Изготовлю с полной согласованностью с физическими параметрами стрелка.

M.Sechinni
Во времена пересыщений стандартными вещами,у многих возникают потребности, изготовить, индивидуальную вещь, которая принадлежит только ему.На просьбу товарища, дай попробовать,остается отвечать ,не имеет смысла этот приклад изготовлен исключительно под меня.
M.Sechinni
picture uploading6211
M.Sechinni

s4s
цена вопроса орех на иж-27 под стрелка без изысков просто с нужными отводами-погибами?
PQMAH
s4s
цена вопроса орех на

Тоже интересно на тоз-34 с изысками!

M.Sechinni
С Вашими отводами и погибами на иж 27 стоимость работы от 12000 рублей.
M.Sechinni
По поводу тоз-34, изыски начинаются с дерева цена которого может составлять стоимость десятка 34ок. Изыски в большинстве случаев это реализация ваших внутренних запросов и пожеланий. Все формы которые могут повлиять на функциональность системы, мне не интересны,этим занимаются краснодеревщики.
DoC81
от 12000 рублей
это я думаю ДОРОГО для Рязани. Может единицы и будут заказывать, а остальные так и будут по старинке стрелять. ИМХО.
PQMAH
DoC81
ДОРОГО для Рязани

Ну уж точно не для тоз-34...

zzDenzz
Не постановочные фото реальных работ разожгут интерес...
M.Sechinni
Роман,такие вещи делаются раз в жизни,и потом с чего Вы решили,что работа с деревом, для повышения функционала , стрелковой системы, в индивидуальном порядке, должна стоить дешевле чем нож? Посредством моих с заказчиками усилий,появились вещи которые помогают стрелять и не париться. 12 косарей это стоимость не самой интересной рязанской праститутки за 2 часа. Сколько стоит Ваша любовь к Вашему ружью? Если мы говорим на одном языке,комфорт и индивидуальность это вещи которые ценой не определяются. В магазинах полно сттоковых прикладов до 3х тысяч рублей.
M.Sechinni
Не совсем понял про постановочное фото) Не вопрос пробегусь по заказчикам отсниму. Приклад надо смотреть.Фото может быть тупо заманухой. Для того,что бы сделать продолжение тела в виде приклада, нужно ни раз общаться и встречаться,по другому есть магазины, официальные дилеры и представители оружейных компаний... ПоТоз-34 для аналогичного результата рязанец может сгонять пару раз в Тулу...По Беретте или Бинэлли как и с любым другим импортным стволом, можно скатать отдохнуть за границей.
zzDenzz
ПоТоз-34 для аналогичного результата рязанец может сгонять пару раз в Тулу...По Беретте или Бинэлли как и с любым другим импортным стволом, можно скатать отдохнуть за границей.
Это известно 😊
Panerai
Павел делал мне приклад на Беретту ультралайт....

Вопросов нет, человек хорошо знает тему, ружьё радует...

s4s
Для рядового ижа 27го ценой за новый в 19-20 тысяч, приклад от 12 тысяч лично для меня это перебор. Но если кому-то это по карману, то почему бы и нет. А я буду дальше думать как подпилить родные дрова.
Panerai
s4s
Для рядового ижа 27го ценой за новый в 19-20 тысяч, приклад от 12 тысяч лично для меня это перебор. Но если кому-то это по карману, то почему бы и нет.

В среднем приклады такого уровня начинаются от 30-50 тысяч без дерева....
Сам себе делал 5 прикладов на Кипре, в Италии, в Туле, Москве и у Павла...

Есть поговорка стреляет ружьё , а попадает ложе... Каждый решает для себя сам

DoC81
Для рядового ижа 27го ценой за новый в 19-20 тысяч, приклад от 12 тысяч лично для меня это перебор. Но если кому-то это по карману, то почему бы и нет. А я буду дальше думать как подпилить родные дрова.
сам также думал сначала. Имею ИЖ-18 ценой в то время 7000 рублей. Помучился с родным пластиковым прикладом изрядно. Но узнав, что сделать приклад под мои параметры будет стоить столько же сколько и новое ружьё, забил на эту идею. Как оказалось ЗРЯ. Всё равно минуя ещё одно ружьё и муки с подпиливанием родного буратина и купив МР-133 и к нему магазинный приклад под левшу, всё равно заказал под себя правда здесь на ганзе и ждал долго - около 5 месяцев, да и обошелся мне в 6500, но теперь доволен и ружьё стреляет именно туда куда и смотрю. Остается тренироваться....
Вывод: моё ИМХО лучше скопить и сделать дерево под себя! Дешево- да гнило, дорого- да мило (народное)
з.ы.: сорри за много букаф (с)
з.ы.ы.: может получиться подкопить и заказать приклад на ИЖБ-47...
ФЭД
Есть вопросы к ТСу.
Вы оставляете ружьё у себя, или делаете приклад при заказчике, когда тот привозит ружьё?
Если оставляете у себя, то на каких основаниях, как передача ружья оформляется, как ружьё страхуется на случай повреждения или полного ущерба (включая пропажу), в каких условиях ружьё хранится и стоит ли то помещение на охране?
Как обеспечивается безопасность хранения ружей прочих заказчиков при примерке?
А то тюкнет заказчик по головке мастера и заберёт все ружья, что есть у него в работе.

