Газовые ПМоиды - конец.

DENI

Речь о правильных 6п42.
То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно.
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет.

Вот так вот и думаю.

Ivani4

А я бы не был столь категоричен - теперь, по факту. Рамку на ПМ-СХ убили весьма криворуко.
И ПМ-Т своей ниши вообще не потерял.

DENI

Про травматику речь не идет.

Ivani4

Дык, за газовое - затвор+рама 6П42-9 всё равно вне конкуренции.

Landgraf

Рамку ПМ-СХ действительно покалечили очень серьёзно, и это скажется не только на требуемой по закону "несовместимости", но и на ресурсе при имитации стрельбы штатными патронами 10ТК 😞 Про гипотетические возможности ПМ-СХ можно забыть, без серьёзных доработок это невозможно.
Другое дело, что большинство всё-таки предпочтёт ПМ-СХ, особенно на первых порах, пока не пойдёт вал загнутых вверх сфрезерованных концов направляющих.

Правильные 6п42-7,6 ИМХО будут в цене примерно в половину от цены ПМ-СХ (и желающие найдутся), а по цене на 6п42-9 вообще можно не заморачиваться, их ничтожно мало, чтоб делать какие-либо выводы. И я думаю, выход на рынок ПМ-СХ не станет поводом для "массового" сброса 6п42-9. Насколько я знаю, 6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетов 😊

Gogi07

6п42-9 один из самых часто подверженных утерям чисто газовых пистолетов
Да, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.

carbolit

Для Gogi07

Да, точно, я тоже потерял, давно уже, только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
Здравствуйте. Буду очень благодарен, если у Вас будет возможность мне его переслать. Подробности и адрес скину в РМ. С уважением.

carbolit

Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.

Возможно, хотя и не бесспорно. Доказательством тому посты в этой теме и вообще на ветке газового оружия. Но в любом случае, Вы говорите о коммерческой стоимости.
А оружие имеет еще и эстетическую ценность. И с этой точки зрения уродец - пукалка ПМ-СХ не идет ни в какое сравнение с хорошим 6П42-7.6, не говоря уже о почти не тронутом корявыми руками - 6П42-9.
Как говорится - на каждый товар свой покупатель.

Landgraf

6п42-7,6 уже даже не "пукалка", а просто макет - патронов НЕТ и не будет.
6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции...
Для криминальных рукодельников 6п42-9 безусловно интереснее, чем ПМ-СХ, а в остальном это аппараты практически одинаковые по потребительским свойствам, кроме исторической составляющей, которая у ПМ-СХ присутствует, В отличии от 6п42-9.

carbolit

6п42-9 всё-таки слишком отличается от ПМ своим дурацким регулируемым целиком, а уж про нынешние цены на него, в сравнении с ценами на ПМ-СХ, и говорить не приходится, тут ПМ-СХ вне конкуренции...
Вопросы идентичности 6П42-9 уже как-то обсуждались на этой ветке и как обычно, единого мнения не получилось. И это нормально. Что же касается цены, то хорошие вещи всегда дорого стоили. Однако как я, так и Вы, как мне помнится, приобрели этот дивайс за вполне приемлемые деньги.
Что же касается патронов, то многие владельцы газового оружия оказались весьма запасливыми.
Поэтому DENI имел ввиду, вероятно, новичков на форуме.
С уважением.

Landgraf

carbolit - да, нам с Вами повезло "отовариться" за разумные деньги. Но я имел в виду ценники, которые тут вывешивают, например, некоторые модераторы, на 6п42-9 😊 Вот тут для большинства потребителей возникает вопрос - брать 6п42-9, за кучу денег, с регистрацией, с отсутствующими в продаже патронами, или взять ПМ-СХ, за 17-20 тысяч, без какой-либо "бюрократии", и патроны в свободной продаже хоть коробочка, хоть ящик...
6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков, а ПМ-СХ ценнее для ценителей аутентичности.

Gogi07

carbolit
По паспорту договорились, перешлю.

nitar

DENI
Речь о правильных 6п42.
То, что неправильные 6п42-7,6 и вся линейка Иж-79-7,6/8 уже давно имеет стоимость по цене ЗИПа с них - известно.
Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ. А газовых патронов все равно давно уже нет.

Вот так вот и думаю.

А можно узнать о чем хоть речь то, Предисловие так сказать. Как то получается общение вроде бы публичное, но узкий круг знает о чем речь.

Ivani4

Landgraf
6п42-9 ценнее для криминальных передельщиков
Идеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.

DENI

Ivani4
Идеал для криминальных передельщиков = МР-371. Потому что дешево.
До массового появления ПМ-СХ - да.
Как только появятся массово и цены упадут ПМ-СХ - будут в фаворе.

Ivani4

До 5000р/шт? Крайне сомнительно.

Landgraf

Ivani4
До 5000р/шт? Крайне сомнительно.
Вопрос соотношения "цена-качество" 😊 МР-371 переделывать сложнее, и надёжность полученного эрзац-оружия остаётся мягко скажем не слишком-то удовлетворительной.

Ivani4

Ууу, это вы батенька, рукодельников недооцениваете - из подручных бесплатных материалов все там нормально ваяется.
Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов 😊

Landgraf

Ivani4
...Ещё раз, главное - ЦЕНА. Перепиливать ПМ-СХ тупо дорого. Только если для эстетов 😊
Кто-то стреляет из БББ, а кто-то - из Байкала 😊
МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...

дезерт игл

о теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Согласен. Один фиг и там и там только холостые...

DENI

дезерт игл
Согласен. Один фиг и там и там только холостые...
с 9 проще. патроны есть к нему.
А вот 7,62 - увы.

дезерт игл

с 9 проще. патроны есть к нему.
А вот 7,62 - увы.
9ка по лицензии, смысла с ней морочиться все меньше

DENI

Теперь - да.
Я к тому, что у кого есть она - с патронами проблем нет.

дезерт игл

с патронами проблем нет.
Ну в общем да. Хотя и 10тк тоже думаю будет навалом. В соседней ветке Ландграф отписался, что страшная редкость холостые 9х18

Landgraf

Я писал не то, что они "страшная редкость", я писал, что мне их видеть не доводилось. Всякие видел, но вот холостых 9х18 не видел ни разу. Видел 9RP, но они в ПМах в патронник проваливаются.
Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ был? Нигде информации не нашёл.
И какой в них смысл? Ни в ПМ, ни в АПС, ни в Кедре нет возможности для установки насадки холостой стрельбы.

