Купил сегдня 6П42 обрадовался все вродебы отлично поюзал в магазине все вроде ОК
95 года выпуска Серии НОС
Прихожу довольный домой разбираю собираю
а патрон блин в патронник нелезет(((
смотрю а он забит вроде чтото на обрывок гильзы похоже пробовол отверточкой крючком вытащить неполучаеться(((
Да вроде еще просвет встволе должен быть виден а его нет Вот думаю что теперь делать обратно нести а мне скажут что это я запихал или еще чего и можно ли обратно деньги получить? Все настроение упало
Люди добрые посоветуйте что мне делать?
За ранее благодарю)))
А сфоткать можно?
внешне сфоткаю без проблем постораюсь выложить фото
но вот патронник неполучиться так как глубоко там
Приносили как-то мне лет 8 назад коллеги 6П42 с обрывком гильзы в патроннике. Сама гильза разорвалась на 3 части - донышко с куском стенки, кусок стенки, который вылетел из патронники, ну и тот кусочек, который СКРУТИЛСЯ В ШТОПОР и застрял в патронники.
Всех проблем было на 5 минут - ровно столько я искал пинцет, которым, чуть-чуть напрягшись, вынул этот кусочек гильзы.
Слышал от знакомых, что подобную проблему на каком-то газовом револьвере (обрывок гильзы в каморе барабана) "лечили" с помощью бормашинки.
Да, бормашиной наверное самый лучший безболезненный (для пистолета) вариант. Аккуратно распилить бором и вытащить частями.
Видимо прежний владелец любил подсыпать пороха!
Господа все ОК)))
Оказалось что это пластмассовый контейнер от гильзы такое мне сказали продавци бывает в некачественных патронах. Выташили мне этот кусочек отверточкой))) приехпл домой почистил спиртом недавно вечерком отстрелял три патрона все работает изумительно без осечек))) Я просто доволен новой игрушкой давно о ней мечтал))) Родной Макаровский ствол механизьм приятно в руках подержать)))
какнибудь сделаю и выложу фотки)))
Состояние у него хорошее! Раньше был зарегистрирован в ЧОПе носился в кобуре
судя по всему мало стреляли из него)))
Спасибо вам за поддержку а то я вчера растраиваться начал а теперь вот опять доволен)))
Люди подскажите
Как фотки выложить ствол нафоткал
а что дальше сдесь делать непойму
Через кнопочку редактирование
Огромное СПАСИБО Kelteс)))
Разобрался)))
Вот обещаные мной фотки
Люди подскажите ГДЕ ПРАВДА И ВО ЧТО ВЕРИТЬ?
Много слухов разных слышал!
ЗАКОННО ли вывернуть втулку и вынуть сипоратор чтобы ствол 9 мм казался)
И будет ли исправно откат работать?
Спасибо ;-)
Законно. А откат тут непричём. Всё будет работать
Wolfpac
Люди подскажите ГДЕ ПРАВДА И ВО ЧТО ВЕРИТЬ?
Много слухов разных слышал!
ЗАКОННО ли вывернуть втулку и вынуть сипоратор чтобы ствол 9 мм казался)
И будет ли исправно откат работать?
Спасибо ;-)
Родной, тут про это стоко понаписано...только со стороны патронника не трогай ничего и будет тебе счастье.
Andrushka
Законно. А откат тут непричём. Всё будет работать
Прежде чем давать советы людям Вам стоит повнимательнее изучить действующее Законодательство вашей Родины - РФ!!!
Это именуется как внесение конструктивных изменений... соответстенно данное изменение позволяет зарядить пистолет каким либо снарядом и произвести выстрел с энергией выше счем 0,5 Дж/мм кв. (порог признания огнестрелом)...
Для справки: картечина загнанная в ствол 6П37 + холостой 7,62 мм с расстояния 3 метра прошивает 40-50 мм доску НАВЫЛЕТ!!!
С уважением, Борис
РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ!...
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Министерства внутренних дел Российской Федерации по ограничениям, устанавливаемым на оборот гражданского и служебного оружия
(Вступают в силу со дня утверждения)
Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации разработаны в соответствии со ст. 6 Федерального Закона РФ "Об оружии" и устанавливают дополнительные ограничения на оборот следующих видов гражданского, служебного оружия и патронов к нему: нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие, газовое и сигнальное оружие, бесствольное оружие, пневматическое оружие, патроны к нарезному и гладкоствольному огнестрельному оружию, патроны к газовому и сигнальному оружию, а также на конструктивно сходные с оружием изделия, производимые па территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации.
Криминалистические требования не распространяются на оружие и патроны, производимые только на экспорт, без права реализации на территории России, в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, а также на испытательные патроны, предназначенные для использования только в технологических целях на предприятиях-изготовителях оружия и патронов.
Министерство внутренних дел Российской Федерации, в целях усиления контроля за оборотом огнестрельного оружия и противодействия его незаконному обороту, предотвращения случаев использования огнестрельного, газового, сигнального, бесствольного и пневматического оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий в криминальных целях, создания оперативно-справочных баз данных и повышения эффективности федеральных учетов, направленных на предупреждение и раскрытие преступлений, совершаемых с применением оружия, считает необходимым установить, что технические характеристики гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему должны соответствовать следующим Криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации:
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
1. Нарезное гражданское огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по одному из параметров канала ствола (количеству, направлению, ширине, шагу и профилю нарезов) от боевого огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона
Примечание: отличия но ширине нарезов должны быть не менее 0,2мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия утла наклона нарезов не менее 1 между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах существующими криминалистическими методами.
2. Нарезное огнестрельное оружие должно иметь различия между моделями, изготовленными под один тип патрона, по следам на гильзах.
