Наши четвероногие друзья или собака друг охотника

PavelN56
Друзья. Мы много обсуждаем оружие, машины, патроны, амуницию, но как мне кажется не отдаем должного уважения помощникам нашим меньшим. Предлагаю в данной теме пообщаться на тему охотничьих собак. Кто с какой породой охотится, кто может не имея собственной собаки, был на охоте где четвероногие помощники показали отличные охотничьи качества. Конечно участие профессионалов собачников, если такие есть крайне положительно, поскольку в идеале ветка может стать пособием для приобретения четвероногого товарища.
Предлагаю некоторые правила:
Обозначаем породу, если есть выкладываем фото, основные плюсы и минусы характера собаки, проблемы дрессировки, поведение на охоте и если есть какую нибудь историю про своего питомца.
Все остальное по желанию, одна просьба - быть толерантными и уважать мнение собеседника, хотя в Оренбургской ветке такого не наблюдается, но тем не менее напомню, для "залетных" грамотеев.
С уважением Павел Н.
PavelN56
вот нарыл немного про РОСа http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1
RafArms
Название темы подкорректируйте.
Не все охотничьи собаки подружейные.
Alex_D
PavelN56
если есть какую нибудь историю про своего питомца
Ну... историю, так историю.... поскольку история про моего питомца, друга, ребенка длинная и еще в процессе написания, то публикую только ссылку.

Итак. Голден ретривер ЛаБерн Теодор Лаки Хантер или Тео или Федька)))
http://talks.gunsdogs.ru/viewtopic.php?t=819

Шакра
два кокера известных оренбургских заводчиков 😊

на крыло с поля поднимают отлично без подсказок.
с воды подбирают на 5+ опять же без подсказок.
для меня универсальные собаки. могут все. количество энергии поражает.
при этом я полный дилетант в собаках и обучал методом тыка.

не последнюю роль для меня играет добрый нрав - т.к. ребенок.
собак или ребенка ограничить в передвижении по территории участка не получиться.

скорее бы уже апрель.
есть у кого информация приказ когда будет подписан?

PavelN56
два кокера известных оренбургских заводчиков
Если не секрет что за заводчики, просто сам собираюсь приобретать себе собаку
и подумываю о РОСе может поделитесь информацией о заводчиках не на правах рекламы...)))
Alex_D
PavelN56
подумываю о РОСе
Какбэ кокеры и РОСы это как минимум три большие разницы 😛
PavelN56
Какбэ кокеры и РОСы это как минимум три большие разницы
Согласен вот мне и интересно пообщаться с заводчиками кокеров, т.к.мне нравятся Английский кокер спаниель и русский охотничий спаниель вот собственно в чем делема, а с заводчиками РОСов я уже общался.
Alex_D
А вахтели (немецкие спаниели) не интересуют http://talks.gunsdogs.ru/viewtopic.php?t=1532
PavelN56
красавец, а в холке сколько, к стати вот хороший сайт про собак: http://animal.ru/dog/breed/let/%D0%92/
Alex_D
PavelN56
а в холке сколько,
Рост в холке: Кобели: 48 - 54 см, Суки: 45 - 52 см.
Вес: Варьируется, в зависимости от роста, от 18 до 25 кг (суки несколько легче).
http://wachtelhund.ru/main/breaf-info.html
Английский спрингер спаниель еще интересный вариант. В Н.Новгород появились собаки иностранных кровей этой породы.

В сторону лабрадоров не смотрели? Для охотника сейчас есть отличной вариан чесапи бей ретривер в Москве три суки остались от рабочих в носколькиз поколениях родителей. http://nataska.ru/forum.aspx?tft=3636&tfmp=4

Partner 2
PavelN56
к стати вот хороший сайт про собак..
ИМХО малоинформативный.
Вот этот практичнее http://huntdogs.ru/ Можно и щенка выбрать и родословную посмотреть. Я например там брал.

PavelN56
Лабрадор красивая но для меня большая собака, так-как содержаться будет в квартире плюс ко всему маленький ребенок соответственно покупать планирую гораздо позже хочу чтобы ребенок подрос, но подбирать начал заранее т.к. опыт содержания собак есть, семь лет жил доберман, и понимаю что питомец не спонтанная покупка, думал сначала взять бигля, но после ролика понял что собачка крупненькая и все таки склоняюсь к спаниелям либо английский кокер либо русский ну как то так.
Alex_D
Ребенок уже есть или планируется только? По своему опыту (дочке год, собаке два) скажу, что сначала лучше брать собаку (до рождения ребенка), чтобы она перед рождением ребенка подросла, набралась уму-разуму, чтобы у хозяина было время на обучение и воспитание собаки. Когда ребенок родится проблем с воспитаной собакой не будет. Я живу в квартире мой голден ретривер даже крупнее лабрадора, но для ребенка совершенно не создает проблем.
Или отложить приобретение собаки до того как ребенок начнет ходить в детский сад и начнет понимать что собака это не игрушка, а живое существо.
PavelN56
Дочке 1,5г. но к животным приучаю потихоньку думаю годикам к двум, а то и к двум с половиной т.е. следующей зимой или весной брать по холодку чтоб заразы меньше было, а до этого времени нужно побольше разузнать о породах о способах натаски и дрессировки ну и соответственно выбрать самый понравившийся вариант.
Alex_D
Сайты по натаске
http://nataska.ru/forum.aspx
http://talks.gunsdogs.ru/index.php
Alex_D
Где-то за год до появления собаки начните запасаться утиными, куропаточьими и пр. крыльями. Пригодится впоследствии при начальном обучении щенка и дальнейшей натаске.
PavelN56
Ну думаю осенью настреляю...
maxoren
Alex_D
Какбэ кокеры и РОСы это как минимум три большие разницы
Подтверждаю как бывший хозяин двух РОСов по очереди (Маркиз и Рик). РОС именно охотничья собака, а кокер всё же в настоящее время больше декоративная с охотничьими задатками. Это видна хотя бы уже из экстерьера, не говоря о том, что найти РОСа из рабочей линии в разы проще.
Была у нас еще одна очень интересная собака, помесь, папа - РОС, мама - курц, подружились они на одной совместной охоте))) Умнее собаки у меня не было. Это был мой первый Рик.
Была также русская псовая борзая, тоже Маркизом звали. Использовали вместе с тазами, я тогда еще в Казахстане жил, там просторы и зайца в разы больше. Возле машины бежал со скоростью 90 км. Украли его, месяц на цепи подержали, когда мы нашли - собака уже перестала работать. С места срывалась, а вот "взять" - уже никак.
Сейчас собаки не имею, но на зверовых охотах с нами всегда лайки. В этом виде охот собачки просто замечательные!

Сейчас занят проектировкой дома, возник спор с женой какую собаку будем держать. Она настаивает на лабре, очень уж он ей нравиться, да тут еще у Alex_D дома насмотрелась на их пса. Я же хочу лабра в доме (для жены и детей), а себе ЗСЛ на улице в вольере. Жена говорит, что у нас тогда будет собачник, а не двор, вот тебе лабр - с ним и охоться, Саша же охотиться))) Ну вот как объяснить женщине, что лабр - это птичник, а у меня % 80 охот - зверовые? Порвет его кабан как тузик грелку. Козу-подранка, поросенка лабр навряд ли доберет, а, Саш?
В общем, вся надежда только на то, что "вода камень точит" и на откуп)))

PavelN56
Макс почитай про Бигля может понравится, если бы я жил в доме я бы наверное его и взял, плюс в городе заводчиков нет есть шанс первому застолбить нишу, ближайший вроде как клуб в Уфе... если интересно контакт брошу...
Partner 2
maxoren
..РОС именно охотничья собака, а кокер всё же в настоящее время больше декоративная с охотничьими задатками...Была у нас еще одна очень интересная собака, помесь, папа - РОС, мама - курц,..как объяснить женщине, что лабр - это птичник, а у меня % 80 охот - зверовые?
А континенталов не рассматривал?
У меня тоже были и борзые, и РОС, и ирландка, и курц. Кокеров вообще для охоты не приемлю (ИМХО это только для дивана). На сегодняшний день от РОСов отказался по причине слабой "физики", т.к. много раз приходилось спасать, - запутается в водорослях, а разорвать силенок не всегда хватает (особенно если собака 3-4 дня в работе). Ирланцев жалко из-за шерсти, проблематично выбирать репьи и клещей (только вместе с шерстью). От начала осеннего сезона и до окончания перелета собака становится практически лысой. 😞
Курц всем хорош, - умный, сильный. Но зимой жалко, после -10 уже надо выбирать, или охота без перекуров, или периодически где-то отогревать..
Сейчас взял драта, выбрал почти без бороды "курцхааристую" с очень жесткой шерстью(не люблю бородатых женщин 😊). Шерсть к одежде и к мебели не липнет, колючки на неё тоже не цепляются (обтряхнулась, и всё отваливается), "физика" - как у лошади (кустарник валит). При -20 работает свободно. Мозги, - ТТТ (некоторые соседи глупее). Пока ей 10 мес, но очень обнадеживает.

maxoren
Макс почитай про Бигля может понравится, если бы я жил в доме я бы наверное его и взял
Да что читать, я знаю эту породу - это гончак-малолитражка))) Симпатичный, согласен, но мне для работы, а не по улицам гулять. Тем более что собака будет жить не в квартире, а в загородном доме со двором в 10 соток, так что, если уж смотреть в сторону гончих, то на русских пегих или просто русских. Они повыше, помощнее, больше подходят для наших расстояний. Бигль - это всё-таки больше европа, когда заяц на круге оббегает Бельгию, Францию и Германию чуток захватывает)))
Partner 2
А континенталов не рассматривал?
Как раз драта и рассматривал. Очень нравиться как раз в силу тех причин, что перечислены - рослая, мощная собака с правильным покровом, универсальна, работает как по птице, так и по кровяному следу (именно следу, а не по кабану в зарослях).
Partner 2
На сегодняшний день от РОСов отказался по причине слабой "физики", т.к. много раз приходилось спасать, - запутается в водорослях, а разорвать силенок не всегда хватает (особенно если собака 3-4 дня в работе)
Клещи у РОСа - это пипец!!! Шерсть тонкая (хотя мой на улице жил), скатывается, клещам самый рай! А репьи можно сразу смело вырезать вместе с клоками шерсти - иначе практически никак. Я своего весной просто брил машинкой налысо, к осени обрастал, в зиму входил уже с подшерстком. Зимой практически всегда брал его с собой зайца тропить на лыжах - сначала пару часиков радостный скачет по сугробам, проваливаясь по уши, потом плетется сзади по лыжне, к концу дня просто садится и всё. Пару раз приносил его на руках, так как он идти просто не мог - мокрый снег набивается между пальцами на перепонки (он же водоплавающий), собака постоянно ложится, выгрызает, еле плетется. А дома оставить никак нельзя - вой стоит на всю улицу. Пробовал ружье прятать, выходить типа в магазин - хрен надуришь!
Partner 2
maxoren
Как раз драта и рассматривал...
Я когда свою брал, в нашей области почему-то ничего путного не нашел, и выбор стал между Самарой и Екатеринбургом. А а потом нашел в Магнитогорске, там есть хороший производитель от НКП "Дойч Дратхаар".
Alex_D
maxoren
Порвет его кабан как тузик грелку. Козу-подранка, поросенка лабр навряд ли доберет, а, Саш?
Кабан лабра порвет, даже если в процесе добора подранка собака будет идти по следу на поводке.
А вот козу найдет. Однако искать будет молча и выведет охотника только если соба будет на поводке.