дезерт игл

Мне вот даже интересно хоть фото поглядеть, и вообще - какой у них индекс ГРАУ был
Я поищу их, мне дарили штуки 3...впрочем их смысла я и сам не понял, для чего они...

Ivani4

Landgraf
МР-371, как его не переделывай, по надёжности с ПМ-СХ не сравнится...
А она нужна для тех кто эстетикой не страдает?

дезерт игл


дезерт игл

Фото холостого от ПМ, щас индекс ГРАУ дам

дезерт игл

УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы «звездочкой».
почему то вылезает этот индекс

Landgraf

Похоже, что 10ТК повторяет холостой 9х18, если на фото, конечно, он, а то что-то сомнения берут, гильза вроде как длинновата в цилиндрической своей части, "звёздочка" какая-то неровная, больше похожа на кустарную, ну и гильза, судя по цвету, латунная или латунированная, что тоже странновато...

дезерт игл

нечно, он, а то что-то сомнения берут,
Взял с ганзы, из какой то темы про ПМ

дезерт игл

В разделе пукли-пропажи деактивированных боеприпасов емнип кто то холостые 9х18 и холостые к Нагану(царские с деревянной пулей) кто то продавал

Landgraf

Вот что интересно сравнить:

и вот это:
http://www.cip-bobp.org/homolo...l-en-page23.pdf

дезерт игл

Если найду отдам, мне они без надобности

СоПрАнО

Здрасти всем! Вот моя история и вопрос в конце... Купил я пять лет назад пистолет. Выстрелил из него два-три раза и забыл. В вопросе газового оружия я полный ноль. Вопроса два: 1. Можно ли купить к этой пушке шумовые/холостые патроны? 2. Какова среднерыночная цена этого изделия?



СоПрАнО

З.Ы. Пистолет извлек вчера из гаража, где он всё это время и пролежал.Полез изучать вопрос и ваша тема первая, на которую наткнулся.

ТАТРИН

Полез изучать вопрос и ваша тема первая, на которую наткнулся.
Вам уже посоветовали Тему...
http://guns.allzip.org/topic/29/421208.html

carbolit

Для Gogi07

только паспорт от него остался, могу кому-нибудь отдать.
Паспорт 6П42-9 сегодня получил. Большое спасибо.

ТАТРИН

Валяется Паспорт на 7.62. Надо кому ?

Балагур

Да. Можете почтой выслать?
Буду признателен.

ТАТРИН

В РМ.

Landgraf

DENI
...Но теперь пришел конец и правильным 6п42-7,6 и 6п42-9.
Причина - выход ПМ-СХ...
А теперь ещё и ПМ-О, который по ресурсу и надёжности явно отличается от ПМ-СХ в лучшую сторону, имеет более гуманную схему охолощения, и более подходящий для конструкции ПМ патрон (10х24 вместо 10ТК), а по цене на данный момент ПМ-СХ и ПМ-0 примерно равны.

В итоге, любители "похлопать" из ПМ-образного теперь могут выбирать по цене от 5-6 и до 100 тысяч - или МР-371 (эконом-класс), или ПМ-СХ/ПМ-О (бизнес-класс), или ПМ-Т/6п42-9 (первый класс).

P.S. а ведь относительно скоро ожидается ещё один вариант охолощённого ПМ-а, который по цене обещает попасть между эконом- и бизнес-классами...

Балагур

В РМ.
Спасибо! 😊

leonid2009

Landgraf
а ведь относительно скоро ожидается ещё один вариант охолощённого ПМ-а, который по цене обещает попасть между эконом- и бизнес-классами...
Интересно что это за агрегат будет. От какого производителя? Под каков калибр?Откуда вообще такова инфа?

Кстати поговаривают о снятии с производства холостых патронов 9ПА,по крайней мере на Техкриме,как с ними в АКБС не знаю,вроди бы как производятся ещё,хотя говорят они бабахают потише техкримовских.
А так и впрямь ПМ-СХ/ПМ-О поглотил 6П42-9,по крайней мере на мой взгляд практичнее охолощённый иметь нежели газюк т.к. он без бумажек и патроны погромче и тоже без бумежек продаются и сам пистолет с историей,конверсия из ПМа всё-таки,ну и естественно разница в цене раз этак в пять. Но и на 6П42-9,я думаю думаю всё же ещё будут желающие какое-то время,по крайней мере пока производятся холостые патроны 9ПА.

Ivani4

leonid2009
Кстати поговаривают о снятии с производства холостых патронов 9ПА
Ничего подобного, это во-первых. А во-вторых их пол планеты производит кроме РФ.
leonid2009
А так и впрямь ПМ-СХ/ПМ-О поглотил 6П42-9
Да как вы их блин сравниваете, перепиленное-переваренное и технический оригинал? Даже ПМ-Т более пилен, нежели 6П42-9.

DENI

leonid2009
патроны погромче
как раз 9-РА погромче будет.
Не говоря уже о пиротехнических в этом калибре.

Landgraf

Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...

дезерт игл

Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...
Если газовых не осталось, то как их еще оценивать?

DENI

Landgraf
Охренеть - оружие оценивают по громкости выстрела...
IQ ганзы с притоком участников к концу 2010х серьезно снизился.

Landgraf

DENI
IQ ганзы с притоком участников к концу 2010х серьезно снизился.
Да-да 😊 Заодно глянул профиль ДысертЫгла 😊 Всё совпадает 😊

дезерт игл

Заодно глянул профиль ДысертЫгла Всё совпадает
Если Вам надо каждую мысль объяснять на пол страницы, наверное проблемы не в пишущем? 😀

leonid2009

Ivani4
Ничего подобного, это во-первых. А во-вторых их пол планеты производит кроме РФ.
http://guns.allzip.org/topic/306/1073328.html
Читаем пост 223 >>остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.(c)
Это понятно что кроме РФ ещё полпланеты их производит и контрабандным путём они к нам попадают,но и цена у них соответствующая.
На Техкриме нынче производят их малыми партиями. А вот на АКБС(Фортуна) интересно производят их ещё или нет(хотя если и производят то они отличаются от ТК и по звуку и исполнением).