3. Многозарядное магазинное гладкоствольное огнестрельное оружие, изготовленное на разных предприятиях (фирмах) под один тип патрона, должно иметь различия между моделями по следам на гильзах.
4. Нарезное длинноствольное огнестрельное оружие не должно быть изготовлено под патроны к пистолетам и револьверам, за исключением патронов калибра 5,6 мм (.22 LR) кольцевого воспламенения.
5. Огнестрельное нарезное или гладкоствольное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных глушителей, а также приспособлений или специальных устройств, предназначенных для установки глушителей звука выстрела (ПБС).
6. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее складную конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, не должно, и результате внесения обратимых изменений в конструкцию, приобретать способность производства выстрелов в сложенном положении.
7. Нарезное огнестрельное оружие, вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, а на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора, отражателя, выбрасывателя и других частей и деталей оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
8. Огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ
1. Бесствольное оружие не должно обеспечивать возможности производства выстрелов пулевыми и дробовыми снарядами, в результате которых снарядам сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2 (минимальный энергетический критерий поражаемости человека, принятый в судебной медицине).
2. Бесствольное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для идентификации.
3. Бесствольное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
СИГНАЛЬНОЕ И ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ
1. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности использования для производства выстрелов пулевых или дробовых патронов, снаряды которых имеют удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм.
2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
3. Сигнальное оружие не должно иметь возможности производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в детали оружия.
4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.
6. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы ударника (бойка), патронного упора и других частей и деталей, пригодные для идентификации.
7. Сигнальное и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ
1. Пневматические охотничьи пистолеты и револьверы должны иметь калибр не более 4,5 мм.
2. Пневматическое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности его использования в качестве огнестрельного оружия.
3. Конструктивные особенности частей и деталей пневматическою оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
4. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7.5 Дж, или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера (серии), выполненные механическим способом (ударом, давлением) или с использованием высококонцентрированных источников энергии, в т.ч. лазером, на глубину не менее 0,2 мм.
КОНСТРУКТИВНО СХОДНЫЕ С ОРУЖИЕМ ИЗДЕЛИЯ
1. Конструктивно сходные с оружием изделия, а также ружья и пистолеты для подводной охоты не должны, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности их использования в качестве огнестрельного оружия и производства выстрелов снарядами, имеющими удельную кинетическую энергию более 0,5 Дж/мм2.
2. Конструктивно сходные с оружием изделия не должны изготавливаться из боевого нарезного огнестрельного оружия, посредством его переделки и приведения его в непригодное к стрельбе состояние.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ НАРЕЗНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы пуль и гильз патронов к огнестрельному нарезному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе в водяные или волоконные пулеулавливатели сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
ПАТРОНЫ К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ, ГАЗОВОМУ И СИГНАЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
1. Конструкция и материалы гильз патронов к огнестрельному гладкоствольному, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать при экспериментальной стрельбе сохранение на них следов, пригодных для идентификации оружия.
Благодарю вы меня только что от статьи спасли))) Ведь хорошо что приржавела втулка неподдавалась я ее УЖ Хотел WD-40 растворить и выкрутить НЕЗНАЯ ТОГО ЧТО СТАТЬЯ СВТИТ
Но хотя меня это заинтересовало Картечиной доску прошибить) выкрутил прошиб вкрутил и вроде как ничего))) шучу конечно... ;-)
2 Wolfpac:
Не стоит благодарности...
Кстати там проблема даже и не в заржавлении, а в том что она закернена на заводе-изготовителе + плотная посадка по резьбе... На первых 6П42-7,62 она стояла строго наоборот - там с обратной стороны шлиц под отвёртку... 😊 Потом МВД дало ЦУ и они стали ставить их задом-наперёд... и кернить... Кстати в мануале 6П42 этот факт описан - там написано что ствол разборке не подлежит...
Про картечь из 6П37/6П42 - факт! Сам стрелял из изъятого у человека 6П37... (служил я раньше в...) Я кстати сам думал что энергии будет поменее, но опыты вещь упрямая!...
С уважением, Борис
Ну, по опыту работы, могу сказать следующее. Если сепаратор отсутствовал при рядовой проверке, то ничего страшного. Даже если оружие пойдет на экспертизу, то оно будет признано ГАЗОВЫМ (но только в случае, если в стволе не найдут следов инородных тел, типа свинца и т.п., тогда да, дульнозарядный огнестрел, Бобруся абсолютно прав). Но если же ничем не стреляли таким, то максимум, что вам грозит, это рекомендация придирчивго разрешителя, найти сепаратор и поставить его взад. Ну а эти кримтребования законодательно до сих пор не утверждены.
ЗЫ. А разрешителей, знающих, что есть и как оно выглядит у 6п42, все меньше и меньше. Так что вытаскивайте сепаратор и носите смело.
Благодарю DENI ;-)
только вот вставляю я в него отвертку он легко туда сюда вертиться а дальше неоткручиваеться WD-40 еще непробовал
да и еще смотрю а на сипараторе ржавчина виднееться!
Вот думаю без сипаратора наверое и струя газа эфективнее действовать будет)))
С Уважением, Павел
Подскажите пожалуйста а как правильно втулку эту выкрутить чтобы неповредить ее и потом наместо поставить? А эффективность при стрельбе CS подниметься?
Спасибо)
Все уже описано сто раз. А про испытания - то видео до сих пор весит в приоритетных темах
"Для справки: картечина загнанная в ствол 6П37 + холостой 7,62 мм с расстояния 3 метра прошивает 40-50 мм доску НАВЫЛЕТ!!!"
