Решил испытать патроны техкрим партии 01/08 на своем недавнем приобретение иж 79-8. Видел много хороших отзывов по этой партии на форуме. Отстреляли пачку патронов, автоматика сработала четко, звук выстрела четкий. Остальное на фото. Похоже завтра поеду, затаривается в местный оргмаг, сделаю запас на ближайшие пару лет.
Красиво, однако.
А как воздействие, не получилось оценить?
Сразу после выстрела отходил на растояние, каким то образом зацепило слегка кашель минут 5, тяжело дышать, жгло лцио. По ощущениям патроны злые.
удачные фотографии)
у меня примерно такое же облако получается. за все время сколько пистолет со мной, одна неполадка только произошла, стреляная гильза из 01/08 не выбросилась почему-то.
сделаю запас на ближайшие пару лет.если не секрет, то сколько патронов для вас будет достаточно?
Штук 50-60, 8 мм я думаю хватит это где то 1000 р. не такие большие деньги. Про 9 мм тех крим отзывы не особо. Нашел в в местном магазине LVE их вроде уже не выпускают, в ближайшее время хочу отстрелять посмотрим что получится. В магазине были еще какие то 45 что ли калибра обжатые звездочкой, может кому надо ?
Штук 50-60, 8 мм я думаю хватит это где то 1000 р. не такие большие деньгиВ ормагах моего города пачка Техкрим 10 штук 8 мм в среднем за 230 р уходит.
Унас в одном магазине газ 21, холостые 18, в другом газ 23. Цены в принципе одинаковые
Унас в одном магазине газ 21, холостые 18, в другом газ 23. Цены в принципе одинаковыес красным пыжом не встречали патронов? было бы интересно узнать, какое вещество в них. неужто перец и насколько они эффективны?
Pankerмне больше повезло, у нас по 13-15 рэ. продают. но в некоторых магазах и по 17 просят за шт.
В ормагах моего города пачка Техкрим 10 штук 8 мм в среднем за 230 р уходит.
здорово! в гОмске по 30р за патрон дерут 😞
PankerС красным пыжем не встречал и думаю не встречу. Красный пыж вроде как PV. Подробнее можно вот сдесь посмотреть http://guns.allzip.org/topic/29/201251.html
с красным пыжом не встречали патронов? было бы интересно узнать, какое вещество в них. неужто перец и насколько они эффективны?
с коричневым 😊 акбс это, CN+CR вроде...
брал в том году на пробу - в отличие от ТК затвор иж79-8 даже не двигался, особо сильного действия йада тоже не заметил
С красным пыжем не встречал и думаю не встречу. Красный пыж вроде как PV. Подробнее можно вот сдесь посмотреть [URL=http://guns.allzip.org/topic/29/201251.html
с коричневым акбс это, CN+CR вроде...
брал в том году на пробу - в отличие от ТК затвор иж79-8 даже не двигался, особо сильного действия йада тоже не заметил
там вроде именно красный, пойду приобрету пачку, отстреляю погляжу, что за штука такая и чем её запивать надо.
Тоже брал на пробу газовые АКБС 10х22 с красным пыжом. В части ядовитости патроны вообще оказались никакие. По пороху ничего определенного не скажу, т.к. отстреливал из Сталкера.
Простите, газовые 10х22 ??? Где Вы их приобрели? Чьё производство?
Тоже понравились патроны данной партии. Взял пять пачек=705руб. Года на 2-3 хватит 😊
ploskyi
Простите, газовые 10х22 ??? Где Вы их приобрели? Чьё производство?
Производит АКБС. Очень хорошо подходят к Айсбергам вместо родных патронов. Больше ничего внятного сказать не могу, отстреливал в прошлом году, результат не впечатлил. Номера партии не помню.
Простите, газовые 10х22 ??? Где Вы их приобрели?Поинтересовался в ормаге - есть ли нет ли? Ребята сказали, что закажут привезут. И привезли, а патроны очень так себе, если не сказать хуже.
там вроде именно красный, пойду приобрету пачку, отстреляю погляжу, что за штука такая и чем её запивать надо.то было АКБС, снаружи указано ПГПС, а внутри написано CN. Продавец сказал, что единственную пачку по ошибке привезли, но уверял что смесь в этом патроне термоядерная)
Ездили с другом дострелять его 7,62 от 6п42,осталась коробка, а сам пистоль он продавал, я со своим ИЖом79-8,у меня тоже коробка АКБС(с красным пыжом в жёлтой гильзе)к сожалению партию не вспомню, помню что до 12 года(после 12 они на фиг не нужны, там конец света....))),у него вообще старинные, короче у него, отстрел получился раз в 10 круче чем у меня, хотя калибр меньше, и облако большое и плотное, и дистанция побольше, и теперь вопрос, в чём проблемма?почему у меня слабее чем у него, хотя у него отечественные тоже, только сроки истекли ещё в 3 году.