Ivani4
Да как вы их блин сравниваете, перепиленное-переваренное и технический оригинал?
А никак.Просто чего общего у них так это то они оба макароиды и могут имитировать выстрелы холостыми патронами.Разные только цены. А пиленое-непиленое об этом речь не заходила.


DENI
как раз 9-РА погромче будет.
А патрон 10х24(для ПМ-О) - как насчёт него?

DENI

Я не интересуюсь темой СХП.
Вообще.

leonid2009

DENI
Я не интересуюсь темой СХП.
Тогда откуда предположения что 9ПА бабахают погромче чем 10ТК?
И тем более говорят что появились патроны ТК новой партии который бабахают посильнее прежних.Даже если по звуку такие же как и 9ПА то конечно практичнее иметь СХП нежели газюки под 9ПА.

А пиротехнические 9ПА как я понял это патроны с какой-то примесью которые бабахают громче обычных холостых 9ПА и впридачу дают большой сноп пламени из ствола? Выпускаются ли нынче такие? Если это те о которых я предположил то конечно ими очень и очень актуально шмалять скажем из 6П42-9 ))

DENI

leonid2009
Тогда откуда предположения что 9ПА бабахают погромче чем 10ТК?
Это не предположение. Это факт.
Если я не интересуюсь, это не означает что мои друзья не интересуются.

leonid2009
И тем более
я уже давно привык к тому, что из ствола должна вылетать пуля. Резиновая, или свинцовая - но вылетать должна. Поэтому просто бабахинг меня не впечатляет совершенно.

leonid2009

DENI
Если я не интересуюсь, это не означает что мои друзья не интересуются.
Ну тогда может ктото из друзей бабахал и патронами 10х24 в сравнении с 9ПА ?

DENI
или свинцовая - но вылетать должна.
Значит ждём легализации КНО для физлиц.

DENI

leonid2009
Значит ждём легализации КНО для физлиц.
Т.е. у физлиц оно в настоящий момент находится нелегально?
Адреса, пароли, явки?

Если КС разрешат всем гражданам, я пойду покупать не КС а бронежилет.

Ivani4

В идеале - пожить несколько лет за границей, оно надежней 😛

leonid2009

DENI
Т.е. у физлиц оно в настоящий момент находится нелегально?
Я имел в виду про то что когда они будут-таки легализованы как гражданское оружие то тогда конечно можно будет из ствола пускать как уже тут говорилось не только резиновые пули но ещё и свинцовые.
DENI
Если КС разрешат всем гражданам, я пойду покупать не КС а бронежилет.
Так все и побегут не только за КСом и ещё и за броником. Не исключено кстати что разрешено будет ношение его при бронежилете. Поживём увидим конечно.

Ivani4
В идеале - пожить несколько лет за границей, оно надежней
Спасибо,но нас и здесь неплохо кормят,несмотря на то что у нас даже газовое оружие на сегодняшний день по лицензии.

А вообще каковы перспективы газового оружия? Тех же ПМоидов например? Только для использования в качестве макета и для бабахинга оставшимися патронами и всё?

DENI

leonid2009
Я имел в виду про то что когда они будут-таки легализованы как гражданское оружие то тогда конечно можно будет из ствола пускать как уже тут говорилось не только резиновые пули но ещё и свинцовые.
В настоящее время КС уже является гражданским оружием.

Ivani4

leonid2009
А вообще каковы перспективы газового оружия? Тех же ПМоидов например?
А перспективы тех же ПМ-СХ при легализации КС?
leonid2009
Только для использования в качестве макета и для бабахинга оставшимися патронами и всё?
Про гражданский КС в России Дени уже за меня написал.

leonid2009

DENI
В настоящее время КС уже является гражданским оружием.
Ivani4
Про гражданский КС в России Дени уже за меня написал.
Быть может не будем прикидываться,а то вы прям не знаете какой КС я имею в виду...

Ivani4
А перспективы тех же ПМ-СХ при легализации КС?
Будут они дешевле чем сейчас только и всего. Впринципе можно предположить тоже самое и про газовое оружие.
Однако за границей там нету травматики,там либо газовые(они же сигнальные,причём продающиеся свободно),либо КНО(причём ничуть не урезанное в мощности для гражданского оборота).Поэтому если у нас и будет КНО в гражданском обороте(понятное дело что в мощности будет урезаное),то быть может травматику запретят а газганы снова займут свою нишу.Но это всеголишь предположения.

Ivani4

leonid2009
Однако за границей там нету травматики,
Есть. А где-то и газового даже нет; легальный КС во многих странах носить нельзя, только дом/тир. Юсу приплетать не хочется, там "своя атмосфера" в каждом штате и несравнимый уровень жизни.

DENI

leonid2009
Быть может не будем прикидываться,а то вы прям не знаете какой КС я имею в виду...
А я не прикидываюсь. Я говорю так, как есть.

leonid2009
Однако за границей там нету травматики
Заграница не только прибалтика.
Есть. И много где есть.

Landgraf

Давайте рассмотрим оборот травматики и КС в таких развитых странах, как Япония и Великобритания. А заодно поговорим об оружии в такой значительной по кол-ву населения стране, как Китай.
А потом сравним тамошнюю ситуацию с нашим ЗоО.


P.S. пост риторический, тут такое обсуждение будет оффтопом. Любой желающий может спросить у Яндекса, как в перечисленных мной странах отрегулирован оборот оружия.

Ivani4

Он там никак не отрегулирован, его там просто нет 😀

leonid2009

Так в Японии и Китае говорят что ЗоО построже нашего будет

Балагур

Хочу сказать спасибо участнику ТАТРИН за паспорт на 6П42.

Mr.Pterodaktel

Тоже пришлось избавиться от 6П42-7,6. Рука не поднялась платить бестолковым упырям за "проверку знаний". Я всё это лучше их знаю: 20 лет был начальником службы РАВ.
Паспорт и расходники (штук 50) - остались у меня.

DENI

Надо было на ЗИП пустить.

Mr.Pterodaktel

DENI
Надо было на ЗИП пустить.

Да надо было. Однако, ЛРОшник наш так рапиз...ся из-за отсутствия магазина, что сразу стало понятно, что есть некая установка сверху. Мужик-то он, в принципе, нормальный, понимающий. Поэтому я посчитал, что не стоит портить с ним отношения из-за каких-то мелких железок (пружин, бойков, курков, выбрасывателей и тд. и тп.). Не стоят они того ...