Не верю! Стрелял из 10см нарезного ствола мелкокалиберным патроном через дно пластиковой бутылки на расстоянии той же пластиковой бутылки в 2сантиметровую ДСП - на сквозь не пробило! Он хоть и слабенький, но наверное сильнее дробины + холостой, учитывая наличие втулки.
shuter
"Для справки: картечина загнанная в ствол 6П37 + холостой 7,62 мм с расстояния 3 метра прошивает 40-50 мм доску НАВЫЛЕТ!!!"Не верю! Стрелял из 10см нарезного ствола мелкокалиберным патроном через дно пластиковой бутылки на расстоянии той же пластиковой бутылки в 2сантиметровую ДСП - на сквозь не пробило! Он хоть и слабенький, но наверное сильнее дробины + холостой, учитывая наличие втулки.
Cтарый я уже... 😊 Зачем мне врать?!
Дело было так:
6П37 (ПСМ) с вынутой дульной втулкой/заглушкой и спиралью... В стволе осталась лишь вставка в патроннике. Ствол до патронника - ровный и гладкий - 7 мм... Картечина (а не "дробина") - калиберная загнана в ствол с дульного среза и слегка "запыжована" кусочком ваты... Патрон холостой 7,62 - "звёздочка" (пластика тогда ещё не делали...)
Выстрел производился по деревянному забору из досок примерно 25 мм. Картечина попала в нахлёст двух и прошила их насквозь, оставив с обратной стороны красивое рваное отверстие...
Аналогичные опыты были с пистолетами 6П42 (ПМ) и револьверами МЦРГ. Результат аналогичен.
Про Ваши опыты с .22LR:
Даже с 10 см. гладким стволом меньшей длины НОРМАЛЬНЫЙ .22LR патрон обладает большей, чем Вы писали, пробивной способностью! Може бутылка стальная была?! 😊
С уважением, Борис
DENI
Ну, по опыту работы, могу сказать следующее. Если сепаратор отсутствовал при рядовой проверке, то ничего страшного. Даже если оружие пойдет на экспертизу, то оно будет признано ГАЗОВЫМ (но только в случае, если в стволе не найдут следов инородных тел, типа свинца и т.п., тогда да, дульнозарядный огнестрел, Бобруся абсолютно прав). Но если же ничем не стреляли таким, то максимум, что вам грозит, это рекомендация придирчивго разрешителя, найти сепаратор и поставить его взад. Ну а эти кримтребования законодательно до сих пор не утверждены.
ЗЫ. А разрешителей, знающих, что есть и как оно выглядит у 6п42, все меньше и меньше. Так что вытаскивайте сепаратор и носите смело.
Денис! (вроде как я не ошибаюсь?!)
Если имеющаяся у меня информация верна, то Вы не имеете НИКАКОГО отношения к аттестованным сотрудникам МВД... ДНД это ДНД и не более... О каком "опыте работы" речь то?!
Далее по теме:
Да... наши доблестные СМ плохо знаю Законодательство и прочие нормативные акты... плохо знают методики и приказы... в массе своей там служат люди весьма недалёкие... - тут я с Вами отчасти согласен! Но! Это просто лотерея! Если у этого "недалёкого" СМ будут какие либо сомнения, то он абсолютно на ЗАКОННЫХ основаниях изымет ствол и отправит на экспертизу!!! Далее эксперт даст заключение об изменении конструкции и даже и не станет "искать в стволе следы чего то там любопытного"! Есть ограничения, крим. требования, методики и т.п. Всё! Далее - мало не покажется!!!
Помня о Вашей искренней убеждённости о том что в РФ можно всё оружие пилить, выкручивать и переснаряжать - спорить с Вами не собираюсь!... Просто подумайте - когда у этого парнишки изымут ствол, то кого он "благодарить" то будет?!
Впрочем каждый придумывает себе головняки сам...
Борис Вл. Фомичёв
2 ALL:
Федеральный закон "Об оружии"
Ст.26. "Аннулирование лицензий или разрешений"
Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:
1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;
2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.
Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
Решение об аннулировании лицензии или разрешения может быть обжаловано их владельцем в судебном порядке.
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования.
В случае добровольного отказа от лицензий или разрешений сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются.
Ну и см. выше про крим. требования...
C уважением, Борис
Как я понял, могут просто отобрать лицензию? И то после 2-кратного предупреждения (в котором кстати, будут прописаны сроки для устранения нарушений, т.е. достаточно поставить втулку на место! - я правильно понял?)
Очень интересная полемика , господа! Наверное впервые на эту тему я встречаю грамотные доводы с цитатами из статей. Прошу продолжить диалог. Ждемс ответа Дэни.
А разве ДНД всё ещё существует? Гдеж-они добровольцев-то ищут ?
А ДЕНИ зря обижаете... у него "лицо имеет явные признаки гособеспечения". Да и дело он говорит. В ЛРО иногда даже рекомендуют выкручивать её нафиг
Борис про 40-50 мм я не знаю. а вот 30 мм - пробивает легко. сам пробовал.
А Дени классный мужик, зря ты так ...
Замечательный мужик! Бабу вывез в Геленджик! (С.) Шнур.
2Андрюшка.
Сажает не "разрешитель", а суд. Экспертизу проводит не "разрешитель", а ЭКЦ. И в обоих случаях ссылка на мнение инспектора ЛРР, не говоря уже о мнении "замечательного мужика" с ганз.ру, прокатит вряд ли.
