Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?

Tushisvet

Собственнно вопрос:

Чем объективно Ремингтон 700 лучше остальных винтовок от РА?

Для чего мне это надо. Я хочу купить (и куплю, как срок придет) снайперскую винтовку скорее всего в калибре .308 или .223 (менее вероятно).

Выбор пал на Рем 700, т.к. я владею 870м, винтовка вроде на слуху, состоит на вооружении и т.д.

Однако у того же Ремингтон Армз есть вагон других винтовок. Мелкашки и п\а не рассматриваем, ибо боремся за кучность.

7
770
7600
XR-100

Чем 700й всех их лучше?

KHALLAD13

770 - бюджетный охотничий карабин. Не более. Был у меня. Возможно, 10й твист и хорошо, тяжёлыми пуля стрелять, но какими патронами не стрелял только, а точность 0.9 - 1.2 МОА. Новый владелец на кабана ходит, иногда зайца, не далее 200м.
Сейчас владею 700SPS Varmint? В два раза лучше. Заводским патроном.

SerVS

"семисотка" в первую очередь хороша поверенной простой конструкцией затворной группы, ценником и большими возможностями в самостоятельном тюнинге.

а так обычная винтовка.....

-SADAM-

имхо лучше всех 40ая серия...

Гироскоп

и чем она лучше ВСЕХ?

Tushisvet

-SADAM-
имхо лучше всех 40ая серия...
Чем? Это-то мне и интересно 😊

стрелок1967

Это-то мне и интересно
Подгонкой,мясистостью и прочими мелочями,и разумеется ценой в большую сторону.4000$ в США
Владею 40XS tac 308.

Tushisvet

стрелок1967
Подгонкой
Подгонкой чего? Более качественной обработкой поверхностей и меньшими допусками?

стрелок1967
мясистостью
Это как понять?

стрелок1967
и разумеется ценой в большую сторону.4000$ в США
Это второстепенно. Хотя я склоняюсь пока к короткому SPS Tactical, который в Костроме порядка 40 т.р. Пусть за 2 года подорожает на 20%, будет 50. Еще 50-60 на обвес. Получится как раз цена 40XS в США.
Можно конечно сразу купить Police, наверное, но хочется все самому сделать, как в 870м, личным опытом пришел к пониманию, чего надо. Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что почти все, что я покупал - потом не продавал, ибо оказалось тем самым. 😊

flint

Tushisvet
...
7
770
7600
XR-100

Чем 700й всех их лучше?

7600
Собственно, это помпа...
Более сложное устройство, больше движущихся частей,
большая вероятность неисправностей.
Всегда есть отделяющийся магазин, у болтов может быть по-другому.
Как из любой помпы стрелять лежа и даже сидя неудобно.
Поэтому выпускается только в охотничьих вариантах.
Модель покрывает весьма ограниченное количество калибров,
но в том числе самый охотницкий - 30-06.

Все остальные, т.е.
Seven,
770/710
XR-100
- болты.

Seven
Короткостволая (20-22 дюйма) компактная охотничья винтовка.
Скаутский вариант. 😛
Short action. Даже короче, чем 700 Short action.
Что имеет свои недостатки, скажем при беддинге.
Т.е. слишком малая площадь соприкосновения action и ложи.


XR-100
Матчевая толстостволая однозарядка в ламинатной ложе.
Action от Seven, 40X trigger.
Не актуальна. 😞
Выпускалась с 2005 по 2007-й. В магазинах может быть только из старых поступлений.

700
Семисотка - визитная карточка Ремингтона.
Short и Long action, куда уместились практически все мыслимые калибры.
Наибольшее количество меделей, как охотничьих,
так и спортивных / матчевых, а также военно-полицейских.
Один из самых удачных и надежных вариантов action на рынке.


770/710
Ступу о разнице с 700-й уже могократно толкли.
Повторяться не имеет смысла.
http://guns.allzip.org/topic/2/63142.html
http://guns.allzip.org/topic/2/249738.html
http://guns.allzip.org/topic/2/252515.html
http://guns.allzip.org/topic/2/394296.html
http://guns.allzip.org/topic/2/393766.html
http://guns.allzip.org/topic/2/409003.html
http://guns.allzip.org/topic/2/519215.html
http://guns.allzip.org/topic/2/533137.html
http://guns.allzip.org/topic/2/677836.html
http://guns.allzip.org/topic/2/690174.html


Короткий ответ: у семисотки лучший action.

