79-8 и 9мм.

GC5

Никто не пробовал?
Речь не о том ,чтобы в родной патронник засунуть патрон на 9мм(ГАЗОВЫЙ)!
Вопрос к тем кто понял!Как там металл?Толщины казенника вроде хватает?

DENI

В России то, на что вы намекаете, запрещено законодательством.

GC5

Все только теоретически.Просто интерестно.
Родной (от 79-го) затвор все равно не подойдет!!!!Гильза под зуб выбрасывателя не влезет!

Alsi

А фрезой снять по 0,5мм с краев зеркала затвора нельзя догадаться? Это фигня... Но там крепление ствола в рамке спилено - если патронник под 9мм растачивать - то ствол просто отвалится. Так что пожалей (!!!) бедный Ыжик и мучай лучше рассекатель на своем 99м!

Sergey13

А вот вам ....! Именно так переделывает Украина Иж79-8 в ПМР. Там, правда металла мало остается на стеночку, но наших запас прочности волнует мало. Ствол в ПМР новый (престволяют), а чашечку затвора разворачивают под гильзу 9 мм П.А.

Alsi

А диаметр ствола в ПМР (внешний и внутренний) какой?

DENI

Они в Украине усиливают прочность сваркой в месте сфрезерованного уха рамки.

Alsi

DENI
Они в Украине усиливают прочность сваркой в месте сфрезерованного уха рамки.
еее... Это ж другое дело сразу !

GC5

Значит не мне одному подобная мысль в голову закралась.

Alsi

Ну патроны 9 ПАК в ПМ-магазине точно ровнее лежать будут - даже в родном (у нас специально под 8 или 7,62 обойму для газового не купить - а родные от ПМ - в каждом магазине)

GC5

Дык?Вроде под 8мм. и есть родной ПМ?
Во всяком случае (пробовал менять) по стрельбе ничем не отличаются!(кроме материала подавателя)!

Alsi

Не-а - померь растояние между усиками - на газовом уже... 8мм из ПМ-вского магазина вылетают

Sergey13

DENI
Они в Украине усиливают прочность сваркой в месте сфрезерованного уха рамки.
Deni, поясни свою мысль. Как можно сваркой усилить сфрезерованный на нет участок?
Про диаметр ствола. Наружный так и оставили 10,5, поэтому шайба присутствует. А точечную сварку против перестволения я усилинием не считаю.
http://talks.guns.ru/forum/46/000012-2.html

DENI

Хм, я честно говоря не видел, просто по словам Саши-майора написал. Между прочим самому интересно, как это выглядит... Может с помощью П-образной скобы, которую и усиляют сваркой можно было бы упрочнить...

[edited by DENI]

Alsi

Коричневым - и есть та самая скоба?

Sergey13

Коричневым это рамка и серьга ствола соотв. Но выборки ослабляющие сбоку, как в 654, или как собственно в 79

Andrushka

Вы меня прям на противозаконные действия направляете 😉
Если меня посодють- во всем наглядный пример будет !!

Alsi

Не боись - мы тебе передачи носить будем...

shuter

Ребята, никакого смысла сваркой или чем - либо усиливать серьгу рамы, в которой крепится ствол, НЕТ!
1. Цель данных проточек с двух сторон - это предотвратить перестволение под 9мм боеприпас, а именно 13мм в диаметре стволом.
2. Хоть усиливай, хоть не усиливай толку не будет. Если внутреннее давление чрезмерно, то ствол, после раздутия, просто выплюнет вперёт, разорвав стенки в самом тонком месте (0.5мм). А стеночки (даже усиленой) серьги от этого не спасут.

GC5

Я конечно дико извиняюсь,но меня интересовало только под ПРОСТОЙ ГАЗОВЫЙ патрон!Ни о дробовых,резиновых или боевых разговор не идет!!!
Приходиться смириться(к сожалению).
Считаю,что 0.5 мм. недостаточно даже для газового!
Увы. Получается,что сие невозможно!? 😞

Sergey13

Слушай, сотни людей из ПМР резиной стреляют (не усиленным, конечно) и пока ничего. С газом технических проблем возникнуть не должно.

Andrushka

А намного ли больше в 9-мм газовом боеприпасе навески пороху и газа чем в 8-мм? Знает ли кто-нибудь?

DENI

По данным производителей:
9*18 ПМ - 26 мг
9*17К - 24 мг
9РА - 17 мг
7,62 Техкрим - 12 мг
8 мм - 10 мг

GC5

Стреляют именно рассверленной и не усиленной?

Sergey13

Не совсем понял вопрос. Попробую ответить развернуто, авось зацеплю интересующую тебя инфонмацию.
ПМР делают под Харьковом на коком-то там заводике имеющем лицензию.
Берут 79-8, затирают заводские надписи, к номеру могут добавить цифирь или буквель. Пистолет по новой чернится, или хромируется. Наносят лазером ПМР и "Зроблено в Украине". Это по внешнему виду. По сущности - высверливают стопорный штифт ствола, старый ствол выпресовывается, изготавливается новый под 9 п.а. Чашечка затвора также разворачивается под 9 п.а. Единственно, чего не знаю, так это точной технологии, может они сначала запрессовывают ствол, а потом формируют точный размер патронника, т.к. запресовывать ствол со стеночкой 0,5 проблемма. Далее плямкают контактной сваркой точку на стыке ствола и рамки - и в коробочку на продажу.
Про патроны. ПМР разработан под патрон, производимый НПО ЭКОЛОГ, т.е. государственный "Травмобезопасный" патрон.
Т.К. не всех такая травмобезопасность устраивает, то из под полы продают "псевдонемецкие" патроны, которые изготовляют из холостых. В таких патронах как правило черная и более жесткая резина, и увеличена навеска пороха. Эти называют усиленными. Так вот, ПМР не всегда дружит с такими патронами - именно из-за тоненькой стенки. И еще, у ПМР остается колечко-переходник ствол-затвор, что негативно сказывается на виде пистолета в фас.