Например, я в "Кольчуге" переодеваю карабин в дерево.
У меня забрали карабин вместе с моей лицензией на него.
Взамен выдали бумажку со штампом магазина (фото прилагается).
В цех, где мастер работает, да вообще на территорию, без его сопровождения просто не пройти, вооружённая охрана регистрирует входящих + видеонаблюдение по кругу.
А какие гарантии у Вас?

Panerai
ФЭД
Есть вопросы к ТСу.
Вы оставляете ружьё у себя, или делаете приклад при заказчике, когда тот привозит ружьё?
Если оставляете у себя, то на каких основаниях, как передача ружья оформляется, как ружьё страхуется на случай повреждения или полного ущерба (включая пропажу), где ружьё хранится и стоит ли то помещение на охране?
Например, я в "Кольчуге" переодеваю карабин в дерево.
У меня забрали карабин вместе с моей лицензией на него.
Взамен выдали бумажку со штампом магазина (фото прилагается).
А какие гарантии у Вас?

Это всегда вопрос очень тонкий.... Та же Светлана, которая будет сейчас Вам переодевать Ваш карабин ( кстати готовьтесь месяца три этого ждать))) до работы в кольчуге делала всё дома у себя.... Так же как и многие если не все ложевщики в России да и не только в России...
Это только вопрос доверия.....
Кстати та же Светлана в той же Кольчуге расколола колодку на Голланд Голланд ....в виде "извинения" кольчуги была только сварка колодки))))
Так что особо не обольщайтесь....))))

Panerai
Вот Светина работа на моей Пицце

Мастер она очень хороший

ФЭД
Panerai

Это всегда вопрос очень тонкий.... Та же Светлана, которая будет сейчас Вам переодевать Ваш карабин ( кстати готовьтесь месяца три этого ждать))) до работы в кольчуге делала всё дома у себя.... Так же как и многие если не все ложевщики в России да и не только в России...
Это только вопрос доверия.....
Кстати та же Светлана в той же Кольчуге расколола колодку на Голланд Голланд ....в виде "извинения" кольчуги была только сварка колодки))))
Так что особо не обольщайтесь....))))

Уже больше трёх месяцев жду 😊
Думал сегодня заберу готовый, да нашёл мелкие недочёты + попросил антабки прикрутить.
В понедельник заберу, если ничего не случится.
Panerai
ФЭД
Например, я в "Кольчуге" переодеваю карабин в дерево.
У меня забрали карабин вместе с моей лицензией на него.
Взамен выдали бумажку со штампом магазина (фото прилагается).
А какие гарантии у Вас?


Да, кстати.... Вы сами были в конуре у Светланы где она работает в подвале кольчуги??? ))))
ФЭД
Panerai
Вот Светина работа на моей Пицце
Мастер она очень хороший
Мне Ловец Снов, у которого я дерево покупал, её рекомендовал.
В понедельник свои фотки карабина выложу 😊
P.S. У меня ложе проще, более классическое.
До такой красоты, как у Вас не дорос ещё 😊
ФЭД
Panerai
Да, кстати.... Вы сами были в конуре у Светланы где она работает в подвале кольчуги??? ))))
Чего Вы палите Светлану? 😊
В "цеху" был конечно - страааашно 😛ipec:
Panerai
ФЭД
Мне Ловец Снов, у которого я дерево покупал, её рекомендовал.
В понедельник свои фотки карабина выложу 😊

Илья Вам правильно её рекомендовал... Он знает всех мастеров в России и на сегодняшний момент , с учётом того что Слава Киселёв уже стар , она лучшая... Это факт

Panerai
ФЭД
Чего Вы палите Светлану? 😊
В "цеху" был конечно - страааашно 😛ipec:

Мы её не палим, мы её любим... )))

Кстати, Свету и ТСа один и тот же человек учил строить спортивные приклады на гладкоствол... До этого Света делала приклады только на карабины....

Panerai
Вот Пашин приклад на моём ультралайте

Приклад "прошёл проверку" у ведущих тренеров и спортсменов стендовиков и оценен достаточно высоко

ФЭД
Вам бы белый диван...
Или резкость навести.
А то ничего не видно 😊
Panerai
ФЭД
Вам бы белый диван...
Или резкость навести.
А то ничего не видно 😊

Да,фотограф из меня гамно)))

Scout62
ФЭД, а если не секрет, сколько стоит такой заказ ложи в Кольчуге?
и да, фото как Вы обещали, хотелось бы посмотреть 😊
M.Sechinni
ФЭД
Есть вопросы к ТСу.
Вы оставляете ружьё у себя, или делаете приклад при заказчике, когда тот привозит ружьё?
Если оставляете у себя, то на каких основаниях, как передача ружья оформляется, как ружьё страхуется на случай повреждения или полного ущерба (включая пропажу), в каких условиях ружьё хранится и стоит ли то помещение на охране?
Как обеспечивается безопасность хранения ружей прочих заказчиков при примерке?
А то тюкнет заказчик по головке мастера и заберёт все ружья, что есть у него в работе.

Например, я в "Кольчуге" переодеваю карабин в дерево.
У меня забрали карабин вместе с моей лицензией на него.
Взамен выдали бумажку со штампом магазина (фото прилагается).
В цех, где мастер работает, да вообще на территорию, без его сопровождения просто не пройти, вооружённая охрана регистрирует входящих + видеонаблюдение по кругу.
А какие гарантии у Вас?