Landgraf

Ну вот, думаю, и началось... http://guns.allzip.org/topic/113/1766223.html

DENI

Landgraf
Ну вот, думаю, и началось...
За 25 я бы взял.

Losevoi

Интересно - в ЛРО стали спокойнее относиться к 6П42-9? 😊 В связи с наплывом охолощенки. Или им пофиг и по-прежнему "инициатива на местах"?

DENI

если лрошник себе отжать не хочет- всегда зарегить можно

Landgraf

Losevoi
...Или им пофиг и по-прежнему "инициатива на местах"?
Именно так.
Если в ОЛРР приходит "клиент", у которого в ЛОа вписан (ормагом или другим ОЛРР) 6п42-9, то нет НИКАКИХ оснований для отказа в постановке на учёт. Нет и никогда небыло.
Если начинается какое-то нездоровое балабольство - тогда надо переходить в режим официального общения, всё в письменном виде "заявление - ответ на заявление".
Для регистрации оружия по ЛОа заявления в регламентах не предусмотрено, поэтому пишем в произвольной форме ("прошу поставить на учёт приобретённый мной хх.хх.хххх в ормаге "роги и копыты" по имеющейся у меня лицензии ЛОа N 123451234, выданной хх.хх.хххх таким-то ОВД, пистолет 6п42-9 номер 12345345"), либо можно использовать как образец заявление например на постановку на учёт ОООП, только придётся там поменять слова "ОООП" на "газовое оружие".

Ассириец

Кстати, вопрос. Были 6п42-9 - первые, которые не шли в магазы, - по сути, ничем кроме названия от боевых ПМ не отличались (под РП-80 патрон). Как их отличить по документам и названию от 6п42-9 последующих? Грубо говоря, если в 6п4-9 нет втулки ( = обычный боевой пистолет) как понять, что это не криминальная переделка, а 6п42-9 первой серии?

Utilizer II

По маркировке на пистолете, получается. Это из серии, что за незаконный затвор от 6П42-9 будет 20.8, за незаконный затвор 6П42-9 со сошлифованной маркировкой - 222.

Utilizer II

Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.

Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" — несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.

Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".

С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".

П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.

Landgraf

Ну вот уже и разумные ценники на 6п42-9 пошли: http://guns.allzip.org/topic/113/1797170.html
Тридцатку этот пистолет ИМХО стОит, даже не смотря на наличие всяких охолощённых ПМ...

leonid2009

Да и вот в Самаре у нас один появился за 40
http://guns.allzip.org/topic/113/1797601.html
Конечно ценник более гуманный нежели 100К,но всё же пока дороговато.
Так-то давно уже ищу такой и появляется у нас он редко.
Вот думаю брать-не брать если даже скинет до 30ки.
Слыхал я ещё какието проблемы с ними бывают при оформлении в ЛРО что дескать изъять могут из-за наличия нарезов?
И опять вот всё думаю о громкости выстрела.Хоть конечно и говорят что 9ПА звучит погромче чем 10ТК,но вот патрон 9ПА он в каждом оружии будет звучать по-разному,например в силуминовых Вальтерах он зазвучит погромче нежели в 6П42-9 во первых потомучто у ни металл более звукопроводимый а во вторых в них перемычка стоит а в 6П42-9 сепаратор в котором отверстия меньше. Но вот выплывает вопрос - что громче зазвучит 9ПА в 6П42-9 или всё же 10ТК в ПМ-СХ ? Или будет одинаково? Или разница всё же будет но такая незначительная что я её не услышу?
И ещё - интересно как долго ещё будут производить патроны 9ПА,а то куплю щас 6П42-9,а патроны снимут с производства,и тогда пистолет будет от силы 3К стоит и будет как макет причём не ПМа а ИЖ-70/71..или как очень дорогая открывалка для пива.)

Landgraf

leonid2009
...Слыхал я ещё какието проблемы с ними бывают при оформлении в ЛРО что дескать изъять могут из-за наличия нарезов?...
Ну вообще говорят, что кур доят...

leonid2009
...И опять вот всё думаю о громкости выстрела...
УмнО. Это ж самое важное свойство оружия! Раньше важно было, чтоб из тапок вышибало, а теперь люди поумнели, им теперь требуется, чтоб глушило наглухо.

leonid2009
...в силуминовых Вальтерах он зазвучит погромче нежели в 6П42-9 во первых потомучто у ни металл более звукопроводимый...
Ох бубёныть... У нас, оказывается, стенки ствола звук глушат! Надо просто делать толстые стволы и обматывать их телогрейкой - и никаких глушителей не надо!

leonid2009
... в них перемычка стоит а в 6П42-9 сепаратор в котором отверстия меньше...
Ну-ну. Попробуйте 9РА в водопроводную трубу запихнуть, без сепараторов и перемычек, и поглядите, какой "пух" получится.
Почитайте, от чего возникает звук при выстреле.

leonid2009
...И ещё - интересно как долго ещё будут производить патроны 9ПА,а то куплю щас 6П42-9,а патроны снимут с производства,и тогда пистолет будет от силы 3К стоит и будет как макет причём не ПМа а ИЖ-70/71..или как очень дорогая открывалка для пива.)
Могут и прекратить производить холостые 9РА, как уже прекратили производить газовые. Создать запас лишним не будет.

Utilizer II

Landgraf
Могут и прекратить производить холостые 9РА
Их не только в РФ производят.

Landgraf

Utilizer II
Их не только в РФ производят.
И чем это поможет? Газовые тоже не только в РФ производят, но их нет на прилавках.

leonid2009

Landgraf
Газовые тоже не только в РФ производя
В РФ газовые уже не производят.

Не, так-то конечно понятно что ну перестанут холостяки производить можно взять эти полузаконные турецкие Озкурсан и не только,и они кстати погромче звучат чем наши,а так,если возьму этот 6П42-9 то это не вопрос сразу запастись холостяками 9ПА пачек 10 как минимум,но изначально-то был вопрос что всё же практичнее иметь,в частности что звучит более приближённо к ПМу - 6П42-9 или ПМ-СХ ? Проверял кто-нибудь?

kot_martovskiy

а газовые из Польши или Германии, например я могу с собой провезти? не задавался как то раньше этим вопросом

Landgraf

kot_martovskiy
а газовые из Польши или Германии, например я могу с собой провезти? не задавался как то раньше этим вопросом
Нет, только через официальное разрешение на ввоз, сертификацию, растаможку... Короче, золотые патрончики выйдут, и мозг у Вас после всех процедур будет как следует вскипячённый.

kot_martovskiy

А обычные патроны, насколько я помню только разрешением на ввоз ограничивалось.

