Предлагаю обсудить влияние степени "перегороженности" ствола на дальнобойность. В качестве критерия для определения дальности мгновенного выброса струи я решил использовать спичечный пустой коробок, поставленный на ребро, или другие легкие предметы. Сдвиг которых от выстрела и есть показатель. И оказалось, что в частности для моего EGP-65 (патрон 8х20 Германия) это не более 1 - 1.2 метра.
А обещанные паспортные 3 м. возможны только при сильном попутном ветре 😊
В стволе 2 поперечные перегородки в форме стержня, стоят одна за одной крест-накрест,
и каждая в отдельности перекрывает до 35-40 %
площади. Еще одна продольная в форме ребра,
ее не считаем.
Теперь вопросы.
1.Не стоит ли немного опилить перегородки и
увеличить площадь? Не скажется ли это на работе автоматики?
2.Когда-то я слышал слово "винтовая перегородка", это что, струю в спираль закручивают? Идея-то интересна, ведь по школьной физике такая струя будет меньше
рассеиваться.
Если кто-то знает больше, поделитесь пожалуйста.
С уважением Aldmor.
Народ !!! Скажите НУ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, плиз !
(Особенно авторитеты данной конфы)
Сабж меня весьма интересует
С уважением Aldmor.
Ну во первых хотелось бы сказать о смутности твоих экспериментов. Сдвиг коробка не есть показатель растояния распространнения газа из ствола.Так как коробок довольно весомый и свободное распространение думаю вполне уложится в заявленные 3 метра. Я в газовом оружие не дока, но видел газовый ПМ иж 79-8.У него в стволе сначала стоит сразу за патронником форсунка диаметром 1,5-2 миллиметра, а затем винтовая перегородка на весь ствол, а на конце типа заглушки диаметром 5.6 миллиметра, сам ствол миллиметров 7 в диаметре.Так что тут припятствий побольше , чем в твоем.Как я понял всё это сделано для работы автоматики, тк в ПМ затвор довольно тяжелый, и расчитан на боевой патрон.А толчек кристалов по стволу происходит только под действием пороховых газов, так что перегородки наверняка ни как не влияют на это.
С уважением, Александр.
Зрительно струя газа из газовика (стрелял Иж-76-8, Иж-79-8,Иж-78-7.62,Umarex 9mm) даже при ветре (8-10 м/с)и морозе (~ -20 С)летела на 2.5 - 3 м от дульного среза, хотя характер вылета был несколько разным - но нормально обвалакивало цель - подвешенный свободно лист бумаги А3 формата.
Вылет - у наших - несколько тоньше струя (у 78 - "иголка" прямо в 7-10см )у револьвера Чемпион 9 - пошире, но вполне нормально.
С уважением,Lynx.
Привет
У меня 2 "газовика":
Из ИЖ 79 - 8 струя вылетает на примерно на 3 метра (насколько это возможно
определить на глаз)... а в стволе там винтовая перегородка, так что "перегороженность
ствола" на дальнобойность никакого влияния не оказывает, даже больше - я где то читал,
что подобный тип перегородки используется "для улучшения характеристик газового облака"
(что ИМХО сомнительно, но все же...)
Из ИЖ - 76 - 8, примерно на 3 метра,в стволе стоит простой рассекатель (такая вертикальная
метталлическая хреновина), нет ничего навороченного как у Иж 79, а струя
примерно такая же, так что ничего с рассекателем делать не стоит, это ничего не улучшит...
А при попутном ветре, наверное, еще дальше полетит 😊
Да еще - я пользуюсь ТехКримовскими патронами, а они то помощнее импортных
- ты какие использовал? Попробуй по этому коробку бабахнуть пиротехническим патроном
ТехКрим (с серебристым пыжом), посмотри что получится.
Al@x
Приветствую !
Al@x Ну и как тебе ИЖ-76 (ИМХО уродсство полное, просто и грубо, бездарно, но работает!!!).
Просто у меня тоже 79-8 и 76-8 так охото от 76 избавиться. Я его редко таскаю. Но магазин у него в отличии от 79 сразу на 8мм расчитан 😊
Luger
Привет!
Да, совершенно согласен, качество отделки довольно поганое, выглядит он по сравнению
с ИЖ - 79 нее очень 😞. Но зато какая надежность, он у меня уже не первый год и не разу
не было клинов... А избавлятся от него не собираюсь, я его иногда брату
поносить даю, он с его помощью гопников напугал как то раз (это к вопросу о полезности
газовика 😊) А мне если потребуется малогабаритный пистолет, то возьму ИЖ - 78 aka ПСМ
там и магазин на 8 патронов против 5 в 76 - м, да и качество изготовления не сравнить...