Разница в калибре), да и патроны АКБС 8 мм не славятся.
за сколько, если не секрет, друг продавал 6п42?
1500 тыров, я бы взял, но пару дней назад взял 79-8,и тут же пожалел, у 6п42 просто непревзойдённый вид, только патроны проблемма
у нас в магазине 2000-2300,могу посодействовать в преобретении, в обмен на 8мм UMAREX
1500 тыровзамечааательная цена на такой пистолет. 😊
у нас в магазине 2000-2300,могу посодействовать в преобретении, в обмен на 8мм UMAREXвозможности выехать за пределы своего города увы не имею. Umarex в своем городе никогда не видел))))продаются в основном лишь Техкрим, последней партии 01/08, к счастью зверские патроны, и в магазинах их пока полно.
такой полу офф топ, так сказать напишу)) сегодня "бахнул" 7.62, наверное десяти летней давности, из тех, что ещё "звёздочкой" делались, так в боксе 100 кв.м. пол часа в пятером кашляли ходили. так что не парьтесь по поводу просроченности... думал, что холостым стреляю. в ормаге сказали так. на самом патроне небыло раскраски и продавец сказал, что раньше на гильзах писали CS или CN, раз не написано- значит холостой. зря поверил 😀
Не в тему совершено, но возник один вопрос по поводу моего иж 79-8. Как долго можно хранить патроны в магазине? Т.е. нужно ли вытаскивать паторны из магазина когда он некоторое время не используется. Я к том что может ли сесть пружина магазина, если он постоянно забит патронами?
Пружина на это практически не реагирует и садится гораздо быстрее от циклов заряжания-разряжания, нежели в сжатом состоянии.
Спасибо, это касается только ПМ образных или вообще всех пистолетных магазинов, на пример у меня есть еще газовый вальтер P-88 ?
Вот как раз зарубежные пружины магазинов садятся гораздо быстрее. Ориентируюсь на отзывы владельцев с форума, сам владею револьверами.
P.S. Да, а вообще, это со всеми пружинами так, сжатый-растянутый покой лучше, чем интенсивное сжатие-растяжение.
появилась партия 1/9 до 08.13 года, хорошая,
Эк их понесло...
Нет чтобы 7.62 такие делать.
Чудесная фирма Техкрим, однако. Их просят не заканчивать производство 7.62 - а они в ответ - наращивают выпуск 8мм.
Я понял. Надо написать, чтобы увеличили выпуск 8мм.
Тогда начнут делать 7.62.
VladiT
Эк их понесло...
Нет чтобы 7.62 такие делать.Чудесная фирма Техкрим, однако. Их просят не заканчивать производство 7.62 - а они в ответ - наращивают выпуск 8мм.
Я понял. Надо написать, чтобы увеличили выпуск 8мм.
Тогда начнут делать 7.62.
но холостых поленились сделать, годность тоже до 13 года, но партия 1.8
скорее всего магазины не хотят, у нас заказать даже можно, конечно из ассортимента изготовителя.
Selldon
Не в тему совершено, но возник один вопрос по поводу моего иж 79-8. Как долго можно хранить патроны в магазине? Т.е. нужно ли вытаскивать паторны из магазина когда он некоторое время не используется. Я к том что может ли сесть пружина магазина, если он постоянно забит патронами?
ну можно ж меньше в магазине держать, однако.если думается.
По магазинам много терли, в общем спецы по металлу все говорят что пружине цикл сжатие-разжатие - вреднее постоянного статичного напряжения.
То есть - снарядили - так снарядили, и держите так, сколько надо. Износ пружины будет при разряжании и новом снаряжании. Но не при статике.
У меня в детстве был копаный МП-40, он тридцать пять лет пролежал в земле со взведенным затвором. Когда разобрал - пружина распрямилась как новая.
Так что не волнуйтесь, держите скока хотите.
У меня в детстве был копаный МП-40,какова его судьба?....
Поменял тогда еще - на магнитофон.
Сейчас бы - не поменял. Там все в общем, работало - но магазина не было.
Рукоятка затвора отломана была - починил. Приклад складной отломан был у основания, но кнопка-фиксатор его работала. Прикольная весч. Но конечно, попадать из него наверное, малореально было - затвор и вхолостую так жахал вперед - удержать даже трудно.
Магазин штампованый в то время я никак не осилил сделать, а сейчас они вон, свободно продаются. В принципе, наверное мог бы стрелять.