Landgraf

kot_martovskiy
А обычные патроны, насколько я помню только разрешением на ввоз ограничивалось.
Неправильно помните. Сертификации подлежат ВСЕ ввозимые в РФ патроны. Растаможка - в зависимости от стоимости, можно уложиться и в бесплатный порог.

woodstock2010

Цитирую уважаемого Utilizer II:
Раз уж наткнулся на эту тему, выскажусь.
Некорректно сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9. Все дело в ощущениях. В дизайне интерфейсов есть такое понятие как "микровзаимодействия" - несущественные взаимодействия, которые сильно влияют на общее впечатление.

Когда держишь в руке ПМ-СХ, не покидает ощущение что держишь мертвый пистолет. Просто оболочку, которая способна в агонии производить холостые выстрелы. Сточенный, фрезерованный, где только можно. Т.е., как бы тебе говорят: "доверия тебе никакого, вот тебе кусок металла в форме ПМ, до более серьезных игрушек ты не дорос".

С 6П42-9 совсем по-другому. Понимаешь, что держишь в руке ОРУЖИЕ, хоть и газовое. Ощущение такое, что взяли Иж-70, и просто приспособили для стрельбы газовыми патронами, не портя и не ослабляя ничего в конструкции. Т.е., перевели один тип оружия в другой. В этом случае чувствуешь такой посыл: "Вот тебе газовый пистолет. Поскольку ты ответственный человек, мы не стали менять ничего в конструкции, только добавили детали для стрельбы газовыми патронами".

П.С. Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет.


Согласен на +1000%...Покупал свой 6п42-9 намного дороже 30 рублей - но доволен два года спустя как в первый день покупки!...Потому что взял не каcтрата ПМ-СХ , не макет ср.-ный - а вещь, которая идентична товарищу Макарову 😊.. Мое ИМХО, многие не понимают, как можно платить такие деньги за газовый пистолет - но мне все равно! 😊

woodstock2010

Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!

leonid2009

Да,действительно,сравнивать ПМ-СХ и 6П42-9 это глупо ибо это 2 разных вида оружия,всёравно что сравнивать легковушку и грузовик и говорить что лучше у грузовика и что лучше у легковушки.

woodstock2010
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
А какие от него есть чувства?

Ну что,товарищи любители газганов в частности ПМоидов,как считаете,стоит ли мне брать 6П42-9 за 30К если таков предложат?(хотя скажем так есть один на примете)) Оправдает ли себя эта вещь даже если снимут с производства патроны 9ПА?))

Landgraf

leonid2009
...Оправдает ли себя эта вещь...
Разумеется не оправдает - подзаработать на 6п42-9 не получится, не в прокат же его сдавать 😊

leonid2009
...если снимут с производства патроны 9ПА?))
Ну можно прикупить ствол(ы) от ПМ-СХ и/или ПМ-О 😊

leonid2009

Landgraf
не в прокат же его сдавать
В деньгах понятно что не оправдает уже дороже его не перепродать,сейчас уже не те времена. Собственно саму т.н. жизнь 6П42-9 можно разделить на до и после появления холощёнки ПМ. А вот в аренду для сдавать скажем для съёмок какого-нибудь фильма или сериала наподобие Разбитых Фонарей это конечно хорошая идея,правда несколько незаконная т.к. газовое оружие низя комуто давать в руки.

А так на счёт оправдает я имею в виду морально. Может ли такое случиться что я возьму и буду неудовлетворён покупкой? Правда неудовлетворённых покупкой этого пистолета ещё небыло,правда это было ДО появления холощёнки ПМ,а сейчас может быть иначе,хотя..не имея в наличии и ПМ-СХ и 6П42-9 очень трудно рассуждать какой будет удовлетворять больше на каком из них лучше остановиться пока не опробую оба. Короче,чую брать чтото одно надо и довольствоваться,другое дело 6П42-9 даже сейчас редко встречается в нашем городе,поэтому в основном лишь из-за этого както я ещё не прочь приобрести сей легендарный пистолет.Так что не конец ещё газовым ПМоидам,не конец...

И кстати,где можно найти сертификат на 6П42-9 и существует ли вообще он?

DENI

Существует, но не найти.

Utilizer II

leonid2009
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет


А какие от него есть чувства?


Просто качественно сделанного газового пистолета

DENI
DENI
Хотел бы еще раз затронуть вопрос о донорах. Можно ли сказать, что какая-то из переделкой (Иж-70-200/Иж-70-18) более "правильная"? Были ли все-таки переделки из других модификаций ПМ?

Landgraf

6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация 😊

DENI

Landgraf
6п42-9 бывают без нарезов в стволе (других отличий нет) - это, можно сказать, "неправильная" модификация
Ошибаешься.
Модификаций по патроннику - 2.

leonid2009

Landgraf
6п42-9 бывают без нарезов в стволе
А адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?

Utilizer II

DENI
Модификаций по патроннику - 2.
ЕМНИП, на переделке из Иж-70-18 он рассверлен и вставлена втулка. На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали.

Еще вопрос Денису, как эксперту в модификациях ПМ. Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)? И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?

DENI

Utilizer II
из Иж-70-200
заканчивайте уже с этим.
Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.

DENI

Utilizer II
Иж-70-19 (под 9х19 который)?
Нет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.
Utilizer II
И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон?
Я что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.

Utilizer II

DENI
Покажите хотя бы один пистолет с такой маркировкой.
Причем здесь маркировка? Это общеизвестное название ИЖ-70-17А под .380 АСР.

Landgraf

DENI
Ошибаешься.
Модификаций по патроннику - 2.
А я про модификации патронника и не говорил. Я имел в виду, что есть две версии по каналу ствола 😊

Utilizer II
...На переделке из Иж-70-200 патронник не трогали...
Как его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра? 😊

leonid2009
А адекватна ли нынче цена 30К за 6П42-9 с нарезным стволом?
Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.

Utilizer II
...Были ли переделки из Иж-70-19 (под 9х19 который)?
А подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?