M.Sechinni
Сайт конечно мудрённый))) Отвечаю ФЭДу. Работа по изготовлению ложи, тема пока не прояснённая, в оружейном законодательстве. Как сказал Александр,это вопрос доверия.Если человек любит свой ружьё настолько,что готов проплачивать все свои капризы относительно процесса изготовления ложи,всё это можно проделать на территории заказчика,правда про такую практику я ничего не слышал, организовать недельное проживание мастера на своей территории удовольствие не из дешёвых)
M.Sechinni
По Беретте Ультралайтс Александра,в данном случае мною полностью исключён недостаток заводской ложи этого уникального ружья. После 8 лет иследований и поисков экземпляр ультралайта Александра при весе в 2800, абсолютно не скачет, в дуплете ведёт себя не хуже чем скитовская Пирацци.
zzDenzz
Работа по изготовлению ложи, тема пока не прояснённая, в оружейном законодательстве.
Передача оружия прояснена в достаточной степени. Изготовление деревянных изделий тоже.
M.Sechinni
DoC81
сам также думал сначала. Имею ИЖ-18 ценой в то время 7000 рублей. Помучился с родным пластиковым прикладом изрядно. Но узнав, что сделать приклад под мои параметры будет стоить столько же сколько и новое ружьё, забил на эту идею. Как оказалось ЗРЯ. Всё равно минуя ещё одно ружьё и муки с подпиливанием родного буратина и купив МР-133 и к нему магазинный приклад под левшу, всё равно заказал под себя правда здесь на ганзе и ждал долго - около 5 месяцев, да и обошелся мне в 6500, но теперь доволен и ружьё стреляет именно туда куда и смотрю. Остается тренироваться....
Вывод: моё ИМХО лучше скопить и сделать дерево под себя! Дешево- да гнило, дорого- да мило (народное)
з.ы.: сорри за много букаф (с)
з.ы.ы.: может получиться подкопить и заказать приклад на ИЖБ-47...

Вот если на Ваш иж-18 сделает гравировку известный итальянский маэстро,приклад сделает маэстро Киселёв,а потом ещё Алипов выиграет хотя бы чемпионат России с вашего иж 18 то оно просто станет легендой 😛Конструкции "железа" перестали заботить стрелков ещё в прошлом веке, а вот приклад это ещё далеко не завершённый элемент,с большой перспективой на будущее. В прошлом веке оружейники работали над боем ружей, сейчас это работа с дизайном и управляемостью.
После того как человек находит правильное положение щеки на гребне,перестаёт ощущать дискомфорт от отдачи начинается,начинается кайф от управления ружьём,для меня высшая степень управления это ничего не выискивая и не осмысливая видеть как бьётся в пыль тарелка, или поражается птица...

M.Sechinni
zzDenzz
Передача оружия прояснена в достаточной степени. Изготовление деревянных изделий тоже.

Можно ссылку на инфу? В том,что видел я нет конкретики.

zzDenzz
M.Sechinni

Можно ссылку на инфу? В том,что видел я нет конкретики.

Я думал, что Вы как профессионал нам ответите...
20.8, 222, и тд, по дереву аналогия с неоснавными частями. Конкретика в практике СОЮ...
Интересен ответ да или нет на вопросы: Вы производите и устанавливааете на оружие неосновную часть, при этом храните оружие у себя на законном основании? Измеряете и устанавливаете при владельце и он Вам помогает?

Panerai
Scout62
ФЭД, а если не секрет, сколько стоит такой заказ ложи в Кольчуге?
и да, фото как Вы обещали, хотелось бы посмотреть 😊
Думаю не меньше 30 тысяч без дерева....
Panerai
zzDenzz

Интересен ответ да или нет на вопросы: Вы производите и устанавливааете на оружие не основную часть, при этом храните оружие у себя на законном основании? Измеряете и устанавливаете при владельце и он Вам помогает?

Конечно же измеряются параметры стрелка при нём...вернее ПО НЕМУ , другого варианта нет)))
Устанавливает при владельце что? Чем помогает владелец???

Если Вы представляете что такое приклад, то должны понимать что это той или иной формы деревяшка ОСАЖЕННАЯ в колодку и скреплённая с ней стяжным болтом или иным устройством...

Сначала сама заготовка осаживается в колодку , а потом уже вырезается сам приклад....
При этом занятии вся конструкция при резке дерева крепится за колодку в тиски, другого варианта нет....

ПС... Что то я не слышал таких вопросов в ряз ветке где восхвалялся некий мастер Александр проживающий в Недостоево... Почитав те восторженные возгласы я нашёл его и заказал приклад под беретту сыну (10 лет).... Так же отдав "мастеру" ружьё без всяких бумаг и документов ( как и все писавшие в той теме люди которые делали у него ложе)
Но то что я получил в виде приклада прикладом назвать было сложно.... скорее подходило слово весло))) В результате я загубил неплохой орех и отказался оплачивать сумму которую назвал Александр ....


zzDenzz
Устанавливает при владельце что? Чем помогает владелец???
Если Вы представляете что такое приклад, то должны понимат
Что то я не слышал таких вопросов в ряз ветке где восхвалялся некий мастер Александр
Лекция неплохая, опираясь на 20лет владения оружием сам могу многое расказать, но послушать (почитать) люблю 😛 По теме мое ИМХО: узко специализированный лакшери продукт, обсуждение прядка получения которого в открытом доступе чревато... Передача-же оружия незнакомому лицу, для владельца может повлечь более тяжелые последствия, чем те которы получили стрелки после Вашего прибытия в Снегири с СП. "Да все так делают" может в одночасье непрокатить, к сожалению, это общеизвестный факт.
Panerai
zzDenzz
Лекция неплохая, опираясь на 20лет владения оружием сам могу многое расказать, но послушать (почитать) люблю 😛 По теме мое ИМХО: узко специализированный лакшери продукт, обсуждение прядка получения которого в открытом доступе чревато... Передача-же оружия незнакомому лицу, для владельца может повлечь более тяжелые последствия, чем те которы получили стрелки после Вашего прибытия в Снегири с СП. "Да все так делают" может в одночасье непрокатить, к сожалению, это общеизвестный факт.

