подскажите "Чайнику")

Анатол

Здравствуйте! Хотел бы приобресть газовый револьвер S&W: или SMITH & WESSON CHIEF SPECIAL COMBAT(Никелириваный, с деревяной рукояткой, цена 2205p) или Smith & Wesson Chief Special(Полированый, с деревяными рукоятками, цена 1860p)в компании "Umarex-M" в Москве. Подскажите, пожалуйста, что значит никелированный? Покрытие? А сам он сделан из сплава или сталь? Кто-нибудь в курсе этих револьверов? http://www.umarex-m.ru/catalog.php?id=112&cat=100
ссылка, откуда я взял инфу по этим моделям. Никогда раньше не имел оружия, стрелял последний раз 20 лет назад, в армии из АКМ)
Расскажите, что вы знаете об этих моделях? Я хотел бы максимально компактный и именно револьвер. И еще: могут ли эти модели производить стрельбу резиновыми шариками,не очень большой ударной силы?
Также мне нравится Магнум 606 357 Mag. Это тоже травматика или огнестрел? Подскажите!
И еще вопрос: Что лучше для левши, есть ли модели газовые или травматики, под обе руки удобные?
Спасибо!

shkira1

Это чисто газовые револьверы сделаны из сплава /силумин/,стрелять рез. шариками нельзя.

Анатол

Спасибо. А рекомендации по Магнум 606 357 Mag? Что можете сказать и где можно купить в Москве? И сколько может стоить? И продаются ли где-либо б\у сейфы?

xytaxis

Анатол
А рекомендации по Магнум 606 357 Mag?

Чето мне кажется что огнестрел это... 357mag...

LAD

shkira1
Это чисто газовые револьверы сделаны из сплава /силумин/,стрелять рез. шариками нельзя.
Мало того, у них ресурс несолько сотен раз стрельнуть или щёлкнуть. Если утром начать баловаться - скорее всего к вечеру можно будет выкинуть, ремонту практически не подлежат.

VladiT

Если вы с Москве, и вам нужен маленький газовый револьвер-то по своему опыту советую купить Arminius HW-37. Он в отличие от Умарексовских, имеет стальной барабан и механизм. И рамка не из хрупкого сплава, а из пластичного. http://img.allzip.org/g/29/orig/725813.jpg
В смысле карманных револьверчиков поверьте, вопрос сейчас крайне прост - ничего лучше Арминиуса вы просто не найдете. Да и тех в Москве осталось 2-3 шт., и только витринные образцы (в Кольчуге).
Все Умарексовские револьверы полностью из сплава и имея такой, надо пользоваться хрупкой штучкой не грубее, чем ноутбуком или КПК. Очень нежные. И у них малый ресурс, вы можете нажать на спуск 300-500 раз. В бою или на тренировке-без разницы. Если такое устраивает-то можете покупать, тем более что цена на них минимальная.
Покрытие во всех случаях, никель или полированный - только варианты покраски и лака. Примерно как на их пневматических версиях, конструктивно это почти одно и то же. Игрушки, в общем.
---------------------------
Никакой газовый револьвер (из продающихся нынче новыми) не способен стрелять резинками, там в стволе блокировки и это владельцу запрещено. Не забывайте, что в вашу лицензию они будут вписаны как газовые.
Травматические револьверы (Наганыч, например) все способны стрелять газовыми патронами и это не запрещено, потому что такие травматики официально-газовые с возможностью резиновой стрельбы.
----------------
Про упомянутый "магнум" я ничего сказать не могу.
----------------------------------------------------
Насчет левши-в общем, любой револьвер при стрельбе одинаково удобен. Переснаряжение барабана, откидывающегося влево - это у всех, возможно и неудобно. Но при самообороне переснаряжать вряд-ли получится.
-----------------------------------
Так что покупать Умарексы, что вы видели, можно только от отчаяния или из дешевизны. Это "одноразовые" устройства, не прослужат и полугода.
Если хотите чисто газовый - то лучше Арминиуса сейчас ничего не найдете. В филиале Кольчуги в Люберцах 2 месяца назад еще оставались 2 новых экземпляра, когда я там покупал свой. 5100р., кажется. Берите, не пожалеете.
Если хотите револьвер-резинострел, то наверное, либо Наганыч, либо Агент. Газом они тоже стрелять будут, и очень хорошо. Я бы порекомендовал Наганыч, своим я очень доволен. Но он немаленький.
Но насчет резинострелов лучше спрашивать в соответствующих ветрках форума.
--------------------
Насчет Б/у сейфа - дайте обьявление в купле-продаже здесь в форуме.

Анатол

xytaxis, LAD, спасибо.

Если утром начать баловаться - скорее всего к вечеру можно будет выкинуть,
То они так дешево и стоят?
А что реально в Москве купить из компактных револьверов для пускания газов?
На форуме перечитал все темы, но только еще больше запутался. Единственное, что уже в "Ч. список" - это силумин.

