Предполагается только стрельба по бумаге, на охотах всеразличных использоваться не будет. Прочитал тему выбор SPS для охоты, но на данный вопрос ответа для себя не нашёл. Если это обсуждалось, пожалуйста, ткните. В этом случае модераторы тему могут снести.
Всем ответившим заранее спасибо!
P.S. Мне лично(чисто визуально) нравиться Rem 700 с длиной ствола 24"(ну, или 22", VTR не в счет, там 2" за счет встроенного компенсатора, сам ствол 20", да и компромиссный это вариант, хотя визуально мне нравиться), но таковой (24") видел только в нержавейке и в деревянном(ламинатовом) ложе, что эстетически мне не очень.
Да, и ещё. Планируемые дистанции стрельбы 200-300-400 метров. Если "покатит"(т.е., если будет более-менее получаться), то потом 500-800 метров. Планируемый калибр - .308
Вы уже нашли место, где будете стрелять на 500-800 метров?
К сожалению, пока нет(да и рано мне пока). Но, как говорится, кто ищет, тот всегда найдет.
Serg1Техническая кучность скорей всего будет одинаковая.
Насколько будет отличаться кучность на разных дистанциях? Предполагаю, что до 300 метров разницы не будет(ну, или несущественная), а дальше, тем более на 500 и более метров, я думаю, преимущество будет у 26" ствола.
Стрелять из винтовки с длинным стволом легче. По этому реальная кучность, при стрельбе из неё, будет ближе к технической.
Техническая кучность скорей всего будет одинаковая.
Стрелять из винтовки с длинным стволом легче. По этому реальная кучность, при стрельбе из неё, будет ближе к технической.
Т.е., если я правильно понял, хороший стрелок одинаково будет стрелять с обоих, а начинающий лучше с длинной?
Или эта одинаковость достигается точностью до миллиграмма навески пороха и геометрического совершенства пули на коротком стволе и гораздо более свободными допусками при этом на длинном?
Чего-то как-то у меня сомнения, что у ствола, длиннее на 4 дюйма(при остальных одинаковых характеристиках) на 500 метров будет такая же куча, как и у короткого.
А не могли бы Вы дать ссылку, где Вы это прочитали, или это из личного опыта?
Начальные условия: горизонтальная и угловая скорость в значениях типичных для 308 калибра легко достежимы на обоих стволах (20" и 26"). И с задачей задать нужное направление оба ствола справляютя легко. По этому техническую кучность у них можно считать одинаковой.
А вот стрелять из коротыша тяжелее, он более верткий, легкий.
Короткий ствол острее реагирует на колебания навески, её надо подбирать точнее.
https://guns.allzip.org/topic/2/112710.html
Это на 100 ярдов(91,44м), интересуют более длинные дистанции, 300 и более метров. Хотя уже становиться понятно, что, чем больше дистанция, тем больше умение требуется от стрелка "коротыша"(и, соотвественно, более жесткие требования к боеприпасу), чтобы короткая выдавала такую же точность, как и длинная. Я правильно понял?
Да, и получается, что длинная будет лучше стрелять более тяжелой пулей, т.к. шаг нарезов(твист) одинаковый, но за счет "лишних" 4 дюймов пуля будет сильнее закручиваться?
Serg1Да, и получается, что длинная будет лучше стрелять более тяжелой пулей, т.к. шаг нарезов(твист) одинаковый, но за счет "лишних" 4 дюймов пуля будет сильнее закручиваться?
У длинной скорость будет чуть больше, поэтому и пуля будет чуть стабильнее и траектория чуть прямее и снос ветром чуть меньше. Чуть-чуть 😊
Все одинаковое(ложи внешне чуть разные)Позвольте возразить!
На Тактикал ложа уже имеет пилар-бединг, посему из коробки гораздо точнее своей рослой сестры.
Предполагаю, что до 300 метров разницы не будет(ну, или несущественная)Несущественная? В чью пользу? И почему?
шаг нарезов(твист) одинаковый, но за счет "лишних" 4 дюймов пуля будет сильнее закручиваться?Не думаю...