Да собственно лекции то никакой то и не было... Было объяснение особенностей обычаев делового оборота в данном вопросе))))


Обычаем делового оборота признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе. (ст.5 ГК РФ)
Обычай делового оборота как «правило поведения» определяется следующим:
· это правило не предусмотрено ни законодательством, ни договором;
· оно сложилось, т. е. стало достаточно определенным в своем содержании;
· данное правило широко применяется;
· правило применяется в какой-либо области предпринимательской деятельности.

ПС... Если Вы уж упомянули последствия для стрелков в Снегирях... То будте тогда уж добры ( вы же юрист) ссылку дать на статью по которой у всех должны были изъять ружья... Но этого же не произошло....

Panerai
zzDenzz
Лекция неплохая, опираясь на 20лет владения оружием сам могу многое расказать, но послушать (почитать) люблю 😛 По теме мое ИМХО: узко специализированный лакшери продукт, обсуждение прядка получения которого в открытом доступе чревато... .

Какой лакшери продукт? Ложе сконструированное под конкретного стрелка лакшери продукт?????

Не согласен..... Это просто необходимость для самого стрелка.... А вот полный бред это примеряться в магазине оружейном к совершенно разным ружьям и выискивать из них для себя более "прикладистое")))))
По деревяшке , а не по параметрам ружья выбирать для себя инструмент.....

Это и есть совковый опыт владения ружьями ???))))

zzDenzz
Эка Вас прорвало-то 😊 Не обижайтесь, я-ж говорю имхо 😊 Вы-ж имеете команду юристов, пусть притянут обычаи к передаче оружия постороннему физ.лицу, скорее всего скажут "все было не так, мастер изготовил, что незапрещено, передал владельцу, что незапрещено, владелец сам установил, опять не запрещено, никто свечку не держал". Предлагаемый продукт однозначно лакшери. Про совковый опыт, выискивание " прикладистых" это не мои слова, Вы меня с кемто перепутали 😊 Ну нравится некоторым людям, эксклюзивные ружья, карабины, часы, машины, ... это хорошо, "каждый др@чит, как хочет" никто-ж не против. И, что существуют различные мнения, тоже очень хорошо 😊
Panerai
zzDenzz
Эка Вас прорвало-то 😊 Не обижайтесь, я-ж говорю имхо 😊 Вы-ж имеете команду юристов, пусть притянут обычаи к передаче оружия постороннему физ.лицу, скорее всего скажут "все было не так, мастер изготовил, что незапрещено, передал владельцу, что незапрещено, владелец сам установил, опять не запрещено, никто свечку не держал". Предлагаемый продукт однозначно лакшери. Про совковый опыт, выискивание " прикладистых" это не мои слова, Вы меня с кемто перепутали 😊 Ну нравится некоторым людям, эксклюзивные ружья, карабины, часы, машины, ... это хорошо, "каждый др@чит, как хочет" никто-ж не против. И, что существуют различные мнения, тоже очень хорошо 😊

Денис.....
Все ружья изначально ( пару сотен лет назад) делались только на заказ под конкретного стрелка охотника....и оружейники уже тогда знали 18 параметров изготовления ложе....
Потом когда необходимостью стало массовое производство охотничьих ружей стали унифицировать приклады кто как мог : итальянцы под себя - маленькие и щуплые, турки под себя - более к нам приближенная конституция и тд....
То Есть нам производители навязали такой подход....
Относительно не Ваших слов о подборе ружей нашими пользователями по параметру прикладистости , а не ттх ружья , это не Ваши слова, это мой и продавцов оружия опыт наблюдения за процессом выбора в магазинах оружейных...

Для меня это дикость))) это как выбирать машину по удобству кресел и только))))

Все эти наблюдения говорят о низком уровне потребителя))) имхо

Так же не согласен с выражением лакшери относительно приклада... Весь вопрос в градации дерева , если это рядовой орех 2-3 категории никакого лакшери в том нет -- это просто необходимый параметр дробового ружья конкретного охотника....
Если же мы говорим о 7-11 категории ореха - согласен, это лакшери.....

А для того что бы прочувствовать что это такое , индивидуальная ложе -- можно просто попросить мастера организовать встречу с демонстрацией таких ружей и все желающие смогут попробовать и почувствовать что это такое....

ФЭД
Думаю, что в деловые обычаи было бы неплохо ввести следующее:

1. Мастеру оформить ИП (индивидуальный предприниматель), что позволит перевести отношения мастера с клиентами в зону "Закона о защите прав потребителя" и "Гражданского Кодекса" РФ, ибо индивидуальный предприниматель отвечает всем своим имуществом, в отличии от тех же ООО с уставным капиталом в 10000 рублей.

2. Между мастером (ИП) и заказчиком официально заключать договор на изготовление ложа, приклада, колодки или иного элемента, с указанием основных параметров (цена или расценки, сроки изготовления, параметры качества, и индивидуальные физические метрики заказчика).

