Простите идиота, но чего то я совсем запутался с выбором 😞 Насколько я понял 6п42-7,62, или ИЖ-79-7,6 лучшее из того что можно купить в данный момент из газовых пистолетов. Так же как я понял патроны 7,62 бывают двух видов - с пыжом и зажатые звездочкой? Я прав? Так же я извлек из форума то что патронов со звездочкой в продаже уже нет, а 6п42 делался именно под него, то есть для стрельбы патроном с пыжом, необходимо его немного довести до ума? Но даже при таком раскладе патронов с пыжом 7,62 в Питере в продаже не видел 😞, так что в мое случае отпадает даже вариант ИЖ-79-7,6 (хотя я их вообще не видел в продаже, видел только 6п42) Остается только 8мм вариант ИЖ 79-8: насколько я понял там только проблема только со входом в патронник и с обоймой? И про патроны: насколько я понял лучшие патроны это с газом CS и с навеской 90мг? Больше не дано? Или есть еще какие то варианты которые я упустил? Видел здесь на форуме давно фотогарфии патронов с пыжами других цветов, с другим газом но так ничего и не понял о них.. 😞
P.S. И еще о 6п42:. Не понял насчет 'глухого сверления', чем это так плохо и как отлчичить?
Нормально работает 6п42 с патронами техкрим CS 90 мг 7.62! Да, по мнению многих это лучший из газовых вариант сегодня. Я лично использую как основное оружие.Но некоторые любят револьверы.
Глухое сверление - это отверстие в затворе с торца чуть повыше канала ударника и сделано ради облегчения затвора. Лучше бы без него! Но можно и заделать.
Самое главное - купить его, 6п42.
то есть по сути "глухое сверление" ничего не меняет, и по сути вся эта муть вокруг сверления - это чисо для эстетического удовольствия. с патронами с пыжом, 6п42 нормально работает?
У меня работает хорошо.Два магазина отстреливает махом без задержек.Мне этот пистолет очень очень нравиться.Сверление-да,эстетика.Потом еще есть борода.Это тоже эстетика.
ну бороду то в случае чего выточим как нибудь. просто про глухое сверление... даже не представлял че это такое 😊 😊 а 6п42 найти не проблема... видел в состоянии нового даже 😊 😊 и по цене нового - за 3000 рублей 😊
Хороший пистоль бери не пожалеешь а если что сюда на форум пиши, поможем.
Пасибо 😊 а с патронами не разьясните? Извините за наглость если что 😊
Патроны в СпБ есть почти везде просто надо спрашивать..
Лучше всего из партии 2002-2003 года хотя газовые о1/04 тоже неплохи..
а 2002-2003 они там часом уже не просроченные будут? 😊 и навеска так же гуляет как на травматических патронах или все стабильно?
Не просроченные стрелять вполне можно..
Гуляет но все работоспособны просто в 01/04 пороху меньше..
еще вспомнил вопрос по 6п42... у него магазин с пластиковым подавателем или с металлическим? если с пластиковым, стоит ли покупать металлический магазин от иж-71, и вообще подойдет ли он к 6п42?
xytaxis
еще вспомнил вопрос по 6п42... у него магазин с пластиковым подавателем или с металлическим? если с пластиковым, стоит ли покупать металлический магазин от иж-71, и вообще подойдет ли он к 6п42?
С металлическим..От 71 не подойдёт надо будет точить и подгибать а это не просто.. В продаже бывают родные под 7.62 их можно и с завода вроде заказать..
Отверстие раздражает только по эстетическим причинам. Это просто при изготовлении облегчают затвор где могут, как и бороду. Теоретически из-за слабости газового патрона масса затвора боевого макарова излишняя, вот и облегчают. А нам от этого-облом, т.к. хочется максимально похожий на боевой.
Хотя облегчение затвора, верное в теории, возможно на практике и не так верно для газового пистолета. Вот у меня 6п42 еще с тяжелым затвором не стрелял нормально газовыми патронами, пока я не поставил на него еще и тугую пружину от боевого.
И где тут теория слабого импульса?
Вообще считают что 6п42 чем старее, тем лучше. Самый "крутой" стало быть 1993г будет.
Но поскольку они все разные - бывают отклонения от этого принципа.
Точно можно сказать только что чем старее 6п42 тем он больше внешне похож на ПМ - ведь из них его и делали.
---------------------------
Патроны "звездочкой" сильно хвалят, но я их никогда не видел, их больше не делают.
----------------------------------------
Я стреляю из 6п42 (раннего-тяжелого) современными патронами Техкрим партии 1-04.
Все великолепно, но только с тугой пружиной от ПМ. А с родной пружиной он работает нестабильно. Больше ничего не доводил.