Да Макс под твои требования Драт вполне продходит

ЗЫ у меня не лабрадор, а голден. Лабрик это Азарт у соседа твоего 😛

Partner 2
Alex_D
Да Макс под твои требования Драт вполне продходит
ИМХО. Для постоянных зверовых охот по-любому надо 2 собаки.
1) Подранки, они тоже ..ой какие разные бывают.
2) В паре особенно разнополой (т.к. однополые всегда будут конкурировать в ущерб охоте), два соба работают с удвоенной силой и азартом.
3) Если охота постоянная, то (при одной собаке) обычный травматизм (ногу проткнула или порезала) оставляет тебя без "группы поддержки" как минимум на неделю.
Думаю что 2 драта будут поросят-сеголетков живьём ловить 😊, а случай чего, - и с настоящим зверем справятся без ущерба для своего здоровья.
maxoren
А как вы такого курцхааристого драта нашли? Мне пока всё одни моджахеды попадались.
Partner 2
maxoren
А как вы такого курцхааристого драта нашли? Мне пока всё одни моджахеды попадались.
2 месяца сидел в интернете и изучал родословные щенков и их родителей, смотрел фото предков... Жена сказала "у тебя уже дым из ушей идет". В результате, - нашел помет с теми задатками которые мне нужны, а потом подождал когда щенки перерастут 4-х месячный возраст. К этому времени и экстерьер начинает проявсняться, и собака обычно уже знает что она собака (т.е. социализация в собачьем обществе завершена).
Я не сторонник раннего отлучения щенка от матери, это зачастую негативно отражается его на поведении, т.к. щенок просто не знает правил поведения в стае, и становится либо трусливым, либо озлобленным к своим сородичам.

П.С.

одни моджахеды попадались
😊 "Моджахедов" называют - грифонистые 😊 Надумаешь брать драта, - помогу (инфа и контакты остались).

Alex_D
Partner 2
Я не сторонник раннего отлучения щенка от матери, это зачастую негативно отражается его на поведении,
Тут палка о двух концах. Позднее отлучение и приобретение щенка = трудности установления контакта между собакой и хозяином в последствии. И ладно если хозяин попадется "въедливый" и грамотный. Как правило если собака первые 4 мес живет у заводчика, то в большинстве случаев она общается только с матерью и с оставшимися 1-2 однопометчиками. Ни других людей, кроме хозяев, ни объектов окружающей среды, ни угодьев он не видел, и при первом же случае, когда такая 4х месячная соба попадет в непривычную для себя обстановку есть большая вероятность, что она будет всего боятся, даже трепыхаемого на ветру полиэтиленового пакета... Другими словами, чем больше собака узнает об окружающем мире в первые 3 месяца, тем устойчивее у нее будет в последствии психика, крепче контакт с хозяином и лучше обучаемость. Есть конечно исключения, связанные с особенностями хозяев и наследственностью собак.
А проблемы ранней социализации 1,5 - 2х месячного щенка - это первостепенная задача хозяина, который в это время становится для него родной мамой 😛
Partner 2
Максим, летом будет ещё проще.
Александр на http://www.orenhunting.ru разместил информацию, что в ОиР на стенде висит расписание кинологических мероприятий, согласно которому
23-24 июня 2012 года на территории стрелкового стенда состоится 31-я областная выставка охотничьих собак (с бонитировкой).
25-26 августа в Соль-Илецке планируются испытания по КС, а 1-2 сентября в Акбулаке по водоплавающей.
Экспертом вроде будет А.А.Солдатов.
Дело в том, что эксперт I-й категории Алексей Андреевич Солдатов, - Президент Ассоциации ДД, Председатель Президиума Кинологического Совета Союза ООиР Свердловской области, и член Президиума РФОС.

Думаю, что в плане консультаций по дратхаарам, лучше него найти трудно.

Partner 2
ИМХО "трудности установления контакта между собакой и хозяином" = 100% "исключения, связанные с особенностями хозяев".

Я когда брал ирландку, для установления контакта хватило 130км поездки от Актюбинского рынка до дома.
На следующий день она укусила за ногу соседку которая похлопала меня по спине. 😊

Русскую борзую мне привезли в в 5-летнем возрасте. Привез её хозяин, и собственноручно пристегнул на цепь у меня во дворе. К себе она никого не подпускала т.к. у неё только что отняли щенков, и была сломана задняя нога.
Подробности описывать не буду, но за 7 лет у меня её воровали 2 раза и оба раза она возвращалась сама(!). В последний раз она вернулась домой ч-з 2 месяца. Когда я уже потерял всякую надежду и перестал искать, приехал приятель и сказал что встретил её на дороге в 15км от дома. В машину сажать не стал, т.к. она в грязи и сильно воняла.. ч-з пару часов собака была дома...

Alex_D
Partner 2
На следующий день она укусила за ногу соседку которая похлопала меня по спине.
Согласно стандарту - враждебность это порок породы... Не должны сеттеры кусаться. Во поэтому и говорю про правильную социализацию 😛

Ну и КОНТАКТ не равно ПРИВЯЗАННОСТЬ.

Partner 2
Alex_D
враждебность это порок породы...
Не всё так просто как написано на бумаге. Люди тоже не должны убивать себе подобных... Однако к "стенке" ставят не всех, и не только потому что закон этого не позволяет.
Кстати, эта собака никого и никогда больше не кусала..
Alex_D
КОНТАКТ не равно ПРИВЯЗАННОСТЬ
Можете отделить одно от другого? Расскажите...
У меня например не получается управлять чужой собакой кивком головы, а вот своей - запросто.
Alex_D
Partner 2
Не всё так просто как написано на бумаге
Вот с этим полностью согласен. Дьявол, он в деталях... Виктор, Вы бы знали сколько мне последнее время попадается ретриверов и споников, которые, являясь последним из помета, попавшим к неопытным хозяевам, которые своими ошибками еще сильнее усугубляют сложность воспитания такой собаки. Особенно это касается трусливости. Сложно, долго и муторно приходится восстанавливать уверенность собаки в саму себя и собственные силы.
Partner 2
Alex_D
..попавшим к неопытным хозяевам, которые своими ошибками еще сильнее усугубляют сложность воспитания..
На некоторых форумах изредка появляются предложения о лицензировании содержания собак. Я полностью поддерживаю эту "идею", т.к. считаю что "необученный" хозяин неспособен научить животное..
Это всё равно что отдать ребенка в школу, где учителя не умеют писать и не имеют никаких знаний в педагогике..
Alex_D
Да тут хоть смертную казнь вводи, кроме взяток это ни к чему не приведет...
Как говорится... вся суровость российских законов разбивается о необязательность из исполнения...
Partner 2
Alex_D
Да тут хоть смертную казнь вводи,
ИМХО Даже при наличии взяточничества, положительный эффект будет.
1) Отсеются 50% случайных владельцев (которые не справившись с собакой выбрасывают их на улицу).
2) Не будет раздолья у тех бабушек, которые сейчас (на почве маразма) держат по 20 дворняжек в однокомнатных квартирах (пенсия не позволит, да и в 60-70 лет не пойдет человек "в школу").
3) Ответственность заводчиков заставит их думать "кому продаёшь", а не "сколько дадут".

А собак охотничьих пород я бы вообще запретил покупать людям не имеющим охотбилета (для дивана или охраны есть другие породы).

Вот как-то так, только тапками не кидайтесь, я не законодатель... 😊 Однако, "Мир не был бы сотворен, если бы его творец думал, как бы не причинить кому-либо беспокойство." (Дж. Бернард Шоу)

PavelN56
Partner 2
Согласен на сто процентов давно пора как в Европе собаку можно купить только через клуб или питомник, т.е. после родов как я понял щенков принимает питомник, а уже через питомник можно приобрести собаку, штраф за выброшенную собаку несколько тысяч евриков плюс развита система клубов по тематике т.е. охрана, охота, выставка, ну и т.д. если не ошибаюсь информация была в по кабельному по энимал пленет кажется там не помню точно но даже если и ошибаюсь то ведь разумно...
PavelN56
Господа вот нарыл в сети породу Бретонский Эпаньоль вроде по описанию породы не собака а подарок а в реальности как может кто знает...
Alex_D
PavelN56
давно пора как в Европе
А мозги нашим людям в головах как поменять на европейские? Нет тут простых решений. Запретом тут ничего не изменить. Запрещали как-то в нашей стране водку продовать и чем дело кончилось?
Когда предлагают простые решения сложных вопросов всегда вспоминается:
"- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Уж и так читаю, читаю... - Ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе пол стакана водки.
- Зина, - тревожно закричал Филипп Филиппович, - убирайте, детка, водку, больше уже не нужна. Что же вы читаете?
В голове у него вдруг мелькнула картина: необитаемый остров, пальма, человек в звериной шкуре и колпаке. "Надо будет робинзона"...
- Эту... Как ее... Переписку энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил Шариков, - дело не хитрое." (С) М.Булгаков

Кстати, сейчас, чтобы собака допустилась к вязке и ее щенки получили родословные, эта вязка должна быть проведена через клуб или питомник. При этом бывают случаи когда родители одни, а документы на родителей другие. Когда чтобы получить титул владельцы покупают рабочие дипломы и прочее и прочее. Любые бездумные ограничения в нашей стране приводят не к порядку, а к усилению и без того расцветшей буйным цветом корупции.

Alex_D
PavelN56
после родов как я понял щенков принимает питомник
Это что типа собачьего десткого дома? Чот я вообще эту мысль не понял...
Alex_D
PavelN56
развита система клубов по тематике
У нас тоже развита система клубов в городе. Есть у нас три монополиста, три клуба, которые глотки друг другу готовы перегрызть, только бы денежки из карманов владельцев собак постоянно перетикали в карман клуба. Вот в выходные 18 марта выставка будет в городе http://orendog.ru/forumdog/ind.../topicseen.html Так там народ так уже переругался, что конца и края нет))) Так что клубы у нас очень развитые))))) В москве есть клуб занимается натаской ретриверов, проведением испытаний и состязаний. Данный клуб выдает по 600 рабочих дипломов в го приимущественно 1 и 2 степеней. любой мало мальски разбирающийся в теме понимает, что это не то что фактически, это даже теоретически не возможно стольк отсудить собак. Уж сколько обсуждали, писали в РКФ жалобы а воз и ныне там, организатор этого клуба, стрижет себе купоны и все довольны и он и владельцы, а в результате появляются собаки не соответсвующие стандартам, а особо ушлые владельцы, чтоб не терять деньги вложенные в бракованную собаку, делают косметические операции собакам, ламают челюсти меняя прикус, рвут зубы и прочее.
Так что стоит только копнуть поглубже.. окунуться в наше отечественное собакоразведение... волосы во всех местах начинают шевелиться...
PavelN56
"Это что типа собачьего десткого дома? Чот я вообще эту мысль не понял..."
__________________________________________________________________________

не совсем продажа разрешена только через клуб или питомник, ну наверно с родословной и без соответственно это уже я додумал т.к. программу не с начала смотрел, там мужик еще выступа мол это для того чтобы отслеживать собак ну и т.д. у них ведь чтобы собаку держать дома нужно всякие подписи собирать у жильцов соседей а тут еще и щенки ну вот наверно и отдают, а уж питомник продает ну или что-то вроде, хотя фиг с ними у нас все равно так не будет никогда пока, как писали выше, шариковых из головы не прогоним...

PavelN56
"Вот в выходные 18 марта выставка будет в городе"
_________________________________________________

А где выставка будет есть желание посетить.

P.S. что-то у меня цитата пропала та что рядом с быстрым ответом

PavelN56
о появилась )))
PavelN56
Вот еще нашел Кери-Блю Терьер вроде по описанию универсальная собака и для дома и для охоты
Alex_D
Выставка будет в ДК "Орбита"
Расписание

Ринг N 1. Никитин А.В.
10-00 Н-О стандарт
10-15 Английский кокер , Американский кокер
10-20 Тибет. Мастифф , ротвейлер , Леонбергер
10-40 Ам.буль , ВЕО , Фокстерьер , Стафбуль
11-00 САО , Бордос
11-30 Лабрадор , Бассет
12-00 Доберман
12-20 РЧТ , Бульмастиф , Ам. Акита , Акита , Хаски
12-50 Боксер , Чау-Чау
13-20 Шарпей , Мопс , Кит-хох
13-50 Ризен , Ньюф
14-00 Такса , Пудель , Пекинес , Уипет
14-10 Н-О д-ш, БШО , Бурбуль , Ирл. Сеттер, Ретривер прямошерстн.
14-20 Цвергшнауцер , Цвергпинчер , Берн
14-40 Йорки
15-20 Нем. Дог, фр.бульдог, Шпицы все , Афенпинчер
15-45 АСТ
16-10 Маламут , мальтезе, шитцу
16-35 Конкурсы, бэсты юниоры, группы, БИС.