Все остальные компоненты: ствол, ложа, триггер варьируют от модели к модели.
Поэтому и сравнивать "типа вааще" 😛 не совсем корректно.
Одних семисоток, если не ошибаюсь, 36 моделей.

стрелок1967

Подгонкой чего?
Это видно не вооруженным глазом,к примеру,ствол винчен в ресивер за подлицо,не единого витка резьбы не видно.
Это как понять
Толще стенки ресивера,и лапа отдачи 8мм толщиной и не прямая а под конус.

А теперь подумайте в чем разница,пойти купить рем за 1500уе или 4000(и еще ждать 12мес и это все в США,наверное есть разница?

Tushisvet

flint
flint
Спасибо! Видимо, вопрос снят 😊

Tushisvet

стрелок1967
пойти купить рем за 1500уе или 4000(и еще ждать 12мес и это все в США,наверное есть разница?
Это верно.

KHALLAD13

А на 40XS ствол, случайно, не цилиндрический 30мм. толщиной? Где-то вычитал, что на них, в отличие от 700-х цилиндрические стволы и, вроде-как, отдача гораздо меньше. Где вычитал не помню, давно было.

KHALLAD13

Американцы на форумах пишут, что Remington сильно завышает цены на 40XS, поэтому стоит брать Sako TRG или H-S Precision. Интересно, насколько правда?
Разницы между 700SPS Varmint, TikkaT3 Tactical, Sako Varmint я не увидел, имел возможность стрелять из них. И остановился на 700SPS Varmint, из-за цены.

Tushisvet

KHALLAD13
остановился на 700SPS Varmint
Варминт, как я понимаю, имеет длину ствола 26 дюймов, а Тактикал 20. Для меня это важно. Не люблю длинные, а на кучность это вроде не особо влияет.

KHALLAD13

Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность. Вывод примерно такой, что можно меньшую длину ствола компенсировать большей скоростью пули. Если неправильно понял, меня поправят.

speculator

KHALLAD13
Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность. Вывод примерно такой, что можно меньшую длину ствола компенсировать большей скоростью пули. Если неправильно понял, меня поправят.
так, для размышлений(взято здесь www.6ppc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=40 )

flint

KHALLAD13
Сейчас не скажу точно где, но форуме шёл спор о влиянии длины ствола на точность...

Еще в январе 2006 г. появилась вот эта заметка:
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_04.html

Позже - эта:
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/2.html

И уже в октябре 2010 г. эта:
http://oldflint.blogspot.com/2011/04/4.html
Где были сделаны главные обобщения.

Как раз об идентичных упомянутым выше стволах и их длинах, 20 и 26 дюймов.

И не спор, а так, душеприятная беседа... 😛

KHALLAD13

Sorry, в душеприятной беседе рождается истина 😛

flint

KHALLAD13
Sorry, в душеприятной беседе рождается истина 😛

Ну, скажем так...
Спорить-то мне особо было не о чем.
На руках были цифры и расчеты.
И, еще раз подчеркну, именно в этих двух длинах стволов.
Обе винтовки были Ремовские, 700 VS (26") и 700 LTR (20").
Идентичный action, идентичный патронник
(fireformed гильзы от одного подходили к другому),
естественно одинаковые калибр (308-й) и твист (1:12").

С тех пор не то что сравнений разных длин стволов, а, собственно,
"обрезаний" 😛, у меня в разных винтовках и калибрах было пять или шесть.
Самые примечательные из них...

Откоцаны от CZ 452 Silhouette 2 дюйма - начальная скорость пули не изменилась:
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html

Обрезание 4 дюймов (от 26-ти до 22-х) в калибре 6mm BR привело к
снижению начальной скорости где-то в пределах 3%.

стрелок1967

на 40XS ствол, случайно, не цилиндрический 30мм.
Конусный 23мм на конце
Remington сильно завышает цены на 40XS, поэтому стоит брать Sako TRG или H-S Precision. Интересно, насколько правда
Имею то и то в личном пользовании,рем вылезаней заметней,и ствол взуальней внутри лучше чем у ХС.

PAA_54

flint

[b]7600


Собственно, это помпа...
Более сложное устройство, больше движущихся частей,
большая вероятность неисправностей.
Всегда есть отделяющийся магазин, у болтов может быть по-другому.
Как из любой помпы стрелять лежа и даже сидя неудобно.
Поэтому выпускается только в охотничьих вариантах.
Модель покрывает весьма ограниченное количество калибров,
но в том числе самый охотницкий - 30-06.
...
Короткий ответ: у семисотки лучший action.
Поэтому и сравнивать "типа вааще" 😛 не совсем корректно....[/B]
Уважаемый Леонид (flint)!
В России Рем 7600 в диковинку, отзывов охотников о нем нет, только предположения. Вы живете на континенте, где оружие с таким принципом перезарядки очень популярно у охотников.

