи как этот:
http://oldflint.blogspot.com/2010/10/500.html
скорее исключение нежели правило. 😛
При стрельбе с рук очень важен баланс. Стрельба с рук предполагает,
что точность стрелка много ниже таковой у винтовки:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
И тогда точность тонкого охотничьего ствола, при этом легкого и сбалансированного,
становится вполне достаточной.
Ворльходовая уже слабо вяжется с вармит стволом,а загонная тем более....
Стою перед выбором первого нарезного.
Задачи : охота ходовая, загон, засидки (птица, кабанчики, косуля ну в общем весь животный мир от Карелии до Белоруссии)100-200 м, По всем параметрам подходит обычный 700 SPS, как Вы думаете остановиться на нем, или взять Varmint как более потенциально точный и пригодный к дальнейшим у тюнингу.
Ворль
Прицел, кольца, база.
Прицел присмотрел себе такой
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/52912/crqft/Nikon-ProStaff-3-9x40-kiikaritahtain
он обойдется в районе 6000 руб
а вот по кольцам и базам хотелось бы вашего совета, учитывая что это первый мой опыт.
Установка и пристрелка друзьям Лося и ИЖ-18МН не в счет.
Пугает притирка колец ,но как я понял этого можно избежать с кольцами с пластиковыми вставками.Бюджет на все это 15 000.
Кошмар уже 50 000, а месяц назад я планировал Лося или 770, что ганза делает с людьми, и это еще до начала стрельбы.
С вниманием выслушаю советы от бывалых.
С уважением Ворль.PS Написал в этом разделе, тк не хочу советов бери CZ, Тику, Саку, Лося, Вепря, Тигра - я хочу REMINGTON.
как альтернативу рассмотрите вот этот бюджетный вариант баз с кольцами вакурат под вашу трубу.....
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=298838
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=714534
базу можно раздельную кому какая больше нравится...обойдетется база с кольцами около 3.000 рублей,а коль бюджет 15.000 можно рассмотреть прицел поинтересней например никон монарх 2х8х32 ,он по кратности все же больше подходит к одной из ваших задач ...загонная охота...
Ганза действительно зараза.....чем меньше ее читаеш тем спокойней спиш.... 😀
Много думал, перечитывал отзывы камрадов, и понял, что хочу SPS Varmint. Будем с ним в засидках сидеть, и учится стрелять далеко и красиво. А на загон и ходовую пока с гладким похожу, а потом подберу еще что ни будь.
Amateur по вашим ссылкам вопрос
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=298838
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=714534
Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого.
С благодарностью приму советы по оптике и крепежу, исходя из бюджета 15 000 р.
А также места их покупок.
С уважением Ворль.
------------------
Vir magno animo et mente dissoluto
Убрал дубль вашего ответа.
Ворль
...Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого...
Об этих самых кольцах и базах я уже писал:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
У меня именно они везде и стоят.
Там найдете и другой, также недорогой вариант колец и базы.
Оба работают великолепно.
Там же и мое мнение о выборе оптики.
Заранее простите, если не в тему с бюджетом.
Для меня Российские цены - китайская грамота в косую линейку. 😞
ВорльПригодность к тюнингу у обеих вариантов винтовок одинаковая.
По всем параметрам подходит обычный 700 SPS, как Вы думаете остановиться на нем, или взять Varmint как более потенциально точный и пригодный к дальнейшим у тюнингу.
Если есть возможность, то лучше брать БДЛ. Этого для охоты на 200 метров, и более, хватит. SPS ложа уж очень проблематичная. Хоть и практичная.
После заменя пластика на дерево у меня рем стабильно стреляет 16-20 мм из пяти.
Правда, я не так часто это и делаю.
Ворль
Спасибо flint, Amateur.
Много думал, перечитывал отзывы камрадов, и понял, что хочу SPS Varmint. Будем с ним в засидках сидеть, и учится стрелять далеко и красиво. А на загон и ходовую пока с гладким похожу, а потом подберу еще что ни будь.
Там как я понял, переднее кольцо вставляется в планку и поворачивается, а заднее зажимается винтами на планке. Как называется это крепеж, надежен ли он.
Осознаю, что вопрос может глупый, но как я понимаю выбор колец и планки ответственное дело, а спросить мне не кого.
С благодарностью приму советы по оптике и крепежу, исходя из бюджета 15 000 р.
А также места их покупок.
С уважением Ворль.
На засидки желательно другой прицел с большей линзой 50-56 ну или хотя бы 40 и просветлением хорошим,мне кажется с вашим бюджетом лучше никона монарха не выбрать....
вы правильно поняли переднее вставляеш и поворачиваеш,заднее зажимается винтами....по поводу надежности могу лиш сказать по отзывам...брыжжущих слюной нет,но все довольны 😊с ней я изменил виаверу 😊 у меня пока на полочке лежит такая,буду ставить... база называется supreme universal base ...
прицел купить дешевле будет здесь в разделе купля-продажа оптики,ну или ко мне в Р.М. 😛
С кольцами все понятно.
Базу вот эта, что выше советовали комрады.
Мое изучение трудов гуру говорит, что надо Short Action, а на ссылке Long Action.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=298838
Вопрос : 700 SPS Tactical в 308 - это Short Action или Long Action.
Прицел планирую
6469 Nikon Buckmasters 4.5-14x40 SF Mildot (или BDC)
http://www.opticsplanet.net/nikon-riflescope-buckmasters-4-14x40.html
Как всегда с удовольствием выслушаю советы.
С ув. Ворль
------------------
Vir magno animo et mente dissoluto
Тогда для будущих Ремоводов.
308win это Short Action
И вот рекомендации на бюджетную базу и кольца от уважаемых гуру.
Weaver 1-Piece Grand Slam Standard Scope Base Remington 700 Short Action Matte
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=521890
Burris 1" Signature Standard Rings Matte Medium
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=714534
Почему именно это, да нравится оно мне и как я понял на первом этапе (менее 1 МОА до 300м) практически не требует доработок.
Оптику и прочее уже заказал, бумаги на "розовую" сдал, надеюсь к осени к ежегодному выезду в Карелию все соберу.
А охота, не последней же нарез в сейфе, в планах еще оггго.
Вопросы конечно еще есть, продолжаю изучать, теорию.
Ворль
...(менее 1 МОА до 300м) практически не требует доработок...
Совсем не факт. 😞
Но в потенциале... 😊
А минута или нет, на 300 м и далее,
будет определяться не столько винтовкой,
сколько вашим умением читать ветер. 😛
Вот еще и поэтому формулировка "менее 1 МОА до 300м" не корректна в принципе.
Угловая минута, как единица измерения точности оружия безотносительна к дистанции.
Но с увеличением последней ее опосредованное, через ветер, влияние на эту самую
точность может превысить (и значительно! 😞 ) техническую кучность оружия.
К чему это я?.. 😳
😛... Ложа там для варминтерской винтовки уж больно отстойная... 😞
Когда мягкую пластиковую ложу ставят на простую охотничью винтовку "для народа", 😛
я это еще могу как-то понять и как-то оправдать такой маркетинговый ход.
Но когда варминтерский ствол прилаживают к этой ложе, то это,
на мой заскорузло-консервативный взгляд, моветон. 😞
Это, как ни крути, другой класс оружия...
Была у Рема когда-то VS-ка, в ложе HS-Precision с алюминиевым беддинг-блоком:
http://oldflint.blogspot.com/2004/05/700-vs.html
http://oldflint.blogspot.com/2004/09/blog-post.html
За полуторные от этой (т.е. от SPS Varmint) деньги, но заметно дешевле Полицайки.
Дык сняли с производства. 😞
Поговаривали, что моржа на ней больно маленькая выходила. 😳
Вот еще и поэтому формулировка "менее 1 МОА до 300м" не корректна в принципе.
Угловая минута, как единица измерения точности оружия безотносительна к дистанции.
Понимаю, имею в виду стрелять на расстояние до 300 м, а может и ближе.
Последнее время играюсь с дальномером и офигиваю это, что 300метров да тут километр по ощущениям. 😊
flint Вы змей искуситель, Вы прекратите пожалуйста неокрепший разум начинающего стрелка смущать. Начнем с малого, а там разберемся.
😛
За полуторные от этой (т.е. от SPS Varmint) деньги, но заметно дешевле Полицайки.
Дык сняли с производства
Только я остановил свой выбор на SPS Тактике, может мне это поможет немного :-)
------------------
Vir magno animo et mente dissoluto
Понимаю, имею в виду стрелять на расстояние до 300 м, а может и ближе.
Почемуто многие покупающие первую винтовку хотят стрелять сразу на 300м и дальше,но никак не ближе, постреляйте на 150-200. Для охоты вообще обычно 200-250м, и достаточно с кучей 1,5-2МОА.
Я исходя из этого взял БДЛ,охоты у меня ходовые а бумагой особо не увлекаюсь. Я думаю хватилобы Вам для охоты обычного СПС в .308!Зачем лишний металолом таскать. 😊 Вы говорите "загон",тогда вообще желательно открытый прицел иметь, можно конечно и на спс поцепить его от БДЛ. ИМХО...
Ворль
Только я остановил свой выбор на SPS Тактике, может мне это поможет немного :-)
Вряд ли... 😞
Только в смысле меньшего веса и лучшего баланса.
Но не в смысле ложи.
Это короткостволая (20 дюймов) версия.
Некое, более дешевое подобие 700 Police LTR (Light Tactical Rifle):
http://remingtonle.com/rifles/700pltrtws.htm
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_04.html
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/2.html
Но ложа такая же отстойная как и на версии SPS Varmint.
Если бы вы выбрали 700 XCR Long Range Tactical Rifle,
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-xcr-tactical-long-range.aspx
то оная идет с Bell & Carlson ложей с алюминиевым беддинг-блоком.
И это совсем другой коленкор.
Но это уже не совсем охотничье оружие... 😛
А вот если говорить о Ремовских охотничьих удачах,
проверенных временем и при этом вовсе не дорогих.
Ну, в полторы SPS-ки, по крайней мере в наших ценах. 😛
Так вот одна из них...
Model 700 Mountain Rifle LSS (Laminated Stock Stainless):
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-mountain-lss.aspx
В том числе в самом популярном охотницком калибре 30-06.
Легка, разворотиста, хорошо сбалансирована, нержавейка, ложа - жесткий ламинат.
Двое из моих близких друзей владеют такими уже много лет.
Нарадоваться не могут.
И медведи, и лоси, и прочая более мелкая дичь добыты в несметных количествах...
Но когда варминтерский ствол прилаживают к этой ложе, то это,😊-для нас бедных. Что касается варминта то
на мой заскорузло-консервативный взгляд, моветон.
ничего ничего, человек сделает беддинг, да еще кой чего и постреляет с этой ложи, у меня ведь СПС варминт стреляет 0.45МОА на этой ложе.
А потом и
Bell & Carlsonкупит и поставит, что всем владельцам Ремов желаю.