3. Клиенту (заказчику), в случае заказа колодки на карабин (нарезное оружие) и передачи оружия "на примерку", извлекать и хранить у себя затворный механизм (затвор с бойком).
На конфигурацию ложа и приклада этот элемент не оказывает существенного влияния.
В гладкоствольных ружьях можно извлекать бойки или УСМ.
Это позволит хоть как-то доказать непричастность заказчика к происшествиям с оружием в непредвиденных ситуациях, ибо он обезопасил (деактивировал) оружие как смог...

4. Дальше идёт ответственность мастера, его желание или нежелание ставить цеховое или жилое помещение, в котором он производит работы и хранит оружие, на сигнализацию вневедомственной охраны, и обезопасить свои территории установкой системой скрытого видеонаблюдения.

Всё вышеперечисленное позволит заказчику и мастеру разбираться в пределах правового поля, а не рвать тельняшки на груди, да и СП проще будет устанавливать зоны ответственности, в случае чего.
Пусть это скажется на стоимости работы мастера, однако, ИМХО, небольшое удорожание в изготовлении ложа и приклада лучше потраченных нервных клеток, или административной и уголовной ответственности.
Тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог...

optimus
Хм, зачем на весле типа Т34 или ИЖа 27 нужно такое ложе? Как корове седло, ей Б-гу.
ФЭД
optimus
Хм, зачем на весле типа Т34 или ИЖа 27 нужно такое ложе? Как корове седло, ей Б-гу.
Для красоты и точности попадания, а главное потому, что хочется и можется 😊
И потом... почему коровам и тёлкам можно заниматься украшательством себя (даже страшным), а ружья украшать некомильфо?
wladislaw4
ФЭД
Думаю, что в деловые обычаи было бы неплохо ввести следующее:

1. Мастеру оформить ИП (индивидуальный предприниматель), что позволит перевести отношения мастера с клиентами в зону "Закона о защите прав потребителя" и "Гражданского Кодекса" РФ, ибо индивидуальный предприниматель отвечает всем своим имуществом, в отличии от тех же ООО с уставным капиталом в 10000 рублей.

2. Между мастером (ИП) и заказчиком официально заключать договор на изготовление ложа, приклада, колодки или иного элемента, с указанием основных параметров (цена или расценки, сроки изготовления, параметры качества, и индивидуальные физические метрики заказчика).

3. Клиенту (заказчику), в случае заказа колодки на карабин (нарезное оружие) и передачи оружия "на примерку", извлекать и хранить у себя затворный механизм (затвор с бойком).
На конфигурацию ложа и приклада этот элемент не оказывает существенного влияния.
В гладкоствольных ружьях можно извлекать бойки или УСМ.
Это позволит хоть как-то доказать непричастность заказчика к происшествиям с оружием в непредвиденных ситуациях, ибо он обезопасил (деактивировал) оружие как смог...

4. Дальше идёт ответственность мастера, его желание или нежелание ставить цеховое или жилое помещение, в котором он производит работы и хранит оружие, на сигнализацию вневедомственной охраны, и обезопасить свои территории установкой системой скрытого видеонаблюдения.

Всё вышеперечисленное позволит заказчику и мастеру разбираться в пределах правового поля, а не рвать тельняшки на груди, да и СП проще будет устанавливать зоны ответственности, в случае чего.
Пусть это скажется на стоимости работы мастера, однако, ИМХО, небольшое удорожание в изготовлении ложа и приклада лучше потраченных нервных клеток, или административной и уголовной ответственности.
Тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог...


Ерунда всё это, не очень применимо к оружию, т.к. оно имеет ограниченный оборот. Никто не хочет с лицензиями заморачиваться. Все делается на доверии, на свой страх и риск, там везде то статья КоАП, то УК 😀.
Panerai
ФЭД
Думаю, что в деловые обычаи было бы неплохо ввести следующее:

1. Мастеру оформить ИП (индивидуальный предприниматель), что позволит перевести отношения мастера с клиентами в зону "Закона о защите прав потребителя" и "Гражданского Кодекса" РФ, ибо индивидуальный предприниматель отвечает всем своим имуществом, в отличии от тех же ООО с уставным капиталом в 10000 рублей.

2. Между мастером (ИП) и заказчиком официально заключать договор на изготовление ложа, приклада, колодки или иного элемента, с указанием основных параметров (цена или расценки, сроки изготовления, параметры качества, и индивидуальные физические метрики заказчика).

3. Клиенту (заказчику), в случае заказа колодки на карабин (нарезное оружие) и передачи оружия "на примерку", извлекать и хранить у себя затворный механизм (затвор с бойком).
На конфигурацию ложа и приклада этот элемент не оказывает существенного влияния.
В гладкоствольных ружьях можно извлекать бойки или УСМ.
Это позволит хоть как-то доказать непричастность заказчика к происшествиям с оружием в непредвиденных ситуациях, ибо он обезопасил (деактивировал) оружие как смог...

4. Дальше идёт ответственность мастера, его желание или нежелание ставить цеховое или жилое помещение, в котором он производит работы и хранит оружие, на сигнализацию вневедомственной охраны, и обезопасить свои территории установкой системой скрытого видеонаблюдения.

Всё вышеперечисленное позволит заказчику и мастеру разбираться в пределах правового поля, а не рвать тельняшки на груди, да и СП проще будет устанавливать зоны ответственности, в случае чего.
Пусть это скажется на стоимости работы мастера, однако, ИМХО, небольшое удорожание в изготовлении ложа и приклада лучше потраченных нервных клеток, или административной и уголовной ответственности.
Тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог...