Кстати, у друга есть импортный пистолет Беретта Перфест, так вот такое
впечатление, что ИЖ - 76 содран с него один в один...
Хочу сказать несколько слов в защиту новых ИЖ - 79 - 8 😊. В форуме было много
отрицательных отзывов о нем: и патроны клинит, т.к. обойма под 9 - мм, качество
изготовления хреновое и много еще чего. Ну я решил разобраться и несколько дней назад
взял ИЖ - 79 - 8, выпущенный в марте 2001 года (если верить надписи на коробке).
Затвор изготовлен из нормальной вороненой стали, с этой стороны претензий нет... а вот
насчет рамы есть некоторые сомнения - воронение там отсутствует (сразу вопрос
к владельцам старых Иж - 79 и 71 - х Ижей или боевых ПМ, если таковые найдутся 😊
- у вас рама с воронением или без?) Магнит к раме прилипает нормально, значит это явно
не силумин. А, еще на часть рамы все таки нанесено воронение - там где выбит номер.
Показал раму человеку - спецу по металлоконструкциям, он определил материал рамы
как "высокоуглеродистую сталь", менее прочную чем револьверная... вдобавок он обнаружил
на раме "шов от контактной сварки", что вроде как свидетельствует о том, что раму
собирали из 2 - х частей - видимо для обеспечения меньшей прочности (хотя,
это сомнительно, я как не смотрел никакого шва обнаружить не сумел 😊 - по моему
это просто такая структура металла...)
По поводу механики. Честно говоря, прочитав столько флейма о работе автоматики,
уже смирился с тем что придется дорабатывать обойму, однако оказалось не так.
Вместе с пистолетом купил 20 холостых патронов (ТехКрим) и расстрелял их с балкона 😊
- не словил не одного (!) клина, потом выстрелил еще 5 газовых и опять ничего.
(я конечно понимаю, что этого мало, но все же о чем то говорит, однако для чистоты
эксперимента собираюсь купить на днях еще штук 50 патронов и проверить). так что видимо люди
просто использовали хреновые патроны (например, Тульские - такая дрянь! вот они могут
клинить) Но! магазин рассчитан на 9 - мм патроны, это видно сразу и 8 - мм сидят
немного криво, в связи с чем пояляется соблазн зарядить 10 патронов в шахматном
порядке. я так и сделал. вот тогда и начало клинить ;(. также лучше всего заряжать
8 патронов и никаких проблем не будет (тоже в шахматном порядке, так удобнее).
И не надо делать никаких вставок из фторопласта, откусывать пружины и т.п. Все и так
работает нормально!
О схожести с боевым. Поставил на рукоятку красные накладки, как у старых боевых.
А рассекатель - не видно! Так что среди газовиков - это один из самых схожих с
боевым. (еще ЛЦУ прицепить можно 😊
В общем, не так все плохо 😊
Al@x
Еще такое наблюдение - наши патроны 8 - мм (ТехКрим) по крайней мере аналогичны
по навеске пороха и отравы импортным - во время "испытаний" друг дал пострелять
из Вальтера ПП 9 - мм (патроны Германия), так ИМХО у 79 - го Ижа звук выстрела
такой же и струя газа вылетает настолько же... да и пыж разорван довольно сильно...
AL@x
Приветствую!
AL@x Я сам расстрелял более 10 патронов холостых, но ничего не заметил, не клинит.
По крайней мере я пока не собираюсь переделывать магазин, сколько не щелкал проблем нет, Проблемма может возникнуть только когда патрон сильно слаб и у него не хватит энергии нормально отбросить нзад затвор, тогда точный перекос обеспечен!
Как я и писал ранее наблюдается при стрельбе сдвижка верхнего патрона вперед, но этим все и ограничивается.
Зря хают этот патрон, хатя и 9 мм было бы лучше, но дело ведь не в диаметре гильзы, а сколько в него засыпано, и как оно работает.
Один и тот же заряд пороха и отравы в 9мм будет работать конечно же хуже чем в 8мм, из за обьема гильзы, так что это спорный вопрос.
Luger
Интересно, в Ижевске будут заниматься выпуском магазинов под 8мм патрон? Сколько можно издеваться над людьми! Понятно, что легче и дешевле оставить все как есть, а может все же довести до ума. Честное слово купил бы, да и многие бы купили модифицированный магазин, но похоже это не реально. А жаль.