охотницком калибре 30-06если не особо крупная дичь будет выцеливаться и пострелять много, то .308 за глаза для охоты, лягается много меньше, да и существенно дешевле. Ну уж если брать совсем на далеко то 7WSM самое то и б.п. при релоуде не дороже 3006.
Но есть камень - ресурс ствола увы маленький у 7ки как и у 3006 по сравнению с .308
Если брать в тонком контуре, я полностью согласен с флинт
и советовал бы присмотрется к http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-tactical-aac-sd.aspx где решили бы несколько возникших в ближайшем будущем проблем
в частности о Model 700 Mountain Rifle LSS (Laminated Stock Stainless), калибр 30-06:
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-mountain-lss.aspx
Так вот вчерась, с корешем на range смотались...
Эта винтовка у него уже лет 7-8.
Он туда, т.е. на стрельбище, обычно не ездит.
Все больше по охотам таскается.
Ну, поехал со мной за компанию.
Именно с такой красавицей. 😛
Стрельнул... Три раза... 😳
(там 15 мм...)
Зачехлил винтовку достал из машины мелкашку и пошел микросилуэты "мочить".
Я его спрашиваю:
- И все?!. 😳
А он мне:
- А чё кайф портить? 😞 И так все ясно. 😛
- Так ведь низит? 😳
- Так ведь на 200 ярдов пристреляна... 😛
Присмотритесь к линейке прицелов Nikon Monarch 4х16Поддерживаю, это минимум, что необходимо и никаких Buckmastersтерофф. А я всё переживаю, что не взял прицел этой серии: http://www.opticsplanet.net/burris-3-12x50mm-black-diamond-rifle-scope.html Ещё в планах поставить боковой коллиматор на оптику 😊
А минута или нет, на 300 м и далее,Без какого либо внимания на ветер, я отстреливал Кентавр на 300м с капота машины 😊 https://guns.allzip.org/topic/280/746665.html
будет определяться не столько винтовкой,
сколько вашим умением читать ветер.
- Так ведь низит?Красавица винтовка! Оказалось, что высит! 😊
- Так ведь на 200 ярдов пристреляна...
К теме, вот балансировка моей винтовки (люблю высокую оптику): //img.allzip.org/g/280/orig/4235785.jpg
С уважением, Виталий.
Космонавт78
...Оказалось, что высит! 😊
Именно! 😛 Он, оказывается, в нижний ряд крестов стрелял...
drborНо есть камень - ресурс ствола увы маленький у 7ки как и у 3006 по сравнению с .308
Хм...
А это действительно так?!
Я про стволы 30-06 и 308!
Разве у 30-06 ресурс ствола меньше чем у 308??
Alaska_kidЭто секретные данные, наверно, или происки империалистов... 😛
Разве у 30-06 ресурс ствола меньше чем у 308??
Пули те же или тяжелее, соответственно скорости поменьше, с чего бы им раньше "умирать"?
"Хотелось бы услышать начальника, транспортного цеха" (с)
yakudza949
... с чего бы им раньше "умирать"?"Хотелось бы услышать начальника, транспортного цеха" (с)
Очень многие поклонники 308-го утверждают, что у 30-06 всего один плюс по сравнению с 308-м: легче "запускается" тяжелая, тяжелая и длинная пули, (до 14 грамм.)
А так характеристики этих патронов схожи... энергия, скорость...
Но ведь гильзы, простите, разные! 😊
И если характеристики схожие, то 308-й, "напрягается-то" сильнее и напрягает ствол свой сильнее... не так ли?
Поэтому и изнашивать ствол наверное должен раньше?
Alaska_kidВы считаете, что 308й раньше умирает, а вот ранее говорилось, что 30-06, даже сравнили его с 7й...
И если характеристики схожие, то 308-й, "напрягается-то" сильнее и напрягает ствол свой сильнее... не так ли?
Поэтому и изнашивать ствол наверное должен раньше?
Думается все же, что это разное. 😛
Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ.
Примерно так.
yakudza949
Вы считаете, что 308й раньше умирает,
Пока я так только предполагаю и спрашиваю! 😛
yakudza949
Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ.
Примерно так.
Вот именно об этом я и говорю, что если ТТХ схожие, то по моему мнению 308 должен вырабатываться раньше! Потому как 308-й из мЕньшей гильзы получает схожие с 30-06 характеристики. Но я этого точно не знаю, поэтому и спрашиваю. 😊
yakudza949
...Ну а 308й и 30-06 - практически одинаковые по ТТХ...
Ну, скажем так, позвольте не согласиться... 😛
Для того, чтобы это предметно и объективно утверждать,
необходимо сравнить характеристики этих двух патронов с
одинаковой пулей.
Проделать это легче всего, сравнив рекомендации по
релоадингу по одним и тем же пулям для обоих калибров.
Очень удобно это сделать, например, по мануалу Сиерры.
Вот для примера я взял пули в весах 175-180 гран.
Сравните начальные скорости:
30-06 практически по всем порохам на 200 fps или 61 м/сек быстрее,
а значит настильнее. Соответственно и выше доставляемая на одну
и ту же дистанцию энергия.
Лишние десяток, подчас и более, гран пороху это вам не фигли-мигли кукарекать. 😛
Они там не просто воздух коптят.
И так практически по любому весу пуль, возможных в данных калибрах.
Справедливости ради следует отметить почему 308-й активно потеснил 30-06.
Началось все это с full bore target соревнований, еще в 50-60х, там,
где допускались только военные калибры.
308-й стал уверенно выигрывать у 30-06. Выигрывать в точности.
Это не могло не сказаться на росте популярности 308-го.
Вместе с тем, различия в точности типа где 308-й дает минуту, 30-06 дает полторы,
для большинства охотников были непринципиальны. А лучшая настильность и
убойность привлекали и до сих пор привлекают многих охотников.
Добавьте к этому возможность использования огромного диапазона весов пуль:
от 110 до 220 grain. Т.е., попросту говоря, вы можете подобрать комбинацию
пуля / навеска пороха под огромный диапазон охотничьих обьектов
от мелкой косули до 700-килограммового лося.
И вы получите самый популярный охотничий калибр... 😛
Какой ствол проживет дольше? Если винтовки одинаковой марки и имеют надлежащий уход?
Alaska_kid
А как дело обстоит с ресурсом ствола 30-06 и 308?
Какой ствол проживет дольше? Если винтовки одинаковой марки и имеют надлежащий уход?
Ресурс ствола - весьма абстрактное понятие.
Потому как ни у кого из вопрошающих нет четкого
представления о тех критериях, когда этот ресурс исчерпан.
Вот что конкретно вы понимаете под ресурсом ствола? 😳
Кучность упала в полтора раза?
Ствол отвалился?
Пуля выпадает из ствола?.. 😛
Существуют некие калькуляторы, но и они требуют определенных
вводных по температуре, навеске заряда, ожидаемому давлению...
Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.
flintДоходчиво. 😊
Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.
flint
Кучность упала в полтора раза?
Ну можно померить относительно кучности! 😊
Или как правильно понимать "сгорает" ствол - нарезы стачиваются? Или место в казенной части, где пуля упирается в нарезы сгорать начинает?
flint
Но в самых общих цифрах ресурс 30-06 составляет примерно 60% от 308-го.
Во как! 60%! А как это считается? Не дадите ссылку?
Я все время считал, что чтобы "разогнать" 51-й патрон до характеристик (скорости, энергетики) 63-го, то порох нужен с другими характеристиками нежели в 30-06 - оно так и есть! Я думал что 308-й это (утрируя) типа некий "магнум", по отношению к 30-06! Там где СЛОН пройдет спокойно, БУЙВОЛ пройдет, но вспотеет!
И отсюда, наоборот, ствол 308 должен "сгорать" (терять кучность и проч...) быстрее! На мой взгляд! 😊
Но раз есть практика и расчеты...
Мне бы их посмотреть. 😊
И отсюда, наоборот, ствол 308 должен "сгорать" (терять кучность и проч...) быстрее! На мой взгляд!О ресурсе ствола.
Можно прикинуть, что диаметр пули, как и вес одинаков, тогда на лёгких пулях 30-06 сгорит быстрее, чем .308, а когда тяжелые пули есть норма для 30-06, то в калибре .308 пульный вход на тяжелых пулях прогорит быстрее. 😊
Может быть такая версия?
Космонавт78
Серёга, дружище, Барнаульский кентавр вообще сказку пишет, что энергия у .308=3805Дж, а 30-06=3382Дж: http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/centaur.html
Виталя, это мы на Piterhunt-е тоже заметили довольно давно, так как некоторые из нас (владельцев 30-06) очень ждали халявных патронов от Кентавра! 😊)) Так и не дождались... 😛
Космонавт78
О ресурсе ствола.
Можно прикинуть, что диаметр пули, как и вес одинаков, тогда на лёгких пулях 30-06 сгорит быстрее, чем .308, а когда тяжелые пули есть норма для 30-06, то в калибре .308 пульный вход на тяжелых пулях прогорит быстрее. 😊
Может быть такая версия?
Ну кстати, может и так!
Процесс-то нелинейный получается! (с)
😊
кучная жизнь .308 - ~10 тыс. выстрелов (это 0.5МОА)
сколько за год отстреливаем?
Alaska_kid
...А как это считается? Не дадите ссылку?...
Вот два варианта:
http://www.weatherby.dk/showthread.php?3272-Barrel-Life-Calculator
http://www.accurateshooter.com/technical-articles/excel-formula-predicts-useful-barrel-life/
Второй проще.
Excel'овский файл с формулой...
даже если он составляет 5000 выстрелов, то давайте переведем это на деньги. в пачке 20 патронов по примерно 2000 рублей за пачку.
для расстрела этой винтовки за 35 000 рублей вам понадобится ПОЛМИЛЛИОНА рублей
На мой взгляд - если Вы еще не настрелялись в сласть - купите мелкашку. Сильно съэкономите!!!
Guns user
...даже если он составляет 5000 выстрелов, то давайте переведем это на деньги...
А можно и на годы... 😛
Вопросы о ресурсе охотничьего ствола обычно поднимаются,..
ну-у, скажем так,.. будущими охотниками. 😛
Которые забывают о простом факте, сколько они настреливают...
или будут настреливать... 😛 за сезон.
Ладно-ладно! 😛 Сибиряков-таежников в расчет не берем.
Скажем так, средний московский / питерский / ньюйоркский / торонтовский охотник. 
От силы пачку?.. 😳
Ну, возьмем по минимуму, пусть ресурс 30-06 составляет 3000 выстрелов.
Поделим это скромное число на 20, получаем 150 лет... 😛
Вам хватит? 😛 😀
Чистите и смазывайте оружие как положено
и ни о каком ресурсе не беспокойтесь. 😛
Вопрос о ресурсе актуален для тех, кто портит бумагу. 😞
Я трачу не меньше сотни за выезд во взрослых калибрах.
А с 22LR - не меньше двух, а то и трех.
Но последнее - это не только бумага, но и rimfire silhouettes:
http://oldflint.blogspot.com/2007/01/blog-post_17.html
и "гофферные зачистки": 😛
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
Но ресурса мелкана, по разным оценкам от 18000 до 25000, хватит и вашим внукам. 😛
В принципе же, "бумагомаратели" и должны относиться к стволу, как к расходнику.