Анатол

VladiT, спасибо, я читал Ваш пост по модели Arminius,что Вы последний с витрины купили, наверное, это единственное, что может меня устроить из небольшого выбора в Москве. А универсальные газово-резиновые револьверы-компакт, я думаю, вообще не найти?

VladiT

По-моему, был револьвер "Викинг", он в формате "чиф-спешиал", как Арминиус. Кажется, он имел версию для резины. Неделю назад видел такой в магазине с Столешникове, комиссионный. Судя по цене (там что-то 11000р) это резинострел. Соответственно, и газом стрелять будет. Но он тоже силуминовый и отечественной сборки. На вид - довольно некрасивый. И дико дорого.
Уж если вам так хотца резины, лучше купите Арминиус для перца, и резинострел ПСМ (ИЖ-78-9Т).
Имхо - гармоничная пара. Вполне можно носить оба, они маленькие.

Анатол

Сбила с толку вот эта статья: http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=14&pid=12827
Где в характеристиках к "Викинг''/Reck mod.60 Chief Special
говорится:"Разница в названиях зависит от способа сертификации: "Викинг" - это "бесствольное огнестрельное оружие отечественного производства" (сборка ВПМЗ "Молот", г. Вятские Поляны), a S&W - это газовый револьвер немецкого производства (фирма UMAREX) С ВОЗМОЖНОСТЬЮ СТРЕЛЬБЫ ТРАВМАТИЧЕСКИМИ ПАТРОНАМИ."
И зачем кому-то людей в заблуждение вводить???

shkira1

Анатолий зайдите в раздел о резинострелах на форуме и посмотрите там из перечисленых есть револьвер rec mod 60 ,помоему называется так, вот он и газом пуляет и резиной, он копия s@w chief special ,но он тоже из сплава. Короче на любителя. У некоторых нормальный настрел и ничего, некоторые хвалят, а некототорые ругают, смотрите сами и удачи в выборе

VladiT

Нет, так написано-то все вроде правильно.
Там была какая-то чехарда просто с сертификацией. В итоге получилось, что под одним названием два девайса. Я этого не застал, а кто постарше рассказывали про это. Там черт ногу сломит. По-моему, вот тот, что за 11000 - "с возможностью", и он русской сборки.
А те, что чисто газовые - германские.
А на вид они одинаковые.
В принципе, опять та же хлипкая конструкция, это не сталь.
------------------------------------------------
А вот это посмотрите, как раз продают- http://guns.allzip.org/topic/113/237554.html
Не знаю, по мне-так чудовище. Но судя по картинке со стволом на просвет, перспективы заманчивые.
Я просто резинострелы не люблю, причем чем дальше, тем больше. По мне Арминиус - почти идеал самооборонного устройства.
-----------------
Да, еще имейте ввиду, что на резинострельном рынке ожидается большое оживление к концу года. Только-тсс.. В конце года будет новый ижевский пистолет аж под 90дж. И Хорхе под 90 ковыряют.
Вот тогда уже можно будет посмотреть и на резину.
К осени же появятся новые ПСМ под 70 дж.

Анатол

VladiT, я очень мало разбираюсь в травматиках и газовиках, и мне тоже кажется, что для силумина, да еще б\у, 11 000 - это дороговато...
ПСМ как вариант, тоже рассматриваю. А как Вам Газорезинострел-
револьвер "Safegom"?

Анатол

shkira1, я посмотрел, спасибо, нравится модель, может, такой взять и пока с газом в барабане ходить? Последний,(для себя) поставить резиновый.
VladiT, я видел сегодня это объявление, в Н.Черемушках продают, но у меня еще нет лицензии, а то бы позвонил человеку.
А на счет осени-зимы и ожидаемых поступлений, свыше 50 дж - это не входит в противоречие с нашим и так очень противоречивым законодательством?

Анатол

LAD, спасибо за ссылки и скажите, по поводу револьвера ERMA-66, это Вы автор? видел ссылку с фото: http://guns.allzip.org/topic/29/148940.html
Прекрасное оружие! Возможно ли его купить в Москве? Он цельностальной?
Я бы выбрал ERMA-66 или Арминиус, Эрма, кажется, еще даже поменьше?
И еще вопрос к Вам и VladiT и всем, кто пользуется газовиками: все рев. стреляют очень громко и с облаком огня и дыма? Как описано и запечатлено на фото? или можно свести к минимуму приближенность к реальному огнестрельному бою? А то найдется СМ, который выстрелит не по детски, а потом только спросит, что это было?

VladiT

свыше 50 дж - это не входит в противоречие с нашим и так очень противоречивым законодательством?
А это и не наши проблемы. Все что будет продаваться - будет сертифицировано.
--------------------------------
Все девайсы стреляют по разному. У меня тише всех -Наганыч, громче всех -Арминиус.
Но конечно ни один из них не стреляет тихо. Все на уровне среднепистолетного огня.
А что вы про СМ?
В присутствии СМ не обороняются. Если они рядом, то к ним надо "взывать". Зачем палить-то?
Если надо по-тихому, то есть баллончик. То есть должен быть, наряду с пистолетом.