Ринг N 2

Козина Е. А.

10-00 до 10-30 Чихуа, Тибет. Терьер, Московская сторожевая ,
Кане корсо, риджбек, (все), КО
10-40 Ам.буль, ВЕО, Фокстерьер (бэби, щенки)
11-00 САО (бэби, щенки)
11-30 Лабрадор (бэби, щенки)
12-00 Доберман (бэби, щенки)
12-20 Бигль, джек рассел. (все)
Хаски (бэби, щенки)
12-50 Боксер, Чау-Чау (бэби, щенки)
13-20 Шарпей , Мопс (бэби, щенки)
13-50 Ньюф (бэби, щенки)
14-00 до 14-30 Вест хайленд, Голден, Бишон , Бивер, Зап-сиб-лайка,
Колли (все)
14-40 Йорки (бэби, щенки), Сенбернар, Такса кроличья, Крысарик, Самоед, Маремма, Англ. Бульдог, той терьер (все)
15-20 Фр.бульдог, Шпицы
15-45 АСТ (бэби, щенки)
16-10 Маламут, шитцу (бэби, щенки)
16-35 Конкурсы, бэст бэби, бэст щенков
Схема проезда
http://s017.radikal.ru/i403/1203/41/5dbedc24bf54.jpg

Partner 2
Alex_D
Вот в выходные 18 марта выставка будет в городе
Александр, а вы с Тео участвовать будете? На январскую ходили?
Alex_D
нее.. голды к 2,5 годам набирают форму щас ходить.. на шоу.. ну неохота. рано нам еще. мож летом, мож после...
вот на охотничью пойдем обязательно
я пойду посмотреть рин лабрадоров, там один мой "подопечный" лабрик выставляется 😛
Partner 2
PavelN56
...в Европе собаку можно купить только через клуб или питомник...
Просто в Европе разведение собак частными лицами запрещено. Как вы правильно указали, там для того чтобы просто получить разрешение на приобретение и содержание собаки (без права разведения) требуется куча справок.
Разведением занимаются питомники, а вязки собак и их пометы регистрируют породные клубы и ассоциации.
В Германии без разрешения властей даже обычного котенка не заведешь.

Вот где-то здесь на сайте нашел 😊
Отрывок письма подруги из Германии. Пунктуация, орфография и остальные нехитрые обороты автора сохранены без изменения. Далее от лица автора....
Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ежик лежит. Не клубочком, а навзничь, лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное, сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи... иногда даже косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету, принесла домой. Звоню Гельмуту, спрашиваю, что делать?
Он мне: отнеси в больницу, там ветеринарное отделение есть. Ладно, несу. Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра ростом, из халата две простыни сшить можно. "Вас ист лось?", спрашивает. Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки "еж". Потом уже в словаре посмотрела. Ну, сую ему бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животина, лечи, давай. Назвался лосем люби ежиков... Так он по жизни Айболит оказался: рожа перекосилась, чуть не плачет. "Бедауэрнсверт, причитает, тир!". Бедняжка, стало быть.
Тампонами протер, чуть ли не облизал и укол засандалил. Б%я, думаю, мало ежику своих иголок. И понес в операционную. Подождите, говорит, около часа.
Ну, уходить как-то стремно жду. Часа через полтора выползает этот лось. Табло скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает: мол, как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо.
Травма-де, очень тяжелая: жить будет, но инвалидом останется. Сейчас, либе фройляйн, его забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза.
Я от такой заботы тихо охреневаю. А тут начинается полный ам энде.
Айболит продолжает: "Пару дней пациенту (nota bene: ежику!) придется полежать в отделении реанимации (для ежиков, нах!!!), а потом сможете его забирать".
У меня, наверное, на лице было написано: "На хрена мне дома ежик-инвалид?!".
Он спохватывается: "Но, может быть, это для вас обременительно и чересчур ответственно (е-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют (б%я!!!). Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые формальности..." Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера. Гашу лыбу и спрашиваю:
"Какие формальности?".
"Договор об опеке (над ежиком, ёпт!!!), отвечает, а также характеристику из магистрата".
Я уже еле сдерживаюсь, чтобы не закатиться. "Характеристику на животное?", спрашиваю. Этот зоофил на полном серьезе отвечает:
"Нет, характеристика в отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения о том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными (изо всех сил гоню из головы образ Гельмута, грубо сожительствующего с ежиком!!!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы материальные и жилищные условия достаточные для опеки над животным (не слишком ли мы бедны для ежика, сцука!!!)".
У меня, блин, еще сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими, прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ежика. И спрашиваю: сколько я должна за операцию? Ответ меня додавил. "О, нет, - говорит, вы ничего не должны. У нас действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от людей". И дальше - зацени: "Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (...восемь, девять аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту.
Данке шен, гутхерциг фройляйн, ауфвидерзейн! "
В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было.

PavelN56
Супер, но с одной то стороны это правильно, если можешь заводи питомца если нет то чево животину за зря теранить.
Alex_D
В Германии конечно хорошо все устроено, но все в жизни относительно...
Например привожу расказ россиянина, участника охоты на кабанов в Германии:
P.S. чуть не забыл рассказать зачем по вечерам, на общем сборе, ставят раком впервые добывших кабанов. Оказывается, это такой культовый ритуал, который на самом деле эпический пиздец. Несчастных нагибают, один бьет по жопе палкой, а второй с размаху тычет пардон прям туда здоровенным кровавым куском кабанятины. Все это под радостно громкое ликование окружающих. Короче, жил бы в Германии, на кабанов бы не охотился.
http://hunters-ru.livejournal.com/996.html
PavelN56
Уважаемый Alex D как я понял вы завтра собираетесь на выставку, дело в том что я тоже туда собираюсь, так сказать присмотреть какую нибудь породу для себя, с организаторами я уже пообщался и мне посоветовали подъезжать к половине пятого там по времени будут щенки что-то вроде того, так вот может как то встретимся по возможности, и вы мне сможете дать несколько наглядных уроков по выбору собак, а то все мои прежние питомцы были случайно приобретенными и вполне удачными, а тут нужно выбирать а как я не знаю, а вы я понял что-то вроде заводчика или я ошибаюсь...
Partner 2
Alex_D
В Германии конечно хорошо все устроено..
Я бы так не сказал... Мне лично там не нравится (больше 2-х недель не выдерживаю).
Для того чтобы получить рыболовный билет, друг 1,5 или 2 года ходил на курсы, а потом ещё и экзамены сдавал... 😞
Alex_D
PavelN56
а вы я понял что-то вроде заводчика или я ошибаюсь...
))) нет я не заводчик, я больше по дрессировке и натаске подружейных собак (ретриверов, спаниелей)
На таких выставках не стоит приобретать собак. Если приобретать для охоты, то следует очень тчательно подойти к этому вопросу, потому как не на год собаку берешь, а как минимум на десятилетие, а если она не заработает, деть ее уже никуда не денешь.
На эту выстаку можно сходить поглазеть, но не более, там же выставляют как правило шоу собак, не охотников, даже если порода охотничья. А так подыскать годную собаку для охоты это я могу помочь. Ван нужно только с породой определиться.
На выставку пока не точно не знаю, смогу вырваться или нет. Подопечный мой как выяснилось не участвует ))
320982742 моя аська, майл агент upo@inbox.ru пишите пообщаемся.
Если охота в основном по птице, сейчас есть в москве прекраснейший помет чесапик бей ретриверов 3 девки остались коричневого цвета, исключительно рабочие.
PavelN56
Спасибо, за совет я на выставку собираюсь пойти посмотреть некоторые породы, что касается чесапик бей ретривера немного великоват для меня просто содержаться будет в однокомнатной квартире, по охоте скорее всего на утку это точно, зверовые как получится хотя очень хочу... Я всерьез задумался про голден ретривера, если не ошибаюсь у вас такой...
PavelN56
Забыл сказать, что рядом с домом поле, так что будет где побегать в волю...
Alex_D
PavelN56
Я всерьез задумался про голден ретривера, если не ошибаюсь у вас такой...
Я голдена завел как компромис между охотой и наличием дома годовалого ребенка. Если дети подросли или их еще нет, то практичнее будет лабрадор. Он не требователен к ухожу за шерстью, более настырный и нахрапистый чем голден. Голден он сплшная интеллигенция, на охоту чуть ли не в белых перчатках ходит. Хотя может это у моего так, т.к. него папашка чистокровный англичанин))) Голдены щас ожидаются в оренбурге вроде, два помета, от кобеля который работает. сам видел как.
PavelN56
У меня тоже 1,5 годовалый ребенок, но приобретать буду блиде к двум годам т.е. по моим подсчетам либо подарок на новый год либо на 8 марта... а если не секрет какая средняя цена на ретриверов по городу...
Alex_D
от 15 до 30 в зависимости от количества цацок у родителей)) Если ребенку буде 2,5 - 3 можно и лабрика. Для охоты лучше))
PavelN56
спасибо за информацию, но вот не знаю, жена загорелась Биглем вот завтра будет пара посмотрю поговорю...
maxoren
я тоже иду с женой.
PavelN56
Собаку выбирать, я сегодня созванивался с организаторами, мне посоветовали к 16:30 приезжать, т.к. там будет типа просто соревнования на красоту, а до этого просто типа замеры и выдача всяких там документов
Partner 2
PavelN56
... жена загорелась Биглем...
На охоту тоже она ходить будет?
PavelN56
не совсем, просто так забились собака должна и меня и ее устраивать.
maxoren
PavelN56
не совсем, просто так забились собака должна и меня и ее устраивать.
У тебя какие охоты доминируют? Как часто выезжаешь? Сколько раз в месяц?
Alex_D
maxoren
У тебя какие охоты доминируют? Как часто выезжаешь? Сколько раз в месяц?
Правильные вопросы 😊
PavelN56
пока в основном по перу и осенью стараюсь выезжать регулярно в этом году планировал весеннюю попробовать, пару раз зимой выезжал по зайцу, но в перспективе освоить еще и зверовые виды.
Alex_D
PavelN56
пока в основном по перу и осенью стараюсь выезжать регулярно в этом году планировал весеннюю попробовать
Ну как бы гончая получается немного не в тему 😛 (на бигля намекаю)
Partner 2
PavelN56
пока в основном по перу и осенью стараюсь выезжать регулярно в этом году планировал весеннюю попробовать, пару раз зимой выезжал по зайцу, но в перспективе освоить еще и зверовые виды.
Думаю что пока вы не определитесь с видами своих охот (желания + возможности) вы так и не сможете понять какая порода собак вам нужна.
ИМХО При отсутствии опыта и практики выращивания, воспитания, и дрессировки охотничьих собак, в качестве первой (учебно-тренировочной) не следует приобретать узкоспециализированную породу. Считаю что на эту роль (семья + ребенок, пернатые, нерегулярные зайцы, и пр. неясные перспективы) спаниель подойдет как нельзя лучше. Порода эта разносторонняя, нетребовательная, умная и очень пластичная. 90% охотников-собачатников выходного дня начинали именно с неё, многому научились, и остались ей очень благодарны.

Не устраивает РОС, посмотрите на спрингера, у него вроде как здоровья побольше..

И ещё: выбирая собаку, (пжлста) о собаке тоже думайте... Мы ведь в ответе за тех кого приручили.

maxoren
присодейнюсь к вышесказанному - однозначно не бигль. Это всё таки хоть и маленькая, но гончая, а это охота с ноября по, в случае бигля, снега в полколена - дальше он утонет. "Зверовые охоты в перспективе" - это, конечно, похвально, но зверовая собака должна "видеть" зверя хотя бы раз 10 за сезон. Вы сможете обеспечить ей 10 кабанов/коз за осень легально? К тому же собаку можно потерять под кабаном.
Думаю, вам больше нужна собака-компаньен типа РОСа или лабра. Я бы выбрал лабра, но ты говорил про 1-комнатную квартиру и трех человек в ней -РОС лучше (хотя в таких условиях я бы вообще никого не брал)
PavelN56
не ну так то пусть однокомнатная но по площади вполне возможно завести собаку, я тоже в серьезе о РОСе задумался...
SDV_56
РОС лучше
Макс, помоему ты говорил про содержание РОСа на улице? Или я ошибаюсь... Или не РОСа?
maxoren
SDV_56
Макс, помоему ты говорил про содержание РОСа на улице? Или я ошибаюсь... Или не РОСа?
У меня их два было, по очереди с промежутком. Один дома жил, в трешке. Второй на улице, будку обшил пенопластом и шторку на вход вешал. Главное, что бы на улицу не зимой/поздней осенью выселять, а с лета, что бы успел привыкнуть, шерстью обрасти. Ну и кормежка зимой покалорийнее.
Alex_D
Знаете как я себе представляю охоту с биглями? Примерно вот так...