Вы же меняете резину на вашем автомобиле регулярно... 😛
Не в самом ресурсе вопрос. Лично я прекрасно понимаю, что ресурса охотничьей винтовки хватит на очень долго (и детям, и внукам), если стрелять с нее так, как здесь обсуждается. Да еще и городскому охотнику. Лично меня в этом плане ресурс не беспокоит.
В постах с 30 по 36 вопросы задавались по СРАВНЕНИЮ ресурсов стволов 308 и 30-06. 😊 И меня искренне удивила информация, что ресурс 30-06 это 60% от 308, я думал иначе! Но уважаемый flint мне даже ссылку привел.
А мелкашку я как раз и взял, чтоб ПОЛМИЛЛИОНА не расстратить! 😛
Модел 700 Моунтаин Рифле ЛСС (Ламинатед Стоцк Стаинлесс)
Два вопроса:
1. Как можно эту модель купить находясь в Москве ( и за сколько)?
2. Бывает ли эта модель в калибре 243 ?
С уважением,
Игорь.
А "Рифле" почти как суфле... 😛
2. Нет, только в 270 Win, 7mm-08 Rem, 30-06 Spr, 280 Rem.
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-mountain-lss.aspx
И кликните на [Specifications].
1. А откуда мне знать?.. 😞
Я в последний раз был в златоглавой лет 15 назад.
Игорь Олегович, загляните в профайл..
Egor_53
Уважаемый Флинт!
Модел 700 Моунтаин Рифле ЛСС (Ламинатед Стоцк Стаинлесс)
Два вопроса:
1. Как можно эту модель купить находясь в Москве ( и за сколько)?
2. Бывает ли эта модель в калибре 243 ?С уважением,
Игорь.
1.Таскать на ходовых полноразмерный тактик (варминт, матч или еще как там это политкорректно назвать ) каждый решает в меру своей тспорченности 😊 ( у меня три винтовки такого формата 😀 )
2. 700 SPS Tactical
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-tactical.aspx
прекрасная винтовка для охоты, начиная с ходовых и кончая загонами. При том имхо возможностей 308 на все озвученные задачи имхо хватает. Для ходовых очень подходит эта версия - самому организовывать появление резьбы не надо, а еще там твист 10 (мясозаготовка возможна по страшной формуле: 190(0.533-0.515)760-800,сскп )
Ничего делать в плане тюнинга не надо (ручку затвора поменять можно) так как этот приклад от Хога имеет алюминевую шину. После первого года пользования по поводу тюнинга определится будет легче. Если ничего не делать а только подобрать патрон, то все равно картинко будет близко к этой:
http://www.snipercentral.com/spstactical.htm (три таких винтовки под 308 и одну под 223 пристреливал и ставил на "боевое дежурство" )
Про ресурс ствола говорить уже не хочется.
3. Про ресурс ствола говорить можно если это про 243 в приграничных режимах
4. Брать 700 SPS Varmint (длинный ) есть смысл брать если тема про 243. Ствол 66см + заряды на самых медленный порохах имеют свой шарм. Но тогда сразу бединг или еще лучще- замена приклада.
Уж очень долго у нас все происходит, хотя было время подготовиться. 😊
Заказал и получил прицел, кольца и базу как выше планировал.
Купил харисовские сошки у камрада Димсон, спасибо ему.
Также не дожидаясь обострения заказал и получил, LEE-шный полный комплект для релоудинга, в 308, 30-06.
Заказал пули
Теперь ищу "остановку" для кнопок и порошка.- найдена.
С ключевой Вашей фразой
"После первого года пользования по поводу тюнинга определится будет легче." - согласен на все сто, надо начинать, а понимание появится с опытом. Абсолютно уверен что это не последняя моя винтовка.
Спасибо за советы и обсуждение камрады!!!
------------------
Vir magno animo et mente dissoluto
Покупка состоится в ближайшее время, надеюсь на следующей неделе получить "розовую".Дай Бог!
Ждём интересного отчёта!
И вопросец к уважаемому Флинту, есть ли тонкости в установке базы и колечек, рекомендованных.
Weaver 1-Piece Grand Slam Standard Scope Base Remington 700 Short Action Matte
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=521890
Burris 1" Signature Standard Rings Matte Medium
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber=714534
Ворль
... есть ли тонкости в установке базы и колечек, рекомендованных.
Weaver 1-Piece Grand Slam Standard Scope Base Remington 700 Short Action Matte...
Никаких особых тонкостей нет...
Выведите прицел на середину поправок по горизонтали и
постарайтесь свести "в холодную" ось прицела и канала ствола:
http://oldflint.blogspot.com/2007/01/blog-post.html
Огромное преимущество этих баз в том, что у них есть
возможность регулировки горизонтали винтами базы.
Не трогайте горизонтальные поправки до тех пор
пока Вам не покажется, что горизонталь сведена.
И после этого тоже не трогайте. 😛
Сделаете это при "горячей" пристрелке.
С вертикалью, кроме барабанчика поравок,
как и с любой другой базой, других вариантов нет.
Для пристрелки по методу Флинта мне потребовалось 3 выстрела.
Привязался на 50, сразу зацепился за мишень, выстрел на 100, поправка и в яблочко.
Стрелок я не опытный пока, но минуту получил на 100м.
Хочется произнести искреннее слова благодарности уважаемым коллегам, за помощь в выборе, консультации, и просто теплое отношение.
Отдельно хочу поблагодарить Флинта и Дока, за систематизацию своего бесценного опыта.
Только с Вашей помощью друзья мне удалось миновать стадию отечественнго боеприпаса до покупки винтовки :-), и сразу начать стрелять своими патронами.
Спасибо.
Ничего делать в плане тюнинга не надо (ручку затвора поменять можно) так как этот приклад от Хога имеет алюминевую шину. [/B]
Нет там шины никакой, есть две втулки и все.
Космонавт78
Скажите каково качество ствола этой винтовки? Такое же поганое как у всех SPS Ремов, ...
Вопрос о том, что конкретно плохо в стволах SPS Ремов остался без ответа. Выбирал себе легкую винтовку, достаточно дальнобойную, с кучностью лучше, чем "Лось 7-1". Винтовку в руках держал, отсутствие открытого прицела не смущает, калибр выбран осознано, по бумаге стрелять не собираюсь. Подскажите, пожалуйства, может я не то выбрал?
Заранее благодарен за советы! С уважением Александр.
Вопрос о том, что конкретно плохо в стволах SPS Ремов остался без ответа. Выбирал себе легкую винтовку, достаточно дальнобойную, с кучностью лучше, чем "Лось 7-1". Винтовку в руках держал, отсутствие открытого прицела не смущает, калибр выбран осознано, по бумаге стрелять не собираюсь. Подскажите, пожалуйства, может я не то выбрал?Уважаемый Александр, любая СПСка на две головы выше любого Лося, а слова о поганом стволе относятся для высокоточной стрельбе по бумаге, где куча должна быть минимум в пол-минуты, а для охоты Рем 700 СПС, самая рабочая лошадка с минутной кучей.
Ещё раз с уважением, Виталий.
Космонавт78Спасибо, Виталий! Успокоил. 😊
... для охоты Рем 700 СПС, самая рабочая лошадка с минутной кучей.
слова о поганом стволе
Приходилось не только слышать но и видеть в бороскоп. Но несмотря на порой весьма некрасивую картинку эти стволы стреляют как правило не хуже минуты. Если немного повозится и патрон подобрать, то примерно 0.7МОА станет привычным делом. Если тема про СПС Тактик (толстый и короткий) то 0.5МОА из коробки никого не удивляет если патроны нормальные а руки не особо кривые.
а слова о поганом стволеУ меня БДЛ по 4 дыркам в минуту стреляет,для охоты больше чем достаточно.
Особенно интересуют ,,тяжелые,, модели с длинными стволами и кучей до 1 моа .
Видит бог очень хотел ТОЗ-122. Хотел гордится владением чего то родного......НО......спасибо всем кто в сети и за ее пределами. Спасибо Flint-у, Хабаровску и всем всем с чьей помощью я созрел до Ремингтона 700-го 308Win. Три месяца выбора не прошли даром надеюсь.
------------------
С ув. Алексей
3 МЕСЯЦА ВЫБОРА НЕ ПРОШЛИ ДАРОМ.НАДЕЮСЬ.Уважаемый Алексей!
От души, поздравляю!
Всех благ в начинаниях тебе!
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-target-tactical.aspx
Поднял халтурки денежной, буду брать через месяцок такой вот:
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-target-tactical.aspx
ПОЗРАВЛЯЮ !!!!!! НЕ ЗАБУДЬ ФОТО МИШЕНЕЙ!
------------------
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ
ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ И СОДЕЙСТВИЕ
------------------
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ
НИ У КОГО НЕТ ЛОЖИ ОТ SPS-ки 308 WIN...Лучше с этим вопросом в куплю-продажу обратиться.
ИЛИ ПОМОГИТЕ ПРИОБРЕСТИ ХОРОШУЮ НЕ ДОРОГУЮ ЛОЖУ ДЛЯ ОХОТЫ
У меня лежит ложа от SPS варминт: https://guns.allzip.org/topic/280/746665.html Но SPS - есть SPS, в принципе для охоты любая подойдёт, а Вам какая ложа нужна?
Много полезного тут насоветовали, не нужно превращать ее в барахолку.
Алексей Вы можете не использовать капс лок ? В каждом Вашем сообщении?
Ворль
1...не нужно превращать ее в барахолку.
2...Алексей Вы можете не использовать капс лок ? В каждом Вашем сообщении?
Присоединяюсь к обеим просьбам.
CapsLock по неписаным законам сети приравнен к ору. 😞
А мы, вроде как, на повышенные тона еще не переходили... 😳 😛
Алексей "уже с истеричными нотками", Вы читаете, что Вам пишут?
#77 IP
P.M. Ц
------------------
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ
Дело даже не в привычном укладе нашей переписки,
на незнание которого вы ссылаетесь, а общепринятых основах. 😳
Нажмите еще раз на CapsLock и убедитесь,
что вы пишете не ЗАГЛАВНЫМИ , а прописными буквами.
Ну, правда... 😞
В глазах ведь рябит, когда целыми абзацами и каждая буква заглавная... 😛
Заранее спасибо!
Remus
...
2. 700 SPS Tactical
прекрасная винтовка для охоты, ... а еще там твист 10 (мясозаготовка возможна по страшной формуле: 190(0.533-0.515)760-800,сскп )
Формула мясозаготовки наверное будет менее страшная, учитывая твист ствола этой винтовки 12". 😊 http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-tactical.aspx
RemusРазъясните, плиз, о какой резьбе речь? К сожалению еще не весь сленг оружейников знаю. 😊
...
2. 700 SPS Tactical
...
Для ходовых очень подходит эта версия - самому организовывать появление резьбы не надо, ...
Нажмите еще раз на CapsLock и убедитесь,Спасибо что просветили . Буду знать.
