Вашему вниманию скоро будет предоставлены результаты пострелушек проведенных некоторыми нашими участниками и собственно мною.
Самое главное, что выясняли - это расстоновку точек над "i". Т.е. дальность, плотность и скорость распространения газовой струи при выстрелах из различных пистолетов.
Опыты велись:
1. 6п42-7,6 с сепаратором и без сепаратора с патронами и звездочка и пыж - все Техкрим.
2. Иж-78-7,6 также и звездочка и пыж. Техкрим
3. Иж-79-8 - пыжевые естественно, Umarex и Техкрим
4. Р-99 - перец Umarex
5. Иж-77-8 - Техкрим
По звукам выстрелов - громче всех Р-99, причем газовым. Один раз гильза улетела на 5-7 метров. Самыми надежными оказались Р-99, Иж-78 и 6п42. При попытке выстрелить серией из Иж-79-8 - произошел перекос, точнее недосылание патрона в патронник. Т.е. он просто не дошел до конца. У моего 6п42 после выстрела звездочкой, пыжевой патрон не дослался - смялся на входе в патронник - думаю из-за возвратной пружины от ПМ - она жесткая и возвращает затвор быстрее. Это единичный случай из всего времени эксплуатации его у меня в том числе и с пыжевыми патронами. Но смяло это патрон очень сильно! Пыж практически закрыло!
Потом все выстрелы прошли без сучка-без задоринки пыжевыми патронами.
Хуже всех себя показал Иж-77.
Во-первых от холостого техкрим не произошла перезарядка, он вообще просто "пукнул". Ну это из-за патрона хранившегося в неизвестных условиях и сколько ему лет - тоже не ясно (он был моего товарища). Газовый отработал нормально.
Вобщем ждите результатов.
Скоро, думаю будут.
Ну и главное, спасибо всем участникам встречи!!! Я очень рад!!!
Кстати, Mucho, Ag111,Cage - какой ствол у нас больше всего дымил после выстрела?
[edited by DENI]
Давай! Давай!
могу добавить о своих результатах отстрела
Иж-79-8 - 2 обоймы холостым и 2 газовым техкримом - ни одной осечки
МЦРГ - 10 холостых и 5 газовых техкрим - ни одной осечки
у Ижика звук выстрела резче, у МЦРГ - глуше, газовое облако у Ижика длиннее и тоще у МЦРГ покороче и гуще
_исключительно_ доволен обеими 😊
2-ag111
Повторюсь... У нас учавствовало в отстреле два 6п42...
Один Дениса, без рассекателя, а второй с рассекателем...
2-Michael893
Мой ИЖ-79-8 2003 года выпуска показал себя как исключительно ненадёжная машинка... Вот уже второй день работаю напильником и мотолком с пассатижами, гну усы в обойме, обпиливаю патронник ну и т.д... Завтра планирую пострелять из него ещё разок газом...
т.к. на этих пострелушках проблемы были с двумя из трёх газовых патронов, а с холостыми проблем не наблюдалось (выстрел серией по 5 патронов с двух рук )
ijustwanttohavebignick
2-ag111
Повторюсь... У нас учавствовало в отстреле два 6п42...
Один Дениса, без рассекателя, а второй с рассекателем...
Здорово. Меня как раз особенно интересует сравнение выстрела из 6П42 с сепаратором и без оного. Кто-то недавно говорил на форуме, что без сепаратора струя получается инертной, окуривает пистолет и стрелка. Вот я и думаю, выкручивать его или оставить пока. В общем, жду информации с большим нетерпением.
С уважением.
Ждём!
А то, к осени решился газовик брать и вопрос "быть или не быть" (в современном изложении "ИЖ ии 99й") назревает...
у 6п42 с пустым стволом струя летела дальше, а с сепаратором ближе, но кучнее =) Потерпите, скоро вы увидети видюшники (правда иногда там возникал ветер)
В этом тесте лучше всего себя проявил ИЖ-78 (6п37) (его уже успели довести напильником) и 6п42 с сепаратором...
2-IvanSpb
IMHO стоит взять доведённый до ума 6п42 или 6п37... их сложно найти... Или взять новенький ИЖ-79-8 и доработать его (чем я в данный момент и занимаюсь, потому что не нашёл хороший 6п42)
А П99 я бы не взял из-за двух вещей... цена и силумин...
Ура!99 -рулит!
2 АйДжаст - я свой Ижик отбирал долго - было так - дождался прихода новой партии Ижиков в Медведь (лицензия уже была) - и из 5 шт выбрал один - т.е. я пяток их перебрал а выбирать было из чего - примерно час этим занимался - соосность лейнера-рассекателя даже проверял - потом дома разбирал и расконсервировал - ничего не подтачивал после 3-х разборок-чисток УСМ стал работать мягко - притерлись детали. На тестовом отстреле показал себя ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.
осечек и утыканий нет. Холостые выстрелы ночью кстати классно смотрятся. Также отлично работал и МЦРГ. 😊
Michael893
2 АйДжаст - я свой Ижик отбирал долго - было так - дождался прихода новой партии Ижиков в Медведь (лицензия уже была) - и из 5 шт выбрал один - т.е. я пяток их перебрал а выбирать было из чего
А можно подробнее алгоритм проверки? На что основное нужно обратить внимание? А то я тоже скоро покупать собираюсь...
