Re-Рекомендую закупаться газовыми патронами впрок!

Денис, стало известно что-то новое или это просто Ваш анализ ситуации?

анализ

Понятно, спасибо, ПЕЧАЛЬНО, блин. Кроме как обращения к производителям ничего в голову не приходит. Но, боюсь, это будет голос вопиющего... И все-таки, народ, есть желающие подписаться под обращением к производителям газовых патронов с призывом не прекращать их производство?

Производство пока никто и не прекращает. Прекратили завоз Умарексовых перцев из-за рубежа.
Техкрим пока делает патроны с СS в трёх основных калибрах.
С уважением.

Kordhard
[B]Производство пока никто и не прекращает.

К сожалению, ключевое слово - пока.

Вобщем да, хотя я, если честно, не понимаю смысла создавать слишком большие запасы. Срок хранения у них ограничен, а потребность расстрелять в самооборонных целях за этот срок больше десятка патронов видится маловероятной. Тем более, что для пострелушек газовые патроны всё равно никто не использует.
С уважением.

Срок хранения крайне велик. Есть даже мнение, что старые патроны круче стреляют, потому что возрастает бризантность пороха, а для наших слабеньких патронов это хорошо.
Люди успешно отстреливают патроны и более 10 лет давности.
Просто хранить надо как положено, и чтобы масло не попадало на них.

Даже с учётом этого есть сомнения в необходимости запаса более чем в 20-30 патронов.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Ну да, конечно. Зачем больше? Две-три пачки, больше не нужно.

Дык, в исходной закрытой теме DENI написал буквально следующее:
*****
В силу того, что просиходит постепенное прекращение продажи газовых патронов в РФ очень рекомендую создать себе запас патронов. Как газовых так и холостых.
Причем запас основательный! а не пару магазинов.
*****
Вот именно необходимость создания основательного запаса вместо пары магазинов я и поставил под сомнение!
С уважением.

Ну, это по желанию.

Даже при наличии желания - мотивации всё равно не вижу. Куда девать эти патроны?..

Куда их много? Не РС же. Холостые вот побольше идут (репетиции...) а в них при желании и для запаха лего добавить можно. Сроку они неограниченного относительно. И поскольку они более для шума, пороха в них, имхуется мне, побольше, хоть и совсем ненанемного.

Мотивация простая.
При ношении патрона в патроннике со временем капсюлб получает вмятину, и патрон придется выбросить, т.к. в нужный момент ударник капсюль не наколет. Это уже давно замечено. Поэтому, в среднем раз в 3 месяца патрон один уходит. Уж не говоря о тренировках или отстрелах.

Во-во. А многие этого не учитывают.

Да? Странно. Я вот Мак с патроном носил несколько лет, и перерывы между стрельбами иногда были по нескольку месяцев. Вообще не замечал никакого накола. Он по-моему только при передёргивании получается. Обычно я просто передёрнутый патрон при следующей переснарядке вниз магазина ставил - и всё. А потом аккуратненько научился закрывать затвор без накола.
Но самое главное: это всё актуально только для ПМ-образных пистолетов! Для остальных этой проблемы вообще не существует!
Что касается "тренировок" и "отстрелов", то какой смысл делать это с проверенным газганом?..
С уважением.

Техкрим пока делает патроны с СS в трёх основных калибрах.

Как-то не вдохновляет делать запасы CS. Яд совершенно не впечатляет. Поскольку в 7.62 ничего другого и нет, дискуссии насчет газгана в качестве основного воспринимаю как «газган 9 мм в качестве основного».

Что вам мешает хранить патроны в герметичной упаковке, а дульца их покрыть лаком? У меня именно так. Никаких проблем.

Что вам мешает

CS и PV одни из наиболее эффективных веществ.

вообще то производитель обязан патроны делать до истечения срока службы выпускаемого им оружия
но есть маленькая закавыка-Техкрим не делает оружия под 9 мм (газового)
поэтому касается только 7,62 и 8 мм

С иностранцами сложнее
в принципе раз они здесь официально продавались то наш ЗПП и на них распространяется
претензии-дилерам и представительствам

Это Россия, батенька, и кто кому должен- уже расчитался...

то я не знал!

но вдруг-прилетят инопланетяне и заставят Техкрим

реальный же вариант?

есть конечно другой-сами будут
но это уже фантастика

МЗ
Техкрим не делает оружия под 9 мм

Блин... облажался :=(
А ведь точно
Для меня просто весь Ижевск един... одна шайка лейка

А патроны Техкрим делает и 7,62, и 8, и 9-РА и револьверные 9мм, и .22

это да
я это к тому что попутав Техкрим с Ижмехом (Ижмашем?) припомнил норму ЗПП об обязанности производителя производить комплектующие к изделию
оружия под 9 мм газового в ижевске не делают..
хотя - макарыч
формально то он газовый

Ижмех - делает Иж/МР-79-9Т, Иж/МР-78-9Т
Ижмаш - делал Р-1, но выпуск прекращен.