Охота со споньками

Охоту с курцами

охоту с лабрами

и вообще охоту с подружейными собаками

maxoren
Саша объяснил лучше всех! 5 баллов))))
SDV_56
Второй на улице, будку обшил пенопластом и шторку на вход вешал.

А под 30 мороз, нормально переносил? Или уж когда совсем жопа домой пускал?
Жалко такую животину...)

PavelN56
Ну что же господа, побывал на выставке, понравилось, дочка выбрала себе породу... :-)
Alex_D
Я возможно консерватор, но считаю, что подружейная собака должна быть всегда под боком у хозяина, и чуть ли не спать с ним. При этом у собаки вырабатывается такая привязанность к хозяину, которую никокой дрессировкой не добиться.
Alex_D
PavelN56
дочка выбрала себе породу
неужели либрик? )))))))))))))))
PavelN56
ага...
PavelN56
самое интересное, практически не боялась собак, так, один боксер тявкнул она на руки забралась, а к лабрику прям сразу подошла и так спокойно погладила его, наверно подружились )))))
Partner 2
PavelN56
Ну что же ... дочка выбрала себе породу... :-)
Ну теперь осталось напроситься к хозяину лабрика на совместную охоту, чтобы в реальных условиях увидеть как работает эта собака, и окончательно определиться с выбором породы...
...у собаки вырабатывается такая привязанность к хозяину, которую никокой дрессировкой не добиться.
Привязанность к хозяину ни дрессировать ни вырабатывать не требуется, она у любой собаки в крови (врожденная).
... и вообще охоту с подружейными собаками
Александр, где такой красоты насобирал? К гончим я равнодушен, но "птичники" - класс!
Alex_D
Partner 2
Ну теперь осталось напроситься к хозяину лабрика на совместную охоту, чтобы в реальных условиях увидеть как работает эта собака, и окончательно определиться с выбором породы...
Это вопрос решаемый 😛 Знаю как минимум одного замечательного охотника и стольже замечательного лабрика 😊


Partner 2
она у любой собаки в крови (врожденная)
врожденная то врожденная, только степень этой врожденнсоти очень различатеся. Одно дело когда собака глазами ловит каждое движение хозяина, ловит его взгляд и пытается предугадать желание хозянина. показывая при этом потрясающее послушание.
И другое дело когда собаке хозяин побоку, собака не послушная и команды выполянет из под палки.

Partner 2
Александр, где такой красоты насобирал? К гончим я равнодушен, но "птичники" - класс!
Это фотографии моих знакомых и друзей собаководов из США, ирландии, шотландии и англии. Англосаксы понимают толк с птичьих собаках 😛

Partner 2
Alex_D
ловит его взгляд и пытается предугадать желание хозянина.
Для этого хозяин должен быть на порядок интереснее, чем все остальные раздражители, и спать с собакой для этого вовсе не требуется... 😊
Alex_D
Знаю как минимум одного замечательного охотника и стольже замечательного лабрика
Это хорошо, а то впарят новичку щена от диванных производителей..
PavelN56
Одно дело когда собака глазами ловит каждое движение хозяина, ловит его взгляд и пытается предугадать желание хозянина
У нас в семье доберман жил, немного не стандарт низкорослый, но очень умный, так вот ему команды были побоку ну в смысли апорт, сидеть, рядом как не бился не мог его приучить но если с ним просто разговариваешь ну к примеру вместо команды рядом, он отлично реагировал на иди рядышком, вместо сидеть просто говорил садись и он садился при чем иногда даже говорить не надо было просто чуть поводок дернешь он к ноге подходил руку на спину положишь он садится по стучишь слегка по спине он ложится, а скажешь лежать хрен ляжет ну и так далее примеров много но вот слушался так он только меня и отца причем в равной степени.
Partner 2
PavelN56
.. просто чуть поводок дернешь он к ноге подходил руку на спину положишь он садится по стучишь слегка по спине он ложится
А если требуется положить собаку на расстоянии 50-100 метров от ведущего? 😊 😊
.. как не бился не мог его приучить
Биться, добиваться (т.е. принуждать) не надо...
Как правильно было подмечено ранее, собака всегда внимательно следит за вашими действиями, т.е. готова выполнять ваши указания. Ей просто надо правильно(однозначно!) объяснить что вы от неё хотите, и она с удовольствием выполнит вашу команду.
maxoren
у меня РОС переехал на улицу вынужденно в 4-летнем возрасте, обстоятельства были. А так согласен - ему лучше рядом с хозяином, очень уж общителен.
Alex_D
PavelN56
с ним просто разговариваешь
Не очеловечивайте )) он человеческой речи не понимает, только причинно-следственные связи, хорошо-плохо
PavelN56
слушался так он только меня и отца причем в равной степени.
у Вас же стая, вот он и занял свое место в иерерхии ниже Вас и Вашего отца.
Фишка в том, что собака может, подчинятся силе, может терпеть Ваше доминирование, и в любой не подходящий момент (когда она вышла из под Вашего контороля) повлечет непослушание, а может добровольно признать Вас настоящим авторитетом, умным, сильным, интересным, достойным по праву быть вожаком его стаи. А вообще влюбите в себя сбаку и будет вам и послушание и все радости собачьего общения.
Partner 2
Alex_D
Я на охоете всегда с псом вместе сплю или в палатке или в машине.
Я имел ввиду повседневность (квартиру). А на охоте я тоже с собаками спал, с ними теплее 😊. Только борзые со мной спать не соглашались 😊
Alex_D
Кстати. На данный момент есть вахтели http://talks.gunsdogs.ru/viewt...f3516297d#27415
2 кобеля и 1 сука. Возраст 43 дня. г. Москва. 15000руб. Отдадут только охотникам.
Partner 2
Alex_D
На данный момент есть вахтели..
Карточка собаки http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=2170
Если бы был начинающим "собачатником", я бы взял. Они покрупнее РОСов и спрингеров будут..
PavelN56
Что-то я к лабрику прикипел, и жена вроде согласна, и дочь с ним подружилась, но все же время есть подумать...
Alex_D
Местонахождение щенков имеет значение для Вас? Т.к. в Орене найти по настоящему рабочих собак местного разведения практически невозможно. Те несколько собак что работают, все привозные.
PavelN56
Собственно вот условия покупки с которыми я определился:
Покупать буду либо на новый год либо ближе к весне, если успею квартиру привести в жилое самочувствие т.к. дом новый, приобретать буду у проверенного заводчика с чем собственно обращусь наверное к вам Alex D, место приобретение собственно значения не имеет единственное хотелось бы что нибудь поближе к Оренбургу, как то не хочется возиться с транспортировкой, может ко времени покупки будет что-то достойное в городе, что касаемо цвета, то мне нравится черный жене белый так что вопрос остается открытый возможно купим шоколадного как вариант. Ну вот пока как-то так во всяком случае пока что.
***************************************************************************

P.S. Надеюсь тема не закроется из-за того что я как-то определился, не то что бы я как то себя возвышаю просто не знаю правил форума, а то может помогли страдальцу и все хватит общаться, а ведь тема может собой представлять неплохое пособия для выбора питомца ведь все больше охотников стремятся завести собаку и советы простых владельцев для таких людей бесценны. Так что давайте продолжать данную тему пополнять ее фотографиями своих любимцев за работой с трофеями и просто в быту...
Alex_D
У Вас есть время чтобы подготовить квартиру к появлению маленького чертенка))) Желательно найти и прочитать книгу Петра Жуковского "Ретриверы. Выбор, воспитание, натаска" На крайний случай прочитать Букварь охотника с ретривером того же автора. http://piterhunt.ru/library/bo..._retriverom.htm
Больше бывать на профильных форумах http://talks.gunsdogs.ru/index.php
http://www.nataska.ru/forum.aspx читать читать и задавать задавать кучу вопросов. Чем более подготовлен будет хозяин теоретически к появлению собаки в доме, тем меньше ошибок он сделает.
Так что, все в Ваших руках.
PavelN56
[QUOTE]На крайний случай прочитать Букварь охотника с ретривером того же автора. http://piterhunt.ru/library/bo..._retriverom.htm [/Q
Спасибо вот это то, что мне нужно буду изучать...
maxoren
питерхант вообще очень грамотный сайт в вопросах охоты, мне больше ганзы нравиться, тут стрелки в основном.
Alex_D
И движок сайта на питерханте лучше ганзы))))
PavelN56
И движок сайта на питерханте лучше ганзы)))
Движок лучше но как то в остальном не впечатлило ну кроме "собачьей ветки"
maxoren
Движок лучше но как то в остальном не впечатлило ну кроме "собачьей ветки"
Я же сказал - сайт именно охотничий, там нет выживальщиков, ножевого боя и прочего. Там чисто практики от охоты. И обсуждение оружия, транспорта, собак, одежды и прочего идет именно с точки зрения охоты.
PavelN56
То что сайт охотничий это я понял. Я имел в виду то, что он узко направлен только по Ленинградской обл. ну или может я не совсем разобрался хотя часа четыре там сидел...
maxoren
То что сайт охотничий это я понял. Я имел в виду то, что он узко направлен только по Ленинградской обл. ну или может я не совсем разобрался хотя часа четыре там сидел...
Там вся Россия от Камчатки до Калининграда, даже поляки есть. А про Витю-Айно даже выживальщики знают, америкосы с ним переписываются. Кстати, по одной их ссылок, которую Саша-Д давал на какой-то собачий сайт, сразу же узнал Александра Геннадьевича - тоже известный на питерханте человек, модератор.
PavelN56
нужно будет получше посмотреть, а то зря что ли регистрировался...)))
Alex_D
Мы с Айно даже в танчики W.o.T. гоняем частенько))))) У нас даже клан есть, танковый)) А один его отчет с фотографиями о том как он в ноябре при -20 землянку строил дорогого стоит.

А с АлексанГенадьичем уже много лет дружим. Отличный специалист по ретриверам, интузиаст и просто отличный человек, он то меня и втянул в породу.

Вообще, интернет, так расширил границы, что при желании можно пообщаться практически с любым специалистом, даже за океаном.

PavelN56
при желании можно пообщаться практически с любым специалистом, даже за океаном
Это точно...
PavelN56
Все беру свои слова обратно по поводу сайта, я разобрался действительно информативно... спасибо Alex D.
Alex_D
На выставку собак кто-нибудь ходиль?
PavelN56
Я ходил.
Alex_D
PavelN56
Я ходил.
Как впечатления?
Partner 2
PavelN56
Ты вроде биглем интересовался? Вот зайди, https://guns.allzip.org/topic/111/950357.html почитай. Отзывы довольно неутешительные.
PavelN56
Как впечатления?
Ну много разных холеных собак, и чуть выпивших хозяев, а так вообще здорово дочке понравилось.
Ты вроде биглем интересовался?
Что касаемо бигля на выставке познакомился лично, а с породой определился, точнее дочка выбрала, лабрика черного ну или коричневого... см. фото выше.
Alex_D
Видео с семинара в прошлые выходные в Питере.
http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/-/600.html
http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/-/602.html
PavelN56
Господа подскажите пожалуйста, товарищ сказал, что видел где-то по тв на местном канале объявление о выставке охотничьих собак,может кто в курсе где и когда будет, а то он не запомнил...
PavelN56
спасибо...
Partner 2
Подборка фильмов об охотничьих собаках на русском языке, производства Франции.