Я его отчистил полностью, но меня больше интересовала эстетическая сторона, ну в ствол заглядывал, ржавое все там - наверное очистить можно было.
хотелось бы узнать у знающих, если купленные газовые патроны обмазать цапонлаком насколько реально увеличить срок их хранения? задача актуальна в свете трудностей с приобретением их.
Panker
то было АКБС, снаружи указано ПГПС, а внутри написано CN. Продавец сказал, что единственную пачку по ошибке привезли, но уверял что смесь в этом патроне термоядерная)
Продавец вам наго лгал. ПГПС это едйствительно 80мг CN. от трех полученных в морду патронов я раз чихнул и вежливо пожал стрелку горло. потом выступили слезы. весь эффект.
Пыжи красные у АКБС CN(ПГПС), СN+CR(ПГП СN+CR) и у вади с PV.
Про СN+CR(ПГП СN+CR) ничего сказать не могу, остальные - ХЛАМ!
Garlic
Про СN+CR(ПГП СN+CR) ничего сказать не могу
не доконца Вас понял. Вроде вы говорили, что эти патроны (СиЭн+СиАр) достаточно хороши...
они должны такими быть. я пробовал АКБС просто CN (ПГПС в калибре 8мм) и патроны с CR. в калибре 9мм. Первые говно, вторые супер. НИкита говорил про СN+CR(ПГП СN+CR) что яд зверский. думаю это близко к истине, но сам не пробовал конкретно эти.
После покупки газового пистолета ИЖ 79-8 отстрелял для пробы по три патрона Техкрима из двух разных пачек - первая партии 01/08, вторая 01/09.
На прилагаемом фото левая гильза из партии 01/08 правая - 01/09. С утверждением можно сказать что газ в тех и других патронах присутвует и воздействует так как нужно - проверено на себе. В облако не заходил но почувствовал воздействие даже в далеке - расползается будь здоров, так как стрелял в безветренную погоду. Выстрел одним из патронов был произведён в закрытом помещении, так вот газ держался достаточно долго хотя его воздействие и ослабло. Поэтому прежде чем стрелять в закрытом помещении нужно продумать как оттуда быстро смотаться.
У меня вопрос - почему на гильзах такой сильный нагар, а в стволе достаточно большое количество частиц чего непонятно так и положено или нет и как это лечится.
Интересно, а где застревает оторванный кусок пыжа?
В сепараторе? Или он пролетает сквозь него?
Оторванный кусок пыжа не нашёл - скорее всего улетел через ствол, ствол продувал из баллончика со сжатым воздухом. на фото последний патрон, который отсреливал в помещении, остальные два на улице так что гильзы специально не искал - трава высокая, будет возможность поискать поищу или отстреляю ещё патроны из серии 10/09.
neznakomezВот кстати интересный вопрос.
Интересно, а где застревает оторванный кусок пыжа?
В сепараторе? Или он пролетает сквозь него?
Про нагар на стрелянных гильзах отпишитесь плиз - так и должно быть или нет, и как это излечимо или наоборот мириться с этим.
Патроны брал в двух разных магазинах, свежий завос это серии 01/09. Дорогие патрончики в районе 18-20 рублей, нифига себе такой маленький патрон а просят за него ого го. (не может пистолетный патрон 8 калибра стоит так дорого) Почитал, люди пачками отстреливают либо берут дешевле или могут себе позволить.
neznakomezЯ по 22р брал, так что вам еще повезло. Видел и по 35р.
Дорогие патрончики в районе 18-20 рублей
neznakomezТак и должно быть. Если утяжелить затвор и поставить возвратку пожестче, то копоти будет поменьше, но все равно будет.
Про нагар на стрелянных гильзах отпишитесь плиз - так и должно быть или нет
Alex_LТогда опасность неперезаряда появится.
Если утяжелить затвор и поставить возвратку пожестче, то копоти будет поменьше, но все равно будет.
Иван ИТут надо методом научного тыка искать золотую середину... или покупать револьвер.
Тогда опасность неперезаряда появится.