DVEИ в догонку, поподробнее что обтачивать...А можно подробнее алгоритм проверки? На что основное нужно обратить внимание? А то я тоже скоро покупать собираюсь...
Может быть DENI добавит это в тему про ПМ и клоны?Ведь многим интересно и полезно.
вообще-то об этом уже неоднократно тут говорилось - советую использовать поиск т.к. сам использовал инфу отсюда - пользуясь случаем Благодарю всех давших полезные советы - ну для начала нужно чтоб было из чего выбирать и цена была б хорошей - в Питере по ижевскому оружию такое место одно - Медведь. Делаешь неполную разборку. Первое что бросилось в глаза - лейнер в стволе несоосен - выбрал соосный. Хорошо б иметь стрелянную гильзу - посмотреть как она в патроннике. При разборке обратить внимание не качается ли затвор в направляющих. Взвести-спустить курок несколько раз - посмотреть как происходит срыв курка с шептала. Проверить работу затворной задержки. Важно общее ощущение от экземпляра. Еще обратить внимание чтоб та поверхность по которой скользит носик патрона по пути от магазина в патронник была бы ровной и гладкой - иначе будут утыкания. Сразу купить холостых патронов и дома проверить как происходит подача патрона опустошив магазин просто рукой передергивая затвор. Отстрелять их в специально отведенном для этого месте - я ходил на стенд в Сосновку - денег за это не возьмут и внимания не привлечешь - или в лесу. Полностью разбери. Промой уайт-спиритом. Смажь Глухарем. Ружейное масло бери сразу при покупке Ижика. Спирит в хозтоварах. Для чистки ствола - ершики для чистки курительных трубок. Чисти после каждой стрельбы - полная разборка. Раза два-три в неделю при постоянной носке под мышкой - неполная разборка и чистка. Оперативку-горизонталку купи (300 р) - выхватывается из нее быстрее всего. Пару раз в лесу где-нть стрельни газом и понюхай его сам - чтоб знать его силу воздействия. Чтоб привыкнуть к оперативке - не снимай ее пару суток - т.е. даже спи с Ижиком - тогда он станет естественной твоей частью. 😊
А вообще-то есть книга из серии "знай то чем владеешь" про ТТ ПМ и ПСМ - так практически все то что про отбор ПМ применимо к Ижику (ну кроме осмотра состояния ствола конечно) Еще очень хороша книга Торопова "Огневая подготовка" - там все устройство ПМ ну просто замечательно изложено.
Не забудь сходить в разрешиловку поставить штамп в лицензию.
Дополните ежли что упустил. И поправьте ежли что не так. 😊
Спасибо, это действительно в FAQ бы надо.
Особенно если с фотографиями и подробным описанием - было бы мегарулезъ.
(подробным описанием - куда нажимать и на что смотреть, а то человек, у которого до этого ствола не было, вряд ли с ходу найдет все упомянутые в алгоритме детали 😊)
[edited by DVE]
у меня тоже не было ранее ствола 😊
много читал, готовился. потом можно и продавца попросить сделать неполную разборку 😊
Я тоже читал =) Но как дело до покупки дошло - так лажанулся =) Вывод - надо было брать кого-нибудь с форума и ехать с ним...
И ещё.. С холостыми в основном всегда всё в порядке... (у меня ни одной лажи с холостыми техкрима и 85 умарексов (ну может штуки три уткнулись) 😊. А с газом перекосы и утыкания. Хотите быть уверены в автоматике - проверяйте стрельбу газом... Знаю что дорого! Но зато получишь более реальную картину состояния своего пистолета! Были бы патроны не такие дорогие, покупал бы две пачки из одной партии и отстреливал одну... но 500-600 рэ за раз на воздух для студента =) Жаба душит...
[edited by ijustwanttohavebignick]
Про перекос патрона в своем - я ошибся - патрон смяло в 6п42 Мачо (который с сепаратором и более слабой возвратной пружиной)
Скоро будут ссылки на видео. Ждите...
Вот кстати, я для помощи знакомым при покупке оружия и набрал себе гильз после пострелушек. Чтоб работу автоматики проверить на месте можно было.
ЗЫ. Засунул 9мм гильзы в магазин своего 6п42-7,6 и... прослезился... ХОЧУ!!!
[edited by DENI]
а газом я тоже проверял - усе ОК
2 ustwanttohavebignick:
Я тоже читал =) Но как дело до покупки дошло - так лажанулся =) Вывод - надо было брать кого-нибудь с форума и ехать с ним...
Вообще, это мысль 😊
Приглашают же люди на покупку машины знакомых автомехаников.
2 Michael893:
Ты, как я понимаю, в Питере?
Нет желания совместить приятное с полезным - помочь чайнику и заодно немного заработать? 😀
Если есть - переходи в мыло (в профайле).