Utilizer II
...И правда ли, что когда-то выпускался 6П-42Т, под травматический патрон? Или легенды это всё?
Делали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.

DENI

Utilizer II
Это общеизвестное название
Нет.

Utilizer II

DENI
Нет. Под 9х19 было выпущено 30-50 штук, все выкуплены зарубеж.
Спасибо
DENI
Я что, должен только на ваши вопросы отвечать? Ищите. Все на форуме написано.
Чтобы набрать эту фразу, вы 75 раз нажали на клавиатуру. Чтобы ответить "да" или "нет" это количество сократилось бы до 2 или 3.

Тем более, что вопрос если и поднимался когда на форуме, найти его не представляется возможным ни Гуглом, ни внутренним поиском. Иначе я не спрашивал бы.

Landgraf
Как его могли не трогать, если гильзы .380АСР и 9РА отличаются по длине больше чем на полсантиметра?
Я по диаметр
Landgraf
А подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?
Под 9 РА с тем же завтуливанием.
Landgraf
Делали что-то для узкоспециального применения. Но не факт, что это называлось именно 6п-42Т. И вроде бы дальше опытных образцов и испытаний пистолет не пошёл.
Спасибо за ответ. Если память не подводит, фигурировало название 6П42-9Т. Но увы, ни по каким названиям найти ничего не удалось.

Landgraf

Utilizer II
Под 9 РА с тем же завтуливанием...
Мдя... Как всё запущено... Вы хоть патроны 9РА и 9х19 рядом поставьте, сравните, поглядите...

Utilizer II

Landgraf
патроны 9РА и 9х19
А вы поставьте рядом 9 РА и 9х18. Тем не менее, 6П42-9 из Иж-70-18 как-то работает. Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.

DENI

Utilizer II
как-то работает.
Пля. Соседняя тема.
http://guns.allzip.org/topic/29/421208.html

Utilizer II

DENI
Пля. Соседняя тема.
Я в курсе про этот лайнер.

На вопрос

Landgraf
подо что (по какой газовый калибр) его переделывать?

мой ответ был:

DENI
Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.

DENI

6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.

Landgraf

Utilizer II
А вы поставьте рядом 9 РА и 9х18..
Патроны имеют почти одинаковую длину, разница в длине около миллиметра.

Utilizer II
... Не вижу ничего технически сложного использовать такую же втулку в патронник как и в переделке с 9х18.
Да хрен с ней, со втулкой в патронник. Не в ней будет проблема.

Landgraf

DENI
6п42-9 из Иж-70-17 - просто удлиненный из 9х17 патронник + втулка-рассекатель
6п42-9 из Иж-70-18 - рассверленный патронник в который вставлена втулка-патронник под 9РА и втулка-рассекатель.
Мне вот что интересно - получается, ствол не только снимали при переделке в газюк (это явно так), а ещё и хромировали заново (рассверленный в глубину патронник или вставленную втулку, в зависимости от модификации).

DENI

Патронник ИМЗ всегда хромирует.
Это у них не отнять. Поэтому и жрет после доводки тот же 9Т все без проблем: любые дерьмогильзы.

Ilabaca

woodstock2010
Видел продажу 6П42-9 за 30 рублей - но это редкий случай, и респект уважаемому Ilabaca (фанату ПМ-ов) - что решил вопрос с покупкой! Так дешево - НЕ БУДЕТ!

Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним! 😊
С Уважением.

kot_martovskiy

благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,
дорогу я в расчет не беру

leonid2009

Landgraf
Топик читайте. Ну хотя-бы пятую его страницу, с самого верха.
Ну чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолета 😊
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!

Ilabaca
Большое Спасибо, скоро выезжаю вот за ним!

kot_martovskiy
благодаря форуму за 15 есть, вернее уже нет, а будет у меня,

Во как мы все активно начали покупать этот 6П42-9 несмотря на холощёнку ПМов. Так что не конец ещё. Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!

Ilabaca

Ну чтож, тогда прошу принять меня в ряды ценителей и счастливых обладателей сего легендарного пистолета
Нашёл-таки я за 2 года 6П42-9! С нарезами. Конвертирован видимо из ИЖ-70-17 т.к. в патроннике нет втулки-патронника а просто удлиннёный патронник. Абсолютно новый,в масле(пружины ещё тяжко ходят)!
Сегодня без проблем в ЛРО вписали его в ЛОА. Так что проблемы при постановке на учёт такой модели с последующим изъятием ни что иное как миф, поэтому ценители пускай покупают и оформляют смело. Сегодня вечером этот пистолет будет обмыт шоколадным коньяком который так же хранился в гараже 2 года(наверное покрепчал)) именно для этого случая, и, надеюсь,что сей пистолет будет меня только радовать и радовать долгие года даже если снимут с производства патроны 9ПА или вовсе массово легализуют КНО гражданам!
УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!

Мои поздравления! 😊 Давайте фотку в профильную тему 😛

kot_martovskiy

leonid2009
Но вот запастись хотябы 10-ю пачечками патрончиков 9ПА всё же стоит!
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс. Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было.

Losevoi

УРА,ТОВАРИЩИ,УРА!!!
Поздравляю!

Во как мы все активно начали покупать этот 6П42-9
Может потому, что цены упали? 😀

ЗЫ За 15-20 т.р, и я бы взял 😊

Landgraf

kot_martovskiy
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс. Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было.
Будете в московском регионе - холостые 9РА есть в ТЕМПе, в Климовске, по 18 руб/шт. Вот тут я их на своём 6п42-9 тестил: http://guns.allzip.org/topic/306/1577922.html

leonid2009

Ilabaca
Мои поздравления! Давайте фотку в профильную тему

Losevoi
Поздравляю!