А сроки изготовления Вам какие в Кольчуге изначально называли?

Panerai
ФЭД
Для красоты и точности попадания, а главное потому, что хочется и можется 😊
И потом... почему коровам и тёлкам можно заниматься украшательством себя (даже страшным), а ружья украшать некомильфо?

Я бы сказал больше -- для того что бы ружьё стреляло....

Panerai
zzDenzz
Ну нравится некоторым людям, эксклюзивные ружья, карабины, часы, машины, ... это хорошо, "каждый др@чит, как хочет" никто-ж не против. И, что существуют различные мнения, тоже очень хорошо 😊

Я бы высказал мнение о том что нравятся дорогие ( хорошие ) машины, оружие , часы, дома и женщины -- ВСЕМ!!!!
Только кто то может это себе позволить а кто то нет, но НРАВИТСЯ ВСЕМ....

Для себя считаю это стимулом работать и зарабатывать....

Ещё считаю что более честно говорить о том что я не могу себе это позволить, чем "обсирая" обманывать что причина в том что позволить себе этого не могу....

ФЭД
Panerai
А сроки изготовления Вам какие в Кольчуге изначально называли?
Да я и не спешил никуда 😊
Дерево отдал на хранение в начале ноября 2014, а ружьё отдал в работу в конце января 2015.
Начать работать по моему заказу Светлана смогла только в конце марта - форс-мажор.
Да я и так счастлив, что Светлана вообще заказ приняла 😊
Главное, что цена не изменилась, как договорились со Светланой в ноябре, так и осталась.
Кстати выложу какое дерево выбрал 😊
Хотя фотография не показывает всей глубины и отлива (перламутровости) палевого цвета.

Panerai
Света оч хор делает финишное покрытие....
По факту будет ещё лучше
optimus
Да наши весла и так стреляют, с заводским деревом. Прямо и в цель. Если попасть конечно. Ладно бы переодеть какое нибудь дорогое итальянское или немецкое ружье. Или спортсмену на Перацци нужно. А на отечечественное ружье- это как на приоре спойлер.
zzDenzz
Panerai

Я бы высказал мнение о том что нравятся дорогие ( хорошие ) машины, оружие , часы, дома и женщины -- ВСЕМ!!!!
Только кто то может это себе позволить а кто то нет, но НРАВИТСЯ ВСЕМ....

Для себя считаю это стимулом работать и зарабатывать....

Ещё считаю что более честно говорить о том что я не могу себе это позволить, чем "обсирая" обманывать что причина в том что позволить себе этого не могу....

Поэтому и не берут в большинство охотничьих коллективов людей, которые на добор в чащу не лезут, чтоб эксклюзифное ружье не ободрать, потом долго расказывают какие у них бабы красивые, дома свежепостроенные, лендроверы суперпроходимые, все на деньги переводят, поднапьются начинают у всех узнаваать сколько те в месяц запрабатывают, потом наткнутся на москвича, который в разы большет их имеет, но не кичится этим, и на Г... три дня исходят. Вышенаписанное - реальный случай из жизни 😊
АП такой.
ЗЫ: В случае с ложей, если охотник или стрелок, осознает, что без определенного погиба ему жизнь не мила, то думается, что в долги влезет, но возьмет хороший орех и прийдет к мастеру, благо теперь есть эта тема 😛

Panerai
zzDenzz

Поэтому и не берут в большинство охотничьих коллективов людей, которые на добор в чащу не лезут, чтоб эксклюзифное ружье не ободрать, потом долго расказывают какие у них бабы красивые, дома свежепостроенные, лендроверы суперпроходимые, все на деньги переводят, поднапьются начинают у всех узнаваать сколько те в месяц запрабатывают, потом наткнутся на москвича, который в разы большет их имеет, но не кичится этим, и на Г... три дня исходят. Вышенаписанное - реальный случай из жизни 😊
АП такой.

Так можно из эксклюзивного ружья стреляя оплачивать егеря для добора подранков..... То же случай из жизни....
Не видел в Англии ( родине эксклюзивных ружей) лордов лазящих по чащам с Голландами))))
А лэндроверы действительно проходимее уазиков - это все тесты показывают)

Бабы красивые? Бывает... То же не вижу в этом ничего плохого....дома свежепостроенные -- то же не плохо....

Пить я не пью совсем, подранков в чащах то же не добираю - а кто сказал что я должен это сделать? Лисичка доберёт все за меня - ей то же есть хочется, а я и курочку могу поесть из магазина)))
Почему я должен следовать принципам других людей? У меня свои есть....

Только не понимаю двух вопросов.... Вам всё же нравятся красивые женщины, хорошие машины, дома и ружья или нет? Вы же не Христос притчами отвечать на вопросы)))))

И второе : что такое ВСЁ ПЕРЕВОДИТЬ НА ДЕНЬГИ?


И это не ап такой , это просто констатация фактов о том что дробовое ружьё изначально задумывалось как сугубо индивидуальный инструмент и индивидуализация его и заключается в подгонке под параметры стрелка и правильная развесовка что то же и достигается при изготовлении индивидуальной ложи....

Более того стоимость такой индивидуализации на многие годы по стоимости среднего телефона более чем доступна для ЛЮБОГО охотника....