Звёздочек кстати 2 вида..Ранние со 120мг и красной головкой (пошляк)и более поздние со 100 и жёлтой головой..
Я надыбал с жёлтой-воняет СУПЕР...
xytaxis
...Остается только 8мм вариант ИЖ 79-8: насколько я понял там только проблема только со входом в патронник и с обоймой? И про патроны: насколько я понял лучшие патроны это с газом CS и с навеской 90мг? Больше не дано? Или есть еще какие то варианты которые я упустил? Видел здесь на форуме давно фотогарфии патронов с пыжами других цветов, с другим газом но так ничего и не понял о них.. 😞
У меня есть и ИЖ 79-8 2003 года серии ТИХ. Не знаю, чего на них ругаются -нормальный пистолет. Но именно 2003- то есть старый.
А новые с литыми затворами внешне хуже - как Макарыч. У меня вход в патронник изначально нормальный. С обоймой-если заряжать именно 8 патронов, как положено, а не 10-11, то он нормально работает.
Так что я им доволен, просто он не так похож на ПМ как 6п42. Зато он легче и носить его удобнее.
-------------------------------------------------------------------
Для всех Ижевских пистолетов применяйте только патроны Техкрим. По другим (импортным)имею крайне печальный опыт, не советую.
Техкрим действительно 90 мг.
Насчет цветов-для 7.62 бывают только 2-х цветов-
желтые -CS 90 mg
зеленые - холостые ("шумовые")
Для 8мм Техкрим - то же самое как и для 7.62.
------------------------------------------------
Импортные "УМАРЕКС" - желтые 80 мг и еще бывают 100 мг, но эти обычно просроченные, на коробке-до 2004г написано.
Плохо перезаряжают пистолет, слабые.
Еще есть "WADIE" - загадочные патроны с 20(!) мг перца, коричневые.
Совсем плохо перезаряжают пистолет.
-------------------------------------
Раньше еще были не то синие, не то фиолетовые патроны с CN -это что-то вроде милицейской "черемухи", говорят что CS крепше.
----------------------------------------------------------
Так что Техкрим, Техкрим и только Техкрим, товарищи...
VladiT
участник posted 27-2-2006 21:41
Раньше еще были не то синие, не то фиолетовые патроны с CN -это что-то вроде милицейской "черемухи", говорят что CS крепше.
Это ТПЗ клепал..крышка была розоватая..
Неплохие но слабы против пьяных..
Перезаряд нормальный обжаты больше Техкрима
Благодарю за ответы 😊теперича все ясно стало наконец-то... вот только к VladiT.. насколько я понял патроны 1-04 слабее предыдущих... тогда зачем более тугая пружина? в чем косяки были?
WERWOLF
Звёздочек кстати 2 вида..Ранние со 120мг и красной головкой (пошляк)и более поздние со 100 и жёлтой головой..
Я надыбал с жёлтой-воняет СУПЕР...
Еще более рание и получше чем 100мг - 125мг, тоже с красным лаком, производство ТПЗ.
Пару месяцев назад отстреливали именно эту пачку и 100мг пр-ва "Техкрим". Так на техкримовских через один не срабатывали патроны, либо слишком слабый выстрел (не перезаряжался ИЖ-79-7,62, газовое облако слабое), а 125мг пр-ва ТПЗ отстрелялись без осечек.
да где такое найдешь теперь.... 😊
Андрюша. Это перепаковка техкримовских.
DENI
Андрюша. Это перепаковка техкримовских.
А на донце гильзы тоже была сделана перемаркировка?
xytaxisВ том-то и вопрос.
... тогда зачем более тугая пружина? в чем косяки были?
Обсуждали это-так и не поняли толком.
Но проявления настолько конкретны, что вариантов (у меня) нет.
То есть с родной (слабой) пружиной и ослабленными патронами постоянные невыбрасывания гильз и неподача патрона, а с усиленной-безупречная работа пистолета.
Наверное дело в том что работу боевого пистолета больше определяют импульсные взаимодействия, и газового - газодинамические.
У меня ощущение что за счет замедленного отхода затвора назад более эффективно используется давление газов в стволе.
Там же еще баг был (при слабой пружине) - гильзы выбрасывались, а курок не вставал на взвод. И это при том что точка взвода курка почти на сантиметр раньше чем отражатель. При этом с сильной пружиной это проходило.
От этого устали думать и приняли к сведению по факту - и все.
АндрюшаА на донце гильзы тоже была сделана перемаркировка?