При наличии втулки в казённике ЭКЦ признает пистолет ГАЗОВЫМ, при любых проблемах всегда можно сказать что так и было при покупке. К тому же ИЖ тысячи раз выпускал в продажу различные модификации как ИЖ-79, так и тем более 6П42. Я сам видел 6П42 и 6п37 с гладкими стволами (без резьбы под втулку), а как Вам штифт поперёк ствола вбитый? Конструкций было НЕМЕРЕННО, и доказать что девайс с таким-то номером должен быть именно такой-то не сможет ДАЖЕ ЗАВОД-ИЗГОТОВИТЕЛЬ.
shuter
Стрелял из 10см нарезного ствола мелкокалиберным патроном через дно пластиковой бутылки на расстоянии той же пластиковой бутылки в 2сантиметровую ДСП - на сквозь не пробило! Он хоть и слабенький, но наверное сильнее дробины + холостой, учитывая наличие втулки.
А позвольте спросить: не было ли у Вас умысла создания рукодельного ГЛУШИТЕЛЯ при стрельбе через "баклашку"
😀 😀 😀
Andrushka
А позвольте спросить: не было ли у Вас умысла создания рукодельного ГЛУШИТЕЛЯ при стрельбе через "баклашку"
А Вы думаете что выстрел через пластиковую бутылку был сделан в эстетических целях?!
С уважением, Борис
Ну вот хотел сфотографоровать, а не могу найти, вот как запрятал, что самому не найти.
Господа читаю и радуюсь просто)
Но встречаються противоречия хотя главное
чтобы не посадили и лиценизии нелишили)))
Хотя втулку выкрутить это одно только вот опять повторюсь
как это лучше сделать чтобы не испортить чего?
А стрелять всеже картечиной стремно)))
С Уважением Павел
5. Конструкция газового и сигнального оружия, должна иметь ослабленный узел крепления ствола к рамке, затрудняющий замену ствола и переделку газового и сигнального оружия в огнестрельное.
Любой 6П-42, 6П-37, 6П-36, ИЖ 78 на основании этого пункта уже незаконны у них не ослаблен узел крепления.
4. Конструктивные особенности частей и деталей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями и деталями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
К 6П-42 прекрасно подходит ствол и все остальное от ПМ.
2. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможности производства выстрелов снарядами, заряжаемыми с дульной части ствола, если при этом снаряду сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
Обсуждение этих 0,5 Дж/мм2. http://guns.allzip.org/topic/6/52355.html
А втулка у 6П-42 как говорил ослик Иа входит и выходит значит мы имеем обратимые изменения конструкции.
Вывод: 6П-42 не соответствует криминалистическим требованиям.
Узел крепления ствола подпилить, втулку заварить.
Вставленная в ствол гильза калибра 7.62 выстрелянная шумовым из 6П-42-7.62 пробивает сосновую сухую доску навылет. Зачем спрашивается специальные пульки точить когда в кармане запасная обойма лежит.
И вопрос по Иж 78 как у него эта самая втулка достается третий день мучаюсь уже два съемника сделал и сломал с 6П-42 было проще.
Имхо у Иж 78 она "не достается". "Доставалась" у ранних 6п37.
Блин, учатствуя в раскрытии нескольких уголовных дел, на протяжении 1995-2000 годов ТРИ РАЗА изымался 6п42 во всех случаях без сепаратора. ПО ВСЕМ УГОЛВНЫМ ДЕЛАМ, плюс по около 5 таким вот изъятиям незнающими СМ, 6п42 признавался ГАЗОВЫМ. И если пистолет не проходил по уголовному делу как орудие преступления, то отдавался владельцу без каких либо требований вернуть взад этот сепаратор. Валяется у меня дома копия такого вот экспертного заключения (взял для себя, т.к. сам владел). И по общению с работниками ЛРР в отделах - требование вернуть сепаратор носит чисто рекомендательный характер.
А уж про совсем ранние 6п42 и 6п37, в которых сепаратор ВООБЩЕ конструктивно не предусматривался, я молчу...
ЗЫ. Только не ДНД... Чуть по-другому.
Дени, что такое "раскрытие уголовных дел"? Когда том берут и его раскрывают?
Я просто грешным делом думал, что раскрывают ПРЕСТУПЛЕНИЯ...
На самом деле, воспринимай как шутку: при всем критическом отношении, рискну предположить, что в этом случае ты просто описАлся...
Да естественно описался... Это дурно влияет тематика инструктажей у дружинников, которую до сих пор не поменяли: "Действия дружинника при совершении преступления"... Вот и понимай как хошь... 😊))
Угу. Региональное управление по организованной преступности - ближайший аналог "левого" словосочетания.
2 Tat:
1. Вот на основании таких бумаг от МВД РФ и покоцали производство 6П37 и 6П42 из бракованных БОЕВЫХ пистолетов... (из за несоответствия кримтребованиям)
2. Втулка на ИЖ78 и ИЖ79 "добывается" методом аккуратного высверливания с дульной части... Выкрутить её НЕВОЗМОЖНО так как резьбы она попросту не имеет... она вставлена и обжата побокам... (две канавки сбоку от дульного) Диаметр сверла легко замерить по видимой границе на дульном срезе. сверло желательно качественный импорт HSS (быстрорежущая сталь). "Витая макаронина" иногда просто выпадает, иногда её также приходится высверливать...
3. АККУРАТНО снимаем фаску с дульного среза (для удаления следов высверливания и прочего эстетического вида...
4. АККУРАТНО нагреваем на газу КОНЧИК ствола и вороним погружая его в минеральное масло (синтетика тож хорошо катит...)
5. Производим обратную сборку пистолета...
6. На радостях облизываем игрушку, пьём ХОЛОДНОЕ пиво и пишем благодарности автору инструкции!!!
ДАННАЯ ИНФОРМАЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И НА ТЕРРИТОРИИ РФ ПРОИЗВОДИТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ НЕЗАКОННО!!! См, выше!!!
