Салют, амигос.
ВНИМАНИЕ, МНОГА БУКАФФ ИНСАЙД.
В общем смотрел я тоскливо на единственную пустую, пятую, строчку в лицухе и думал. Травму ограничили по две единицы, то есть она мне уже не светит. А хочется оружия еще и еще (это жуткое грызущее чувство тут объяснять не надо, надеюсь).
И вспомнил я времена, когда был у меня ИЖ-79-8. Самый мой первый (!) пистолет. Вообще первый из не-игрушек. Потом судьба нас разлучила, но первая любовь она всегда с тобой.
Короче, это присказка. А теперь сказка.
С помощью уважаемых читателей-писателей этого раздела получил наводку на комиссионный ИЖ-79-8 по бросовой цене. На комиссионку позарился, поскольку вообще нет возможности ехать в чужое ЛРО. В итоге ствол достался явно неГАНЗовский. Судите сами:
Без магазина, не чищенный походу со дня покупки, с порнографическим "золотым" предохранителем (почти наградной, вах!) и того же цвета винтом крепления не менее порнографическими коричневыми, резиновыми (но почему то скользящей в руках хуже пластиковых родных) щечками. Боевая пружина резанная от мп-654, пружины предохранителя нет вообще. Ржавчина слегка поела спусковую скобу. Короче феерический песдетс. Но я его взял.
И уже через три часа он вычищен, смазан, с новым предохранителем и щечками лежит у меня в сейфе и вспоминает кошмары предыдущего существования. Короче, "я его слепила из того что было, а потом что было, то и полюбила"(c)
Еще я прикупил магазин от макарыча, так как столкнулся с тем, что магазины именно для 79-8 хрен найдешь.
Диагностика выявила следующие недостатки, подозреваю что корень их - именно магазин. Но все же хотелось посоветоваться с опытными людьми.
Мой прошлый 79 был "как калашников, только пистолет"(c) в плане просто работал. Осечек не было, клинов тоже. Я даже не думал, что оно возмолжно на этой кондовой всеядной железяке. Однако оказалось возможно. Магазин достался какой то ублюдский, с пластиковой пяткой и пластиковым подавателем. Это теперь так принято? На моем был full metal везде окромя щечек. Так как он под 9мм пришлось подгибать губки магазина. Патрон подается, но под каким то черезчур задранным углом, почти под 45 градусов. Если передергивать медленно - ловлю клин, патрон упирается мордой в верхнюю часть патронника. Если не тупить - все досылается, но как то нервно. Чувствуется что сначала удар идет как раз в потолок патронника, а потом уже пружиной вбивается в сам патронник.
Но это половина беды. Основная проблема - какая то вялая экстракция гильз. На прошлом пистолете их отшвыривало на метр-два при ручном передергивании, сейчас вылетают сантиметров на 10, а последняя стабильно не вылетает, а висит зацепленная выбрасывателем параллельно линии ствола. Часто гильза не вылетает и зажимается следующим патроном в положении капсуль мордой к патроннику.
Теперь прекращаю поток сознания (эмоции от покупки старого-нового ствола) и задаю конкретные вопросы:
1. Есть мысли по поводу вялой экстракции? Выбрасыватель весь прочистил-смазал, какие либо соринки в механизме исключены. Вроде как выбивать гильзу из лапки выбрасывателя должен отражатель на задней части рычага затворной задержки. Но на моем такое ощущение что гильза его просто не касается! Как иначе объяснить, что последняя гильза висит намертво. Не выбрасывается. Пистолет встает на зз, магазин вынимаю - хоть обдергайся, гильза сидит как влитая. Вставляю магазин с патронами, гильза выбрасывается, но также вяло. Вот пытаюсь понять есть ли связь выбрасыватель-магазин-отражатель, или дело не в магазине..
2. Где в Москве купить родной магазин именно к иж-79-8 (желательно весь металлический)? Кто видел недавно?
3. Есть ли линки по адаптации магазина ПМ (макарыча) к иж-79-8? Искал-не нашел.
4. Где купить пружину боевую именно для него? Сейчас стоит обрезок от мп-654. На ней не держится втулка, которая стоит между концом ствола и затвором, надетая на ствол. Помню на старом пистолете она вставлялась в пружину внатяг и собирать-разбирать можно было не опасаясь ее потерять. Сейчас у меня это нехилая проблема.
5. Чем вывести ржавчину со спусковой скобы без ошкурки с переворонением? Почистил балистолом и пластиковой жесткой щеткой - сняло лишь по верхам. Автомобильный растворитель ржавчины на ум приходит, но боюсь воронение пострадает, это же кислота по сути...
Всем спасибо за внимание, надеюсь на советы и понимание 😊
Камрады, походу горькая правда до меня доходит. Меня глючит или у меня правда стоит ЗЗ от мп-654?
Ведь нормальная зз от 79 выглядит так?
EvClда.
Меня глючит или у меня правда стоит ЗЗ от мп-654?
