Всем доброго времени суток. Вот решил рассказать историю, которая приключилась со мной незадолго до Нового Года. Сразу скажу, что никто ни на кого не нападал и никто ни в кого не стрелял 😊. Дык вот. Решили мы с девушкой пойти вечером погулять по парку, почему я и захватил с собой пистолет (ИЖ-79-8), но по ходу дела планы немного изменились и дабы провести с умом вечер мы пошли в бильярдный клуб. Я знал, что там стоит рамка, поэтому быстро переложил ствол в карман куртки, надеясь сдать ее в гардероб. Все бы ничего, но когда бабулька-гардеробщица стала перебрасывать куртку через стойку (ну или как это называется...в общем представьте себе гардероб, и сразу поймете), то пистолет сильно ударился об эту самую стойку. Она нахмурилась и спросила, не бутылка ли там у меня(???при чем здесь бутылка?), на что я ответил, что никакая там не бутылка и мол все ок. Это насторожило ее еще больше, и она попросила открыть карман, что я и сделал, т. к. больше ничего не оставалось. После чего она заорала на весь вестибюль "Охрана! Охрана! У него пистолет" 😊). Подошел охранник размером с шкаф и без всяких выраженных признаков интеллекта. Он судя по всему расстроился по этому поводу намного меньше, чем гардеробщица, и сказал мне, что вариантов у меня нет, т. к. оружие он не возьмет и пропустить тем более не пропустит. Напомню, что за всем происходящим наблюдала девушка, поэтому просто так ретироваться мне не очень-то хотелось (тем более, что идея по поводу клуба была моя), поэтому я тихо сказал ему, что можно договориться. Явно он ждал этого предложения, поэтому еще пару раз буркнув, чтобы я валил, он мне наконец-таки выдал фразу о том, что оружие у них принимается "в частном порядке", при этом оставить у него газовый пистолет мне обойдется в 200 рублей, а боевой (откуда у гражданских может быть боевой???) в 500. Деваться было некуда, поэтому я отдал ему эти несчастные 200 рублей, пистолет и пошел отдыхать. Забавно, что он умудрился его еще и унести, т. к. когда я выходил, он пошел за ним куда-то (судя по всему в комнату security). Да забыл добавить, что охранник ни разу не поинтересовался, есть ли у меня вообще лицензия (хотя я ее сразу достал, когда он подошел).
Вот так вот меня, законопослушного гражданина, выставили чуть ли не террористом и правонарушителем в этом заведении 😊))
А вопрос-то соббсно вот в чем. Как Вы поступаете в подобных ситуациях?
Если оказываетесь с оружием в каком-нибудь положим клубе. Не уходить же...В конце концов оружие на законных основаниях...
ЗЫ: извиняюсь, если много понаписал 😊
Объясняю данному дебилу, что если он меня с моим оружием не пропустит (а не пропуская он нарушает законодательство), то я тогда звоню дежурному по городу, и после жду ГНР с местного, а может и окружного отдела. После чего, про этого дебила охранника забудут сразу, т.к. не он, а его руководство попадет как минимум на хорошие бабки. Но это крайний вариант - все обычно заканчивается когда подходит администратор заведения, который как правило более вменяемый человек, а рассказать что они нарушают закон я умею.
А вообще - я хожу в те заведения, где:
а) нет рамок
б) рамки есть, но находятся они на моей земле, так что для меня этих рамок просто нет.
А можно про законы поподробнее?
MatadorАга, вот этот совкизм больше всего напрягает.
После чего она заорала на весь вестибюль "Охрана! Охрана! У него пистолет" 😊
Я, правда, стараюсь не ходить в те заведения, где пытаются играть в строгость и с пистолетами не пускают.
По роду деятельности, постоянно бываю в банках. Только в одном - приснопамятном "Российском Кредите" - на входе охранники металлоискателями исследовали клиентов. После первого раза, я впредь сразу, входя, выкладывал ИЖ-79 и лицензию. Они его вписывали, под мою роспись принимали на хранение. Меня больше прикалывало, что после такой "добровольной сдачи" они уже не просвечивали меня, так что, в принципе, там у меня ещё могло быть что угодно.
Дилетантские всё это строгости...
ppiilloott
А можно про законы поподробнее?