2 Wolfpac:
Мне горько созерцать Ваши мучения с новоприобретённым 6П42...
1. Производим неполную разборку пистолета.
2. Снимаем курок с боевого взвода.
3. Подбираем развёртку диаметром чуть более отверстия втулки (+0,5 мм вполне...)
4. Уперев пистолет в деревянный верстак или подложенный брусок АККУРАТНО вбиваем развёртку в отверстие втулки...
5. Развёртка имеет окончание хвостовика квадратного сечения - соответственно зажав его тисками или одев ключ выкручиваем втулку...
6. Далее удаляем "гнутую пое_бень", возможно частичным высверливанием (иногда они просто выпадают, а иногда сидят плотно...)
7. АККУРАТНО снимаем фаску с дульного среза (для удаления следов кернения и прочего эстетического вида...
8. АККУРАТНО нагреваем на газу КОНЧИК ствола и вороним погружая его в минеральное масло (синтетика тож хорошо катит...)
9. Производим обратную сборку пистолета...
10. На радостях облизываем игрушку, пьём ХОЛОДНОЕ пиво и пишем благодарности автору инструкции!!!
ДАННАЯ ИНФОРМАЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И НА ТЕРРИТОРИИ РФ ПРОИЗВОДИТЬ ДАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ НЕЗАКОННО!!! См, выше!!!
P.S. Чёй то я сегодня добрый какой то... Странно ето... а камеры у нас в тюрьмах маленькие и неудобные... (сам видел!)
😀 😀 😀
DENI
Блин, учатствуя в раскрытии нескольких уголовных дел...
Я конечно дико сорри... А как у нас теперь ДНД учавствет в "раскрытии нескольких уголовных дел"??? В качестве "дежурного понятого"??? 😀 😀 😀
DENI
Ну не знаю. Был трезвый... Сижу в дежурке, оформляю рапорт на задержанного...
Ну это вааще песня! Давно в Москве гражданские лица "рапорта на задержаных" составляют то?! Лужков приказал??? 😀 😀 😀
Ну и ещё... Если таковые факты и имели место, то они говорят о ПОЛНОМ отсутствии профкачеств у эксперта ЭКЦ и СМ проводивших изъятие/задержание... В Питере (город на Неве/колыбель Революций) при таком нахвате следуют краткие прощания с пистолетом и лицензией КАК МИНИМУМ!!!
2Bobrusya. Да ладно за экспертов-то говорить... А про рапорта - мда, судя по всему законодательство и ведомственные приказы МВД вы знаете не очень хорошо...
И более важное - в Москве ДНД НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть НД. 😊
Да вроде как оружие газовое а детали взаимозаменяемые у 6П42 с боевым ПМ
С производства снят из оборота неизят
дыры в законе полоно противоречий)))
Но мне НРАВИТЬСЯ)
DENI
А про рапорта - мда, судя по всему законодательство и ведомственные приказы МВД вы знаете не очень хорошо...
Денис! Вроде как Москва на территории РФ пока ещё?! Как рапорт на задержанного (да и вообще рапорт) может писать ГРАЖДАНСКИЙ человек???!!! Граждане РФ пока ещё пишут заявления... 😀 😀 😀
DENI
И более важное - в Москве ДНД НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть НД. 😊
А это не пох?! Те же яйца така сбоку...
Кстати Вас случаем синдром Бэтмана не замучил ещё??? 😀 😀 😀
Wolfpac
Да вроде как оружие газовое а детали взаимозаменяемые у 6П42 с боевым ПМ
С производства снят из оборота неизят
дыры в законе полоно противоречий)))
Но мне НРАВИТЬСЯ)
Главное не это, а то что сверлить/пилить/ковырять его НЕЗАКОННО!!!
Люди вопрос такой а Борода влияет на чтонибудь? зачем ее интересно стачивать начали?
А так всеравно пистолет хорош)))
Синдромом Бэтмана не страдаю. По поводу гражданского человека. Есть такая вещь - Закон г. Москвы о Народной дружине и куча подзаконных актов и приказов, в т.ч. и ГУВД Москвы. А тебе должно быть известно, что даже сотрудник милиции - тоже обычный гражданский человек, пока его фамилия и подпись не появились в постовой ведомости отдела. Вот как они там есть - все, он на службе. А в ежедневных сводках, передаваемых дежурным, наряду с указанием какие службы и сколько задержали, стоит пунктик и про дружинников.
Другой вопрос, что московский закон о дружине настолько дебилен и туп, что эффективно работать по нму нельзя, т.к. старперы в городском штабе сидят, лишь бы удержаться... Но при этом сами рубят свой сук. Старое, временное положение о дружине (323 номер) было гораздо более приятно. И по нему можно было реально работать! А как раз, когда я был дружинником, я по нему и работал (с 1995 по 2000 год). Вот выйдет новый федеральный закон, если из него наши дуболомы не уберут то, что я с коллегами писал, то будет все вполне хорошо.
ЗЫ. Не пытаяся разозлить меня! Я добрый, не разозлюсь. 😊
(между прочим, в 2001 году когда я был в питере, меня ваши СМ тормознули на вокзале проверить документы. Увидели 6п-шник, увидели отсутствие сепаратора - а почему, спросили. Ну я ответил, потому что так красивее. На вопрос об том, что мол он должен быть и мы его изымем. Я сказал, что не вопрос, придется мне разориться на билет до питера еще раз, чтоб через пару недель его забрать, т.к. признан он будет газовым. Правильно мыслишь коллега - был ответ. Так что вот так... СМ очень любфт 6п42 т.к. из него можно сделать сам знаешь что... А уж провести его как уничтоженный из-за изменений ТТХ - проще паленой репы... Так что соблюдение закона - одна видимость...