что вы пишете не ЗАГЛАВНЫМИ , а прописными буквами
------------------
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ
С УВАЖЕНИЕМ АЛЕКСЕЙ
Алексей, раз уж вставать на путь исправления, то до конца. Рассмотрите вот такой вариант подписи - "С ув. Алексей"
Стрелок-Санитар
Поднял халтурки денежной, буду брать через месяцок такой вот:
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-target-tactical.aspx
Семь раз подумайте и почитайте Ганзу по поводу треугольных стволов.
Как бы по-мягче сказать -- совсем они не таргет и не тактикал, не обеспечивают ту кучность, кот. спокойно делают стволы круглого сечения( в т.ч. с долами).И цена на эту модель как на чугунный мост. Лучше присмотреться к ЛТР, ХСР компакт тактикал или ХСР логн рендж.
Стрелок-Санитар
Поднял халтурки денежной, буду брать через месяцок такой вот:
http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-target-tactical.aspx
Семь раз подумайте и почитайте Ганзу по поводу треугольных стволов.
Как бы по-мягче сказать -- совсем они не таргет и не тактикал, не обеспечивают ту кучность, кот. спокойно делают стволы круглого сечения( в т.ч. с долами).И цена на эту модель как на чугунный мост. Лучше присмотреться к ЛТР, ХСР компакт тактикал или ХСР логн рендж.
И еще, здесь упоминалось - на прицел не жалейте... У меня Баррис лазер элиминейтор. Сказка!
PAA_54
quote:Originally posted by Remus:
...
2. 700 SPS Tactical
прекрасная винтовка для охоты, ... а еще там твист 10 (мясозаготовка возможна по страшной формуле: 190(0.533-0.515)760-800,сскп )Формула мясозаготовки наверное будет менее страшная, учитывая твист ствола этой винтовки 12". http://www.remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-tactical.aspx
quote:Originally posted by Remus:
...
2. 700 SPS Tactical
...
Для ходовых очень подходит эта версия - самому организовывать появление резьбы не надо, ...Разъясните, плиз, о какой резьбе речь? К сожалению еще не весь сленг оружейников знаю.
Поднимаю вопросы без ответа. Интерес не праздный, а информация противоречивая. Твист не тот, пули полегче, зверь поменьше... Для какой охоты рекомендуется 700 SPS Tactical?
Попутно еще один вопрос назрел. Есть "синица в руках" в виде Рем 700 VTR (с освистанным здесь треугольным стволом) и "журавлик в небесах" в образе Rem 700 SPS Tactical. Оба в калибре .308Win. Винтовка для охоты. Интересны показатели "из коробки".
Про Рем 700 VTR было фото коробки, где указано, что твист у ствола 11 1/4" и 5! нарезов. Это нормально, 5 нарезов вместо 6? Знатоки продукции RA, помогите, пожалуйста, определиться.
------------------
С уважением, Александр
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-sps-tactical-aac-sd.aspx
А 700 SPS Tactical 308 у меня из коробки получается вот так.
Абсолютно уверен, что с ростом моего опыта пол минуты я сделаю.
А для охоты тут я теперь прекрасно понимаю, опытных коллег, смотря для какой. Птица уверенно падает до 200 м, дальше не стрелял. С рук в А4 на 100 м на стрельбище попадаю.
------------------
Vir magno animo et mente dissoluto
На дорогие, зарубежные патроны деньгу жать буду, но 700-ый хочу. Иль не стоит из импортного ствола нашими патронами? Просто "Барс" под .223 немного дешевле, но не нужен.
.223 - 300-400 метров с упора(с колена) в А4 - да?Ещё как, ДА! 😀
тут в соседней ветке https://guns.allzip.org/topic/280/883728.html
фото 308 http://files.mail.ru/WIOVXW?t=1
может дела с 223 лучше не знаю. И не забывайте про ветер, 223 сносит сильнее.
Ну и подготовка стрелка.
Anton82
...Изменится ли картинка и насколько? Где приобрести? Заранее благодарствую.
Вряд ли.
Деревянная ложа не намного тяжелее.
Она ничего принципиального в баланс не внесет.
Я понимаю, что вас это не сильно согреет, 😞
но не сугрева ради, а констатации факта для...
Вы купили винтовку, которая не предназначена
для ходовых охот и стрельбы с рук.
Вы могли бы это легко почувствовать еще
до покупки, взяв ее в руки в магазине.
Единственное, как вам удалось бы сбалансировать
толстый 26-дюймовый Ремовский ствол, так это
засыпав в полость приклада крупную дробь и залив
все это дело для фиксации жидким (затвердевающим)
оргстеклом.
Но при этом винтовка становится совершенно неподьемной,
хоть и более или менее сбалансированной.
Я как раз этим занимался в прошлом году,
но совершенно для других целей...
Винтовка F-класса, для стрельбы только из положения лежа.
Я ее вскользь касался в этой теме:
https://guns.allzip.org/topic/12/891094.html
Не обращайте внимания, что там ствол из нержавейки.
Это Кригер, но по длине и контуру, а значит и по
весу/балансу, очень схож с вашим.
Ложа от Полицайки.
Так вот после заправки свинцом, все это дело
весит где-то 9.5-9.7 кг.
Для F-класса - в самый раз, там до 10 кг можно.
Но носить ее на горбу или пуще того, стрелять
с рук,.. 😳 ... увольте... 😛
Так вот, после всей этой трепотни - 😛
короткий ответ на ваш вопрос.
1. Перекладка в деревянную ложу вас не спасет.
Практически ничего не изменится.
2. Толстый 26-дюймовый ствол в принципе
невозможно сбалансировать ни на какой ложе,
если она специально не утяжелена.
2. Толстый 26-дюймовый ствол в принципе
невозможно сбалансировать ни на какой ложе,
если она специально не утяжелена.
А 20-дюймовый?
Я предпочел бы BDL, но их, как я понял, в .223 перестали производить.
Врядли вы готовы к такому повороту событий.
Кроме того, мне совершенно неизвестны возможные
юридические осложнения в условиях российских реалий...
У нас с этим гораздо проще. 😛
Так что рассмотрим нижеследующее как чисто теоретический сценарий.
Обрезание... 😛
До 20-ти дюймов.
Потому, что даже 22 не будут идеально сбалансированы.
И 20 не будут, 😞 но это гораздо ближе к желаемому. 😛
Практически идеально сбалансирован
20-дюймовый ствол на Remington 700 LTR.
Но там контур ствола тоньше. И он с долами.
Предупреждение:
!!! НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ЭТО ДЕЛАТЬ САМИ !!!
Укорочение ствола и обработка короны -
работа для оружейника-профессионала.
Sswater
А 20-дюймовый?..
Возьмите в руки полноразмерный 26-дюймовый...
После этого 20 вам покажутся детской игрушкой. 😛
Это единственная винтовка под левшу в 308, которую я смог найти. Приобретал через интернет(в нашем регионе под левшу болтов нет), в связи с этим возможности подержать не было. Придется смириться(.
Обрезание...
До 20-ти дюймов.
Я думаю дешевле и проще купить второй ствол.
Anton82
Я думаю дешевле и проще купить второй ствол.
Вот вам для ориентировки,
леворукие Ремы:
Model 700 CDL Left Hand
Model 700 SPS Varmint Left Hand (Ваша модель)
Model 700 SPS Compact Synthetic Left Hand
Model 700 SPS Synthetic Left Hand
http://www.remington.com/product-categories/firearms.aspx?panel=4
Вот вам для ориентировки,
леворукие Ремы:
Ок. Мое Вам джентельменское мерси за помощь и одзывчивость!)
flintflint, скажите а какие ещё "охотничьи удачи" есть у Remigton-а, кроме Mountain LSS? Ибо её к нам не возят, а даже если бы и возили - специфика оружейного законодательства и патронного рынка подталкивает к .308-му, а она, "удача", в нем не делается...
...А вот если говорить о Ремовских охотничьих удачах,
проверенных временем и при этом вовсе не дорогих.
Ну, в полторы SPS-ки, по крайней мере в наших ценах. 😛
Так вот одна из них...
Model 700 Mountain Rifle LSS (Laminated Stock Stainless):
http://remington.com/products/firearms/centerfire/model-700/model-700-mountain-lss.aspx
В том числе в самом популярном охотницком калибре 30-06.
Легка, разворотиста, хорошо сбалансирована, нержавейка, ложа - жесткий ламинат.
Двое из моих близких друзей владеют такими уже много лет.
Нарадоваться не могут.
И медведи, и лоси, и прочая более мелкая дичь добыты в несметных количествах...
Conduktor
...скажите а какие ещё "охотничьи удачи" есть у Remigton-а, кроме Mountain LSS?
... подталкивает к .308-му, а она, "удача", в нем не делается...
Вы ограничили меня 308-м.
А классические Ремовские охотничьи "Удачи" 😛
не идут в военных калибрах.
Исключением, охватывающим 308-й, среди охотничьих серий является SPS.
Но это, на мой заскорузлый взгляд, не звезда экрана. 😞
Тогда остается поискать среди коротких "тактик",
которые, из-за укороченного 20-дюймового и полутолстого
ствола с долами, сохранили баланс, не нагуляли запредельный
вес классических 26-дюймовых снайперских оглобель,
но при этом имеют одни из самых лучших лож с
алюминиевым беддинг-блоком.
Их две...
Первая Ремовская "коротышка", LTR:
http://remingtonle.com/rifles/700pltrtws.htm
В черной стали.
И новая модель-близнец, XCR Compact Tactical:
http://www.remington.com/products/firearms/compact/centerfire/model-700-xcr-compact-tactical.aspx
Но в нержавейке.
О них здесь много говорилось.
Потенциал точности при правильно подобранном заряде/пуле
0.5 МОА достаточно легко достижим.
Да, на первый взгляд может показаться дикостью предлагать
тактические модели как варианты охотничьей винтовки.
Но они действительно очень конпактны, разворотисты,
отлично сбалансированы, не очень тяжелы, но очень точны.
И многих охотников эти "тактические" характеристики вполне устраивают... 😛
PS:
Ну чем не охотничья винтовка?.. 😛
"Полуторный" МГ, 😛 т.е. 3х5, заводским, но хорошим боеприпасом... 😀
А не ввести ли традицию оценивать винтовку отстрелом в один лист 3х5 и обязательно заводским патроном! Указывать винтовку, оптику, сошки, ДТК и сам заводской патрон(производитель, пуля, скорость)??? Мне кажется было бы более корректно для охотничьей и Снайпинг винтовки именно такой тест, а не отстрел "самосадом".
вопрос не совсем по теме, но все же... Скажите, а ложа от стандартной Rem700 Police как станет на LTR? Она же вроде длинее по цевью? нет ли возможности выложить фотку LTR с ложей от стандартной Police? У Вас вроде оба варианта есть в наличии ;-)
SerVS
...А не ввести ли традицию оценивать винтовку отстрелом в один лист 3х5 и обязательно заводским патроном... а не отстрел "самосадом".
Сергей,
Безусловно 3 группы дадут более достоверную картину,
нежели 2. Также как и 2 более надежны, чем 1.