И по поводу веса винтовки, мой Рем 20" весит 6,5кг, стреляю свободным откатом и кайфую!
скорость будет чуть больше, поэтому и пуля будет чуть стабильнееАлексей, откуда такие познания?
С ув. Виталий.
На Тактикал ложа уже имеет глас-бедингНет на SPS Tactical глас-бединга, всего лишь пилар.
Алексей, откуда такие познания?Виталий, судя по этому калькулятору (http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi ), чем больше скорость, тем больше фактор стабильности.
Также посмотрите этот калькулятор: http://ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_calculator.htm
AlecksСтандартная 760 м/с легко достижима и на 20" и на 26" стволе.У длинной скорость будет чуть больше, поэтому и пуля будет чуть стабильнее и траектория чуть прямее и снос ветром чуть меньше. Чуть-чуть 😊
800 м/с тоже.
860 м/с тоже.
Угловая скорость = линейная скорость / шаг нарезов, будет тоже одинаковой.
Из обоих винтовок можно запустить пулю с одинаковыми начальными данными.
Стандартная 760 м/с легко достижима и на 20" и на 26" стволе.Золотые слова Юрий Венедиктович!(С)
800 м/с тоже.
860 м/с тоже.Угловая скорость = линейная скорость / шаг нарезов, будет тоже одинаковой.
Из обоих винтовок можно запустить пулю с одинаковыми начальными данными.
ЗЫ: Правильно было сказано, на SPS Tactical пилар-бединг. Спасибо, что поправили.
Космонавт78
стреляю свободным откатом и кайфую!
Есть и другое мнение авторитетного стрелка на эту тему (правда при стрельбе с сошек) http://www.6mmbr.com/TacticalFroggyA1.html
В: Вы используете метод свободной отдачи, хотя бы иногда? Он может каким то способом работать с сошками?
О: Метод свободной отдачи не будет давать желаемый результат с .308. Я пробовал это много раз. Безуспешно. Для меня работает моя техника. Но я не буду спорить со способом, которым Tony Boyer стреляет 6PPC. И даже не думайте о методе свободной отдачи при стрельбе с сошек, если не хотите получить отпрыгивающие назад опоры сошки с потерей контроля. Когда вы стреляете с сошками, то основа - это сошки установленные правильно по высоте и углу. Сошки должны быть высокого качества. Мне нравятся сошки Harris с вращением и зубчатыми опорами. Когда сошки установлены правильно, и вы надавили немного вперед с винтовкой плотно упертой на ноги - вы можете получить прекрасные результаты
Kirg
Техническая кучность скорей всего будет одинаковая.
Стрелять из винтовки с длинным стволом легче.
KirgНу, 860 на 20"... мооожно, конееечно, но ствол жалко.
Стандартная 760 м/с легко достижима и на 20" и на 26" стволе.
800 м/с тоже.
860 м/с тоже.
Но при всем богатстве выбора чаще всего беру с собой коротышку.
Док
-да, постоянно.
Док
Метод свободной отдачи не будет давать желаемый результат с .308. Я пробовал это много раз. Безуспешно.В таком случае, нужно ответить по теме, что: Вы просто не умеете их готовить (С). 😊
Но я не буду спорить со способом, которым Tony Boyer стреляет 6PPC.Я прибегнул его методу и поставил сошки на скользкую поверхность, это многослойный шёлк обёрнутый вокруг толстого войлока. Войлок сшит книжкой, что позволяет обе скользкие поверхности положить друг на друга. На заднем упоре также подушка из многослойного шёлка. В таком случае невозможно поджать винтовку вперёд, как Вы пишете. Важным моментом является то, что на моей винтовке установлен дульник, это благоприятствует стрельбе со свободным откатом.
На фото кентуха в изготовке, сошки слишком высокие, что не есть хорошо(тут показываю только подстилку под сошки).
Когда сошки установлены правильно, и вы надавили немного вперед с винтовкой плотно упертой на ноги - вы можете получить прекрасные результатыОчень хороший способ, подтверждённый многочисленными мнениями, но я ещё далёк от этого. Такому способу нужно учиться, в противном случае вертикали не избежать.