Пока не было Мака, моему 6п42 полотдела завидовало... 😊
2 DENI:
Ну я пока тоже добрый... 😀
"Закон г. Москвы о Народной дружине" - это сильно!!! 😀 😀 😀
По поводу Вашего видения службы в ОВД - рекомендую перед сном перечитать "Закон о милиции" и "Положение о службе в ОВД РФ"...
Как ментов разводить и на базаре съезжать так этим я и сам вполне профессионально владею! Их так можно пролечить, что сами рады не будут что тормознули... Что тут поделаешь - проблема кадров...
"...Пока не было Мака, моему 6п42 полотдела завидовало..."
Там чего такой отдел нищий???!!! Пары тысяч на 6П42 ни у кого из СМ нет???!!!
Вот как! Борис, напишите пожалуйста, про "развод" СМ, желательно применительно к нашей теме про втулку! Надо же знать, чем апелировать! А то я в очередной раз задаюсь вопросом - в пятницу заехал в один из оружейных магазинов, стал разговаривать о 6п с продавцом, по ходу разговора, достал пистолет для более наглядной демонстации по нашей теме (вопрос у меня был), продавец посмотрел на него(причем сразу на ствол) и закатился во весь голос (на весь магазин) на получасовую лекцию, общий смысл которой сводился к тому, что я хожу под статьей, что прям щас ежели меня повяжут то светит мне 4 года по любому тюрьма сидеть, что бы НЕМЕДЛЕННО вкрутил "сам знаешь что" на место и т.д. Все мои аргументы он начисто отметал, (походу сам бывший СМ), в результате я не нашелся и что б все это закончить, сделал глупый вид, сказав, что прям сейчас поеду домой и вверну все недостающее обратно. Кстати по ходу моего порицания в глазах общественности, он приводил совсем громко примерыв, про то, что я могу сейчас сделать, типа: берешь шарик, кусок ваты и т.д. сами знаете, здесь писать не буду...ну и многие другие прелести.
Короче все это к тому, что до сих пор я непонял, как вести себя, при таком вот наезде со стороны огранов....
2 BARS D:
Суть всегда такова:
СМ: "Ну и хули нарушовываем то?!"
ЧЕЛОВЕК: "Да ты чё братан, в натуре?! Там же втулка то в патроннике стоит!!!"
СМ "Какая млять такая втулка?! А резьба то нах?!"
ЧЕЛОВЕК "Слышь братан! (снимая затвор) Вот она!! (показывает на просвет...) А резьба то на дульнике типа насадкой ракеты пускать как на всех газовиках!!!"
СМ: "Ну а почему патроны 9х18 в магазе и нарезы в стволе???"
ЧЕЛОВЕК: "Да я чё - Макаров чтоли, человек и пистолет??!! Мне пох мля!!! Я его типа бэушным брал, в натуре!!! Оно типа так и было!!"
СМ (версия 1): "Ну Вы блин даёте... Продвинутый ты чел!!!"
СМ (версия 2): "Гражданин, пройдёмте в отделение!!!" + сопровождая приглашение пиZдюлями и наручниками...
Примечание: вместо 6П42 можно вставить "газовый с возможностью"+спиленые нах зубья, САЙГУ или ТОЗ-106 без блокировки и т.п. ...
С уважением, Борис
Я не понимаю зачем вообще светить пистолетом, чтобы потом выяснять что то с кем то?
Не в том, что нищий, скорее наоборот, а в том что именно такому как у меня, который 1в1 - ПМ. Внешних отличий нет вообще. Вот потому и завидовали...
ЗЫ. По поводу законодательства - сам не хуже меня знаешь, как у нас ведомственные приказы и распоряжения идут в обход федерального законодательства. По поводу законов г. Москвы - прокуратура его одобрила, так что федеральное законодательство от принятия данного закона не пострадало. К тому же могу напомнить, что до 1997 года по УК и до 2002 года по КОаП были статьи посвященные незаконным действиям граждан супротив дружинника. Да фиг с ним, надоело сие обсуждать. Ни один человек еще от ношения 6п42 без втулки не пострадал (ну окромя лезших под выстрелы). По крайней мере подобных постов и из известного мне - не было.
2 DENI:
1. Всё сводиться к тому что надо при встрече пивка холодного попить... 😛
2. Ну про законы Российские песня отдельная...
3. Далеко не все владельцы 6П имеют Интернет доступ... (3-5% населения РФ пользуються Интернетом) соответственно информация далеко не полная!...
Поздравляю с новой игрушкой!! (ММГ ТТ) Сам облизываюсь...
С уважением, Борис
shuter
Я не понимаю зачем вообще светить пистолетом, чтобы потом выяснять что то с кем то?
Всякое бывает...
Меня например на улице пешего не тормозят - я нах им не нужен... Если на машине, то просто ВСЕ документы лежат у меня в одной книжечке с кармашками прозрачными... - отсюда и вопросы любопытных СМ...
С уважением, Борис
А нельзя сказать, что пистолет дома, только лицензия здесь, обыскивать ведь не будут.
Согласись, в большенстве случаев это просто желание похарахориться, как с красивой машиной или другим чем.
У самого не редко возникало такое, но я с этим борюсь.
shuter
А нельзя сказать, что пистолет дома, только лицензия здесь, обыскивать ведь не будут.
Согласись, в большенстве случаев это просто желание похарахориться, как с красивой машиной или другим чем.
У самого не редко возникало такое, но я с этим борюсь.