Но Вы же помните, какая заруба стояла, когда обсуждали МГ?.. 😛
Думаю, врядли приживется...
А заводским патроном или нет,
это область для еще большего спора.
И здесь десятки аргументов как за, так и против... 😛
Guns user
...вопрос не совсем по теме, но все же... Скажите, а ложа от стандартной Rem700 Police как станет на LTR? Она же вроде длинее по цевью? нет ли возможности выложить фотку LTR с ложей от стандартной Police? У Вас вроде оба варианта есть в наличии ;-)
Скажу сразу...
Перекладывать не стану.
Там ведь индивидуальный беддинг под каждую затворную группу сделан.
И сделан очень грамотно.
Не хотелось бы насильно впихивать.
Но вот здесь вы сможете найти фотографии
винтовки с 22-дюймовым стволом в ложе-
Полицайке.
http://oldflint.blogspot.com/2010/05/sinclair-f-class-bipod.html
Ну и визуально "отрежьте" еще 5 см... 😛
Да, безусловно, цевье ложи-Полицайки значительно длиннее.
Guns user
просто у меня РЕМ700 СПС Тактикал и ложа от Полицайки. Что есть - то есть, у нас с разносолами не очень-то. Вот и хочу понять, насколько критично сопоставить их вместе...
Не критично, а наоброт выигрышно.
Вариант с коротким стволом и длинным, достаточно массивным
цевьем особенно устойчив при стрельбе с сошек или упоров.
Рычаг от ствола при выстреле и соответствующий ему угол вылета будет меньше.
Эта конфигурация
мне очень нравилась и давала весьма неплохие результаты.
Опять 3х5... 😛
На фото она, вроде?
pilligrim
flint, давно хотел спросить у Вас, как себя вела полицайка с 6BR стволом?
На фото она, вроде?
Полицайки у меня никогда не было.
Была не выпускаемая теперь модель VS.
От нее осталась только затворная группа.
Ложа-Полицайка была приобретена позже,
уже когда винтовка имела первый ствол в 6mm BR.
Мишень постом выше именно из нее и настреляна.
Теперь стоит новый Кригер, но тоже 6mm BR.
Некоторые подробности здесь:
https://guns.allzip.org/topic/12/891094.html
Стреляет винтовка ,25 МОА стабильно на 100 ярдов?
Какой размер шейки на Вашем стволе?
pilligrimНу, скажем так, это достаточно легко достижимый результат,
flint, какая кучность у Вас из шестерок на Ремовскрм ресивере собирается? Стреляет винтовка ,25 МОА стабильно на 100 ярдов?..
если навеска настроена.
pilligrim
...Какой размер шейки на Вашем стволе?
У меня их два, Weatherby Vanguard и Remington 700.
Оба - 0.272". что называют "No Neck Turning" для Лапуевских гильз.
Т.е. без необходимости обточки дулец.
А чем обусловлен выбор патронника, если не секрет?
Стою перед выбором сейчас, дело в том, что перествол закрывает винтовке доступ к "заводскому" классу, а сможет ли она только с перестволом успешно конкурировать с "кастом" - не уверен.
pilligrim
Хмм...
А чем обусловлен выбор патронника, если не секрет?..
Никакого секрета нет, если Вы о 0.272...
http://www.6mmbr.com/6mmbr.html#23415
Весьма популярный для этого калибра размерчик... 😛
flintНикакого секрета нет, если Вы о 0.272...
http://www.6mmbr.com/6mmbr.html#23415Весьма популярный для этого калибра размерчик... 😛
Почему Вы решили уйти от обточки, мой вопрос был об этом.
Важна надежная подача в условиях возможного загрязнения или еще что то?
pilligrim
Почему Вы решили уйти от обточки, мой вопрос был об этом.
Важна надежная подача в условиях возможного загрязнения или еще что то?
Все много проще... 😛
Именно и только, чтобы уйти от обточки на Лапуевых гильзах.
Их качество высоко, чтобы обеспечить достаточную
точность винтовки F-класса.
На мой взгляд необточенная Лапуевская гильза -
далеко не самая главная переменная в "уравнении точности"... 😛
1- для дальней стрельбы, хотелось бы РЕМ-700, желательно с хромированным стволом, присмотрел два варианта: 700 XCR TACTICAL и 700 SPS VARMINT, насколько понимаю у SPS нехромированный ствол, есть ли у РЕМА хромированные варминтовские стволы?
2- для охоты (как у топикстртера) хочу взять SACO то же в хроме.
Обе фирмы серьезные и надежные, хочу на практике почуствовать разницу.
Если не сложно подскажите по моделям.
Заранее благодарен, с уважением...
A-lexx75
Уважаемые коллеги, стою перед выбором двух винтовок:
1- для дальней стрельбы, хотелось бы РЕМ-700, желательно с хромированным стволом, присмотрел два варианта: 700 XCR TACTICAL и 700 SPS VARMINT, насколько понимаю у SPS нехромированный ствол, есть ли у РЕМА хромированные варминтовские стволы?
2- для охоты (как у топикстртера) хочу взять SACO то же в хроме.
Обе фирмы серьезные и надежные, хочу на практике почуствовать разницу.
Если не сложно подскажите по моделям.
Заранее благодарен, с уважением...
Александр,
Ни Ремингтон, ни, насколько мне известно, Sako/Tikka не хромируют стволы.
У большинства крупных производителей оружия предоставлен выбор
модельного ряда либо "черных" стволов, либо из нержавеющей стали.
Из названных вами в первом вопросе двух моделей Ремов
ствол и затворная группа из нержавейки на модели
Model 700 XCR Tactical Long Range:
http://www.remington.com/produ...long-range.aspx
хотя и выглядят они черными.
Это из-за специального защитного покрытия
Black TriNyte PVD coating:
http://www.remington.com/sitec...es/trinyte.aspx
Теперь относительно вашей ремарки:
"...хочу на практике почуствовать разницу..."
Вы выбираете две заведомо разные по классу/назначению винтовки.
Варминтерский толстостволый Рем и охотничью тонкостволую Sako.
В чем вы хотите почувствовать разницу?
Сравнение, на мой взгляд, некорректно...
flintДа, Вы правы, описАлся, речь именно онержавейке, кроме приведенной Вами модели, что еще у РЕМА идет из нержавейки, я имею в виду не охотничий ствол, длина 24-26". Смотрю каталоги разных магазинов, часто идет пересортица, нарисовано одно, название совсем другое.
либо из нержавеющей стали.
Прошу Вашего совета, что бы выбирать не из всего модельного ряда, а хотя бы из двух-трех винтовок, калибр рассматриваю только 308 Win, приятно смотрится светлый ствол, но я не нашел его в 308 Win да еще и в варминт исполнении. Треугольный ствол на одной из моделей отталкивает чисто визуально, да и считаю я это полной хренью, думаю что стандартные долы придают стволу дольше жеськости.
flintРазницу в исполнении, качестве, технических решениях, конечно же не в точности на километровой дистанции 😊 . И если по РЕМу понимание более иле менее есть, благодаря богатому и мощьному разделу на форуме, то по САКЕ вопросов гораздо больше, если с этими вопросами надо пойтить в другую ветку, то мягко намекните 😊 . Возможно взять САКУ не чисто охотничью, а просто коротыша, но чо же с толстым стволом, такую можно и на охоту потаскать. Лицензии на покупку будут готовы в конце февраля, поэтому у меня есть месяц для выбора, очень хочется , что бы этот выбор был правильный и осознанный.
Варминтерский толстостволый Рем и охотничью тонкостволую Sako.
В чем вы хотите почувствовать разницу?
Сравнение, на мой взгляд, некорректно...
Охота не является конечной целью покупки винтовок, больше интереса к стрельбе по бумаге, а на уточку и с гладкостволом приятно сходить.
flintВы наверно хотели сказать РЕМарки 😊 ?
Теперь относительно вашей ремарки:
1. магазин в Костроме-Карабин Remington 700 XCR TACTICAL кал. 308 Win, ствол 26", 84461( как я понимаю это артикул) и оригинальный сайт РЕМ-Model 700T XCRT Tactical Long Range это одно и то же?
2. Сайт РЕМ- Model 700T SenderoR SF II, в той же Костроме она есть в калибре 30-06, выпускается ли эта винтовка в 308? Делают на нее ствол из темной нержавейки, или нет?
A-lexx75
Имеется еще пара вопросов:
1. магазин в Костроме-Карабин Remington 700 XCR TACTICAL кал. 308 Win, ствол 26", 84461( как я понимаю это артикул) и оригинальный сайт РЕМ-Model 700T XCRT Tactical Long Range это одно и то же?
2. Сайт РЕМ- Model 700T SenderoR SF II, в той же Костроме она есть в калибре 30-06, выпускается ли эта винтовка в 308? Делают на нее ствол из темной нержавейки, или нет?
Мне трудно судить о том, что делается в оружейных магазинах Костромы. 😳
Я, как бы, на другом конце глобуса... 😛
И тем не менее...
700 XCR Tactical имеет всего две модели.
"Долговязая", 😛 ствол 26 дюймов - Model 700 XCR Tactical Long Range:
http://www.remington.com/produ...long-range.aspx
И "Куртц", 😛 ствол 20 дюймов - Model 700 XCR Compact Tactical:
http://www.remington.com/produ...t-tactical.aspx
Ну, почти по аналогии, как 700 Police и 700 Police LTR.
700 XCR Compact Tactical и 700 Police LTR внешне и вовсе близнецы-братья.
Все 4 названные модели идут в 308-м.
Первые две в нержавейке, вторые - в "черном теле". 😛
Есть еще две великолепные комплектации в нержавейке.
Model 700 Sendero SF II. Вы как раз о ней спрашивали.
Но идет она только в long action и, соответственно, магнумовских калибрах.
Смотрите сами:
http://www.remington.com/produ...dero-sf-ii.aspx
Как откроете страницу, кликните на [Specifications]
И очень похожая, как младшая сестра,
Model 700 VS SF II:
http://www.remington.com/produ...0-vs-sf-ii.aspx
Но только в short action и варминтерских калибрах. 😞
Далее. Custom shop...
Model 40-XB Tactical:
http://www.remingtoncustom.com/TargetTactical_40xb.aspx
Также в нержавейке, но с черным покрытием. И в 308-м.
Вот, пожалуй, и все о текущих тактических / матчевых моделях в нержавейке.
A-lexx75По релоадингу для нарезного оружия у нас есть цельный раздел,
Релодить буду сам, подскажите у кого мохно закупиться оборудованием и комплектухой, по нарезному все как то не просто на рынке, в гладкостволе купил на Ганзе МЕК-9000 и понеслась .... по кочкам, а в нарезном есть что нибудь подобное?
где ваш покорный стлуга за одного из ночных сторожей: 😛
https://guns.allzip.org/forum/12/
Так что заходите на огонек... 😛
Как, что и где купить в России - не ко мне. 😞
По вышеназванной причине.