30.08 отстрелял пачку серии 1-08 CS cтрелял по ветру сотходом назад из иж 79-8 в затворе вбит болт. Стрелял автоматом . все прошло штатно без косяков проыва газов назад не было , однако на 8,9,и10выстреле пришлось отпрыгнуть назад порезче начало лицо пощипывать не позавидуешь клиенту кто под раздачу попадет. Кстати у кого дыра в затворе проверте внимательно якобы глухое сверление. дыра может содиниться и с отвестием пружины выбрасователя и проходить до чашки выбрасователя забив болтом отверстие затыкаем щели. Только не надо использовать разные клеи и смолы затекут через щели и всё угробят
патроны с CR. в калибре 9мм.Дмитрий - это те которые в МЦРГ пробовал? Типа с самодельной закраиной ? Если напутал - извини... 😊
GarlicНе знаю, конечно, что говорил Никита, но 20мг CR явно недостаточная дозировка для патрона, а CN по большому счёту дерьмо. CR только примерно в 2 раза эффективнее CS, и при том действует преимущественно на дыхание, проявляя меньший лакримогенный эффект, чем CS. Потому имела бы смысл только смесь CS+CR, но вот ТК считают это неоправданным с точки зрения затрат и несущественного повышения эффективности (ну, тут можно поспорить, прирост эффективности был бы ощутим, скорее всего, да если ещё синергизм сработает, тем более при суммировании нескольких выстрелов подряд).
НИкита говорил про СN+CR(ПГП СN+CR) что яд зверский. думаю это близко к истине, но сам не пробовал конкретно эти.
ТАТРИНнет, с самодельной закраиной были ТК 9РА. А Акбс есть прекрасные револьверные в длинной гильзе. хочу на досуге попробовать по-честному пару выстрелов в морду... тока буду в очках, из-за усиления заглушки эпоксилином.
Дмитрий - это те которые в МЦРГ пробовал? Типа с самодельной закраиной ? Если напутал - извини...
Piromanнекоторые умны книжки пишут о превышении в пять раз.
Не знаю, конечно, что говорил Никита, но 20мг CR явно недостаточная дозировка для патрона, а CN по большому счёту дерьмо. CR только примерно в 2 раза эффективнее CS, и при том действует преимущественно на дыхание, проявляя меньший лакримогенный эффект, чем CS.
По личнм ощущениям от именно патронов. боль от CR острее, быстрее, слез меньше гораздо, зато что глаза, что дыхательные пути обжигает сильно.
и это всего лишь от незаметного облачка. которое растаял ои к нам вернулось. А от 3х СS мне в морду сами помните - 10 сек задержки, 1,5минуты "отдыха".
Не, данные в книжках расходятся, по данным того же ТК максимум в 2-2,5 раза, и ряд литературных источников тоже указывают такую разницу в концентрация. ТК однозначно говорят - 20мг мало, и даже в смеси с CS не даст большого прироста эффективности (но тут бы поспорил о целесообразности, но их, видимо, в любом случае экономическая сторона вопроса не устраивает). Про тебя не знаю, ты вообще про слабую восприимчивость к CS писал, да и насколько хорошие патроны попались тогда - вопрос. А тут в любом случае не чистый CR действовал, а в смеси с CN, возможно там действия не только сочетаются, но и синергизм какой-то есть, но в любом случае такая смесь не будет лучше CS, а полагаться в основном на CN тем более выглядит неоправданным, когда доза CR явно мала.
Пыжи красные у АКБС CN(ПГПС), СN+CR(ПГП СN+CR) и у вади с PV.
CN по большому счёту дерьмоЕщё красная заглушка у этих патронов.
Извините, что спрошу здесь.
Кто знает скажите, патроны с CN, что на фото ядрёные или фиговые. Когда открываю эту коробочку, то першит в горле и глаза жжёт.
CN по определению фиговые патроны.
да еще и ТПЗ.. Не стоит надеяться на них. А вот коробочка удобная.)
А кто, и как давно, носит 8мм газган как единственное оружие? И почему?
selt, хлам этот от ТПЗ я не рассматриваю, никакущие и кажется давно не выпускаются.
Иван Иношу, но только в сочетании с ГБ и ножом.
А кто, и как давно, носит 8мм газган как единственное оружие? И почему?
потому что эффективно и проблем не пораждает от применения.
думаю надо отработать что-то одно. Нож так -нож ,(проходили в юности )балончик умело до атоматизма, газган -неожиднное отражение агрессии плюс кастет. зависит от характера обороняющегося. А так можно в асенал заложить кучу девайсов:пневматику ,арбалеты ,резинострелы ,гранаты(на случай непредвиденного отступления)взять всё ипойти до первой з.....ны и давай оборонЯтся...
Originally posted by Иван И:
А кто, и как давно, носит 8мм газган как единственное оружие? И почему?
_______________________________________________________________________
Ношу ИЖ79-8. 9 патронов в магазине + 1 в патроннике. + запасной магазин.
Почему? На 99% доверяю партии ТК 08 8мм CS. Отличные патроны - надежный пистолет.