Кокер спаниель http://www.youtube.com/watch?v=rTRgn8laLUk
Выжла Венгерю к/шёрстная легавая http://www.youtube.com/watch?v=vFVAbEjpBvg
Эспаньоль понт адемер http://www.youtube.com/watch?v=j-i10i5RT6E
Такса ж/ш и к/ш http://www.youtube.com/watch?v=DKbZrj0zfig
Французский брак http://www.youtube.com/watch?v=OUYUO1M6Hbg
Английский спрингер спаниель http://www.youtube.com/watch?v=BvV0z7V-ZJ4
Вельш-спрингер спаниель http://www.youtube.com/watch?v=R7GoLKkfRRg
Артезиано-Нормандский бассет http://www.youtube.com/watch?v=laofBSbXwoo
Мюстерлендер http://www.youtube.com/watch?v=xbd-33YizGU
Французский спаниель http://www.youtube.com/watch?v=FepJdU8RHOk
Голубой пикардийский эпаньоль http://www.youtube.com/watch?v=pYIz7LVVp58
Поинтер http://www.youtube.com/watch?v=K-Am1xHc40g
Мал. и б. Вандейский Бассет Грифон http://www.youtube.com/watch?v=Yb8cdN_zEyw
Гасконско-Сентонжская Гончая http://www.youtube.com/watch?v=zhZ-u-47wMo
Большая Голубая Гасконская Гончая http://www.youtube.com/watch?v=a7If_0Hm-tg
Голубой Гасконский Бассет http://www.youtube.com/watch?v=SjPXzZaRz28
Венгерская Жесткошерстная Легавая http://www.youtube.com/watch?v=iSaQTwY9Rec
Джек Рассел Терьер http://www.youtube.com/watch?v=PpHf2UdfIoo
Бурбонскиий Брак http://www.youtube.com/watch?v=h6rCt3Lig4Q
Веймарская Легавая http://www.youtube.com/watch?v=KyuSg6eKI1o
Английский Сеттер http://www.youtube.com/watch?v=uEkNGOpcKzE

Partner 2
Немного не в тему, но молчать не могу. Только что в очередной раз убедился что хуже человека твари нет!
Кто-то выбросил из дома собаку и привязал к дереву в лесочке где я свою прогуливаю. ВЕО, кобель, возраст не больше 3-х лет. Из ошейника освободился, а от дерева не уходит, - ждет хозяина...
Alex_D
По непроверенной информации 23 июня намечены испытания по полевой (перепел). Судит Солдатов.
Partner 2
НЕМЕЦКИХ СОБАКОВОДОВ ЗАСТАВЯТ СДАВАТЬ ЭКЗАМЕНЫ

В ряде муниципальных образований Германии введут экзамен для собаководов, в ходе которого они должны будут доказать умение обращаться со своим питомцем. Так, закон об обязательном экзамене для собаководов в 2011 году приняли в Нижней Саксонии.
Согласно нижнесаксонскому законодательству, собаководы должны будут продемонстрировать, что обладают базовыми знаниями о поведении собак и об уходе за ними. Предусмотрена как письменные тесты, так и практические упражнения. Обладателей собак обяжут также заключать договор о страховании ответственности на случай, если их питомец причинит кому-либо вред. Собаки же, в свою очередь, пройдут ряд поведенческих тестов. Они должны будут продемонстрировать, что являются неопасными для общества и могут вести себя спокойно рядом с незнакомыми людьми.
Не забыто и чипирование собак: согласно новому закону, процедура становится обязательной.
Закон вступит в силу с 2013 года. Экзамен будет менее строгим для тех
жителей Нижней Саксонии, которые докажут что с 2003 года хотя бы в течение двух лет являлись владельцем собаки.
Министр сельского хозяйства Нижней Саксонии считает что собаководам придётся заплатить за всю процедуру от 350 до 550 евро в зависимости от того сколько возьмёт за свои услуги ветеринар Необходимость в экзамене для собаководов и их питомцев возникла из-за возросшего количества нападений собак на людей. В одном только Берлине з 2011 году было отмечено 704 случая нападения собак на прохожих, что на 6% больше, чем в 2010 году, причём лишь в 32 случаях речь шла о нападении со стороны собак так называемых бойцовых пород.

Alex_D
23.06.2012 испытания легавых и ретриверов по полевой (перепел).
Сбор на стрелковом стенде в 8 утра. Начало испытаний в 9.00
Место проведения тут http://wikimapia.org/#lat=51.6...search=оренбург

Выставка охотничьих собак 24 числа.

PavelN56
заманчиво, очень даже.
Alex_D
PavelN56
заманчиво, очень даже.
Ну так вэлкам))) зрителям думаю не помешают взять с собой бинокль, стульчики и напитки))
PavelN56
ну да пригодятся
Alex_D
Фото с выставки

Этому товарищу, накануне, барсук порвал на испытаниях морду

[img]http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/
s720x720/197703_428463743860428_468550437_n.jpg[/img]

Наш младший брат Тарек



Этого товарища сняли с ринга за покус эксперта при осмотре зубов

maxoren
Саш, дратхов много было или они больше всех в кадр лезли?
PavelN56
вот здорово, жаль не смог воочию увидеть...
Alex_D
PavelN56
Саш, дратхов много было или они больше всех в кадр лезли?
Нормально было дратов, хотелось бы больше))) Мы с легашами в одном ринге были, вот и поэтому столько фоток. КМК больше было лаек всяческих. Понравилась судья по лайкам. Очень вдумчивая грамотная тетенька. После каждого ринга всем все публично рассказывать плюсы и минусы. Хорошо знает породу.
maxoren
Поздравляю Тео с заслуженной серебряной медалью. Также хочу отметить Сашу "Алекс Д" как тренера)))
Alex_D
Спасибо Максим!
Ездили в Уфу на испытания ретриверов по розыску и подаче битой дичи, получили диплом второй степени и второе место в общем зачете по набранным баллам. Третье место заняла также собака с Оренбурга. Первое место Самара. Кроме уфимских собак, участвовали также собаки из Челябинска.
Alex_D
1-2 сентября в г. Оренбурге состоятся комплексные испытания охотничьих собак. Испытания проводятся как по системе РФОС, так и по системе РКФ с выдачей временного сертификата РКФ.
В программе испытаний:
1. Розыск и подача битой дичи.
2. Испытания по водоплавующей.
3. Испытания по полевой дичи.
4. Кровяной след.

Эксперты: Солдатов А. (Екатеринюург), Яговкина И. (Самара)

За справками обращаться по телефонам:
31-17-07 ООООиР;
22-97-31 Алесандр;
89198493649 Анастасия.

Partner 2
Ну вот, теперь и я уверен что моя первопольная соба на 100% готова к любым испытаниям по водоплавающей.
Весной были тренировки с пробным отстрелом, а сейчас пошла настоящая собачья работа.
Открытие охоты:
день первый

день второй

Итоги двухдневных "испытаний", - более 40 подач. Изрезанные об камыш живот и уши. Самостоятельно пойманы собакой 4 лысухи, 2 крякаша, и 1 свиязь.
Антон З
Здравствуйте любители охотничьих собак.
Прибыл на Оренбургскую землю по работе с Кубани, привез с собой 2 дратхааров.
Собаки рабочие коб. Имеет 17 полевых состязательных и испытательных дипломов со стойкой и по кровяному следу, у суки 2 диплома по фазану и перепелу.
Не подскажите когда областная выставка собак охотничьих пород?
Антон З



Антон З



Антон З



Антон З

Антон З



Антон З



Антон З



Антон З

PavelN56
Супер. Выставки проводит ООООиР и иногда
Partner 2
Антон З
Здравствуйте любители охотничьих собак.
Приветствую. И Вам не хворать.)))
Антон З
Прибыл на Оренбургскую землю
Как надолго, и куда именно? А то ведь на Оренбургской земле несколько Европейских стран запросто поместится )))
Антон З
привез с собой 2 дратхааров.
Посмотрел карточку вашего кобеля. http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=1347
Интересный собак (хоть карточка до конца и не заполнена).
Карточку суки не нашел.
Хотелось бы как-нибудь вживую встретиться.
Антон З
когда областная выставка собак охотничьих пород?
Антон, сюда загляните:
План мероприятий по охот.собаководству ОООООиР на 2013 год. http://www.orenhunting.ru/modu...viewtopic&t=463
Alex_D
Антон, приветствую! Замечетельно, что к нам приехали, хотя у нас и не кубань, но тоже есть где побродить с собачкой. Надеюсь увидемся на испытаниях и выставке 😊
Антон З
Проживаю в п. Южный Урал, прибыл в Оренбург на 3-5 лет минимум.
Встретися с единомышленниками всегда приветствую.
Каждое утро выезжаю перед работой погулять с собаками, на поле близ военного аэродрома, (видны транспортные самолеты.)
Еще ни разу не было встречи с птицей. зайцев поднимал, а куропатки и перепелки еще не видел.
Подскажите где можно сейчас найти перепела или куропатку?
Partner 2
Антон З
где можно сейчас найти перепела или куропатку?
Я из Орска, а окрестности Оренбурга Александр лучше знает. Он подскажет.
Alex_D

В субботу (или в воскресенье, пока точно не определились) поедем с группой на натаску в угодья. В прошлом году весной перепел там бил прилично. В этом году еще руки не дошли до него. Так что если есть интерес можете в субботу упасть нам на хвост. Пока я молодеж буду "дрюкать", Вы там по окрестностям погуляете, посмотрите что к чему. Сбор примерно в 7 утра за постом гаи, что на выезде из города по беляевской трассе. Если есть вопросы пишете мне в агент upo@inbox.ru
Антон З



Антон З
.ru/i189/1208/e6/450732В воскресенье охотились на полях солнечной Адыгеи 2 континентала и два островитянина.
Смотрите небольшой фото отчет!


перед пуском собак полюбовались красотой поля

Собакам дана команда и в галопе драты начали челноком "утюжить" поле


Ну и вот первая стойка

Спешу к собакам

Команда на подачу битой птицы!
Эрна с этой задачей справляется

Отдает в руки перепелочку и опять в поиск

Птица в руках у папы!!!
Крепится на торока и вперед!!

Очередная стойка, выцеливаю!


команда на подъем птицы, перепел в в воздухе!
звучит выстрел ...

В этот раз очередь подачи птицы за Троем с чем он справляется

Собачки в поиске, парная работа дратов впечатляет, не один сантиметр
поля не остается не обысканным

Ну а дальше как по сценарию стойка, выстрел, подача и перепел красуется на тороках!!

Делаем перекур на 10 мин.
Поим собак.

И нам тоже испить водицы не помешет!

Собаки как на крыльях пустились искать перепела!

Очередная стойка

[/URL

Команда на подъем птицы, шикарная подводка Эрны и 2 жирных перепела нехотя взлетают!

[URL=http://www.radikal.ru]


Ну все хорошее рано или поздно заканчивается, и можно подводить итоги:


Подошел с пойнтерами Анатолий и тоже не пустой.
Улыбка не сходила с лица старого легашатника, видно, что удовольствие получил огромное!!!

Собаки жадно пьют воду, и отдыхать!
Ну а Анатолий начинает делится рассказами о работе собак!!!


[/UR

Фото Троя

[URL=http://www.radikal.ru]

Фото Эрны

Фото на память о незабываемой охоте на перепела из под легавых собак!!
(отдельное спасибо фотографу Старченко Анатолию)

Alex_D
Крастота!!!
Alex_D
У нас с весны не особо фоток получилось сделать, ну вот, что есть 😊

Антон З
Да у Лабрадора подача в крови.
Хорошие фото респект!
Sergo730773
Александр, привет, испытания 21-22 не отменили? Нас возмете?
Антон З



Alex_D
Sergo730773
Александр, привет, испытания 21-22 не отменили? Нас возмете?
Привет. Сейчас звонил оргам они сказали испытания по полю будут 22го. 23го будет выставка. Испытания по водоплавующей не будет. Будет ли перепел настоящий или выпускной... не знаю... но зная из не желание поднять свой зад и поработать, больше чем уверен что будет выпускной. В прошлом году мы их сподвигли сделать комплексные испытания совместно с нами сразу по 4м видам, поэтому и перепел был настоящий и утка настоящая. А в этом году мне с нимим не интересно, тем более что утку не собираются проводить. Так что ХЗ что это будет. На выставку приеду. Я лучше со своим сгоняю в Самару на состязания в августе.