Но имеется, вдогонку, раздел "Все для высокоточной стрелбы":
https://guns.allzip.org/forum/153/
Многих выручает. 😛
Но начните ознакомление отсюда:
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
По поводу Sako/Tikka - тоже не ко мне. 😞
Не сидел, не состоял, не привлекался, не был замечен... 😛
Но в разделе "Винтовка глазами..."
https://guns.allzip.org/forum/56/
посмотреть надо.
Там было несколько тем.
Ну вот.
Может и по диагонали, не полностью,
но попытался ответить на ваши вопросы...
flintи остановлюсь, в Москве и ближайших областях есть в наличии.
"Долговязая", ствол 26 дюймов - Model 700T XCRT Tactical Long Range:
http://www.remington.com/produ...long-range.aspx
В раздел по релоадингу переодически захожу, спасибо за ссылки, буду углубленно изучать, там и спишемся.
A-lexx75За "Куртцы" 😛 агитировать не стану,
... думаю что на... 700XCR... и остановлюсь...
раз хотите непременно длинный.
Хотя мы с Доком свои LTR-ки оченно любим. 😛 😉
А вот классику жанра, Полицайку, я бы со щитов не сбрасывал.
У нас она почти в полтора раза дешевле XCR,
да и слухи о ужостях-кошмариях 😛 процессов окисления,
или, в простонародьи, ржи, сильно преувеличены. 😀
Стволу в центробойном калибре в гораздо большей степени грозит
термическая эрозия патронника и пульного входа, нежели ржа.
При мало-мальском уходе, конечно... 😛
Да!..
И вот еще о какой модели напомнили в соседней теме.
Model 700 Varmint SF:
http://www.remington.com/produ...varmint-sf.aspx
26-дюймовый толстый ствол с долами.
Нержавейка, просто белая, как Sendero, без черного покрытия Trynite.
Eсть в 308-м. Все модели - short action.
УСМ - X-Mark Pro.
Ложа, правда, SPS-овская... 😞
что значит"ствол 24"?Длинна ствола 24 дюйма.
.В ТТД этой винтовки указана длина ствола 560ммВот спецификация http://www.remington.com/produ...el-700-sps.aspx там указано 24 , для калибра 30-06. 24 дюйма это - 609мм.
valera120252Гром77 очень правильно перевел- это те же 100 грамм, только в галлонах 😛 😊
что значит"ствол 24"?
flintЕще раз спасибо, предложенный Вами вариант ваще шоколадный, как эстетически так и техничечки, сутки мониторю Российский рынок 😞 и не вижу нигде этой винтовки, очень удручает 😞 , спутники на орбиту запускаем, иногда 😊, а винтовку в страну привезти - влом ! Ну это потому , что министерства разные 😊 .
flint
flintАгитации как и гипнозу не поддаюсь 😊, а физика с её константами везде одинакова, читал мощную тему из "записок Флинта", про длинный или короткий, и понял следующее: на коротких дистанциях, до 200 метров, короткий, возможно, чуть лучше, следующие 200-300 метров одинаково, а дальше !!! учитесь читать ветерЪ ! 😊 (цифры на память извините за неточность-и)
За "Куртцы" агитировать не стану,
раз хотите непременно длинный.
Хотя мы с Доком свои LTR-ки оченно любим.
Из "будующей практики" - стрельнуть 5 раз на километр для друзей, что бы удивить их, и 20 раз для себя-любимого, что бы порадоваться ( после долгих и многочисленных тренировок), реальльный это результат для коротыша? Если да, уточните длину винтовки, на вскидку модель,ислючительно нержавейка, белая, черная - пофиг.
Лист формата А4 на дистанции 500 метров не вооруженным глазом - елеузнаваемое пятно (если ошибаюсь поправите) от сюда и вводная. Прошу советов опытных "юзеров". Спасибо...
[B]
flint
"Мне трудно судить о том, что делается в оружейных магазинах Костромы...
...и мне то же. Нахожусь в центре Москвы!!! с её десятками ормагов, а за винтовкой поеду в Кострому 😊, самому смешно , но таковы реалии, в супернавороченной "кольчуге" 3-4 винтовки из нихх 1-2 в 308-ом, и всё остальное "известные магазины" то же самое 😞 ! А то и хуже.
Извините за флуд 😛
A-lexx75Но это еще не означает, что "одинаковая физика"
...а физика с её константами везде одинакова...
подразумевает только линейные зависимости. 😛
Тогда бы весь мир был прямым, квадратным, кубическим. 😛
А начальная скорость - прямо пропорциональной длине ствола. 😉
Но, увы... 😛 😀
Природа не любит прямых линий, углов и зависимостей. 😛
И поэтому ствол короче на 30%, а начальная скорость ниже всего на 4. 😛
И эти 4% можно легко скомпенсировать 1-1.5 гранами дополнительного пороху...
A-lexx75Да завсегда-пожалуйста!..
...реальльный это результат для коротыша? Если да,
уточните длину винтовки, на вскидку модель,
ислючительно нержавейка, белая, черная - пофиг...
Лист формата А4 на дистанции 500 метров не вооруженным глазом -
елеузнаваемое пятно (если ошибаюсь поправите) от сюда и вводная...
Для LTR-ки под рукой нет, но есть его зам по "F-классикам" 😉, другой "коротыш"... 😛
Remington 700 VS, с 22-дюймовым и,
как ни странно, 😛 нержавеющим стволом. 😀
Калибр?.. 😳 Ну, ессно 6mm BR... 😉
500 м...
Спасибо за помощ в выборе, до конца феврвля жду лицензии, надеюсь за это время наш "линейный" рынок выдаст что нибудь достойное внимания.
A-lexx75Говорите не поддаетесь?.. 😳 😉
...Агитации как и гипнозу не поддаюсь...
Саку возьму "финлайт" в белой нержавейке...
А в соответствии со спецификациями SAKO 85 FINNLIGHT в 308-м - "куртц"! 😀
Длина ствола - 515 mm (20 1/4"):
http://www.sako.fi/sako85model...owdata#pagedown
Ну и верь после этого людям. 😞
Начали с 26-дюймовой матчевой / тактической оглобли,
а закончили охотничьим коротышем... 😛
flintТак ведь так и задумываю, одну взять "бумажную", а вторую охотничью. Это если к марту вообще в магазинах что-то останется 😊
Ну и верь после этого людям.
Начали с 26-дюймовой матчевой / тактической оглобли,
а закончили охотничьим коротышем...
flintСмла самовнушения- самое сильное оружие! Еще на страничке N6 в посте #118 формулировал для себя задачу, вот там то и зацепило 😊, до сих пор не отпускает, видимо придется ждать до магазина 😛
Говорите не поддаетесь?..
A-lexx75Имеете ввиду мартовское обострение ганофилии?.. 😛
...Это если к марту вообще в магазинах что-то останется...
Док
Dr. WatsonКак местный, подакажите пожалуйста, где найти Varmint SF?
Док
Аккуратно можно зачистить, особенно в местах где насечки (рукоятка, цевье), затем пропитать чем-нибудь, тиккурилой например, множество рецептов про обработке дерева и металла вы можете поискать в разделе ремонт/тюнинг.
зы
деревяшки своего тоз200(вертикалка) после долгих пеших многокилометровых охот я аккуратно зачистил и пропитал теплым льняным маслом, внешний вид радовал.
с ув.
Вобщем-то созрел на приобретение очередного нарезного (даже красненькие на руках), внимательно поизучал, что-почем и т.д.
Вроде-бы остановился на Rem 700 SPS с 20" стволом в 308 кал. и по финансовым соображениям в пластике, но осталась пара вопросов:
1. Для охотника, дистанция до 300 (ну так, для повышения самооценки - 😊, скорее до 200) стрельба с рук или если повезет прислонившись к дереву, стандартным патроном (понятно, что выберу пулю/производителя)какое значение имеет твист 10" или 12". Может повлияет на вес пули, энергию, настильность на таких дистанциях или что-то такое? (дичь лось, кабан, косуля)
2. В магазинах бывают Rem с установленной оптикой, в принципе этот вариант меня-бы устроил, тем более что в свой запланированный на данном этапе полтинник они проходят, вот только насколько эта оптика продержится?
Если хватит хотя-бы на год при настреле 3-4 сотни за это время - идеальный вариант, а там и нормальную можно будет прикупить - поставить.
Ну и напоследок, кто-нибудь кентавром стреляет? или только импортные (самоснаряженные) патроны пользует?
С уважением, Леонид.
лучше подбирать оптику под свои задачи чем брать что дают....
кентавром стреляют многие....не плохой патрон
Юрий3006С калибром я уже определился, доводилось стрелять из разных карабинов, разных калибров. 30-06, для моей комплекции, в болте слишком лягается, а в п/а несколько тяжеловат. Тем более данный карабин под ходовку взамен лося7.
По этой теме все расписано в нарезном там же почитайте спор про калибры 3006 и 308 очень познавательно вот ссылка https://guns.allzip.org/topic/2/217389.html
Юрий3006не подскажите модель, с учетом, что денег на карабин не более 50 тыс., а желательно вписаться в 40, чтоб вначале купить, а потом уже заморачиваться продажей имеющегося.
Для охоты есть модели специальные с тонким стволом, это легче таскать и лучше весовой баланс винтовки именно для стрельбы с рук, ломики хоть и короткие но все же предполагают стрельбу с сошек или мешка.
Юрий3006как уже писал, сейчас денег не лишку, а прицел к которому примеряюсь 25-30 тыс. Должны подойти, но когда это будет, через месяц, или через год - не угадаешь :-( у меня друг год назад купил 93-й в двух стволах и до сих пор с открытым ходит - те самые деньги ждет :-(. Очень не хочется оказаться в такой-же ситуации.
По 2 вопросу. Не ступайте по опыту глупого потребителя покупая то что дают в нагрузку маркетологи. Оптика так же выбирается в зависимости от целей и условий применения.
Юрий3006К сожалению, в данный момент, вынужден отказаться от самокрута даже для гладкого, и увезти все взрывоопасное к родителям :-). У двух юнных спиногрызов исследовательский возраст подходит :-) решил не дожидаться первых пороховых ожогов и доставания осколков латунных гильз из конечностей :-)
Самокрут как не крути подобран именно под вашу винтовку-патронник, пуля, зверь и т.д.,
OLaF1973
не подскажите модель, с учетом, что денег на карабин не более 50 тыс., а желательно вписаться в 40, чтоб вначале купить, а потом уже заморачиваться продажей имеющегося.
вы впишитесь и меньше....
Карабин Weatherby Vanguard Synthetic кал. 308 Win, черн. пластик 31400,00 руб.
https://guns.allzip.org/topic/187/793785.html
Карабин Remington 700 SPS кал. 308 Win, ствол 24", 27359 - 34900 р.
https://guns.allzip.org/topic/187/686953.html
в принципе две равнозначные винтовки способные стрелять минутные группы дешевым кентавром....для охоты не плохой вариант...
Юрий3006
А зачищать надо шкуркой или каким нибудь раствором? и внутри то же?, а как это скажется на адгезии если потом делать бединг девконом?