Мне нравятся сошки Harris с вращением и зубчатыми опорами.На вкус и цвет пластилин разный.
Я гонял на средних сошках с качалкой, и после очередной стрельбы определил их в класс охотничьих. Купил себе сошки без качалки с плавной регулировкой высоты, самые низкие для стола и стрельбы по бумаге. Т.к. сошки с качалкой (как не затягивал их) постоянно приходится сверять винтовку по уровню после каждого выстрела и чаще поправлять настраивая горизонт. .
С ув. Виталий.
Dr. Watson
-да, 3,5-15х50
-да, постоянно.
Док
Спасибо.
смотри:
раз :
два :
какой может быть откат без мешка сзадиИлья, приветствую!
Я всегда использую задний мешок и тоже с подушечкой под приклад из многослойного шёлка. И чем только я его не набивал, за неимение лучшего, сейчас остановился на селикогели, что меня вполне устраивает 😊 Применяю мешок в форме круглого батончика, высоту которого можно регулировать уплотняя по бокам наполнитель. При такой простой конструкции мешка, после вкладки в него приклада он принимает необходимую форму и больше не деформируется: https://forum.guns.ru/forums/ic...962/5962005.jpg
Кстати, пробовал я стрелять с жёсткой поверхности(как у Вас на фото). Использовал досочку натёртую лыжной мазью, получается скользко, хоть сам катайся 😊
Но такая жёсткая поверхность (оснащённая тремя ножками, липучками снизу из клейкой ленты) слегка давала на моей винтовке некую вертикаль при стрельбе. Винтовка прыгала, как лихая! Или это были ошибки первой стрельбы? Что вы об этом скажете? Данная стрельба была в прошлом, на высоких сошках, что мне очень не нравилось:
Илья, посмотрел всё Ваше видео и остался оч.доволен увиденным, многое понравилось, спасибо. А у меня при выстреле винтовка с дульником в .308 откатывается совсем незначительно, практически незаметно, как стоит на месте по сравнению с Вашим калибром.
С ув. Виталий.
O G S RНе-а! 😛 Не буду... 😞
сейчас придет Флинт и расставит все точки над и!
Уравнение с несколькими переменными имеет множество решений... 😛
Космонавт78Господа гусаре! 😛
...Данная стрельба была в прошлом, на высоких сошках, что мне очень не нравилось...
Оченно рекомендую:
http://oldflint.blogspot.com/2...lass-bipod.html
А сейчас у них вот такой, с быстрой регулировкой высоты, появился:
http://www.sinclairintl.com/.a...n-F-Class-Bipod
Весьма F-"классно" 😛 работает...
Космонавт78
Ипосмотрел всё Ваше видео и остался оч.доволен увиденным, многое понравилось, спасибо. А у меня при выстреле винтовка с дульником в .308 откатывается совсем незначительно, практически незаметно, как стоит на месте по сравнению с Вашим калибром.
С ув. Виталий.
на фотке овл в 338 lapua improoved(Li)
😀 да и видео не мое, на нем Калугин, переодически захожу на 6ppc, спасибо скажите Дмитрию ака Goose
c ув.
-SADAM-Илья,
...на фотке фсошный рейлган...
Не думаю, что это верное определение. 😞
Рэйлганы - это особый класс оружия.
Не вдаваясь в описание технических особенностей, потому как off topic,
просто отмечу, что вместо лож у них рэйл-блоки и выглядят они примерно так:
http://www.riflebarrels.com/ar...rest_rifles.htm
Вопрос остаётся открытым.
Что лучше для стрельбы с сошек:
жёсткая поверхность, скользкая, войлок, песок... и т.д.?
Космонавт78
Что лучше для стрельбы с сошек
стол, без никто 😛
стол, без никтоА как же поджатие приклада и подача винтовки немного вперёд, о чём рекомендует Тони Боер!?
вот что получилось
https://forum.guns.ru/forums/ic...975/5975699.jpg
стрельбы по гонгу на 500 также это подтверждают, +смотри на маячки и лови поток
во всех случаях стрелял сценаром 167 v0 790m/s