Если что то появиться более определенное, я сообщу.

Sergo730773
Спасибо.
Partner 2
Alex_D
...сказали испытания по полю будут 22го. 23го будет выставка.
Мужики, кто-нибудь посетить-участвовать собирается?

Очень большая просьба сделать и выложить отчёт. Особенно интересует видео работ с испытаний легавых.

maxoren
23го будет выставка
Саша, а это где? я бы дочке собачек показал...
Partner 2
maxoren
а это где?

Alex_D
maxoren
Саша, а это где? я бы дочке собачек показал...
Макс, это все будет на стрелковом стенде, регистрация участников в 8 вроде, начало рингов соответственно позже. ) Я поеду с самого утра.

Фотокора своего бери 😛

maxoren
Оооо, тебя на Родину впустили?)))
woker
Были у вас на испытаниях и на выставке, взяли 2 диплома и отлично на выставке. Собак (я имею ввиду легавых) было очень мало!
Хотели подобрать себе невесту-курцхаара, но ни одной не было!
Инфа по моему кобелю здесь http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=4058
Антон З
Добрый день
Дипломы по какому виду.
И какие балы?
Partner 2
Антон З
Дипломы по какому виду.
Всё есть в карточке собаки http://huntdogs.ru/dog_diploms_legavie.php?bc_tovar_id=4058

III ст. перепел(63), и III ст. кр.след(54).

woker(Денис), а перепел был подсадной или дикий?

woker
Добрый день Всем!
Спасибо Partner 2, все верно, все в карточке.
Перепел к сожалению подсадной, но А.А. Солдатов осенью (в сентябре) обещал дикого! Постараемся снова к вам приехать!
Кстати по моему Геку, эксперт сказал что пес перспективный и он не первый эксперт, кто так говорит, по кр.сл. вообще впервые пошел, + еще был час дня и жара страшная, перед нами 2 лайки не справились.
Sergo730773
To Partner 2
ребят, я понимаю, в жизни много проблем, а чего все проигноировали и выставку, и испытания? Согласитесь что из Уфы несколько дальше...Одна девченка за всех отдувалась.
Partner 2
woker
А.А. Солдатов осенью (в сентябре) обещал дикого!
С собой привезёт что-ли? Наш-то в августе улетать начинает 😞(((
Sergo730773
а чего все проигноировали и выставку, и испытания?
Не наезжай 😊 Исправимся...
Антон З


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007559/7559063.
Антон З
Блин не то фото загрузил, согласие модератора прошу удалить
Антон З


maxoren
Блин не то фото загрузил, согласие модератора прошу удалить
Нажми на значёк редактировать и сотри последнюю ссылку. И всё.
Alex_D
Sergo730773
все проигноировали и выставку
Мы были, получили большую серебряную медаль)))
Антон З



Антон З
Подскажите сроки открытия охоты: степная, полевая, водоплавающая, боровая, в Оренбургской обл?
Partner 2
По закону на болотно-луговую дичь с 25.07.; на боровую, полевую и степную дичь с 05.08.; утка с 17.08., а на самом деле, как ЛОХу на ум взбредет. В прошлом году и льготных сроков не было, и по водокрякающей открытие задержали. 😞
Антон З
Если 17.08 перепел уже выдвинется в сторону Кубани 😞
Partner 2
А кто кроме легашатников об этом знает? В ЛОХе таких нет.
....Да там по-моему и охотников всего 2 чел. 😞
Sergo730773
ребят у Вас ваще беда, режим ЧС из -за засухи, запросто обламают с открытием, извините.
Partner 2
Sergo730773
режим ЧС из -за засухи..
Угу, ...только у нас почему-то дождь 2 раза в сутки. Ночью шел, и вот 1 час назад гроза с градом прошла.
Sergo730773
отвечу глупо,по телевизеру сказали 😊
Alex_D
Антон З, я тебе скинул письмо на почту.
Антон З
Alex_D
Антон З, я тебе скинул письмо на почту.
Прочитал!
Дайте время для коньюктурной проработки вопроса.
Антон З
Alex_D давно видели перепела?
Куда мы с Вами ездили там еще птица присутствует?

Антон З

Сегодня Alex_D поехал со своим питомцем на состязания в Самару.
Держим за него кулаки, материм, плюём через левое плечо и т.д.

PavelN56
Сегодня Alex_D поехал со своим питомцем на состязания в Самару.
Держим за него кулаки, материм, плюём через левое плечо и т.д.
Желаю удачи земляку и его питомцу...
Alex_D
Получили Д3. Было сложно, много собак поснимали без разценки, но были и собачки которые сработали горазда лучше нас. Так что будем продолжать учиться.
Alex_D
Антон З
Куда мы с Вами ездили там еще птица присутствует?
Думаю, что да. Весь вопрос в путевках. Хозяйство частное.
Partner 2
Alex_D
Получили Д3.
Поздравляю!
Куда ордена девать будете? 😊
PavelN56
Не настаивая на продолжении переношу тему про выбранные мною породы в этот раздел как более подходящий, и дабы не засерать тему Антона 3. И так на эту осень планирую, если все сложится как планирую, приобретение домашнего питомца и будущего напарника по охоте на водоплавующую и полевую дичь. Выбор как и писал ранее пал на две породы спаниель (русский или английский) и вельштерьер, по этим породам просмотрел море литературы в сети, созванивался с владельцами этих пород собственно информация из выше перечисленных источников сформировала понятие о том что вельш будучи априори норной породой так же отлично работает по дичи (по водоплавующей, по полевой), по кровяному следу и на загонных охотах. Единственный недостаток это рост т.к. 45 см. в холке маловато для преодоления крупных препятствий, но этот недостаток компенсируется хорошо развитой мускулатурой и большой выносливостью. Спаниель чисто птичник, остальное дается но с проблемами, выносливость не самая аховая (мнение многих охотников со спаниелями из сети...). Касаемо шерстяного покрова за спаниелями как мне показалось нужно больше ухаживать именно с точки зрения эстетики. у той и у другой породы основным плюсом является очень хорошая психика и обучаемость в качестве компаньона для охотника и просто любимца для семьи. Ну как то так, большая просьба к опытным охотникам с собаками поправить если что то не так понимаю, опыт в воспитании и содержании собак в квартире есть. за ранее спасибо
_______________________
С уважением Павел Н.
Alex_D
Сразу скажу имея вельша открыться раньше срока с подружейниками (легавые, споники, ретриверы) не получиться, придется открываться как обычному охотнику безсобачнику в общие сроки открытия.
Второй вопрос, почему не лабрик?
Третье. Если всетаки споник, советую посмотреть в сторону спрингер спаниэля. Сейчас в Нижнем Новгороде завезли хорошие крови. Спрингер собака просто чума! Он немного покрупнее РОСа и ему в крепях будет немного легче.
Alex_D
И кстати насчет психики споников, а именно американцев, ангичан и РОСов. Последнее время из-за хрен пойми какого разведения с психикой спонек большие проблемы - агрессивные, непослушные, кусачие и т.д. и т.п., а уж рабочего споника найти это боольшая проблема. Поэтому еще раз обращаю внимание на спрингеров.
Alex_D
Partner 2
Куда ордена девать будете?
Сдадим в цветмет))))
Partner 2
Alex_D
Последнее время из-за хрен пойми какого разведения с психикой спонек большие проблемы - агрессивные, непослушные, кусачие и т.д. и т.п.
Они всегда были. Просто кому это не надо, тот об этом и не знал... 😛
maxoren
У меня был РОС, готовься сразу к тому, что у него шило в жопе - он на месте не сидит! Он носится-носится-носится, потом жрет-жрет-жрет, потом спит!)))
PavelN56
Второй вопрос, почему не лабрик?
Жена можно сказать кардинально против типа размер собаки крупный для квартиры, не высота в холке а именно ширина спины, а поскольку я бывает уезжаю в командировки на N-ое время то она якобы боится с ним гулять, лично я проблемы не вижу, по мне так лучше лабрика нет. Я тут по ссылке Partner 2 пробежался по литературе и вычитал, что долматинцы оказывается тоже охотничьи собаки как ни удивительно, относятся к 6 группе секция 3 FCI
Partner 2
PavelN56
долматинцы оказывается тоже охотничьи собаки
БЕРИ!!!
Alex_D
Йорка бери, тоже охотники))) только щенки больно дорогие)))
Alex_D
А если собака подбирается по ширине спины, то почемуб не взять курца)))
maxoren
не высота в холке а именно ширина спины
))) Борзую бери или тазы! Спина узкая, рост высокий)))
Alex_D
maxoren
))) Борзую бери или тазы! Спина узкая, рост высокий)))
Кушает мало)))
Partner 2
maxoren
Спина узкая, рост высокий)))
В кровати много места не займёт, ч-з мебель будет перешагивать. 😊
Alex_D
вот кстати есть щенки РОСа и вроде как от рабочих родителей http://orendog.ru/forumdog/ind...25.new.html#new
PavelN56
А как можно связаться с хозяевами?
PavelN56
Ну вот в Орске нашел человечка может поможет с щенком лабрика, буду стараться жену уговорить)))
Alex_D
PavelN56
А как можно связаться с хозяевами?
Там по ссылке телефоны есть.

ЗЫ Врятли Вы в орске найдете лабрика с хорошими рабочими данными.

ЗЫЫ Поиск охотничьей собакие это не только самому определиться с породой, это еще тчательный выбор помета по рабочим родителям. Вот к примеру купите лабра в Орске от не рабочих родителей 99% что работать не будет.

PavelN56
Я созвонился с человечком, с этого сайта он представился кинологом, Константин зовут, сказал чтобы я позвонил ближе к сентябрю может будет что порекомендавать, из последнего помета одна девочка была как он выразился с "с ярко выраженным охотничьим инстинктом" посмотрим позвоню ему может и правда поможет...
Partner 2
Alex_D
купите лабра в Орске от не рабочих родителей 99% что работать не будет.
Неее... 99,9%
Саша, ты просто объясни ч-ку, что
в нашей стране, кроме трех завезенных из за бугра все собаки шоу. (один рабочий кобель и две молодые суки) просто у них в большей или меньшей степени что-то осталось... от ретривера-охотника
PavelN56
Саша, ты просто объясни ч-ку, что
Мне Александр уже давал по этому поводу разъяснения, за что ему огромное спасибо, да только как выбирать если основная масса шоу, а охотников так если повезет, вот собственно и остается надеяться на
"с ярко выраженным охотничьим инстинктом"
Partner 2
PavelN56
он представился кинологом, Константин зовут,
Угу... служебниками занимается и торгует собаками. В охотничьих полный "0" 😞
НЕТ в Орске охотсектора! http://orskdog.unoforum.ru/?1-...-0-0-1364487418
PavelN56
В охотничьих полный "0"
Лучше с ним не связываться или все таки он компетентен по поводу рекомендаций...
PavelN56
Я тут подумал может с нуля начать определяться с породой, если сможете помогите:
1.Содержаться будет в средней квартире.
2.Рядом с домом есть довольно большой пустырь, т.е. место для выгула предостаточно.
3.Есть маленькие дети.
4.Есть желание иметь компаньона по охоте.
5.Основное требование размер взрослой собаки не должен быть большим мах. 40-45 см в холке.
На прогулки могу затрачивать от 1,5 до 2-х часов в день.
Собака приобретается с целью привить детям чувство ответственности и любовь к животным, научить обращаться с ними и не бояться их.
Partner 2
PavelN56
или все таки он компетентен по поводу рекомендаций...
А что, в Оренбурге не у кого консультироваться? 😞
Оторвитесь от компа, выходите на улицу(!), пройдитесь по клубам(обществам), познакомьтесь с собачатниками - поговорите с людьми, посмотрите на собак, съездите с ними на охоту...