Разумеется - можно и даже нужно!!! Но если Вы стоите в брюках и рубашке, и 6П у Вас висит на поясе в открытой кобуре (САЙГА лежит на сидении) то говорить такое наверное не стоит?! 😀 😀 😀
С уважением, Борис
P.S. Ну и кстати ежели подумать... А если всёж найдут потом?! Больше заботы и внимания уделят... Вывод: НАДО ВСЕГДА ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО ПРАВДУ!!! 😀 😀 😀
Ессно! нафига я буду чего то показывать пока не спросят!? лишние проблемы никому не нужны.
Вот вопрос то все равно не закрыт! что отвечать на изречения , типа-"Он у тебя теперь дульнозарядный!" и какая вообще предусмотренна ответсвенность? административная или уголовная?(по плохому)
А я бы из Вашего 6П42 поостерёгся чем то твёрдым стрелять , даже резиной - посмотрел я внимательно на фото - а там на стволе штифт во фрезерованном углублении . Вот оно и ослабляет Ваш ствол !
Уж поверьте, картечину туго запрессованную с дула и усиленный на 50% пороховой заряд патрона эта проточка выдержит...не выдержит гильза. И не её это вина, а недостаток мелкого калибра- её "дует" либо рвёт, т.к. усиленная часть донца гильзы кончается раньше, чем скос на стволе для захода патрона в патронник. С 9мм гильзами такого не будет.
А я вот решил все таки попробовать выкрутить на своем 6П42 втулку. Правда потом пожалел об этом трижды, т.к. сходу выкрутить не удалось, а только втулку с сепаратором покоцал весьма сильно. Сначала и не хотел вовсе выкручивать, а просто попробовать будет крутиться или нет, а потом как будто под гипнозом действовал, дальше больше. В итоге раздолбанная втулка, короче полное уродство. Пути назад не было, надо выкручивать по любому, а она никак не идет, резьба в местах кернения довольно сильно повреждена. Пришлось высверлить накернения 1,5 мм сверлом. После этого вывернулась легко, но ствол... 😠 Хотел сделать фаску, чтобы убрать следы от сверления, но в домашних условиях фаску нормально не сделаешь, в общем полный отстой. Пришлось напильником ствол укоротить на 1 мм, а фаску сделал сверлом 11мм руками, зашлифовал микронкой, получилось очень даже ничего (см. фото). Втулку, ту часть ее которая покоцана была пришлось сточить на точиле, а сепаратор сделал новый, на фото он справа. Все зашлифовал, заполировал, заворонил, короче получилось как будто так и было. Втулка с другой стороны имеет шлиц под отвертку, как будто так и надо. Без втулки носить его не собираюсь, а в случае чего отмаз я думаю будет, скажу что такой покупал. Сильно не ругайте, сам все знаю, как говорится не было б печали так купила баба порося. Повторяю , сейчас жалею о содеяном, особенно из-за ствола, т.к. теперь он утопает в затвор где-то на 0,5 мм, на скорость это не влияет но все таки, зато чистить ствол теперь одно удовольствие. Пробовать сделать отстрел 4х патронов без втулки и сепаратора, первые два патрона сделали пшиии..к, т.к. краска у них на звездочке отскочила и наверное они отсырели, даже затвор не дернулся, а вот от других гильзы улетели метра на 4. В общем без сепаратора и втулки стреляет отлично, но вот вопрос, как влияет на кучность или дальность газового облака сепаратор, придает ли он какую-то закрученность что ли? Или же он только мешает? Без него вид конечно намного грознее. Мой рассказ прошу не рассматривать как призыв к действию, а как урок на чужих ошибках. Фото прилагаются.
Втулка с сепараторами, справа собственного производства.
Кстати сепаратор никакой не каленый, гнется как сопля.
2 Andrewgun:
Одно из двух: либо Вы плохо прочитали мою инструкцию (приведённую выше), или серьёзные проблемы с руками...
"Гнутые хрени" бывают всякие... и калёные, и мягкие, и калёные + заколоченные в ствол... уж поверьте моему богатому опыту...
Bobrusya
2 Andrewgun:Одно из двух: либо Вы плохо прочитали мою инструкцию (приведённую выше), или серьёзные проблемы с руками...
"Гнутые хрени" бывают всякие... и калёные, и мягкие, и калёные + заколоченные в ствол... уж поверьте моему богатому опыту...
Ни одно и ни другое, на руки вроде как не жалуюсь, и инструкцию читал. Проблема в другом была, что называется загорелась в ж... сера, и работать пришлось тем что было под руками, а вот развертки или подходящего напильника не оказалось, да и втулку не особенно портить не хотелось. И потом, даже если бы и удалось таким способом втулку выкрутить, то резьба на ней скорей всего слизана была бы, если судить по первым виткам на втулке после предварительных усилий выкрутить последнюю. Хотя наверное все таки соглашусь с вами, хрен с ней с втулкой, можно и другую сделать, ну да как говорится знал бы где упасть. В об щем-то я особо и не расстраиваюсь, дульный срез от заводского не отличишь по качеству обработки, "кривые" ручки постарались
😀 😀 😀 , единственное что на 1мм короче стал, ну я думаю что с помощью какой нибудь насадки поправлю дело. Да к тому же у меня еще и ИЖ-79 есть еще не юзаный, который сверлить я уж точно не собираюсь.
Круто просто заглядение и и незнал что так получиться))) Я тоже чуть в состояния гипнотическое невпал когда отвертку воткнул во втулку она крутиться даже подушечкой пальза вращаеться такой соблазн был выкрутить ее нах)))
Но я всеже задумался царапать ее нехотел)
только вот плохо что закернена она полюбому зуродуеться(
А фото у вас красивые получились ;-)
2 Wolfpac: (если не секрет - это волк в ТетраПаке?!)
Ежели руки растут не из жопы, то проблем НЕТ!!! Во втулку вбивается развёртка и всё выкручивается!!! Забивать надо неглубоко ессно и подбирать развёртку (напильник трехгранный) с минимальным "зацепом" при забивании во втулку. Потом ессно можно снять заусенцы сверлом и развёрткой с несколько большим диаметром + заворонить в масле, как и обработанный дульный срез.