Поэтому конкретный вопрос про стволы Rem 7600 и 700 SPS. Если есть существенная разница в калибрах, то .308Win посвятите, пожалуйста, несколько строк.
Длина 7600 - 22" вывешенный, 700 SPS - 24" не вывешенный. Twist у обоих стволов одинаковый 10".
Почитал, что нашел про Рем 7600, понравилась его скорострельность для охоты из-за перезарядки без ухода с линии прицеливания. Применительно к охоте можете дать их сравнительную характеристику? Особенно интересует кучность стволов для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м.

С уважением! Александр

flint

PAA_54
...Вы живете на континенте, где оружие с таким принципом перезарядки очень популярно у охотников...
Мне все же показалось, что болты популярнее... 😛

PAA_54
...Поэтому конкретный вопрос про стволы Rem 7600 и 700 SPS. Если есть существенная разница в калибрах, то .308Win...
Александр,
Прочитав 3 раза вопрос все же решился переспросить... Ух ты!
В чем его суть? 😳

В калибрах разницы нет. 😳
Стволы одни и те же, просто один чуть короче.
Полагаю, чтобы примерно сохранить баланс, общую компоновку и длину.
У Rem 7600 action чуть длиннее, чем у Семисотки.
При прочих равных, т.е. одинаковом боеприпасе
начальные скорости из 22" и 24" стволов будут отличаться на 1-1.5%, не более, т.е. начхать и забыть.

PAA_54
...Применительно к охоте можете дать их сравнительную характеристику? Особенно интересует кучность стволов для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м...
Я не охочусь.
Поэтому мои с позволения сказать "характеристики",
увы, исключительно умозрительные.
Поскольку action и компоновка на основе помпового шотгана 840,
отсюда все вытекающие как плюсы так и минусы.

Из плюсов, как уже сказано...
1. Легко быстро дослать второй выстрел без того,
2. чтобы беспокоиться о затыках возможных с П/А.

Из минусов...
1. Запирание хоть и надежное, но не такое кондово-дубовое
как на болтах. Поэтому, если релоадить, то как для П/А.
т.е. без фанатизма, не по максимальным навескам / давлениям.
2. Это все же винтовка для стрельбы стоя, навскидку.
Перезаряжать такую сидя или лежа неудобно.
3. Это не "SUB MOA" винтовка.
Некоторые на голубом глазу 😛 Ух ты!
заявляют, что способны выжать из них 1 - 1.5 минуты.
Из хорошего охотничьего болта потенциально можно выжать больше.
Но с другой стороны, если это оружие предназначено для
стрельбы стоя, то и кучности в 1.5 МОА вполне достаточно.
Вот здесь я пытался объяснить почему:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html


PAA_54
...для стрельбы по малоразмерной дичи на расстоянии 200...300 м...
Хм-м... Малоразмерная цель,.. дистанция 200-300 м...
Наверное, лучше болт. 😛

PAA_54

flint
Наверное, лучше болт.
Леонид! Спасибо! Я получил ответы на все заданные вопросы. И в снова побеждает болт. 😊

------------------
С уважением, Александр

300wsm

Прочел три предыдущих поста, и как-то вспомнилось из бабушкиной церковной книги "..ибо терпелив Ты и человеколюбец" 😊 Флинт - Вы Человек с Большой Буквы 😊

kirmagistr

Извините может я не в тему, вот просматривая сайт ижевского арсенала наткнулся на REMINGTON 770 .243Win c оптикой Bushnell 3-9х40 за 21000 руб, кто что может сказать про этот девайс? Что то цена подозрительно дешевая

flint

kirmagistr
Извините может я не в тему, вот просматривая сайт ижевского арсенала наткнулся на REMINGTON 770 .243Win c оптикой Bushnell 3-9х40 за 21000 руб, кто что может сказать про этот девайс? Что то цена подозрительно дешевая

Действительно не совсем в тему.
Серия 770/710 это не 700.
Другая модель.
О ней куча ссылок на предыдущей странице.
Могли бы и увидеть. Ух ты! 😉
Ремовский вариант "винтовки для надода". 😛

Дешевая как сама, так и оптика.
Со всеми вытекающими... 😞