Вот как то так имхо))))

Panerai
optimus
Да наши весла и так стреляют, с заводским деревом. Прямо и в цель. Если попасть конечно. Ладно бы переодеть какое нибудь дорогое итальянское или немецкое ружье. Или спортсмену на Перацци нужно. А на отечечественное ружье- это как на приоре спойлер.

А чем хуже тоз или иж той же беретты конструктивно или металлом?
Хорошо финишнуть мастером, ложе с хорошим орехом, гравировочка и любому итальянцу фору даст....

optimus
Тоз норм ружье. Но оно не стоит того, что бы ложе было дороже всего ружья. Лендровер проходимей Уаза по городу только. А в говнах Уаз Лендровера труба шатал. А если бы мне на Ниву колеса настоящие, то может и я на нивахе.
Panerai
optimus
Тоз норм ружье. Но оно не стоит того, что бы ложе было дороже всего ружья. Лендровер проходимей Уаза по городу только. А в говнах Уаз Лендровера труба шатал. А если бы мне на Ниву колеса настоящие, то может и я на нивахе.

Стоимость той или иной вещи это чисто субъективный вопрос...

Я то же не всегда понимаю как футболка может стоить дороже ружья например или литр воды из скважины дороже литра бензина или литра молока....

А Дефендер ( лэндровер) имел всех уазов вместе взятых на любой резине))))

Относительно стоимости ложе -- само дерево стоит копейки (1-2 градации) -2 тысячи рублей мах.... А вот работа мастера это другое дело....

Panerai
optimus
Тоз норм ружье. Но оно не стоит того, что бы ложе было дороже всего ружья. Лендровер проходимей Уаза по городу только. А в говнах Уаз Лендровера труба шатал. А если бы мне на Ниву колеса настоящие, то может и я на нивахе.
Да, кстати, та же нива не стоит хороших колёс, хорошей тормозной системы, замены коробки и тд))))
zzDenzz
Вам всё же нравятся красивые женщины, хорошие машины, дома и ружья или нет? Вы же не Христос притчами отвечать на вопросы)))))
Вопроса, как такового в 52, посте не было, а так да, нравятся, но не факт, что нравится мне автоматически нравится остальным.
И второе : что такое ВСЁ ПЕРЕВОДИТЬ НА ДЕНЬГИ?
В описанном мной реальном случае, матерый человечище заявил, что ружье у него круче наших, зарабатывает он больше всех (что оказалось в последствии не так), поэтому как эксклюзивная особь имеет право всех поучить жить, что его мнение единственно правильное и является нерушимой аксиомой. Вы не представляете, какая у него была душевная травма, когда невзрачный очкарик на вопрос "А ты кто-такой? Ты скока в месяц имеешь?" назвался владельцем крупной московской строительной компании и озвучил минимальный месячный доход...
Лисичка доберёт
Как минимум не этично.
просто констатация фактов о том что дробовое ружьё изначально задумывалось как сугубо индивидуальный инструмент
Сначала была труба, с напиханным в неё зарядом и снарядом, привязанная к доске. 😊
индивидуализация его и заключается в подгонке под параметры стрелка и правильная развесовка что то же и достигается при изготовлении индивидуальной ложи....
Согласен полностью. Я всего лишь выяснил для себя юридическую конструкцию работы ТС. Обещаю больше не флудить 😊 😊 😊
Panerai
zzDenzz
Согласен полностью. Я всего лишь выяснил для себя юридическую конструкцию работы ТС. Обещаю больше не флудить 😊 😊 😊

Такой флуд интересен... Вносит яркие краски в беседу...

По поводу юридической конструкции -- она у всех одинакова... Светлана скорее исключение чем правило.....

Про лисичку промолчу...

А вот про привязанную доску не согласен... Сначала был арбалет и имел ЛОЖЕ ... А потом на это ложе положили трубу

zzDenzz
:)


Это иллюстрация к 62 посту.
ФЭД
ФЭД
В понедельник свои фотки карабина выложу 😊
Наконец забрал свой карабин 😊
Погода пасмурная, солнечного света мало, фотки не совсем удались, ибо с искусственным освещением совсем другой цвет дерева, зависящий от угла освещения.
Получился почти янтарь, глубокий, переливчатый, только палевого цвета 😊