Спасибо,мужики!
А профильная тема как я понял это вот эта?
http://guns.allzip.org/topic/29/421208.html

kot_martovskiy
У нас в городе ни холостых ни газовых в продаже. У меня из остатков есть штук 10 газовых акбс последней партии, что за патроны не знаю, кто-то сказал что Г. и 15 холостых патронов того ж акбс.
Газовые АКБС часом не с красной затычкой?
А не сравнивали ли холостые АКБС и Техкрим какие громче бабахают из того же 6П42-9 или прочего газюка 9ПАшного?

kot_martovskiy
Лежали, никому не нужны были, как слух прошел что больше не будет - смели всё что было
Возможно это был всеголишь маркетинговый ход чтоб распродать быстрее залежавшиеся остатки :-)
А так АКБС(нынче Фортуна) говорят и впрямь больше не производят ни холостых ни газовых патронов 9ПА. Техкрим - только холостые. Хотя конечно если ваш магазин больше не будет заказывать холостяков 9ПА это конечно плохо. Хотя у нас в Самаре тоже на одно время резко исчезли холостяки 9ПА и в одном магазине сказали что больше их не будет,а в результате в том магазине мало того что потом появились так ещё и дешевле стали стоить чем раньше,поэтому и у вас может появятся и будут стоить дешевле чем раньше 😊

Losevoi
Может потому, что цены упали?
ЗЫ За 15-20 т.р, и я бы взял
Ну да,потомучто цены упали со 100К до 30К,т.е. типа того 70-процентная скидка,связанная с выходом холощёнки а так же с возможным снятием с производства холостяков 9ПА на Техкриме.
Ну за 20 не знаю а 30 действительно весьма адекватная цена за 6П42-9 с нарезным стволом...особенно если он практически не стреляный.

Landgraf
холостые 9РА есть в ТЕМПе, в Климовске, по 18 руб/шт.
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.

DENI

leonid2009
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
а они вообще производились разве на КСПЗ?

Ilabaca

9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче?
А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.

а они вообще производились разве на КСПЗ?

Landgraf скорее всего имел в виду Техкримовские холостые 😊

Landgraf

leonid2009
9ПА хол. от КСПЗ(Климовск) тоже существуют и производятся нынче? .
Никогда таких не видал.

leonid2009
...А цена 18р за патрончик весьма впечатляет...правда прочитанные результаты не впеатляют если честно. Ну правильно - буржуйские они ж силуминовые,лёгкие а 6П42-9 из хорошей довольно тяжёлой стали,вот и не перезаряжается.Поэтому не стоит экономить,лучше закупиться техкримовскими по 25р/шт и дело в шляпе.
Офигенная логика. Техкримовские по 18 руб/шт - это плохо, а техкримовские по 25 руб/шт - это дело в шляпе... Такие логические конструкции вызывают у меня стойкий когнитивный диссонанс... Нет, я не против, переплачивайте, если хотите... Но я покупаю в Климовске, по 18 руб/шт плюс ещё скидочка...

Ilabaca
Landgraf скорее всего имел в виду Техкримовские холостые 😊
А других и нет в природе 😊 И ссылку я дал на Техкримовский раздел, где и писал про испытания их патронов на моём 6п42-9 😊

leonid2009

DENI
а они вообще производились разве на КСПЗ
Landgraf
Никогда таких не видал.
Landgraf
Но я покупаю в Климовске, по 18 руб/шт
Ааа,так это про техкримовские речь и покупаете в Климовске. Поэтому я и удивился что холостые 9ПА производятся на КСПЗ и стоят 18р и плохо срабатыват в 6П42-9 поэтому и отписал что лучше доплатить малость но патроны будут хорошими. У нас-то техкримовские самое дёшево это по 25 и собственно только они и продаются. А вот то что на 6П42-9 техкримовские плохо срабатывают то это уже не есть гуд..хотя надо будет попробовать,вдруг на моём хорошо сработают,правда у мя пистолет новый тугой непристреляный ещё,поэтому тем более возможны закусы гильзы.

Landgraf

leonid2009
...то что на 6П42-9 техкримовские плохо срабатывают то это уже не есть гуд...
Никаких глобальных проблем у меня это не вызвало. Простейшая настройка пистолета - и всё работает как часы.

DENI

На ПМообразных то хорошо - что много разных возвратных пружин. И можно добиться корректной работы автоматики.

leonid2009

Ну в моём штатная пружина стоит мягкая,примерно такая же по мягкости как и в 79-ых. Попробуем как работать будет. А вообще как я понял исправляется это или подбором более мягкой пружины или дождёмся когда техкримовцы будут сыпать в патрон побольше пороха.

Landgraf

leonid2009
Ну в моём штатная пружина стоит мягкая,примерно такая же по мягкости как и в 79-ых.
Крайне маловероятно. Или пружину кто-то поменял.

kot_martovskiy

leonid2009
Газовые АКБС часом не с красной затычкой?
с красным пыжом хромированная гильза

leonid2009

Landgraf
Или пружину кто-то поменял.
Да,скорее всего.
kot_martovskiy
с красным пыжом хромированная гильза
Видел такие года 1,5-2 назад в одном из наших магазинов. Локти кусаю что не купил тогда.Хотя не очень-то их хвалят на сколько я знаю(возможно красная затычка у них и означает состав CR или СN), всё же это не Вадье и даже не Техкрим с жёлтыми затычками(состав CS).

Вот бы ещё пиротехнические патрончики найти - это было бы чтото! )))

Landgraf

leonid2009
...Вот бы ещё пиротехнические патрончики найти - это было бы чтото! )))
О, да, это было бы что-то! Вычистить после них оружие - это что-то с чем-то. А то, что НПЗ называл "пиротехнической вспышкой", заметно только в почти полной темноте 😊

leonid2009

Landgraf
О, да, это было бы что-то! Вычистить после них оружие - это что-то с чем-то. А то, что НПЗ называл "пиротехнической вспышкой", заметно только в почти полной темноте
Зато звук какой классный наверняка))
Ну чистить ладно предположим это не привыкать,а вот то что вспышка заметна в полной темноте это плохо.
Но наверняка эти пиротехнические такие мощные что при стрельбе ими точно не надо ничего мудрить с пружиной 😊

Ещё я гдето читал что для газового оружия существовали т.н. пирожидкостные патроны,тобишь вместо газового вещества снаряжены были жидкой краской - а эти интересно для чего? Для пэйнтбола со звуками выстрелов чтоли?)))

Landgraf

leonid2009
Зато звук какой классный наверняка...
...наверняка эти пиротехнические такие мощные что при стрельбе ими точно не надо ничего мудрить с пружиной...
Ну-ну. Может, пора перестать жить фантазиями?

leonid2009

Landgraf
Может, пора перестать жить фантазиями?
А что разве не так? Разве пиротехнические не громче обычных холостых звучат? Разве в ни не больше пороха насыпано из-за чего больше энергия из-за чего затвор будет работать нормально?