Одно время хотел продать ИЖа, но после заценки патрии 08 передумал. 6П42 7,62 редко ношу, патронов больше нет в продаже, что есть - законсервировал, берегу.
rageА сами при применении не боитесь "нахлебаться"? Просто сколько раз я не пробовал газовые - сам огребал тоже немало...
Ношу ИЖ79-8. 9 патронов в магазине + 1 в патроннике. + запасной магазин.
Почему? На 99% доверяю партии ТК 08 8мм CS. Отличные патроны - надежный пистолет.
Одно время хотел продать ИЖа, но после заценки патрии 08 передумал. 6П42 7,62 редко ношу, патронов больше нет в продаже, что есть - законсервировал, берегу.
Согласен. Зацепить газом может и самого стрелка. Самого не раз цепляло. Но в меньшей степени ,что нападавшего. Возможно, правильно будет применение тактики , описанной VladiT, при стрельбе отступать на пару шагов назад.
Если есть куда отступать, конечно!
Вниз от облака почти всегда можно уйти. Хозяин это знает - нападаюшие - вряд-ли. По испытаниям - пригнувшись всего на полметра - вполне можно проскакивать под облаком. К тому же газ сильно уходит вверх и сам.
Это кстати надо всегда учитывать при стрельбе - брать чуть ниже, с запасом.
Раньше носил вальтер РР 9мм сейчас ИЖ79-8 1999г. 9 патронов в магазине + 1 в патроннике, недавно отстрелял для пробы и проверки газгана партию 01/08отлично ине одного косяка ,вальтер и 6п42 (нет патронов )в сейфе .к79 отношусь примерно как 10 балончиков шумовых +ударный агрегат. Вообще надежная машинка.
ИМХО, единственный косяк связан что потом газом сам ИЖак воняет и на стрелка попадает больше, чем хотелось... гораздо больше. И дело ни в слабой возвратке, а в газовике, как таковом.
Когда подопрет про все запахи забудешь, иногда и немного потерпеть можно только гопу не позавидуешь.
Совершенно верно. Почему-то фанаты резины убеждены что после их "девайса" противник рухнет, как вавилонская башня и либо "затихнет" - либо будет отчаянно звать маму и плакать.
Не будет. Даже после боевого КС не всегда "рухает". А после резины как показывают большинство реальных эпизодов - отвешивает люлей, в лучшем случае, с постепенным ослаблением.
Это естественно - организм человека очень стоек к динамическому воздействию, даже дыры боевых пуль выводят из строя гарантированно только при попадании в строго определенные убойные зоны, площадь коих не так велика.
Это только в голливудском кино человек представляет собою сплошную "убойную зону" - да еще и прыгает и перекувыркивается на диво забавно, дрыгая в воздухе ножками.
И всякий пистольеро, подпустивший на дистанцию рукопашной (а наше оружие не может не допустить этого) - всегда рискует некоторое время получать люлей, пока ослабленное гражданское оружия России не подействует так или иначе.
И в этом плане ослепление противника и лишение его свободы дыхания несомненно выгоднее невнятного "болевого шока" - который то ли состоится - то ли нет.
Тренированных привычных к боли организмов - пуды. А вот тренированных слизистых - не бывает.
Нет - иногда встречаются в Сети ролики с дюжими рембами, на вид успешно заглатывающими порции газа и прдолжающими функционировать после этого. Однако во-первых, если посмотреть внимательно - то как правило там все начинается с магического требования инструктора "Close your eyes!". А во- вторых, очень хотелось бы посмотреть на того же десантника - после попадания в него резиной. Ну-очень хочется...
Иван И
ИМХО, единственный косяк связан что потом газом сам ИЖак воняет и на стрелка попадает больше, чем хотелось... гораздо больше. И дело ни в слабой возвратке, а в газовике, как таковом.
Револьверы практически лишены этого недостатка. После стрельбы не особо грязнее резинострела.
VladiTТак все револьверы под 9РА патрон.. И, опять же, не вижу смысла менять 79-8 на револь, т.к. для газовика не адекватная цена и маленький боезапас.
Револьверы практически лишены этого недостатка. После стрельбы не особо грязнее резинострела.
Ошибаетесь, не все револьверы под 9 РА. Я свой RG-59 взял за 1 тысячу рублей с патронами и кобурой - это дорого? По поводу малого боезапаса согласен.
А газовые 9РА сейчас так же хороши, как и 8мм?
Делал отстрел газовых 9РА этом летом. ТК партия 07, с неистекшим сроком хранения (до 10.2010 по моему было). дерьмо. не покупать ни в коем случае. пороху совсем нет. Новой партии в продаже пока не встречал.