Уже многократно описано. В разделе "Законодательство об оружии"
Посещал однажды одну кафешку вечером. Охрана стояла с ручными металлодетекторами. Запищало (с собой была Оса). Говорят, выкладывай. Показал Осу. Говорю, есть лицензия. Охранник отвечает, что пофигу, что у тебя там, хоть пулемёт, потому что начальство указало пропускать посетителей, имеющих из металлических предметов только ключи, фонарики и пр. Спрашиваю, куда деть (уже верхнюю одежду сдал в гардероб). Посоветовали засунуть в карман куртки.
pula
Посещал однажды одну кафешку вечером. Охрана стояла с ручными металлодетекторами. Запищало (с собой была Оса). Говорят, выкладывай. Показал Осу. Говорю, есть лицензия. Охранник отвечает, что пофигу, что у тебя там, хоть пулемёт, потому что начальство указало пропускать посетителей, имеющих из металлических предметов только ключи, фонарики и пр. Спрашиваю, куда деть (уже верхнюю одежду сдал в гардероб). Посоветовали засунуть в карман куртки.
угу...потом выходишь - а карман пустой... и глаза у охраны честные-честные...
Мдя... Оружие в кармане куртки, сданной в гардероб...
ИМХО, это и есть вопиющее нарушение правил обращения с оружием. Бог знает, кто может завладеть им в этом гардеробе!
kilmister
Мдя... Оружие в кармане куртки, сданной в гардероб...
ИМХО, это и есть вопиющее нарушение правил обращения с оружием. Бог знает, кто может завладеть им в этом гардеробе!
Ну завладеть-то им вряд-ли кто-то завладеет конечно, но то, что это неправильно, я согласен. Просто ничего другого не остается.
На самом деле, целая проблема.
Если пускать в клуб с оружием, так и постреливать иногда будут. Обстановка во многих клубах, увы, способствует. Или ты, или в тебя... 😞
kilmisterВы правы, нарушение, и меня самого это очень напрягало, потому просидел полчаса, чтоб не испытывать судьбу. Тем более, что тащат из карманов всё подряд в клубах, вплоть до самой одежды (по рассказам друга-СМа из ОД ОМ).
Мдя... Оружие в кармане куртки, сданной в гардероб...
ИМХО, это и есть вопиющее нарушение правил обращения с оружием.
Я, конечно, в гардероб сдавать не стал бы, т.к. это в первую очередь серьезное нарушения правил... (правда, однажды я сдал в гардероб пистолет, придя в баню. Обычно знакомый баньщик брал к себе ствол, а тут (как на зло) новенький... ну и не берёт. А я уже венечек взял... пришлось сдать)
А вообще, я не хожу в клубы с металлоискателями (человек по натуре мирный и просто впадлу чего-то кому-то доказывать про свои права). Часто хожу в казино, тк вот там просто всё. Пришел первый раз в любимое казино после приобретения оружия. Попросил охранника позвать старшего смены, объяснил ему что хочу войти, а у меня ствол. Он ответил что это предусмотрено, в гардеробе сейф. Просто отдаёшь его в гардероб вместе с кабурой, а старушка (хотя обычно дэвушка) кладёт его в сейф. Никакую лицензию не спрашивает никто. Даже не спрашивали боевой или газ. Так почти во всех казино Питера, хотя в одном ты сам кладешь его в метал. ящик (там такая дура стоит большая с кучей ячеек) и берешь ключик. А вот в казино "Вегас", сколько я туда не хожу, каждый раз сначала удивлённые глаза гардиробщика-негра (негры меняются очень часто, видимо) потом охранника. Объясняю каждый раз что часто сюда хожу, всегда оставляю (показываю пальцем в какой ящичек его всегда кладут, перегибаясь через стойку). В ответ: а, ну лана, присморим... в общем ситуация вот такая вот примерно.
я считаю что правильно,что с оружием в цивильные клубы непускают.Сами подумайте если всех с пистолетами пускать,то в итоге какой нибудь дебил напьётся да и начнёт с кем нибудь выяснять отношения при помощи газгана,а при стрельбе этим девайсом в помещении сами знаете что бывает-отдых испорчен всем.(к резинострелам тоже относиться-кого нибудь можно задеть рикошетом)Тем более в клубы ходят выпить(не всегда,но в большенстве случаев,а в алкогольном опьянении сами знаете оружие носить незаконно.Да и клиентам спокойнее.А вот что специальных сейфов нет это конечно плохо-и то проблема неотпадает по поводу алк. опьянения при оружии(не проверять же всех на выходе у кого оружие при помощи алкометра)
Про незаконность ношения оружия в состоянии опьянения - такой статьи нет. Так что можно.