Landgraf

leonid2009
А что разве не так? Разве пиротехнические не громче обычных холостых звучат? Разве в ни не больше пороха насыпано из-за чего больше энергия из-за чего затвор будет работать нормально?
Купите, и попробуйте сами.
Объяснять что-либо человеку, который способен выдать такое:
leonid2009
...Как щас помню,был мелким 10-летним пацанёнком,был у мя такой сосед-дружбан по прозвищу Чубчик,так вот этот Чубчик мне отсыпал тогда за одно доброе дело немного этих монтажных красных патронов 6,8мм,а я до последнего не верил что это патроны и решил в этом убедиться:пришёл домой,беру один такой патрончик,выхожу на балкон,заворачиваю в газету,поджёг зажигалкой и положил в кашпо и жду мол если это патрон значит должен взорваться,жду минуту-другую-третью,ну думаю всё не патроны это нифига а обычные гвозди какието,отворачиваюсь от кашпо,тока хотел с балкона уйти а он как шандарахнет у мя аж минуту-другую в ушах такой свист стоял,и вот,мужики,с тех пор я и обожаю бабахать чем погромче,и,вобщим-то если б не этот случай то не был бы я сейчас ганзовцем,и,теперь думаю многие меня поймут кто не понимал до этого,почему я-таки оцениваю оружие по громкости выстрела)))
(взято тут http://guns.allzip.org/topic/355/1468680.html , пост N1408)
бесполезно.
Таким людям надо заворачивать в газету и поджигать, и чтоб погромче. Весь мир мучается, изобретают всякие УСы и ПБСы, ну на крайний случай активные наушники или простые беруши... Ну не знают дураки своего счастья, надо наоборот погромче делать!

P.S. кстати, эти Д-4 не сильно-то и громкие патроны...

leonid2009

Landgraf
УСы и ПБСы
Так ПБСы-то запрещены так промежду прочим. В данном случае холостые патроны на мой взгляд как раз и несут такую функцию как подача звукового сигнала,а зачем спрашивается его глушить.

Landgraf
Купите, и попробуйте сами.
Будем искать да пробовать.
А так вообще нормально звучат техкримовские патроны в силуминовых Вальтерах и хорошо в них срабатывает автоматика. Главное чтоб в 6П42-9 чтоб они так же звучали и не менее важно чтоб с ними на данном пистолете хорошо работала автоматика.

Landgraf
кстати, эти Д-4 не сильно-то и громкие патроны...
Не знаю-не знаю..один раз проверил - мне хватило на всю жизнь запомнить 😀

Landgraf

leonid2009
подача звукового сигнала,а зачем спрашивается его глушить.
Вы из любителей подавать сигналы белым медведям на льдине? Был уже один такой, весь форум с него угорал...

leonid2009
Не знаю-не знаю..один раз проверил - мне хватило на всю жизнь запомнить 😀
Я тут в шкафу нашёл свою детскую тарелку... В детстве она мне казалась здоровенной, прям огромное блюдо, а не тарелка. А сейчас смотрю - ну чуть больше блюдца...

leonid2009

Landgraf
Вы из любителей подавать сигналы белым медведям на льдине? Был уже один такой, весь форум с него угорал...
Одно дело подать сигнал скажем в лесу товарищу если связь не ловит,но а медведям-то зачем его подавать??? :-D

А так вообще газюки в наши дни теперь можно сказать и служат в основном сигнальниками(лицензионными правда).Хотя самооборона газом по прежнему ещё актуальна.Почему собственно я и избрал 6П42-9 а не ПМ-СХ т.к. данный "сигнальник" ещё имеет "газовую функцию".Хотя данный агрегат конечно больше несёт коллекционный характер.

Landgraf

leonid2009
Одно дело подать сигнал скажем в лесу товарищу если связь не ловит...
Всё ясно.

leonid2009

Utilizer II
Интересно, что от правильного 6П37 таких чувств нет
Быть может таких чувств от 6П37 нет потомучто пока нет холощёнки ПСМ ?

kot_martovskiy

может потому что их неправильных не было?

Landgraf

kot_martovskiy
может потому что их неправильных не было?
Было, и навалом, "неправильных" - с "газовой" горкой подачи и несквозным штифтом крепления ствола.

Ivani4

leonid2009
Быть может таких чувств от 6П37 нет потомучто пока нет холощёнки ПСМ ?
Быть может потому что 6П37 это и не ПСМ, в отличие от ПСМ-Г?

leonid2009

Вроди 6П37 тоже конверсия из ПСМа. ПСМ-Г на сколько я знаю это предшественник 6П37 и он точно конверсия,у него заменён ствол и немного изменена рамка,а чем тогда 6П37 отличается от ПСМ-Г кроме названия?
А вообще классные конечно эти газовые ПСМы,жаль только патронов 7,62 к ним почти не найти в отличии от 8мм и 9ПА которые до сих пор выпускаются за бугром.

Ivani4

Тем что 6П37 никогда не был ПСМ.

leonid2009

Ivani4
6П37 никогда не был ПСМ.
Т.е. 6П37 это тупо новодел из выкококачественной стали но делался на ряду с ПСМами?
А 6П42-9 это тоже делался на ряду с ИЖ-70 или конверсия из ИЖ-70 ?

DENI

leonid2009
Т.е. 6П37 это тупо новодел из выкококачественной стали но делался на ряду с ПСМами?
Не тупо. Были и переделки, были и новоделы.

leonid2009

DENI
Были и переделки, были и новоделы
Ну вот 6П37 были же всё-таки переделки или конверсии лучше сказать а то переделки звучит как-то криминально)

Чёто кстати тема совсем утонула...
Ну что,товарищи,кто-нибудь постреливает из своих газовых ПМоидов?))
Кто-нибудь стрелял из 6П42-9 патронами Техкрим партии 01К?
Мои результаты пострелушек здесь в 70-м посту
http://guns.allzip.org/topic/306/1577922.html

Hicom

На Мешке народ нетл что 9ра но и древние силуминовые газовые безо всяких документов как картошку продает..https://meshok.net/item/48841288_ПИСТОЛЕТ_ВАЛЬТЕР_ПП_кал_9мм

Hicom

Да еще и со следами кустарного ремонта. А потом из за таких полезные ресурсы блокируют...