"За неимением горничной пользуем садовника." (с)
Ослепление газом тоже может не состояться - что-то более-менее гарантировать может только картечь из 12 калибра. А КС, ГГ, РС - все они вероятностны и ничего не гарантируют.
Существенный минус газгана (помимо ветра и индивидуальной невосприимчивости) - кратковременность воздействия, увы. В особо жесткой ситуации, когда противников несколько, потравленные первыми могут успеть оклематься и вернуться в бой, пока газганер будет разбираться с остальными. В ветке про ГБ описывалась пара случаев, когда балоньеро получал от оклимавшегося гопа, не успев покинуть место событий по тем или иным причинам. Это не проблема ГГ как такового, это проблема патронов. Но других-то, "термоядерных", нет. См.первую строчку поста.
С другой стороны, пара резинок в лоб от ОченьХорошихПатронов может вполне неплохо залепить, возможно даже и убить. Если попасть и если повезет. Не гарантированно, но вероятностно. Но и КС ничего не гарантирует: недавний случай с СМ и толпой подростков хорошо это показывает, был у него КС, успел два раза выстрелить - а дальше отобрали и самого же застрелили. Да и иной нашпигованный свинцом супостат прежде чем помереть может много дел натворить. Да, РС дает стрелку меньше шансов, чем нормальный КС, сильно меньший, но - см.первую строчку поста.
КС дает хороший шанс. ГГ и РС дают меньший шанс, но и то, и другое лучше, чем вообще ничего. Что из них эффективнее - трудно сказать. В какой-то ситуации будет предпочтительнее ГГ, а где-то возможно предпочтительнее РС.
Преимуществом РС можно считать то, что он позволяет убить и не зависит от погодных условий. А так же возможность стрелять не только в лицо, но и в затылок, бОльшая дистанция стрельбы. В любом случае, если не подействовало, то что с ГГ, что с РС остается килограмм железа в руке. Поэтому с некоторых пор я вернул на БД свой травматик, в качестве бэкапа к ГБ и УДАРу. Я как-то с трудом представляю ситуацию, в которой мне не помогут ГБ+УДАР, но поможет ГГ. А РС, если газ не взял, может дать какой-то шанс, плюс покрывает ситуации дистанционного нападения (противник с РС/пневмой, защита третьих лиц).
Ловлю тапки. 😊
За газ, с большей вероятностью, чем за резину не присядите...
Иван ИЭто верно. Ну так я от газа и не отказываюсь: ГБ+УДАР всегда со мной. УДАР мне нужен для транспорта, плюс тихий, а у меня есть чудесный переулочек по пути с работы: прокуратура-посольство-питомник гастеров-угрозыск. Вот как-то совсем не хочется стрелять в этом переулочке, случись что, даже из газгана. 😀 РС же мне нужен для ситуации, когда перспектива посидеть кажется весьма радужной, а бежать некуда.
За газ, с большей вероятностью, чем за резину не присядите...
К примеру, когда на прогулке с ребенком в парке нас нагнали быстрым шагом шестеро подростков с пивными бутылками в руках, я меньше всего думал о возможности присесть. Эффективность резинострела, к счастью, проверить не довелось: они проследовали дальше мимо нас, но адреналина я хватанул некисло. Вот, кстати, повод задуматься тем, кто готов стрелять на шевеление: группа молодых людей в состоянии легкого подпития со стеклотарой в руках, двигающаяся энергично в вашу сторону со словами "а давайте помахаемся" вовсе необязательно собирается на вас нападать. Мы чуть позже их снова встретили на полянке: они там спарринг устроили между собой. 😀
Alex_LИМХО, в этот момент Вы уже ничего достать не успеете. А в тот момент, когда успеете - еще будет рано и "превышение" получить большие шансы...
РС же мне нужен для ситуации, когда перспектива посидеть кажется весьма радужной.
Иван ИЯ выше добавил одну такую ситуацию. Время приготовить оружие у меня тогда было. Рыпнулись бы на нас - применил бы максимально жестко то, что было уже приготовлено. И превышение меня тогда не волновало вообще, даже мыслей о правовых последствиях не возникло, мысль была одна только: если мимо не пройдут, то буду рвать. Потому что позади меня было то, что дороже собственной жизни, и в тот момент мне было насрать вообще на все. Обошлось - прошли мимо, и слава богу. Я не уверен, что РС бы мне помог, но это лучше чем вообще ничего. И я сомневаюсь, что в той ситуации мне помог бы газ. Во всяком случае об извлечении газовых девайсов мысли так же не возникло, т.к. отступать там было некуда, требовалась победа здесь и сейчас. И мыслей "подействует/не подействует" то же не было. Все эти мысли были уже сильно потом: а вот если бы, а вот вдруг, а что бы тогда. Тогда мысль была только одна: рыпнутся - убью.