По поводу напьется и стрелять будет - у нас, к сожалению слишком мала за это ответственность. И, кстати, все равно, очень мало подобных случаев. А ограничивать мои права может только государственная власть, и не более. Так что все требования заведений по данному вопросу просто НЕЗАКОННЫ. Я согласен при входе в такое заведение оставлять свое оружие охране только при трех условиях:
1. Заведение имеет оружейную комнату для хранения оружия (что просто невероятно и не сбыточной мечтой является, ну разве кроме зданий судов)
2. Заведение имеет право на хранение у себя оружия гостей
3. оружейную комнату охраняет, и выдает карточку-заместитель - сотрудник милиции, сотрудник вневедомственной охраны (вобщем любой сотрудник государственных правоохранительных органов), но ни как не ЧОПовец.
Резюме такое: или, идя в заведение не берите с собой оружия (а возьмите лучше лишнюю 1000 руб на такси до дома), если уж так опасаетесь за свою жизнь и здоровье, или выбирайте те заведения, где нормальный допуск с оружием или описанные выше условия хранения. Поймите правильно - оставляя свое оружие дяде вы нарушаете закон, и если этот дядя еще сам случайно стрельнет, да в кого-то попадет, виноват будет не только он, но и вы.
ЗЫ. Свое оружие я не оставляю никому вообще (кроме случаев посещения оружейной выставки и судов, где выше описанные условия хранения существуют).
MihhailDЧестно говоря, я не вполне понял вторую часть вашей фразы.
А вот что специальных сейфов нет это конечно плохо-и то проблема неотпадает по поводу алк. опьянения при оружии(не проверять же всех на выходе у кого оружие при помощи алкометра)
Проверять на предмет опьянения - на ВЫХОДЕ из заведений? 😊
В смысле, пост милиции возле каждого такого заведения поставить?
Или это охрана клуба будет пытаться делать? Прав не имеет. Будет послана всеми...
Хм..Постоянно "пищю" на рамках в кинотеатрах, но охрана не пытается меня проверять, зато постоянно просят открыт сумочку дамы.К чему бы это. 😀
versus
Хм..Постоянно "пищю" на рамках в кинотеатрах, но охрана не пытается меня проверять, зато постоянно просят открыт сумочку дамы.К чему бы это. 😀
Кстати! Вот это АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО! Досматривать человека могут лица только одного с ним пола!
Помню, пару раз на улице СМ предлагали мне открыть портфель и показать. Один из них, на День Города, когда вся Тверская была в "рамках", а мы с супругой прогуляться решили - от Сокола до Лубянки.
Так вот: они ТАК смотрят в сумки, что всё равно ничего там не видят. Зачем тогда спрашивают показать? Для самоуспокоения?
Я не знал что в России можно пьяному с оружием ходить,в Эстонии точно нет и в законе об этом написано.Ну и законы это ж что получаеться каждому придурку у которого крыша едет по пьяне можно со стоволом в кармане шляться да еще и в культурные заведения его пускать
Да, можно. Из-за одного идиота не должны страдать нормальные граждане.
да только вот жаль что таких идиотов море
Это общераспространенное неправильное мнение. Таких немного. Более того, те, кто кто любит выпить - денег на выпивку потратят, чем купят себе оружие лучше...
уважаемый DENI я не имею ввиду алкашей которые под забором валяются,даже у меня есть знакомые которые трезвые интелегентные люди,но как только выпьют чел. просто неузнать.Так же есть и лица криминальных структур у которых не газган и не резинострел,а огнестрел и если они напьются то могут праздник испортить всем и ваш легальный ствол непоможет.(недумаю что криминальные структуры будут по пустякам связываься с охраной которая их со стволом непустит-зачем светиться?)да и шпаны с огнестрелом полно,которая может сидеть за соседним столиком со стволом в кармане и думать что они круче всех,а вот без него думаю будут потише.