Удачи... сухарей Вам повкуснее и камеру поболее! 😀
С уважением, Борис
Bobrusya
2 Wolfpac: (если не секрет - это волк в ТетраПаке?!)Удачи... сухарей Вам повкуснее и камеру поболее! 😀
С уважением, Борис
Слушай, у тебя папа, мама был? Зачем злой такой?
Добавлю свои 5 коп... В ЛРР при регистрации моего 6П42 (тогда еще 7,62) был задан вопрос об отсутствии ОБЕИХ втулок и сепаратора (я его таким и покупал), на что был дан ответ следующего содержания: там, внутри ствола, есть сужение до 6 мм, которое не позволяет стрелять ничем, кроме газовых патронов. Майор повертел в руках, посмотрел на просвет, увидел сужение на треть длинны ствола и согласился с моим аргументом. Далее было еще лучше: когда я сказал, что патронов на 7,62 найти невозможно, а вот 9мм полно, то мне его зарегили как 9мм!!! С условием, что в мастерской мне его приведут в соответствие с документами, т.е патронник сделают под 9РА..
Andrewgun
Слушай, у тебя папа, мама был? Зачем злой такой?
Добрый я... белый и пушистый... - болею просто!... 😀 😀 😀
AndrewX
Добавлю свои 5 коп... В ЛРР при регистрации моего 6П42 (тогда еще 7,62) был задан вопрос об отсутствии ОБЕИХ втулок и сепаратора (я его таким и покупал), на что был дан ответ следующего содержания: там, внутри ствола, есть сужение до 6 мм, которое не позволяет стрелять ничем, кроме газовых патронов. Майор повертел в руках, посмотрел на просвет, увидел сужение на треть длинны ствола и согласился с моим аргументом. Далее было еще лучше: когда я сказал, что патронов на 7,62 найти невозможно, а вот 9мм полно, то мне его зарегили как 9мм!!! С условием, что в мастерской мне его приведут в соответствие с документами, т.е патронник сделают под 9РА..
Сорри - вопросики....
1. Как это "обоих втулок"??? После патронника, заштифтованную тоже удалили/рассверлили???
2. Подробней про беседу с разрушителем плиз!!!
3. Он дал добро на ИЗГОТОВЛЕНИЕ НОВОГО СТВОЛА для 6П42 в ЛИЦЕНЗИРОВАНННОЙ МАСТЕРСКОЙ??? Дал Вам направление туда???
4. Чем всё это завершилось в итоге???
Заранее ОЧЕНЬ Вам благодарен!
С уважением, Борис
2 Борис: после патронника втулки не было, в месте штифта заглушенное отверстие под него. О беседе с разрешиетелем: дело было под их праздник, с 2-мя бутылками "Русского стандарта", так что комментарии излишни, на мой взгляд, о стволе: у нас есть мастерская по ремонту оружия в округе, речь шла не о ЗАМЕНЕ ствола а лишь о расшлифовке патронника под 9ММ.
Газовый пистолет с возможностью стрельбы боевыми патронами ;-)
ну нет!!! не под 9ММ ПМ, а под 9 ММ РА, я все-таки в МВД служу, и законы чту (большей частью 😛 )
Не могу понять.
6П42 пистолет б\у. Поймали вас с выкрученной втулкой. Следак думает. Он думает так.
"Чел отопрется , скажет так и купил. И никто его против себя показаний давать не заставит.
В чем можно чела обвинить? В том , что он преднамеренно изменил конструктивные св-ва оружия. Но он будет отпираться. Значит ЛРО зарегило незаконный пистолет. А надо мне с ЛРО ссорится? А пойду ли я с этим в прокуратуру?
За что можно чела подтянуть? За то что он пользуется пистолетом с измененными св-вами? И по итогу, даже если до суда довести, чела признают добросовестным приобретателем."
Или я не прав?
ИМЕННО так 😊
Я тогда просто непонимаю...что мешает позвонить в магазин, в которым вы приобрели ствол и спросить, почему такие пистолеты продаются с измененной конструкцией!? на что магазины добросовестно ответят - "я не я корова не миоя! мы законы чтим и продаем как надо, а вот чувак которого вы поймали, явно задумал что то неправильное!" что дальше? спорить с магазином, что именно такой они и продали???
Кто с кем будет спорить?
Кто куда звонить будет?
Я так думаю, что скорее вызовут родителей и двойку в дневник поставят, а вы потому будете все выходные в углу стоять... 😀
(вот это уже даже реальнее, чем куда-то тма звонить...)
А участковый хоть раз к кому заходил?))))))))))))))
Ну и хек с ним...нам проще!
А вот участковый последний раз звонил когда у них "перепись" была. Я даже думал зайдет...нееее в лом! просто отзвонился, спросил, все ли на месте, сейф и т.д.
какой магазин??? человек продает пичстолет непосредственно мне, пишет заявление в ЛРО с просьбой переоформить его с него на меня, я пишу с просьбой зарегить на меня, все визируется в ЛРО и вуаля!!! магазин здесь никоим образом не фигурирует, что касается "дохода", полученного продавцом, то это уже проблемы налоговой, а не ЛРО, а состояние пистолета, если он прошел осмотр в ЛРО, вписан в мою лицензию, должно волновать уже меня...