вообще-то я немногим от тебя отличаюсь по части чайничества 😊 лучше б тебе с кем-то из профи... кинь мне на мыло свой телефон ежли хочешь - позвоню.
Michael893
лучше б тебе с кем-то из профи... кинь мне на мыло свой телефон ежли хочешь - позвоню.
Я тебе письмо отправил.
И ещё интересно, а как часто в Медведе обновления? А то приду туда выбирать, а там один экземпляр лежит... 😀
не волнуйся - счас я тудыть схожу и расспрошу обо всем
а кстати - м.б. еще кто-то желает Ижик там купить?
... хе-хе - картинка - в Медведь вваливается толпа и массово скупает Ижики - нечто такое я там видел во время событий Нордоста - тады там Сайги скупали - смели все...
------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
Если я правильно понял - сепаратор в 6п42/37 выкручивать, может, и не стоит?
2 Michael893
А что такое есть "лейнер"?
------------------
Поручик
Si vis pacem, para bellum
Доброго дня всем!
Лейнером называют вкладыш в ствол. Ну допустим в 12-го калибра ружье в ствол можно вставить лейнер под 5.6 мм мелкашечный патрон - нарезной ессесно. У Ижика условно так можно назвать рассекатель-завихритель.
------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
Лейнером называют вкладыш в ствол. Ну допустим в 12-го калибра ружье в ствол можно вставить лейнер под 5.6 мм мелкашечный патрон - нарезной ессесно. У Ижика условно так можно назвать рассекатель-завихритель.
Cпасибо!
А как проверить его соосность стволу?
М. б. я невнимательно смотрел, но понять, соосен лейнер стволу или нет, не смог 😞
------------------
Поручик
Si vis pacem, para bellum
смотришь дульный срез и смотришь чтоб толщина стенок ствола была равной на глаз в сл. газгана ну этот завихритель он из более светлого металла. со стороны патронника - тоже чтоб ободок был ровным - вот и все. а неск. экземпляров там вообще наперекосяк был лейнер вторчен....
------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
2 джаствонттохэвсомфингбик
Честно говоря, не понимаю, откуда взялась байка про 99й силуминовый - рама углепластик, усм сталь. Где силумин? А денег на ствол не жалко - думаю, не тот предмет, что бы экономить...
2 Ivan - а затвор у него из чего сделан?
2 Ivan - а затвор у него из чего сделан? и вовсе мы не противники 99-го - под него уже забита строка в лицензии 😊
------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
УСМ у него не сталь - курок, или как его там, - силумин. На стали вмятин - не бывает.
Если бы газган П99 был прочным, ему бы не писали ресурс 1500 выстрелов... потому что для нормального материала, пусть даже самой слабой стали 1500 выстрелов это как слону иголка...
Оно и ясно, газовый П99 за границей, тем более в Германии - это игрушка... Как пистолет с пистонами... Это у нас его гордо называют "ОРУЖИЕ", хотя по сути он недооружие (как и любое газовое и резинострельное)
[edited by ijustwanttohavebignick]
2 Michael 893 & джаствонттохэвбигник
Могу ошибаться конечно, по поводу затвора.
Раз силумин, значит ускоренный износ, образование набоя...
2 Deni
Про вмятины - мы наверное друг друга неправильно поняли. Вмятины на стали бывают - на Сайге, например образуется набой со временем на частях УСМ - а они ведь стальные. Сам ударник у 99-го стальной, об этом в конференции неоднократно писали. ПО курку ничего не могу сказать - надо не просто в руках подержать образец, но и "поковырять". Вобще-то в силуминовом курке должна быть стальная вставка - Умарекс делает это на пневматических пистолетах, должен по идее и на газовых.
Ну уж характер вмятин очень легко определить. На Р-99 - проверено, видели на пострелушках, курок - силумин.
Ну, как выглядит человек выбирающий пистолет - лучше всего это в фильме "Злой, плохой, хороший", с молодым Клинтом Иствудом... и совсем нереальными револьверами.
Хорошо когда дают повертеть, но в моём понимании газовый пистолет - вешь которая без специальной доработки может исправно стрелять штатными боеприпасами. Если он этого не делает, обращайтесь в гарантийный отдел, это их забота! Что за люди вокруг! Недовинченные "Жигули" довинтят сами, недожаренную котлету - дожарят, недопиленный пистолет - допилят. Это их забота - халтурщиков, у которых 8мм магазины в 7,62мм пистолетах на прилавки идут. Не стреляет - да плевать мне, отчего, перекосы там у него, лапки не загнуты... в гарантию. Приятно(сам люблю) возиться с оружием, кастомизировать его под себя, портить его...
иногда. Но исправлять заводские дефекты нового пистолета - не о полировке рукояти я говорю, а о принципиальной невозможности усторойства работать по назначению, по меньшей мере унизительно. Равно как и выбирать нормальный пистолет в куче брака. Как в куче гнилых помидоров съедобный искать. Надо воспитывать производителей и продавцов - если все возьмёмся за это, то конечно ничего у нас не выйдет, но хоть совесть будет спокойна.
дают не только повертеть но и произвести неполную разборку (при наличии лицензии, конечно)
------------------
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.