Снимать покрытие лучше растворителем. Если сразу не будет сниматься, можно обернуть ложу тряпкой и обильно полить растворителем, после чего плотно завернуть в целлофан на пару суток. Я на гладком пользовался стрейч пленкой для упаковки. Для зачистки мест, где имеется насечка удобно использовать зубную щетку с обрезанной наполовину щетиной, опять таки с растворителем. А потом можно уже и наждачкой мелкой убрать имеющиеся дефекты, при этом шлифовать вдоль волокон.
обильно полить растворителем, после чего плотно завернуть в целлофан на пару суток.В этом случае растворитель разъедает (растворяет) лак впитывается в ложу так? Растворитель действует на лак обратимо или нет, в смысле если эту суспензию высушить лак ляжет обратно или останется только нерастворимый тяжелый остаток. Дело в том что я никогда не занимался лакировкой и делакировкой дерева, мне думается нужно как то счищать с помощью тряпки или щетки промоченными растворителем или я не прав?
------------------
С уважением, Юрий.
------------------
С уважением, Юрий.
юмат76
Всем доброго дня, озадачился приобретением нарезного для охоты, от прочитанного голова кругом и в итоге ни какой ясности, помогите определиться новичку, нужен болт для ходовой охоты (на все до 500 метров), легкий, ствол нержавейка, желательно с резьбой на стволе, калибр 308win, заранее благодарен.
Tikka T3 Lite Stainless
Юрий3006
ведь вы будете использовать импортные, качественные составляющие
😀 сунар 30-06/308
headshotа разве у тикки есть резьба?
Tikka T3 Lite Stainless
И ежели её переложить в ложу с алюминиевым беддинг-блоком типа McMillan или Bell Carlson вот такой http://www.midwayusa.com/produ...lack-spiderweb?
Выйдет на суб-минутную точность?
Я свой переложил в H.S.Precision от REM 700 VS, и поставил УСМ Тимней.
Местами субминутность есть..... 😛 😊
Выйдет на суб-минутную точность?Выйдет. Только эти ложи тяжелые. У меня Choate Tactical Rifle Stock Remington 700 BDL. Весит 1,5 кг. REM 308 SPS стрелял 0.3-0.5 стабильно. Но нужно делать бединг. Сначала я стрелял без бединга были отрывы первого холодного , после бединга отрывы исчезли.
С ув. Игорь.
Смушает большое количество отзывов что мол у спс группа кривая.
А вот у VLS смущает подноразмерный ствол, что для ходовой ну совсем не айс.
А еще есть BDL в калибре 300 WSM, а вот SPS и VLS в доступны на данный момент только в .308 что конечно не плохо, но вроде как маловато по сравнению даже с 30-06 для крупных, типа лося. Но у BDL не нравиться тонкий ствол.
Какие у общества будут мысли?
Ложи - да, мягкие. И трижды прав уважаемый Флинт - для стабильной стрельбы жескость ложа - это главное.
Ворль
Местами субминутность есть.....
😊 прикольная мишень...ребусная....гадай что к чему...может коментариии какие нить....
ремов в спсСегодня приходила ко мне девочка из лицензионно-разрешительной...
Так вот, сравнивала все мои корочки с номерами на оружии, а за Remington 700 SPS Tactical 308 сказала, что в разрешении не правильно указано, потому, как на винтовке нет надписи SPS 😊
Похоже она уделала всех спорщиков на ганзе: - нет надписи, значит не СПС 😀
AmateurНу простите... рассказываю
прикольная мишень...ребусная....гадай что к чему...может коментариии какие нить...
Это прострел дистанций. Слева 308 win, справа 22LR
Большие черные цифры фактическая дистанция по дальномеру.
Циферки с линиями типа 19,5 23,7 32,2 это группы по краям. 😊 😊
Циферки в кружочках очередность стрельбы. 😞
Циферки в скобочках количество выстрелов в группе.
Ворль posted 24-8-2012 22:51 Click Here to See the Profile for Ворль Click Here to Email Ворль пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать Может кому будет интересно прострелял 300 метров- Lock Base .308 150gr. 41,3gr. сунар 308 6/09 71,37 мм
Падение
150 м -- 5 см
210 м -- 17 см
308 м -- 56 см
тут вот пообсуждали https://guns.allzip.org/topic/12/835354.html
Как то так, буду стараться впредь более академически офомлять, у кого поучится тут есть, славо богу. 😀 😀
ПС спрашиваю потому что буду покупать по хорошей цене, но надо брать сразу много.
посоветуйте какие патроны лучше полетят из моего ствола?Любой Кентавр хорошо полетит, выбирайте, что по нраву.
Твист как я понял 10Производитель так и утверждает, но лучше померить.
Космонавт78
Любой Кентавр хорошо полетит, выбирайте, что по нраву.
полетят любые только как вот в чем вопрос...выбирать надо согласно твисту....
только как вот в чем вопрос...
хорошо полетит
Artur321
Remington 700SPS в .308WIN посоветуйте какие патроны лучше полетят из моего ствола?
168 federal gold medal match
175 federal gold medal match
168 norma diamond line
167 lapua scenar
185 lapua scenar
168 black hills
175 black hills
gold medal matchИлья, смотри название темы!
Remington 700SPSМы толкуем про охотничьи винтовки 😊
Космонавт78
gold medal match
ты думеешь хпбт плохо покажет себя на охоте ?))))))))))))))
С уважением, Артур.
Уважаемые форумчане !!! высушил себе все мозги выбором винтовки. Дело вот вчём, для загононной охоты Я имею Вепрь 308 теперь подбираю себе винтовку для ходовой,в засидке, с подкраду,горной (в Карпатах) охоты также в 308, нравится мне этот калибр как не крути, сначала хотел TIKKA t3 LITE но к нам в Украину она незавозится тогда присмотрелся к Remington 700 Police LTR кал. 308 Win.увидел её в магазине покрутил понравилась,перелопатил много инфы вроди бы всё подходит вот цытата ( Эта модель с длиной ствола 51см будет незаменимой во время охоты в поле, когда нужен дальний и точный выстрел. При этом карабин достаточно мобильный и легкий (сравнительно с другими высокоточным оружием). Благодаря компактным размерам будет уместен и во время лесных охот. Облегчённое ложе H-S Precision с полноразмерной алюминиевой шиной.)а тут пишет Юрий 3006 (Для охоты есть модели специальные с тонким стволом, это легче таскать и лучше весовой баланс винтовки именно для стрельбы с рук, ломики хоть и короткие но все же предполагают стрельбу с сошек или мешка. Данная концепция оружия разрабатывалась на основе многодесятилетних наблюдений охотников, снайперов и инженеров, а это немаловажный фактор.) Что вы посоветуете? любому ответу буду очень признателен.Братцы неужели некому дать дельный совет!!!
😞 😞 😞
Puma410А что тут посоветовать? Все зависит от вас и ваших охот. Вот например я охочусь часто с подхода, со снежика вообщем мне самое главное легкость и удобность, при цене не выше 30тыр, не дорогой патрон (.308), точность 1 минутная даже избыточна. Соответственно выбор обычная SPS. Может вы охотитесь на платных охотах с лобаза или из укрытия где можно использовать упор, так вам и ломик подойдет вполне. Без упора из ломика стрелять очень не удобно.
Братцы неужели некому дать дельный совет!!!
так вам и ломик подойдет вполнеНо ведь вес Remington 700 Police LTR кал. 308 Win. заявлен 3,4 кг а Remington 700 SPS кал. 308 Win.3,3 кг всего 100 грам разницы ?!, и с балансом у неё всё нормально,не так как у старшей сестры, или это очепятки?Тем более на ней стоит облегчённое ложе H-S Precision с полноразмерной алюминиевой шиной
ты думеешь хпбт плохо покажет себя на охоте ?))))))))))))))Работал этой пулей по ... четвероногим - входа и выхода не нашел.
неужели некому дать дельный совет!!!Правильно, что сначала хотел TIKKA t3 LITE...
А Рем лучше выбирать самому, как говорится для души на оф.сайте: http://www.remington.com/en/pr...-model-700.aspx
Тут другого не посоветуешь, или калибр менять и брать лёгкий коротыш.
или калибр менять и брать лёгкий коротыш.В каком смысле?
Puma410
Братцы неужели некому дать дельный совет!!!😞 😞 😞
нет преимущества на охоте толстого ствола перед тонким...из недостатков больший вес,хуже баланс,если коротыш больше подброс ствола и дульное пламя...разница в кучности в полминуты не ощущается если это не стрельба с упоров....
Юрий3006Как правило, но есть исключения:
...то Remington просто не производит в тонком профиле милитари калибров - 308, 223.
http://remington.com/en/produc...el-700-sps.aspx
http://remington.com/en/produc...0-sps-camo.aspx
http://remington.com/en/produc...-stainless.aspx
Puma410Мой Rem700 SPS .308win с кроном Leapers на вивер весит 3,1 кг. На счет полицайки не знаю пусть владельцы взвесят.
Но ведь вес Remington 700 Police LTR кал. 308 Win. заявлен 3,4 кг а Remington 700 SPS кал. 308 Win.3,3 кг всего 100 грам разницы ?!
Как правило, но есть исключения:Человеку нужен тонкий коротыш или хотя бы 22" и обязательно в .308
Выше я предлагал изменить приоритеты относительно калибра. И как отметил ув.Fлинт, появляется прекрасная замануха:
http://www.remington.com/en/pr...0-sps-camo.aspx
Юрий3006
Действительно интересно, особенно как у них устроено ложе и достаточно оно жесткое или нет? И что за поворотная шпилька такая (прошу прощения но английский не учил)
Flint проясните плиз.
Ложе у всех СПС-ов очень мягкое, шпилька - это антабка я полагаю.
Про ложи вот тут коллеги рассказывали подробно https://guns.allzip.org/topic/280/923939.html
Puma410
Уважаемые форумчане !!! высушил себе все мозги выбором винтовки. Дело вот вчём, для загононной охоты Я имею Вепрь 308 теперь подбираю себе винтовку для ходовой,в засидке, с подкраду,горной (в Карпатах) охоты также в 308,
Если вы выберете что то из ломиков или полуломиков, то будьте осторожны охота на бумагу может вас захватить. Так в свое время произошло со мной, и я ни капли не жалею об этом. Если есть возможность покрутите в руках, полуломики и охотничьи стволы. Я бы для ходовых охот сейчас выбрал спс в нержавейке и переложил бы его в нормальную ложу. Но у меня все охоты это север, влага, а порой и море, спс тактика ржавеет, что мне не нравится, у полицаек говорят покрытие лучше. Не забудьте так же про оптику, для ваших охот я полагаю это может стать немаловажным фактором.
Где пробегал вес стоковой спс ложи.
Но по тактильным ощущениям Хоговская кажется легче.Она какаято мягонькая вся, приятная в общем.
Puma410
Спасибо что откликнулись!!!,Как говорится хотел одним выстрелом убить двух зайцев тоесть и для для ходовой,в засидке, с подкраду,горной охоте, и по бумаге попрактиковать но увы, из всего понял что SPS самое то, золотая серединка поскольку как сказал уважаемый Amateur нет преимущества на охоте толстого ствола перед тонким, а я честно говоря думал что есть.Оптика у меня Leupold VX-R 3-9х40 со шкалой FireDot, сошки HARRIS HB25-S. Подкупало ещё Облегчённое ложе H-S Precision с полноразмерной алюминиевой шиной.