Криминальных товарищей охрана пропускает без звука, т.к. они к чужим не ходят...
Шпаны с огнестрелом немного как раз. Вы судите по газетам, а я по ежедневным сводкам. 😊
не я не по газетам,я работаю барменом в клубе и у меня есть знакомые и в тех и в других структурах 😊и когда у нас первый раз стали проверять металлоискателем клиентов то ко мне сразу подошли знакомые из криминальных структур:Блин чё у вас тут за засада чуть ствол незасветили 😊А шпану если не со стволом то с ножом непустят
DENIКстати! Вот это АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО! Досматривать человека могут лица только одного с ним пола!
Так охрана кинотеатра ведь вообще не имеет права производить досмотр. Это исключительное право милиции. Или я не прав?
Примерно раз в неделю захожу в банк, пищу в рамке, меня спрашивают "оружие есть?", я говорю "нет" и спокойно прохожу... Так они что же, если захотят, то могут досмотреть?
Ну не только милиции. Других государственных органов. Той е дружины (если рядом стоит СМ).
У меня в сумке с ноутбуком есть незаметный карман, куда в случае необходимости и уберался ствол. Пока никто не нашел.
да это всё фигня я 1 мая на красную площадь,на демонстрацию вошёл и с Маком и с электрошокером,просто обойдя улицу с другой стороны,когда меня не пустили через кордон на Тверской
NEO
да это всё фигня я 1 мая на красную площадь,на демонстрацию вошёл и с Маком и с электрошокером,просто обойдя улицу с другой стороны,когда меня не пустили через кордон на Тверской
Причём тут митинг?разговор о том что в клубы и другие публичные места непускают с оружием не для того что бы кого то обидеть или ущемить права а для Вашей же безопасности.
Р.S.Сколько раз я наблюдал как в начале вечера заходит приличный и вежливый человек а под конец чуть ли не столами кидаеться на всех окружающих и тогда я задумываюсь а недай Бог у него бы был с собой ЛЕГАЛЬНЫЙ(с которым по вашим словам его обязаны пустить) ствол(ведь трезвый он вполне приличный человек)что бы он тут устроил?
Ну с теми стволами, которые есть у нас, ничего страшного устроить нельзя. Засунули бы ему этот ствол сами знаете куда...
А табуреткой можно натворить гораздо больше 😊
MihhailDПричём тут митинг?разговор о том что в клубы и другие публичные места непускают с оружием не для того что бы кого то обидеть или ущемить права а для Вашей же безопасности.
Р.S.Сколько раз я наблюдал как в начале вечера заходит приличный и вежливый человек а под конец чуть ли не столами кидаеться на всех окружающих и тогда я задумываюсь а недай Бог у него бы был с собой ЛЕГАЛЬНЫЙ(с которым по вашим словам его обязаны пустить) ствол(ведь трезвый он вполне приличный человек)что бы он тут устроил?
Ну к слову сказать я-то шел в БИЛЬЯРДНЫЙ клуб играть соответственно в бильярд. Если б я шел на вечеринку, зная, что там будем выпивать (хотя я веду себя всегда адекватно), то я бы сам ни за что туда оружие не стал протаскивать.
2Matador
вы вбельярд,но если смотреть шире то сами видите что может получиться.
2WereVolk
во первых вашим оружием недавно бармену живот прострелили-на форуме есть эта тема
во вторых если рамки неставить то можно и огнестрел нелегальный пронести и кастет и нож
в третьих:если бы у меня на глазах в каком нибудь заведении творился такой безпридел со стрельбами и схватками на ножах,то я бы туда сам непошёл и друзей отговорил и недумаю что я один такой бы нашёлся.(подраться можно везде,а вот оружие это уже другое дело...)
там WereVolk очень метко про табуретку заметил.
Бармен мог и табуреткой огрести так, что показалось бы не меньше. Ну это я к слову. Опять же замечу, что я не претендую на то, чтобы меня со стволом пропустили, я просто случайно оказался в такой ситуации и пытаюсь понять, правильно ли я поступил и как бы на моем месте поступили другие.
Михаил, да речь ведь не о том, чтобы пропускать людей с оружием. Не хотите - не пропускайте. Организуйте комнату для храния оружия и все то, о чем писал DENI. Закон то зачем нарушать?