Анатол

VladiT, Вы комментировали револьвер ERMA-66, что-то он мне приглянулся. Есть ли они в наличии? И Арминиусы, они еще появятся? Не в курсе? Я в понедельник уезжаю отдыхать, через две недели только займусь оформлением лицензии, осенью уже конкретно надо будет покупать или Арминиус или подобное. Будут ли они или сняли с производства?
Под 70 - 90 (этих самых))) можно на охоту наверное, ходить с таким арсеналом?) Как раз к зиме)

LAD

ERMA редкость, думаю не стоит на неё ориентироваться. Там ценники порядка 15000, да и не цельно-стальная она. Если с более-менее практической точки здрения - наверное Арминиус (кстати - это по имени вождя древних Германцев, вроде бы...)
Может, если что- подъехать, если Арминиус где есть - купить, типа задаток оставить, а при получении лицензии - оформить. Не совсем понятно как, но знаю точно - с ружьями так делалось!
Не думаю, что они ещё появятся. Полагаю, что их вообще уже могут и не делать. Да и новые завозы бы, ИМХО, стоили бы ближе к 10000-15000, ИМХО.

VladiT

В том-то и проблема, что газовое оружие сейчас непопулярно и к сожалению, исчезает из продажи (у нас, в России).
Арминиусов больше не будет точно. Эти последние. Продавцы в Кольчуге гордо заявили мне, что "морально устаревшим и слабым оружием они более не торгуют" и заказывать его не будут. Типа, они торгуют "сильным" оружием теперь. Резиновым.
Чисто дети.
Очень здравой кажется идея оставить задаток до лицензии.
Не знаю, как в Кольчуге, а свой наган я как раз так покупал в маленьком ормаге.
Он мне приглянулся и я не хотел упускать. А лицензию еще надо было очищать.
Я приехал в магазинчик и попросил пойти навстречу, предложил бабок продавцу, чтобы он придержал.
К моему удивлению, он сказал, что ему бабок не нужно и все можно сделать официально, несмотря на отсутствие лицензии.
То есть, я осмотрел наган и оплатил полную его стоимость. Мне выдали квитанцию на полученную сумму и сказали, что когда будет лицензия, я могу прийти и забрать наган, он для меня отложен на склад.
И уже не торопясь (срок неограничен) я все оформил, пришел, предьявил квитанцию и забрал.
Правда, тут может быть одна проблема. У меня когда я выбирал наган, все же была лицензия, но заполненная. Ведь смотреть оружие дают только при ее наличии. А как будет при полном отсутствии лицензии - я не знаю.
С другой стороны, для них Арминиус - полный неликвид, и скорее всего они обрадуются возможности продать его. Надо наверное, сьездить и поговорить. Ехать надо в Люберецкую Кольчугу, только там они новые. Были.
Но я считаю, брать надо. Других скорее всего уже не будет.

VladiT

Под 70 - 90 (этих самых))) можно на охоту наверное, ходить с таким арсеналом?) Как раз к зиме)
Очень может быть, что это просто игра цифрами. А на выходе-те же яйца, тока в профиль.
Деталей пока не знаю. Только сам факт.

Анатол

LAD, VladiT, спасибо за помощь, я сейчас позвонил в "Кольчугу"
Тел.:234-34-43(на Варварке), есть и револьверы и пистолеты Арминиус, рев. стоит 5016 руб., пистолеты 7030 руб, второй 6270 руб., отвечала очень вежливая девушка, сказала о том, что их нет на витрине, но на складе полно. И даже не стоит связываться с залогом, т.к. они будут в наличии. В чем разница пистолетов, исходя из цены, она не знает.

VladiT

Эти экземпляры - с витрины, они убитые, царапанные.
Новые - только в Люберцах.
Насчет "полно"-если она не путает-тогда это новый завоз.
Но что-то я сомневаюсь.

Анатол

Тогда поеду в Люберцы) Склад у них общий для всех магазинов сети "Кольчуга". Конечно же, первый свой револьвер хотелось бы новый, для меня внешний вид тоже имеет большое значение. И еще я подумываю о покупке револьвера-резинострела обычных размеров, для тренировок в стрельбе по мишеням. Когда приеду из отпуска, пройдусь по магазинам, посмотрю "вживую".

Анатол

Тогда поеду в Люберцы) Склад у них общий для всех магазинов сети "Кольчуга". Конечно же, первый свой револьвер хотелось бы новый, для меня внешний вид тоже имеет большое значение. И еще я подумываю о покупке револьвера-резинострела обычных размеров, для тренировок в стрельбе по мишеням. Когда приеду из отпуска, пройдусь по магазинам, посмотрю "вживую".

Насчет "полно"-если она не путает-тогда это новый завоз.
Может, они и были? Продавцы любят говорить "последнее", дабы подтолкнуть к покупке, видя заинтересованного покупателя?

VladiT

Ок-держите нас в курсе. Счастливо отдохнуть.