ну все знаете

DENI
Что вам мешает хранить патроны в герметичной упаковке, а дульца их покрыть лаком? У меня именно так. Никаких проблем.

Рекомендую прислушаться.

angol
Мне лично, мешает низкая эффективность CS - хранил бы что-нибудь путное хоть в морозилке -было бы ради чего.

Что для Вас является критерием эффективности ОВ?

Что для Вас является критерием эффективности ОВ?

Неспособность противника продолжать нападение и искреннее раскаяние, что он
помыслил сделать мне плохо. В общем, как для всех - ничего оригинального.

Желательно, конечно, чтобы противник в полном составе самзакопался штопором под лавку, но не настаиваю. Хотя КО Fog близок к этому результату.

Остается только процититровать Deni: "CS и PV одни из наиболее эффективных веществ"

Leon35
Остается только процититровать Deni: "CS и PV одни из наиболее эффективных веществ"

С двумя оговорками: если их доставить прицельно и в большом колличестве...

Интересно, а если пули 45 калибра доставлять неприцельно и в небольших количествах, что будет?

Остается только процититровать Deni: "CS и PV одни из наиболее..."

PV бы хранил в морозилке и заливал цапон-лаком (не пробовал, потому верую 😛 ). Под CS бывал, методом самоопыления - не впечатляет.
Это, конечно, не прицельно в глаз, но в сходных условиях от КО и Шихан-CR "вставляет" гораздо круче.

2 angol. Дык так и должно быть! Аэрозоль на гидрооснове как бы оседает на слизистых, а газган ирритант в слизистую как бы вбивает, что ли. Разница в случае с баллоном между "брызнуло в лицо" или "вошёл, подышал в облаке" намного меньше, чем между "пальнули в лицо" и "вошёл, подышал в облаке" в случае с газганом. Тем более, что для повышения концентрации йада в облаке надо выстрелить несколько раз!
С уважением.

И все-таки, народ, есть желающие подписаться под обращением к производителям газовых патронов с призывом не прекращать их производство?

Я за дальнейшее производство газовых патронов, ГДЕ НУЖНО ПОДПИСАТЬСЯ, хотя меня больше интересуют "немецкие" чем Техкрим.

Желающие есть. А вот где и к кому подписываться - нету!
Если честно - и смысла в этом по-моему нету - не повлияет это ни на что! Немцы свои патроны и так производят - просто теперь у них их для России не закупают по причине отсутствия спроса.
С уважением.

Немцы свои патроны и так производят - просто теперь у них их для России не закупают по причине отсутствия спроса

И это правильно! А учитывая, что срок годности у них огромный, а расходуются они очень редко - хватит на долго. А если жись совсем за глотку возьмёт - наладим контрабасик в гомеопатических дозах для личного пользования!
С уважением.

наладим контрабасик в гомеопатических дозах для личного пользования

как раз куда бумажку направлять не проблема
равно как и резолюцию на нее соответствующую получить
смысл только?

Ну, саму "пытыцыю" можно организовать.

повторюсь-я могу с большой вероятностью организовать положительное рассмотрение обращения граждан в одном из органов власти
но техкрим просто мило примет это к сведению
хотите-собирайте подписи

хочу спросить насчет лака - дык замазывать только морды у патронов? Или капсюля тоже лачить? /собрался завтра пойти, купить десяточек-другой 7.62, пускай лежат.. /

Капсюли и так залачены.

Сегодня на выставке в Гостином Дворе поинтересовался на стенде "Техкрим" перспективами выпуска наших патронов.
В ответ мне сказали, что никакого прекращения выпуска не планируется, "Техкрим не намерен кидать своих клиентов".
Будут по-прежнему изготавливать патроны всех калибров, которые делали и раньше.
Правда, мне показалось, что представители на стенде не очень в курсе деталей, и отвечали скорее, формально. Например, по партиям патронов (01-04 или 01-07) больших познаний они не продемонстрировали, и похоже, считают название партии "04" сроком годности "до 2004 года".
При моих претензиях к этой партии сказали, что "претензию принимаем", но были видно их удивление. Говорят, возможно на технологической линии был какой-то сбой, оттого, мол, могли быть проблемы с патронами.
Сейчас, как они считают, все в порядке.
В общем, демонстрировали похвальную бодрость и уверенность в завтрашнем дне.
На витрине, среди ассортимента выпускаемой продукции все наши калибры действительно, присутствовали.