П.С. У меня такое ощущение что вы просто большой любитель пофлудить 😞

PavelN56
П.С. У меня такое ощущение что вы просто большой любитель пофлудить
Зря Вы так, если обратите внимание сегодня первый день я на форму днем, вот решил посветить сбору информации на форуме, все остальное время у меня уж очень плотно расписано.
PavelN56
пройдитесь по клубам(обществам)
Скажу честно я даже не знаю где искать и с чего начать вот поговорил с орчанином, оказывается не то.
познакомьтесь с собачатниками - поговорите с людьми
К сожалению среди моих знакомых нет владельцев тех пород которые меня интересуют, нашел бывшего владельца вельштерьера, но не охотник так просто владелиц.
съездите с ними на охоту...
Вот это с удовольствием, только к кому напраситься я не знаю ни с кем лично не знаком, а незнакомых неохотно приглашают.
maxoren
На прогулки могу затрачивать от 1,5 до 2-х часов в день.
Собаку гуляют несколько раз в день. В любую погоду.
И еще продумайте сразу вопрос куда её девать на случай вашего отсутствия всей семьей (моря там, еще чего...)
5.Основное требование размер взрослой собаки не должен быть большим мах. 40-45 см в холке.
Бигль. Очень красивая, вся в румянах - жене понравится. Вам для пеших прогулок - за глаза, еще устанете за ней гонятся)))
PavelN56
Собаку гуляют несколько раз в день. В любую погоду.
Максим, я знаю и понимаю это не первая собака, вопрос встал по охотничьим характеристикам у меня до этого был доберман но это совсем другая песня...
Бигль
Согласен симпатяга, жене нравится только правильно
еще устанете за ней гонятся
PavelN56
куда её девать на случай вашего отсутствия всей семьей (моря там, еще чего...)
Ну такие проблемы нужно решать в рабочем порядке.
maxoren
только правильно
я имел ввиду на охоте - он же гончак.
PavelN56
я имел ввиду на охоте
Я понял я про это и говорю ей нравится а мне бегать... не хорошо)))
PavelN56
По поводу бигля историю вспомнил:
Недели четыре назад когда искал машину, в ИРР просмотрев актуальные предложения по машинам, решил заглянуть в раздел по собакам. Вижу значит объявление: Продается Бигль цена 2000р., звоню берет женщина по голосу в возрасте я спрашиваю про собаку она говорит, что продали за 1000р. Я задаю вопрос а почему за 1000р. ну нам ее подарили а нам не нужно. Я спрашиваю а это точно был Бигль на что получаю ответ: "Да, с ней книжечка была, и клеймо было..., а что они дороже стоят?". Я не стал отвечать просто попрощался, зачем человека огорчать.
Alex_D
или 30.08 или 07.09 будут испытания легавых по полевой. Самое время посмотреть на все в живую и пообщаться с владельцами. Время и место организаторами уточняется...
PavelN56
30.08 или 07.09 будут испытания легавых по полевой.
Заманчиво, если не уеду обязательно приеду посмотреть. Но легавые не мелкие собаки я бы даже сказал выше среднего.
Alex_D
эспаньел-бретон чуть больше споника а мож и такойже))
Alex_D
Это как в поговорке.. "Вам шашечки или ехать.." ))) Испытания посоветовал, чтобы Вы прочувствовали что такое охотничьи собаки и охота с ними... а порода вопрос десятый
PavelN56
Испытания посоветовал
Я понял, спасибо огромное, я постараюсь присутствовать.
woker
Павел, Вам уже здесь предлагали Бретона, он практически соответствует Вашим параметрам http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%E5%F2%EE%ED
PavelN56
Да я про бретона тоже вчера почитал очень заинтересовала порода.
PavelN56
Ребят подскажите смысл довольно часто встречающейся фразы в обьявлениях по продажи собак: (...с полным пакетом документов(метрика РКФ,ветеринарный паспорт международного образца, договор купли-продажи), от титулованных производителей, имеющих дипломы по полевым испытаниям. Консультации ветеринара и дрессировщика, а также помощь в выращивании и подготовке к выставкам гарантируется.) Я правильно понимаю что это шоу...
Антон З
PavelN56
понимаю что это шоу
Нет не шоу.
Антон З
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Павел(PavelN56) посмотрите это виде до конца.
Вам как молодому охотнику и начинающему "собачнику" будет наверное интересно(ИМХО)
Alex_D
PavelN56
имеющих дипломы по полевым испытаниям
в наше время к такой фразе следует относиться очень осторожно. У нас всё и вся продается и покупается, в том числе и полевые дипломы. Нужно тщательно смотерть на каких кинологических мероприятих получен диплом, кто судил, сколько всего дипломов, каких степеней, насколько стабилен результат показанный собачкой, по каким видам дичи испытывалась, участвовали ли в состязаниях и т.д. и т.п. Поэтому самое верное - это посмотреть на родителей в поле.
PavelN56
Друзья, подскажите предложили щенков ирландского сеттера мама без дипломов не охотится так живет в семье но, вроде как чистородная, сказали что папа весь в медалях. Звоню владельцам папы итак папа имеет все регалии в шоу классе как сказали осталось только чемпион европы, полевых несколько дипломов третьей степени и что то прочее, мне хозяйка долго перечисляла, пригласила на полевые испытания 30.08 посмотреть как работает папа, так же сказала что у мамы оказывается все в роду охотники настоящие, только нынешние хозяева не стали делать родословную и как она пояснила можно учавствовать в соревнованиях, только разведением не получится заниматься... Есть смысл присмотреться к этим щенкам.
woker
Alex_D
или 30.08 или 07.09 будут испытания легавых по полевой. Время и место организаторами уточняется...

Подскажите, организаторы определились с датой и местом проведения?

PavelN56
меня пригласили на 30.08
Alex_D
Вот ей богу, если хотите действиетльно охотника и нет пока какой то предрасположенности к какой то конкретной породе... берите курца или драта и горя знат ьне будете.
maxoren
берите курца или драта
Лучше дратха - у нас не Германия)))
Alex_D
тут как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные)) по мне драт больно брутален))))
maxoren
У меня жена была менее изыскана в описании)))
Alex_D
maxoren
У меня жена была менее изыскана в описании)))
она не толейрантна и не охотница)))) Драт он как мужик, должен быть чуть красивее обезьяны)))
Partner 2
Alex_D
Драт он как мужик, должен быть
...функционален 😛
Всё остальное второстепенно, главное что он работает как машина 😉
Alex_D
Partner 2
...функционален
Эт само собой, даже не обсуждается 😊
Антон З
Я бы сказал многофункционален!
PavelN56
Да, жаль только щенка дратхаара в Оренбурге с документами не найдешь, одного по объявлениям нашел и тот в Орске и родословная на словах, а так порода очень даже хорошая
Partner 2
Угу, только на вашем фото - Драт.
Курцев лохматых не бывает, - макс. длина шерсти 2см.

Хмм... уже исправил )))

PavelN56
по объявлениям нашел и тот в Орске и родословная на словах,
Кто владелец?
В Орске кроме моей есть ещё одна чистопородная сука с нормальными документами, только хозяин тоже щенков не хочет.

PavelN56
Хмм... уже исправил )))
Опечатался сначала, писал про драта а подумал о курце., курцхаар тоже хорошая порода, только вроде как мерзнет зимой у нас.
Partner 2
PavelN56
и тот в Орске
Я за своей в Магнитогорск ездил.
Знаю в Орске веймаранера и ирландца от Московских заводчиков.
PavelN56
Знаю в Орске веймаранера и ирландца от Московских заводчиков.
Дайте контакт в личку если есть, позвоню, пообщаюсь...
woker
Вы у нас в Уфе поспрашайте, у нас достаточно дратов с доками.
Своего курца в конце года буду вязать, кобель и сука рабочие.
Так что где-то в марте, даст бог, будут щены.

PavelN56
курцхаар тоже хорошая порода, только вроде как мерзнет зимой у нас.

Да нормально он переносит зимы. До -15,-20 нормуль, а дальше колеет.

Sergo730773
За дратхааром я бы посоветовал сюда: http://www.deutsch-drahthaar.ru/ , тем более что Солдатов частый гость Оренбурга, ну а если вообще размахнуться, брал бы через них из Германии, я просто видел разницу собак от "туда" и нашего разведения, психика у немцев лучше.
P.S. а вот щенки: http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/news193.html
отец Николая Понкратова, от "туда", со слов Брагина лучший кобель России в 12-м году , мать коленом назад, тоже "не наша".
Я не ради рекламы, мне жена не дает пока третью собаку завести, за людей переживаю.
PavelN56

Sergo730773
Спасибо.
PavelN56
еще там у Вас есть отличные ягды
Нет мне норные увы не подходят, я подумывал вельша взять, но ребята отговорили...
Sergo730773
бери драта, с островными возни больше
PavelN56
Пока не получается чуть позже видимо ближе к ноябрю... Пока вариант пал на РОСа... а так уже буду по факту смотреть...
Sergo730773
Пока вариант пал на РОСа.
Фи, какая пошлость 😊...
Ты про него ВниМательно почитай, дети есть?
Sergo730773
Пока не получается чуть позже видимо ближе к ноябрю
удачи, хотя сомневаюсь я, за полтора года не определится, странно.
PavelN56
удачи, хотя сомневаюсь я, за полтора года не определится, странно.
Ни чего странного, я ждал когда в свою квартиру перееду, а тут переезд откладывается и приобретение питомца соответственно тоже, все банально просто, а почему РОС именно из-за того что и дети есть и жена побаивается собак крупных ну и вообще такой своего рода компромисс хотя сам хотел бы приобрести драта тут вариант был из магнитки очень даже неплохой но увы не срослось... так что мучения по выбору продолжаются...)))
Sergo730773
только не РОС, у них проблемы с детьми, ща закидают тапками, но дочь мне кажется дороже,
Tainet
3 ноября выставка собак в Оренбурге будет.
Кто собирается посетить ?
с ув.
uvn81
РОС, у них проблемы с детьми
РОС это русский охотничий спаниель?
какие проблемы можно подробнее.

подскажите где в Оренбурге можно взять спаниельку?(в конце января брать собираемся).
не было проблем, на охоте супер.

Partner 2
uvn81
на охоте супер.
Зайца приносит?
С лисой-подранком справляется?
На весенней со льда/воды подаёт?
maxoren
На весенней со льда/воды подаёт?
Подает-подает.
ПО остальным пунктам - не справится, согласен. Но у него и специализация другая. А так можно и спросить - а дратх с кабаном справится? А лося удержит?

Пример давности выходного дня: 12 зверовых лаек так зажали немелкого секача, что он был взят ножом. И это был не тот поросенок с видео, двух собак зашивали - рассек до кости. После обеда они же еще одного кабана (тоже очень немелкого) просто вытащили с леса, после чего его пристрелили. Собаки - просто звери!))) Если козла догоняет - давит как здрасьте, даже одна.

Partner 2
maxoren
...а дратх с кабаном справится?
http://www.nebelau.ru/video/details/2
А если вдвоём, то просто возьмут на растяжку 😉

А вот при охоте на лося совсем другие "правила игры". Собака (и лайка в том числе) не удерживает зверя (да и не должна), а обозначает его местонахождение и аккуратно (чтобы не столкнуть) отвлекает внимание при подходе охотника. Т.к. если лось решит уйти, - его ни одна собака не догонит и не остановит (особенно по снегу).

uvn81
есть два охотника лайка и спаниель
(мое имхо конечно)
maxoren
Витя, видео хорошее, но не имел ввиду конкретно взять по месту и держать. Тем более там на видео подсвинок и собака целая только по причине отсутствия у него клыков - видно, как он её рылом бьет. Я имел ввиду - удержат ли семью или взрослого? Хватки по месту и всё такое.
Partner 2
maxoren
на видео подсвинок
Так там с ним борется и не собака ещё, а по сути дела щенок, который станет настоящей собакой только к 3-х летнему возрасту.
maxoren
видно, как он её рылом бьет.
А как по-другому собака научится правильно брать и держать по месту?
Посмотри внимательно, как быстро пёс понимает что самое безопасное, это стоять рядом (параллельно) со свинтусом.
maxoren
удержат ли семью или взрослого?
Повзрослеет, наберётся опыта, - удержит и взрослого. У меня кобель русской борзой так по кабану работал. 😊
Кстати, семью удерживать это как, поймать по паре свинов на каждую собаку? 😊
Или ты имеешь ввиду обозначение места нахождения семьи? Так для этого одной собаки мало.
maxoren
И всё-таки, Вить, мне кажется, что для дратха больше подходит работа по кровяному + облаивание с хватками за зад.
И эта - дратх мне очень нравится, не подумай, что я наезжаю)))
Partner 2
maxoren
мне кажется, что для дратха больше подходит работа по кровяному + облаивание с хватками за зад.
Тебе почти правильно кажется 😊
По немецким дратхаариным правилам, - никаких хваток!
Собака должна найти зверя, и выставить его под выстрел. Если это подранок или уже битый зверь, то - либо доложить голосом, либо анонсировать вернувшись к хозяину (для этого на ошейнике есть специальный brennsl который собака берёт в пасть).