А в тот момент, когда успеете - еще будет рано и "превышение" получить большие шансы...
Ситуации - они разные бывают. При внезапном нападении понятно что поможет только большая удача, а при нападении группы вооруженных обдолбанных беременных спецназовцев нужен минимум пулемет.
В особо жесткой ситуации, когда противников несколько, потравленные первыми могут успеть оклематься и вернуться в бой, пока газганер будет разбираться с остальными.
Поймите же что газган это средство не более как против 2 противников.
Если больше-бегите отстреливаясь.
tsahayС годовалым ребенком в руках далеко убежите, отстреливаясь? Бывают ситуации, когда бежать нельзя. А против двоих противников мне баллона/УДАРа хватит.
Если больше-бегите отстреливаясь.
P.S.
Вообще, ВладиТ хорошую аналогию привел, про сафари на Оке или Запорожце. Очень точно отражает споры о том, какое из наших самооборонных средств самое эффективное. У Запорожца однозначно проходимость выше, зато Оку можно на руках перенести там, где Запор не пройдет. Но таки Лэндровер надо. 😊
Вот были бы патрончики 120CS+20CR с хорошей стабильной навеской пороха - и никаких резинострелов не нать. Мячты. 😊
Думаю, может имеет смысл чередовать патроны CS/CR?.. Уж хочется все-таки вернуться к газу окончательно. 😊
Вот были бы патрончики 120CS+20CR с хорошей стабильной навеской пороха - и никаких резинострелов не нать. Мячты. 😊
Думаю, может имеет смысл чередовать патроны CS/CR?..
tsahayнесогласный. в теснине, подъезде, арке можно облаком и человек 10 озадачить.
Поймите же что газган это средство не более как против 2 противников.
а чтобы не словить от оклемавшихся, их надо дорабатывать...
CS действительно быстро отпускает. помните ролик в котором мне прилетело 3 патрона с близкого расстояния? так вот валялся на траве я всего полторы минуты. н осопротивляться в это вермя не мог.
Совсем другое дело ГБ и УДАР. при хорошей начинке там речь идет никак не менее о 30минутах.
CR+PV думаю будет неплохим сочетанием.
Если имеется в виду импортные PV + АКБС CR+CN, то лучше уж PV с CS чередовать, а если про разработки, то PV у нас не внесён в перечень разрешённых, а CR только жалкие 20мг, их только к CS домешать и стоило бы...
Кстати, проходила инфа что АКБС работают на новым газовым патроном в 18х45.
Кто в курсе, что они там задумали в качестве начинки.
Кстати, есть ли какое -нибудь преимущество для газового оружия то что калибр крупный? Или любая разрешенная компоновка ядов прекрасно помещается в 9мм?
Да пока, наверно, нет информации, что они там в 18*45 задумали. 200мг вроде вполне помещается в обычные патроны 8/9мм, а 120мг CS + 20мг CR = 140мг. Теоретически только количество МПК для патронов не ограничено (кроме прохождения испытаний), но вот насколько он подходит для снаряжения в крупнокалиберные именно газовые (не пиро-жидкостные) - хз, для обычных он лишён всякого смысла, т.к. его надо слишком много, не меньше 1г желательно, а влезет максимум 0,2г.
2Garlic
На сколько я понял, вы на БД носите Иж79-8. А патроны какие - АКБС CR+CN или чередуете с ТК CS? И доводилось ли вам применять газган на поражение (холостой под ноги - не в счет)?
tsahayСомнительна мне целесообразность газового патрона для Осы. Всего четыре патрона, когда в компактном револьвере их пять, я уж молчу про пистолеты. Плюс возможность использовать газган как кастет, в отличии от осообразных. Я уж молчу про надежность электроники. Чередовать с резиной?.. А смысл при таком ограниченном боезапасе? Мне вообще смысл чередования резина/газ непонятен. Если уж и брать девайс под 18х45, то исключительно ради тяжелой пули с металлическим сердечником для стрельбы в голову при хреновом раскладе. В газовом варианте тот же УДАР будет по всем статьям предпочтительнее Осы.
Кстати, проходила инфа что АКБС работают на новым газовым патроном в 18х45.
Сомнительна мне целесообразность газового патрона для Осы.Не для ОСЫ, а для Кордона-5 когда выйдет.
Все же легче и компактнее револьверов. Плюс дешевле намного.
Лом и Гроза -02 по 20 000 руб. стоят.
Чередовать с резиной?..Нет, все газовые. Возможность зарядить резиной на всякий случай.