VladiT
Сегодня на выставке в Гостином Дворе поинтересовался на стенде "Техкрим" перспективами выпуска наших патронов.
В ответ мне сказали, что никакого прекращения выпуска не планируется, "Техкрим не намерен кидать своих клиентов".
Будут по-прежнему изготавливать патроны всех калибров, которые делали и раньше.
Правда, мне показалось, что представители на стенде не очень в курсе деталей, и отвечали скорее, формально. Например, по партиям патронов (01-04 или 01-07) больших познаний они не продемонстрировали, и похоже, считают название партии "04" сроком годности "до 2004 года".
При моих претензиях к этой партии сказали, что "претензию принимаем", но были видно их удивление. Говорят, возможно на технологической линии был какой-то сбой, оттого, мол, могли быть проблемы с патронами.
Сейчас, как они считают, все в порядке.
В общем, демонстрировали похвальную бодрость и уверенность в завтрашнем дне.
На витрине, среди ассортимента выпускаемой продукции все наши калибры действительно, присутствовали.

При этом вчера они говорили, что руководство ТК каждый год возвращается к идее прикратить производство, но типа вот отстояли своих клиентов.

DENI
Ижмех - делает Иж/МР-79-9Т, Иж/МР-78-9Т
Ижмаш - делал Р-1, но выпуск прекращен.

А сигнальный МР313 "аля Блеф2" кто теперь из этих двух Ижевцев переделывает?

VladiT
Например, по партиям патронов (01-04 или 01-07) больших познаний они не продемонстрировали, и похоже, считают название партии "04" сроком годности "до 2004 года".
При моих претензиях к этой партии сказали, что "претензию принимаем", но были видно их удивление....

Сейчас, как они считают, все в порядке.

1) А чем для Вас оказалась плоха партия 01-07?
Как раз эти партии продаются сейчас во всех ормагах Москвы и ближайшего Подмосковья.

2) Умарексовсого перца я нигде не нашел.

3) Украинские патроны "Терен-З" (клибра380) оказались слабенькими совсем, но облако очень похоже на техкримовское. Разве что звук выстрела еще тише.

Для сравнения. Звук выстрела резиновой пулей того же ТК выше, чем его газовый аналог из партии 01-07 (другие партии не тестировал)

4) Еще у меня есть по десятку газовых патронов, привезенных еще из Западной Германии и оказавшихся у нас дома в далеком 1993 году.
Патроны это с газом CS и компании WADIE

Соответственно им минимум лет 15(!) , если приобретались после объединения Германии в 1990 году, максимум 18 и более лет, если верить гравировке «West Germany» на стволе револьвера . Есть два калибра : Р.А.(в латуни) и 380 револьверные в (биметалле) капсюля "белые".

Так вот. По громкости выстрела они сопоставимы с "резиноплюйными" версиями от АКБС (!) и облако, под которое я не рискнул вставать, у них в два раза больше чем у патронов ТК.

Поэтому меня умиляют заверения наших производителей патронов о сроке годности вообще. Это как раз Я не знаю, как они хранились в магазине и у производителя до того, как я их купил. А в сейфе у меня всегда тепло и сухо + не докучают ультрафиолетовые лучи 😊

Fagoth
хочу спросить насчет лака - дык замазывать только морды у патронов? Или капсюля тоже лачить? /собрался завтра пойти, купить десяточек-другой 7.62, пускай лежат.. /

Насколько я предстваляю - имеет смысл покрыть лаком и капсюли (хоть они по идее и так залачены должны быть), и "морды".

Может лучше капсули тоже лачить? Вот на НПЗшных патронах лак на капсуле красный - сразу все понятно. А с техкримом я так и не разобрался - есть он там, али нет?

"...Все имеет свои теневые теневые стороны, сказал муж, когда умерла теща, и у него попросили денег на похороны".
Вот ваш залаченный лак даст трещинку, и под нее, из-за капиллярности, как раз и будет засасываться постоянно и влага, и масло. И очень хорошо там будет сохраняться.

THE STIG
Поэтому меня умиляют заверения наших производителей патронов о сроке годности вообще. Это как раз Я не знаю, как они хранились в магазине и у производителя до того, как я их купил. А в сейфе у меня всегда тепло и сухо + не докучают ультрафиолетовые лучи

Fagoth
Что самое смешное, немецкие газовые баллоны, приобретавшиеся всякими правдами и неправдами еще в 90е, тоже прекрасно брызгают и сейчас. Причем мало того что брызгают, так еще и состав у них сохранился злым.

Угу. Я как-то выкладывал фотки и отчет "отстрела" баллона с истекшим 11 лет назад сроком годности.

------------------
А чем удобнее в домашних условиях расчленять? (с) Абраксас

Мои "две копейки":
Патроны ТПЗ 7.62 (конец 90-х) CN (красная, розовая заглушка)
Пистолет ИЖ-79 7.62
1. При хранении в патроннике - происходит деформация дульца патрона, как следствие, его закусывает при выстреле.
2. При длительном хранении (ок. 2-х лет), судя по всему, CN начинает взаимодействовать с порохом (медленно окисляя его), как результат - при выстреле пистолет "пшикает", энергии не хватает на перезарядку.
ВЫВОДЫ:
1. В патроннике не хранить.
2. Больших запасов не делать.
.
В конце 90-х пробовал техкримовские "на звездочку" - закусывало через раз. Ну не любит он "звездочкой"!