Scout62
ФЭД
Наконец забрал свой карабин
Погода пасмурная, солнечного света мало, фотки не совсем удались, ибо с искусственным освещением совсем другой цвет дерева, зависящий от угла освещения.
Получился почти янтарь, глубокий, переливчатый, только палевого цвета
Ну и самое главное - ощущения от вкладки, вскидки?..
ФЭД
Scout62
Ну и самое главное - ощущения от вкладки, вскидки?..
Вхолостую вроде нормально.
На пристрелку ехать надо, однако 😊
zzDenzz
Поздравляю!!!
Очень "вкусно" получилось.
Один вопрос: мне кажется, что такой карабин просит Сварика 1-6, т.е. оптическая ось прицела на средних кольцах будет минимум на 20 мм выше среза вивера-пикатини, если поставить ночник, то еще выше, т.о. не низковата-ли щека? Поставьте плз прицел, чтоб развеять сомнения.
ФЭД
zzDenzz
Один вопрос: мне кажется, что такой карабин просит Сварика 1-6, т.е. оптическая ось прицела на средних кольцах будет минимум на 20 мм выше среза вивера-пикатини, если поставить ночник, то еще выше, т.о. не низковата-ли щека?
Действительно, этот вопрос обсуждался с Светланой (мастером).
Сам решил делать приклад без учёта высоты оптики.
ИМХО. С хорошей оптикой любой дурак - снайпер 😊
Сначала научусь стрелять без оптики (Калаши в армии не в счёт 😊 ).
Стреляли же раньше сибиряки "белке в глаз" совсем без оптики.
Под оптику подумываю взять карабин Маузер "Скорая помощь" (Mauser M03), на нём и приклад сделаю под оптику 😊
Беда в том, что карабин Mauser M03 308 Win остался в Москве один, в "Кольчуге" на Проспекте Мира, где цена на него кусается, сейчас стоит 238000 рублей.
Есть ещё один карабин Mauser M03 калибра 30-06 в "Кольчуге" на Волоколамском шоссе.
Калибр менять не хочу - будем подождать 😊
А пока литературку по оптике почитаю, людей умных послушаю...
zzDenzz
С хорошей оптикой любой дурак - снайпер
Расхожее заблуждение, без оптики и хорошего патрона не раскроется потенциал карабина, результат может остаться на уровне с-мк в .308
Сначала научусь
Барнаул только внего не пихайте, 1-2 тыс. а может раньше и ппц.
сибиряки "белке в глаз"
Практика разумеется покажет.
сейчас стоит 238000 рублей.
Всего лишь цена неплохого ночника или двух свариков, берете то не на 1 день 😛 (по смыслу темы 😊)
zzDenzz
Сам решил делать приклад без учёта высоты оптики, ибо не знал какую выбрать.
На этом фоне вопрос к ТС. А можете с регулируемой щекой на карабин делать?
Panerai
zzDenzz
На этом фоне вопрос к ТС. А можете с регулируемой щекой на карабин делать?

Гребень называется)))

Легко))) И товарищу ФЭДу Света при необходимости врежет гребень регулируемый и нет проблем с оптикой....

Это мой приклад охотничий на Пиццу с гребнем регулируемым....
Только механизм стоит 150-200 евро и работа по врезке тысяч 5 рублей....

Panerai
ФЭД
Наконец забрал свой карабин 😊
Погода пасмурная, солнечного света мало, фотки не совсем удались, ибо с искусственным освещением совсем другой цвет дерева, зависящий от угла освещения.
Получился почти янтарь, глубокий, переливчатый, только палевого цвета 😊











Красивое дерево и хорошая работа... Мне самому Монтекарло нравится очень, но не для моей короткой шеи))))

zzDenzz
Гребень называется)))

Легко))) И товарищу ФЭДу Света при необходимости врежет гребень регулируемый и нет проблем с оптикой....

А... ну тогда ОК. А где ТС наш, с 15-го на форум не заглядывает?
zzDenzz
На монтекарло реально регулируемый гребень (на СВД и Макмиллане "щека" ( от англ. cheek) называют на ганзе)?
Panerai
zzDenzz
На монтекарло реально регулируемый гребень (на СВД и Макмиллане "щека" ( от англ. cheek) называют на ганзе)?

А почему нет?

wladislaw4
Panerai
Гребень называется)))
Это на Вашем прикладе гребень, судя по фото щеки там не наблюдаю, а на монте-карло щека есть 😊.
zzDenzz
А почему нет?
Своми глазами просто не видел никогда, вот и спрашиваю у ТС. Хочется узнать мнение мастера.
Дмитрий-111
А сколько будет стоить работа по посадке дерева на ТОЗ-БМ?
Panerai
wladislaw4
Это на Вашем прикладе гребень, судя по фото щеки там не наблюдаю, а на монте-карло щека есть 😊.

Монтекарло это форма самого приклада.... Сравните мой и ФЭДа....
Пусть тот элемент о котором Вы говорите назовём щекой у приклада ФЭДа....служит он для выведения бокового отвода что бы при вскидке положить прицельную планку под правый глаз....
На карабине отдача большая и Света не делала большой угол бокового отвода что бы снизить нагрузку на приклад ( дерево), а вырезала отвод в виде такого элемента ( щеки)....

Когда речь пошла об адаптации приклада под оптику , то для этого нужно поднять гребень приклада ( его верхнюю часть ) вверх ( выше).... В данном случае сделать это можно именно РЕГУЛИРУЕМЫМ ГРЕБНЕМ....

Он имеет шесть регулировок : вверх вниз, вправо влево, и под углом горизонтальным две....
Для этого в этом же прикладе вырезается верхняя часть и в неё и в нижнюю часть вмонтируется ( врезается) механизм....

См фото

Panerai
Дмитрий-111
А сколько будет стоить работа по посадке дерева на ТОЗ-БМ?

Какая разница на что сажать?)))) цена одинакова и не зависит от ружья...
Цена может зависеть от сложности приклада - обычный или с фингерстопером, анатомическая рукоять и тд

zzDenzz
На карабине отдача большая
.308, не больше 12К.
Александр, Вам пора мастеров "под крыло собирать" 😊 Вы за них все вопросы порешали 😊
Panerai
zzDenzz
.308, не больше 12К.
Александр, Вам пора мастеров "под крыло собирать" 😊 Вы за них все вопросы порешали 😊

Пока тс ответить не может... Интернету нет))))

Дмитрий-111
у меня деревяшки уже есть, нужно подогнать к железкам. без ступенек и зазоров. осадить, так сказать.
zzDenzz
Мастер Павел совсем нас вниманием обделил, с 15-го так и все...
олег рязанский
цена береза на мц 20-01
Panerai
Мастер пока шибко занят.... Делает приклад для ведущего стрелка молодёжной сборной России по трапу....