Вдруг после поправок 18х45 единственной возможностью останется.
УДАР боюсь. Вдруг промажу. А с газгана не промажешь.
Alex_Lсейчас все больше МЦРГ с патронами АКБС с CR.
На сколько я понял, вы на БД носите Иж79-8.
до этого ижак носил, н ос патронами ТК, АКБС сыпет мало пороха в газовые.
Alex_Lнет, применял раз 5, но психологически. самый яркий после футбольного матча под ноги. а так в основном либо напугал 15-20 сопляков, либо двух алкашей(дважды).
И доводилось ли вам применять газган на поражение (холостой под ноги - не в счет)?
ГБ применял три раза. все успешно( 7 залил одного, 1 псих, 6 залил троих).
УДАР применял раз, очень успешно. ( теже шесть, стрельнул двоих ,быстро идущих).
-----------------
Выводы о газганах делаю основываясь на собственные ощущения от испытаний. Пробовал много раз всякого.
Самые плохие патроны:
CN от АКБС, три выстрела в морду без очков - подошел и пожал горло.
PV vadie - выстрел с метра, вонь жжеными тряпками и все.
ТК револьверные. выстрел с метра в лицо. подошел и пожал горло(ганзовцу).
---------------------
Хочу собрать интузиастов для испытаний приближенных к боевым.
Нападающих трое, идут дружно, самооборонщик с Иж-79-8 с любыми заводскими патронами. нападающие идут кучно ,как гопы. задача отстреляться. и свалить ШАГОМ. задача гопов свалить стрелка.
Готов быть одним из "гопов".
а почему АКБС газовый 18х45 оказался слабым? вроде мпк и CR....
А где тут про него речь? Вообще это был аналог БАМа, просто особо не нужный ни кому в данном формате, да и сделали криво достаточно.
жалко что криво. а так нужный. бесствойное оружие компактно. как раз для газа.
Не, на хрен надо Осу превращать в непонятную хрень с пирожидкостными патронами, не в том её смысл. Вот был бы нормальный дерринджер под БАМв формате COP 357, это было бы круто.
почему это пирожиткостными? обычные газовые. которые громко бабахают.
и почему ОСА? Кордон.
Так те патроны от АКБС и были пирожидкостными. А формат 18*45 для газгана вообще ни к чему, были бы просто хорошие патроны CS+CR уже обычных калибров, больше-то ни чего и не надо.
tsahayАрминиус тут в купле-продаже продают, отличный компактный газовый револьвер - 4т.р.
Плюс дешевле намного.
Лом и Гроза -02 по 20 000 руб. стоят.
МЦРГ, Chief Special и т.п. можно за 1-2т.р. найти. Это чисто под газ. А возможности... А нужны ли они, эти "возможности"? По баночкам лучше из пневмы стрелять: и дешевле, и тише, и точнее, и чистить потом не надо. ну уж если очень хочется возможностей, то можно на форуме купить какой-нить ИЖ79-9Т б/у, выйдет недорого и техкримом или спортивными АКБС фанеру дырявить - самое то.
tsahayЯ вас разочарую: с газгана тоже можно промазать да еще и самому своим же облаком накрыться как саваном. 😛 Любое оружие требует тренировки, ну разве что кроме пояса шахида. На самом деле довольно трудно промазать из УДАРа с двух метров, достаточно минимальной тренировки. Про прицельные приспособления и прочие ЛЦУ забудьте сразу - в реальной ситуации на выцеливание не будет времени. Тренируйте интуитивную стрельбу - это можно делать и в холостую, без стрельбы: извлекли - вскинули - проверили, правильно ли навели на цель. И так до автоматизма. Цельтесь указательным пальцем - для этого он должен быть параллелен стволу/БАМу. Куда показали пальцем - туда и направлен ствол. На самооборонных дистанциях этого достаточно.
УДАР боюсь. Вдруг промажу. А с газгана не промажешь.
GarlicСтестняюсь спросить... А как далеко от Москвабада находится Мухосранск? 😀
Хочу собрать интузиастов для испытаний приближенных к боевым.
PiromanКак говорится, плюс стопиццот.
А формат 18*45 для газгана вообще ни к чему, были бы просто хорошие патроны CS+CR уже обычных калибров, больше-то ни чего и не надо.
Alex_L600км. иногда появляюсь в Москвабаде, возможно скоро в командировку поеду.
Стестняюсь спросить... А как далеко от Москвабада находится Мухосранск?
Если в Москвабаде - могу присоединиться
разумеется.
с удовольствием увижу ганзовцев вживую.
командировка пока не состоялась, послали других.