а вы так легко не сдавайтесь..... 😊 это всего лиш моя точка зрения....могут быть и другие.....понять что лучше для вас вы можете только сами.....
а вы так легко не сдавайтесь.....А я и не здаюсь 😊 😊 😊
Puma410http://remingtonle.com/rifles/700pltrtws.htm
вес Remington 700 Police LTR кал. 308 Win. заявлен 3,4 кг
10 1/2 фунтов. Почти 4.8
Вот 700T XCRT Compact Tactical там да, 7 1/2 Стоит обратить внимание.
Для охоты вес важен.
Короткий ствол...
Не знаю. Громко стрелять будет 😊
Да, царапины и вмятины появились.
Стрелять точнее стало. Хотя, для охоты это не настолько важно.
Уважаемые форумчане !!! высушил себе все мозги выбором винтовки. Дело вот вчём, для загононной охоты Я имею Вепрь 308 теперь подбираю себе винтовку для ходовой,в засидке, с подкраду,горной (в Карпатах) охоты также в 308,Зделал выбор в пользу Weatherby Mark V Synthetic кал.308Win 24" Жду когда приедет!!!
Karl1
http://remingtonle.com/rifles/700pltrtws.htm
10 1/2 фунтов. Почти 4.8
Вот 700T XCRT Compact Tactical там да, 7 1/2 Стоит обратить внимание.
Для охоты вес важен.
Короткий ствол...
Не знаю. Громко стрелять будет 😊
У ЛТР вес 3.4 кг
Для охоты супер, тк короткий ствол не клюёт и разворотист
+ позволяет сделать точный выстрел с сошек
За ЛТР
До этого у мня был ХЦР тактикал 660
после ЛТР
теперь оф доки на ХЦР компакт тактикал, тк носить лишние 15 см ствола и 400 гр веса в моих условиях смысла не вижу
Дист до 500 метров коротышка закрывает уверенно
Спасибо. Интересно.
BylbashВес ствола в этой конфигурации не подскажите?
До этого у мня был ХЦР тактикал 660
http://www.remington.com/en/pr...nniversary.aspx
VBVAVAN
Где такой карабин можно найти на сегодняшний день в калибре 30-06, и какова цена
http://www.remington.com/en/pr...nniversary.aspx
Нигде, ибо выпускается только в 7mm RemMag
flint
Продолжение вот этой истории:
http://www.remington.com/en/pr...untain-lss.aspx
Первая серия была весьма удачной.
Об этом уже было на первой странице данной темы...
LSS был в ламинате, а этот пластиковый, да еще и Белл-Карлсон. По горам таскать - самое то.
Karl1
Cтранный выбор прицела для охоты.
для гор нормально...даже можно и поболя чутка...
Но это если нет возможности стрельнуть лежа.В удобном положении (с капота или лёжа), матчевые винтовки придают больше уверенности в точном выстреле, но это ни как не значит, что обычная СПСка будет стрелять хуже. Есть такое понятие, как охотничий фактор, включающий в себя наличие адреналина, лимит времени на выстрел, различные ситуации с неудобными положениями для стрельбы и сама госпожа удача... Всё это никак не укладывается в понятие вдумчивой стрельбы, где раскрывается потенциал матчевой винтовки! Заметьте, что 200 охотничьих метров, это не снайперская дуэль на пол-км 😊
Но есть ещё один фактор, который называется: "Ну, если хочется!?" и он не подвластен никаким левым доводам, тогда нужно брать то, что душе угодно, чтобы потом не было мучительно больно. А любимая винтовка, что в горах, что в тайге всегда останется любимой!
------------------
С уважением, Виталий.
)
Присматриваюсь к Rem 700 VTRНа форуме не найдёте такого человека, который посоветует Вам эту винтовку.
Затвор в закрытом положении люфтит(вперёд-назад)2-3ммЭто так и должно быть при спущенном ударнике. Во взведённом положении, это не заметно, пока не приложить силу до 15кг и так же подать затвор вперёд. С обдутой гильзой затвор не люфтит, поэтому мы и выбираем зеркальный зазор...
VictorMPЕщё как есть! "Терка" она как сурок.. 😛
Такой "тёрки" в стволе моего XCR компакта нет вообще.
А что у тебя за планка и кольца на Реме (на фото)?Господа, тут вы гораздо быстрее и больше найдёте ответов, чем я их буду просто переписывать: https://forum.guns.ru/forum_light_message/280/746665.htmpes
Ибо посматриваю с стороку Тикки Тз Лайт. 2,8 кг и где-то 3,4 кг у СПС тактикал - это разница. Тактикал с оптикой, планкой и кроном уйдет далеко за 4 кг! А это уже не малый вес для винтоки для ходовой охоты!
Для тех кто выбирает карабин для охоты, посоветую что бы сами пощюпали и повертели в руках. Берите то что вам понравится и что лежит на душе. А так сами винтовки отличные, на охотах кучности хватает "за глаза") самое главное в нас и наших умениях...
Потом ради интереса суммировал пробег по маршрутам с нафигатора, получилось 37 км. чтобы "осознать" вес, полагаю достаточно.
Винтовка в заводской комплектации, установлена легкосплавная планка "рекнагель", оптика "люп" 2,5-8х36 на быстросъемных кольцах того же производителя.
Вес с 9 патронами (4 в обойме, 5-на прикладе в патронташе) по ощущениям 4-4,5 кг.
Конечно по сравнению с 3 килограммовой тиккой, ЛТР тяжелее.
Вместе с тем, поскольку винтовка бралась не только как охотничья, но и как бумажно-тактическая 😊, с целью перекрыть дистанции до 600 метров, полагаю что вес более чем приемлем.
В чепуре в полной мере оценил разворотистость и удоство ношения именно короткого ствола.
Связка ЛТР+ремень "зубр" позволяет носить винтовку на груди, стволом влево/вверх, при свободных руках, и быстро принимать изготовку. Длина приклада и форма ложи одобны для охоты, прикладистость вполне приемлемая.
Поэтому, ИМХО, рискну рекомендовать ЛТР в качестве охотничьей винтовки, если стоит цель дотягиваться на охоте далее 200-300 метров, а также предполагается целевая стрельба до 500-600 метров.
------------------
с уважением P2.
Нахожусь в выборе между 700 XCR COMPACT TACTICAL кал. 308 Win и 700 POLICE LTR в таком же калибре.
Задачи схожи с твоими.
А может 700 SPS TACTICAL кал. 308 Win да ложе к нему легкое https://guns.allzip.org/topic/280/1153420.html и будет счастье для охоты? 😊
Виталий (Космонавт 78), твое мнение тоже очень интересно по данному вопросу.
С уважением, Владимир.
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
vladimir-androsencovЯ бы взял нержавейку, не знаю как полицайка, а SPS TACTICAL очень ржавеет по верху.
700 XCR COMPACT TACTICAL кал. 308
Жаль темы поисчезали после провиса сайта, дал бы ссылку.
Это было, когда я спрашивал насколько нержавейка XCR предпочтительнее черного ствола LTR в условиях например недельного выезда на охоту в осеннюю влажную погоду в условиях Псковских лесов.
Не вопрос, чистка и уход нужны любому оружию.
Но невсегда есть время и условия. Бывает время и сил вечером хватает только на то, чтобы достать из чехла, протереть внутри канал ствола и снаружи. А утром снова построение и в лес... И так неделю...
Поэтому то я и склоняюсь к XCR.
Но вот что-то они в Костроме закончились.
А тут еще легкие карбоновые ложи появились.
Моя в раздумьях. На розовую подаю документы сразу после праздников.
Уже приехали из USA планка Пиккантини http://www.prizel.ru/baza-remi...less-steel.html , кольца http://www.prizel.ru/kolca-leupold-qrw-30mm-1.html и прицел http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html
С уважением, Владимир.
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
в http://www.3stvola.ru в Москве вроде есть.
Получу лицензию в июне и к ним на "примерку".
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Нахожусь в выборе между 700 XCR COMPACT TACTICAL кал. 308 Win и 700 POLICE LTR в таком же калибре.
ИМХО, если есть возможность выбора и бОльшая цена нержавейки не тяготит - однозначно XCR. нержавейка менее требовательна в повседневном уходе.
ЛТР у меня после первого же выхода, отпотев в машине, дала ржавые пятна по стволу и затвору. Однако! элементарная протирка куском тряпки, смоченным кройлом, всю проступившую ржу снесла на раз. с тех пор при чистке зимой просто протирал тряпкой с нейтральным жидким маслом (кройл уж больно вонюч, в лесу чувствуется). никаких проблем с покрытием больше не было.
так, что в сухом Забакалье слухи о его (покрытии) "смерти, сильно преувеличены" 😊.
Владимир, почему выбрали именно такой прицел?
------------------
с уважением P2.
Почему его выбрал?
Посчитал его близким к универсальному. На номере х2, на лабазе и с подхода по обстоятельствам от х2 до х12.
Пока с ним не охотился, так как выше писал, что его винтовка еще в магазине 😊
Охота в будующем покажет его в деле.
С уважением,
Владимир
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
меня самого постоянно подмывает купить прицел большей кратности, типа 4-16.
но в условиях моих охот такой прицел избыточен в верхней и неудобен на малой кратности 😊. все-таки 2,5 лучше 4 накоротке.
а так, да, по бумаге 20-25 крат самое оно ).
vladimir-androsencov
Антон, прицел этот обсуждался в оптика глазами владельца, но тема пропала после проблем с сайтом.
Почему его выбрал?
Посчитал его близким к универсальному. На номере х2, на лабазе и с подхода по обстоятельствам от х2 до х12.
Пока с ним не охотился, так как выше писал, что его винтовка еще в магазине 😊
Охота в будующем покажет его в деле.С уважением,
Владимир
Вот эта тема https://guns.allzip.org/topic/10/796686.html
Но от нее исчезло много постов и фото. Я там делал подробный фотоотчет, тоже не сохранился он.
------------------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
С уважением,
Николай.
Николай.Давай скорее в наши ряды!
ЛТР у меня после первого же выхода, отпотев в машине, дала ржавые пятна по стволу и затвору.Первый мой выход был в -28*С. Где даже на фото, на винтовках на шейке ложи хорошо заметен иней от перчаток...
Потом, в тёплой машине с Рема капал конденсат, дорога обратно из Архангельска заняла четыре с половиной часа только поездом, за время в дороге моя винтовка успела высохнуть.
НО!
Даже на затворе я не увидел ржавчины. 😊
Дюже плотное тефлоновое покрытие на SPSках, что подтвердили многочисленные зимние и осенние вылазки 😊
------------------
С уважением, Виталий.
Николай.
Давай скорее в наши ряды!
Виталий думаю в конце сентября присоединюсь к Вам!
С уважением,
Николай.
[B][/B]
[B][/B]