Что касается кастетов и ножей, тут тоже не все гладко. Кастет я спрячу так, что никто никогда его не найдет. Разве что раздеться полностью застявят. Только думаю, никто из посетителей на такой досмотр не согласится. Аналогично с ножом. К тому же сейчас многие тесаки не являются оружием по определению. Опять таки не понятно, как их изъятие будет выглядеть с правовой точки зрения.
А посететителям вы даете пластмассовые вилки/ложки/ножи? И пиво в пластиковых бутылках продаете?
К слову о табуретках. Года 4 назад был в клубе (редко я по клубам хожу). Так там были металлические табуреточки весом около 20 кило 😊 По мне, так лучше из Осы получить в живот, чем такой табуреткой по голове 😊
P.S. А если меня куда-нибудь не пускают с моим любимым ижиком, или (еще хуже) пытаются досмотреть, то я тоже туда больше не буду ходить, и всех своих друзей отговорю! А уже после этого подумаю, как этому заведению насолить...
А как им насолить можно - этим заведениям, куда правильней всего жалобку направить, а. 😛
А то гоблины злые не пустили в клуб из-за маленького перочиного ножа (забыл я про него, что он у меня в куртке), обыскали (по другому не скажешь). Просто жена сильно просилась в этот клуб. Пытался им все объяснить, что они не правы, что должны, если не пускают, принять на хранение в сейф под расписку, и т.п. Меня не поняли 😞, за что были посланы в пешее эротическое приключение, а мы уехали в другой, более респектабельный 😊клуб, получше этого, где спокойно нас пропустили. И не пожалели, что уехали.
Самое интересное, написал об этом на местном форуме, так на меня накинулся народ, мол охранники правильно делают, что непускают - мол безопасность, а то что тебя обыскивают, как последнего ... это ничего, так надо.
Ходить туда не будем, а вот бяку им сделать надо, что посоветуете?
я вот тоже задумался, как бы насолить 😊))
что то я вроде форумом ошибся я думал тут люди о самообороне думают а тут оказывается враги охранников собрались 😊Неужели так трудно отличить гопа от нормального человека в форме охранника?
а насчёт бармена так там ситуация такая была : пьяный чел с пистолетом вруке! ломился в кафе и так как охраны небыло бармен непропускал его что бы ненарушать отдых мирным гражданам,а тот его со ствола в живот!А самое интересное что большинство на форуме были за того уб*юдка пьяного!тут я был просто в шоке!
MihhailD
Я очень редко вижу в Москве нормального человека в форме охранника. Я чуть чаще вижу нормального охраника в костюме и при галстуке.
я имел ввиду охраника без разницы в чём он одет,может конечно в России ситуация другая,но у меня много друзей охраников-нормальные ребята,такие же люди как мы с вами,и работа у них ох как нелёгкая,судя по словам участников форума это каждый до них докапываеться,права качает,а вот про обязанности частенько забывают.Ну если у него начальство приказало НЕПУСКАТЬ С ОРУЖИЕМ-что он должен сделать?ослушаться?так уволят.Надо ж людей понимать.не исполнителю мозги парить а его начальству,он только исполняет.
MihhailD
я имел ввиду охраника без разницы в чём он одет,может конечно в России ситуация другая,но у меня много друзей охраников-нормальные ребята,такие же люди как мы с вами,и работа у них ох как нелёгкая,судя по словам участников форума это каждый до них докапываеться,права качает,а вот про обязанности частенько забывают.Ну если у него начальство приказало НЕПУСКАТЬ С ОРУЖИЕМ-что он должен сделать?ослушаться?так уволят.Надо ж людей понимать.не исполнителю мозги парить а его начальству,он только исполняет.
Согласно закона о ЧОД он должен выполнять ЗАКОННЫЕ приказы своего руководства. Никтож не говорит, что он должен не пущать вообще! Если у него такой приказ а человек настаивает, охранник должен вызвать старшего охраны, администратора заведения, и тогда разбор пойдет уже с ними. При этом они обязаны будут написать мотивированный отказ в проходе, с подписями и печатями и т.п. А дальше уже будет суд разбирать.
Вобщем резюме такое:
все это уже многократно обсуждено в разделе Законодательство об оружии. Если кому хочется в очереденой раз перелить из пустого в порожнее - пожалуйста туда.