А притравка и испытания собак по кабану и тем более медведю, - это чисто Российское изобретение. Кроме того, они предназначены для лаек! ...но у нас же не могут без "перегибов" (просто скучно станет 😊).
У дратов есть свой породный "тест на жесткое отношение к мелкому хищнику", согласно которому для кобеля обязательно, а для суки желательно уметь самостоятельно задавить лису или кошку.
Тест проводится в возрасте от 8 мес. до 1,5 лет.
Без сдачи этого теста собака (в Германии) к племенному разведению не допускается.

Partner 2
Sergo730773
только не РОС, у них проблемы с детьми, ща закидают тапками, но дочь мне кажется дороже,
Попадались данные из собачьей статистики. Среди владельцев спаниелеобразных, самый большой процент покусанных собственной собакой.
Alex_D

PavelN56
Александр, а где проводилась натаска
Alex_D

SVK 64
Всем привет! Это мои барсучка сработали.
Partner 2
PavelN56
думал сначала взять бигля, но после ролика понял что собачка крупненькая
Немного про "охоту" с биглем 😊


PavelN56
Заяц прям борзый... как в анекдоте про зайца и стадо кабанов....
SVK 64
Да, заяц плотно работает, правда без голоса. А собаку за хвост и об дерево бестолковкой!
Partner 2
SVK 64
собаку за хвост и об дерево бестолковкой!
Да ладно... это же охренительно охотничья порода для аглицких лужаек и наших диванов. 😉
Ну и на размер собаки посмотри. как он с этим беляком справится?
Хмм..., а русак на его фоне вообще как лошадь будет выглядеть?
SVK 64
:D 100%
woker
Предварительная запись на щенков Курцхаара, все подробности здесь https://guns.allzip.org/topic/154/477865.html
Partner 2
Sergo730773
бери драта, с островными возни больше
Этт точно...



Alex_D
Своего на днях сфотографировал

PavelN56
Хороший кадр...
Partner 2

woker
Класс!
"хозяин, А зачем тебе ружо, неее нам оно не нужно! 😊
Partner 2

Partner 2
Щенки дратхаара от рабочих родителей, рождённые16.02.2014г.
С документами. Свободны 3 суки.
Уже охотники 😛


Хочу чтобы остались у нас в области.




Partner 2



Partner 2
Щенки подрастают. Первые прививки уже сделаны.

Хмм... Неужели никому в области не нужен верный друг и самый надежный помощник?

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

Pavel 19781981
Классные щенки,завел бы такую породу.но уже есть выжлец и РОС...эх...
Partner 2
Остался свободен всего один щенок.
С клеймом, документами, и всеми прививками.
Берите сейчас, и уже осенью это будет достаточно рабочая собака и верный помощник на охоте.

Поторопитесь, ведь ваша собака растет без вас... 😞


------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

woker
Испытания по перепелу состоятся в Стерлитамакском районе 31 мая - 1 июня. Все вопросы уточняйте у эксперта испытаний: Семенова Алексея (960-803-ноль-442).
Partner 2
Вот так мы провели выходные.



PavelN56
Я так полагаю Вас можно поздравить с полем ???
Partner 2
Да, можно. 😛
А вообще-то мы уже с 5-го августа полевать начали. Фотографироваться вот только, то не успеваем, то забываем...

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

PavelN56
А как так ведь открытие вроде на октябрь запланированно
Partner 2
Я легашатник, поэтому для меня другие (льготные) сроки открытия охоты 😉
на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 31 декабря (бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш);
на боровую, полевую и степную дичь - в период с 5 августа по 31 декабря (серая и бородатая куропатки, перепела, саджа, фазаны, голуби и горлицы, глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп).

А на водокрякающую я езжу в Башкирию, там открыто с 16 августа.

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

PavelN56
Заманчивые перспективы, я вот тоже записался на щенка РОСа в Самаре жду...
PavelN56
Господа охотники, может кому интересно... Мне сегодня позвонили с Первомайского р-на предложили щенков Драта, без доков но от рабочих родителей я еще когда с хозяйкой общался она мне хвалилась что про родителей весь первомайский знает и т.д., так что вот так , ах да ценник вроде 5000р. за контактами продавца прошу в личку.

P.S. уважаемого Партнера прошу тапками не бросаться, меня хозяйка попросила обьяву кинуть охотникам, ну и вроде как пообещал...

Partner 2
PavelN56
хозяйка попросила обьяву кинуть
На охоту тоже она ходит?
PavelN56
хвалилась что про родителей весь первомайский знает и т.д.,
С чего бы это? Кур по улицам ловят?

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

PavelN56
На охоту тоже она ходит?
Не знаю
С чего бы это? Кур по улицам ловят?
А что в первомайком дичи нет вообще
Partner 2
PavelN56
А что в первомайком дичи нет вообще
А что, по населённому пункту бродит (летает) дичь??? 😳

------------------
Если у вас нет желания нарушить хотя бы одну из 10 заповедей, - с вами что-то не так...

woker
23-24 мая 2015г. Планируются испытания по полевой дичи в г. Уфа. Подробности и предварительная запись здесь: http://vk.com/wall-47383122_1717?offset=20
Art 56
Всем привет.Прошу помощи у всех,сегодня утром в районе бани на луговой пропала моя выжловка ( русская пегая гончая 3г)На ней коричневый кожаный ошейник,кличка Белка. Фото ищу выложу.мой номер 8922пр54пр64рп183.


Art 56
Сама вернулась блудная)))
Aleksei056
В подоле не принесет?)))
Art 56
Поживем увидим, обидно будет очень(((
Skat45
Здравствуйте соседи. Может кто поделиться информацией по намечаемым испытаниям норных собак в ближайшее время?
Aleksei056

89228472422 Дмитрий Юрьевич
Только уточни по дате.

Skat45
Спасибо за отзыв мил человек.
woker
РОО 'Ассоциация ОиР РБ' сообщает о том, что 4,5,6 августа 2016 года будет проводится испытание легавых собак по перепелу. Испытание проводит эксперт 2 категории Мордвинов Николай Иванович по легавым, по адресу: РБ, Архангельский район, с.Архангельское, ул.Блюхера, 24.
Начало в 8:00.
По вопросам обращаться к кинологу РОО 'Ассоциации ОиР РБ' Кузнецову Сергею Ивановичу, тел. 8(347)287-23-05, 8-927-300-06-82
Антон З










Антон З










Антон З
Состязания состоялись! Впервые Всероссийские состязания НКП 'Немецкий дратхаар' памяти Густылева К.В. прошли в Чувашии и впервые они проводились по боровой дичи - по тетереву.
В Состязаниях приняло участие 40 дратхааров из 12 субъектов Российской Федерации и Литовской Республики. Были представлены: Республики Марий Эл, Татарстан и Чувашия, Краснодарский Край, Белгородская, Московская, Нижегородская, Оренбургская, Самарская и Свердловская области, а так же Москва и Санкт-Петербург.
Экспертный корпус так же представлял 9 регионов России. Главный эксперт - Жоголев Ф.И., первая категория, Чебоксары. Председатели комиссий: поле 1 - Голик С.В., Всероссийская категория, Санкт-Петербург, поле 2 - Солдатов А.А., первая категория, Свердловская область, утка - Егунова Н.К., первая категория, Чебоксары, волок - Васильев А.В., вторая категория, Санкт-Петербург. Члены комиссий: Костюнин В.М., первая категория, Нижний Новгород, Богородский А.В., Казань, Гроссман С.Ю., Ленинградская область, Гуриненко А.В., Самара, Захаров Г.Г., Ростов-на-Дону - все второй категории и Пересунько Д.В., третья категория, Омск.
По боровой дичи из 39 выступлений присуждено 10 дипломов (26%) по 5 дипломов в каждой комиссии и одна собака расценена без присуждения диплома, из них 2 диплома второй степени (по одному в каждой комиссии).
По водоплавающей дичи присуждено 36 дипломов (88%), из них первой степени - 9, второй - 10 и третьей - 16.
По волоку присуждено 23 диплома (58%), из них первой степени - 3, второй и третьей по 10.
В командном первенстве приняло участие 5 команд и отдельное первенство разыграли 2 питомника. Первое командное место - ЧРО РФОС 'Волга' (654 балла), второе место - НАДД Свердловская область (603 балла), третье место - Белгородский Клуб 'Ловчий' (543 балла), четвертое место - МОКО Клуб 'Немецкий дратхаар', С-Петербург (520 баллов) и пятое место - НОКОС, Н. Новгород (368 баллов).
Среди питомников первое место - питомник ф.д. Кристаллганс (475 баллов) и второе место у питомника вом Хоневерг (282 балла).
Первое место по комплексу - Цера Дарбинес Дратас вл. Захарутин А.В. (Оренбург), 281 балл, второе место - Бой вл. Каплунов С.Н. (Татарстан), 274 балла, третье - Габи вом Тиермалер вл. Козлов А.В. (Чебоксары), 255 баллов.
Aleksei056
Молодцы Антон!!!
XVM
Первое место по комплексу - Цера Дарбинес Дратас вл. Захарутин А.В. (Оренбург), 281 балл

Молодцы! Так держать!

Антон З



Aleksei056
Товарищ попросил разместить инфу:
Щенки дратхаара в г. Оренбург д.р. 7.10.2016 документы РКФ + НАДД кобели и суки, коричнево-пегие и черно-пегие Оренбург 89033921511 romaus72@mail.ru Роман 20 тыр отец щенков Егермастер Едельштайн, VJP 73, HZP 215 m.sp, HN, II бд., III пер., 2-II у., III к.с., II барс. Экстерьер отлично, КЧК, САС, ЛПП монопородной выставки. HD-free, OCD-free от отец Hunter vom Dornberg, 2 III пер., II у., II к.с., III барс, III каб экстерьер: отлично от мать Егермастер Блэк Квин, VJP 64 HZP 175 o.sp II пер., II дуп., 2-III пер, 3-III дуп., III фазан., II утка, III утка, II к.с., III барсук 2 место в Омских Областных состязаниях по перепелу 2012. Экстерьер: отлично (РКФ-FCI), отлично (РОРС), Чемпион Свердловской обласной выставки 2016, Чемпион Тюмеской областной выставки 2016, Лучшая сука Юниор монопородной выставки, 3 КЧК , 2 Лучшая Сука Монопородной выставки, Победитель НКП (ПК), 5 САС, 5 Л П П, 3 Best in Group, CACIB, Чемпион РКФ, Чемпион России мать щенков Аджи, III п., III у., II к.с, экстерьер отлично от отец Аргус, III п., III у., очень хорошо от мать Ванда, II у., III к.с.
Aleksei056

Aleksei056


Aleksei056







Aleksei056






Rom4ik56
[B][/B]
Всем привет. Печалька, 5 марта в районе с. Ивановка, п. Весенний пропала собака. Курц 11 месяцев, кличка Аргон. На левом боку изогнутый шрам длинной 8-9 см. Шрам старый. Может кто видел? тел. 2992О8
NEFORMAT
У кого нибудь есть расписание мероприятий на 2017?
Aleksei056
NEFORMAT
У кого нибудь есть расписание мероприятий на 2017?

http://www.orenooir.ru/plans/huntdogs-2017/

NEFORMAT
Благодарю)
Антон З

Антон З

Антон З
Уже скоро!
Товарищ звонил,первых гусей видел в Саратове!!!!
Антон З




Антон З
весенняя настольгия
Антон З
весенняя ностальгия