Возможно гильзы отгружались с НЗНВА в счет каких-либо поставок. Техкрим тогда не делал никаких маркировок. А ТПЗ изначально само делало уже пыжевые патроны и только с CN. По клейму можно в принципе не всегда догадаться о реальном производителе. Я уже приводил факты наличия в московском магазине холостых и газовых револьверных 9мм патронов в упаковке НЗНВА, а клейма на патроне были Терен, потому как НЗНВА единственный завод производящий гильзы для гражданского оружия в СНГ.
2 DENI:
Ответ прочитал. Возможно так оно и было. В догонку к сказанному сброшу фото, чтобы не быть голословным.
Кстати, на первой фотке и упаковка - Техкримовская.
У ТПЗ коробка совершенно другая.
DENI
Кстати, на первой фотке и упаковка - Техкримовская.
У ТПЗ коробка совершенно другая.
Не помню в какой упаковке покупал - давно было. Столько всяких упаковок повыкидывал не нужных или не понравившихся. Родными сберег только патроны и этикетку, да и те уже с полгода как подарил другу (там же были и "Техкрим" со 100мг навеской CS). А пару месяцев назад он отстрелял все старые просроченные патроны, оставил только новые (ну может шт. 2-3 остались старых).
Вот блин... головоломмка с пружиной... есть у меня знакомый профессор по физике... может он че нить умное скажет 😊 😊 😊... а проще говоря с пружиной... не напрягать себе этим феноменом голову и требовать в магазинах пружину для воздушки mp654k и усекать ее на два витка?
и еще тупой конечно вопрос, но все же... потом работу с этой пружиной проверять можно просто быстрым отстрелом холостых? или нужно именно газ? или холостой не смогет с тугой пружиной затвор передвинуть?
OFF: Я уже участник? я же не особо давно зарегился вроде 😊 сегодня еще новым был 😊
Лучче газом так как с ним ведь и будешь ходить..
DENI
Я уже приводил факты наличия в московском магазине холостых и газовых револьверных 9мм патронов в упаковке НЗНВА, а клейма на патроне были Терен, потому как НЗНВА единственный завод производящий гильзы для гражданского оружия в СНГ.
А серебристые для мака тоже они делают? Сделали бы 7.62 в такой..
2 xytaxis.
Тебе видишь вот в газовом внеочередное звание дали потому что ты много вопросов хороших задал.А люди тут добрые-вот и отвечают.Купи теперь 6п42,сделай ему бороду,пришли фото-будешь через годик ветераном!!!А форум затягивает...
А вот если бы ты на бесстволе бы спрашивать такое начал-отправили бы в поиск.Нервы там напряжены.
По пружине-не знаю,у меня и с родной нормально.
xytaxisВообще есть потребность поговорить со знающим физиком о пружинах и перезарядке. А то тут некоторые всерьез считали что мощность резинострела зависит от силы пружины.
Вот блин... головоломмка с пружиной... есть у меня знакомый профессор по физике... может он че нить умное скажет 😊 😊 😊... а проще говоря с пружиной... не напрягать себе этим феноменом голову и требовать в магазинах пружину для воздушки mp654k и усекать ее на два витка?
На уровне боевого пистолета в общем, понятно-первоначальное страгивание, а точнее, временнОе замедление его определяется массой затвора, ибо только в импульсных взаимодействиях присутствтет фактор времени. А мощность пружины сказывается только на эффективности последующего торможения. И пружина играет ту же роль что тормоз отката в артиллерии. В боевом ослабление заряда действительно требует ослабления пружины.
В газовом видимо из-за отсутствия нормального метательного тела и наличия в стволе специфических конструкций ситуация иная.
Вот пусть физики и подумают об этом, у меня познаний не хватает.
----------------------------------------------------------------
Мне в данном случае просто - симптомы настолько конкретны, что и сомневаться не приходится. Мой пистолет явно радуется сильной пружине и огорчается со своей родной. Я несколько раз переставлял и убедился в этом.
Но это не значит что для всех 6п42 надо так делать. Тут каждый должен проверить и посмотреть для себя. И кстати- я не усекал пружину.
--------------------------------------------------------
К сожалению проверять надо исключительно газовыми патронами, т.к. холостые имеют другую отдачу. Они сильнее.
WERWOLFА серебристые для мака тоже они делают? Сделали бы 7.62 в такой..
Нет. Стальные делает Умарекс.
ну ладно... денежка появится, тысяи 2.. так и привозьму себе... а то ММГ ROHM RG3 не катит 😊 😊 😊 останется только место найти где можно спокойно два магазина газовых отстрелять 😊 без вреда себе и людям
Ну вот и все... кончились вопросы у меня. Спасибо всем кто мне помог, Не оставил меня на едине с моими размышлениями 😊
P.S. 2 VladiT, увижу профессора знакомого - обязательно спрошу что он по этому поводу думает, и отпишусь.