считайте что у вас ее попросту нет.
EvClэто невозможно.
3. Есть ли линки по адаптации магазина ПМ (макарыча) к иж-79-8?
EvClБоевые пружины ОДИНАКОВЫ. Вы говорите о возвратной.
4. Где купить пружину боевую именно для него? Сейчас стоит обрезок от мп-654.
EvClснятие ржавчины в любом случае отражается на воронении.
5. Чем вывести ржавчину со спусковой скобы без ошкурки с переворонением? Почистил балистолом и пластиковой жесткой щеткой - сняло лишь по верхам. Автомобильный растворитель ржавчины на ум приходит, но боюсь воронение пострадает, это же кислота по сути...
EvClДа. Прчием искать ЗЗ нужно именно от ИЖ79-8/6п42-7.62, т.к. на ЗЗ от 9мм зуб отражателя короче - будут все те же проблемы с экстракцией, только реже.
у меня правда стоит ЗЗ от мп-654?
DENIНевозможно добиться стабильной работы, но заставить работать в принципе, через раз, подгибанием губок можно.
это невозможно.
EvClТолько в купле-продаже запчастей поспрашивать, в магазине - не найдете.
Где в Москве купить родной магазин именно к иж-79-8
EvClЭто не боевая, а возвратная. Купите комплект усиления для ИЖ79-9Т и поставьте его (пружина + втулка на ствол), колечко выкиньте. Ну или купите отдельно возвратную пружину от МР79-9ТМ, видел в одном ормаге в области за 30р. Комплекты усиления были в Охотнике на ул.С.Радонежского, есть ли сейчас - не знаю. Ну или в купле-продаже запчастекй поспрашивайте, опять же. С пружиной от 79-9 автоматика будет работать постабильнее, чем с родной.
Где купить пружину боевую именно для него?
EvClШкуркой, с последующей обработкой составом для холодного воронения. В том же Охотнике на Радонежского продается - синяя паста в баночке.
Чем вывести ржавчину со спусковой скобы без ошкурки с переворонением?
EvCl1900р за иж79-8, да еще в таком состоянии - это не бросовая цена, это конская цена.
комиссионный ИЖ-79-8 по бросовой цене.
Да, веселые дела. Пистолет-Франкинштейн. Не, я конечно лошара. Но кто мог подумать что там не будет отражателя, а в глаза как то сразу не бросилось..
Всем спасибо за советы, нашел запчасти уже. Буду лечить.
По поводу цены - пока бюджет его полного восстановления получается в районе 500 рублей. 2400 с учетом того, что не идти в чужое ЛРО, вполне нормально.
А переборка УСМ дело хорошее. Я вот Сайгу всю перетряс, зато теперь уверен в ней на все 100. Клин может быть только по вине патрона, остальное все отлажено..
2. Где в Москве купить родной магазин именно к иж-79-8 (желательно весь металлический)?я заказывал через интернет магазин "Дед Мазай" металлический, но подаватель пластиковый. Впечатления нормальные, работает исправно. Правда была мысль (не знаю насколько глупая) переставить подаВАтель (или лоток?) отмагазина ПМ, но пока рука не поднялась. 😊
Vostok65g
я заказывал через интернет магазин "Дед Мазай" металлический, но подаватель пластиковый. Впечатления нормальные, работает исправно. Правда была мысль (не знаю насколько глупая) переставить подаВАтель (или лоток?) отмагазина ПМ, но пока рука не поднялась. 😊
Почему глупая? В магазине заменяемо все, кроме корпуса. Подаватель металлический лучше, подозреваю что пластиковый упор подавателя, поднимающий рычаг ЗЗ менее долговечен, чем родной. Так что подаватель лучше переставить.
Про дмазая знаю, но все нашел уже, спасибо.
Амигос, всем спасибо! Лоханулся я, но исправил все малой кровью и деньгами. Благодаря форумчанину КПВТ приобрел нужные запчасти, за что ему огромное спасибо.
Вообще это еще вопрос - зло это или нет. Заставили меня разбираться - перебрал весь УСМ, нашел следы фрезы и облоя на деталях. Зашкурил, стружку убрал, смазал. Спуск стал офигенный. газовому это пофиг, но делать так делать хорошо. В зеркало вывел уступ перед патронником, по которому идет патрон мордой из магазина. Там и так все было идеально после замены магазина, но звук досылания мягче стал.
p.s. Эх, почему нет нормальных версий травмоПМ? Все таки правильно отлаженный ПМ реально вечен. И будь бы все нормально со стволами, запчастей для него - внукам нашим хватит.. Классный пистолет, пофиг на малый магазин и кнопку выброса внизу.
EvClА как же ПМ-Т??? Чем он ненормален? Практически непилен. Ресурс неограничен.
p.s. Эх, почему нет нормальных версий травмоПМ?
rage
А как же ПМ-Т??? Чем он ненормален? Практически непилен. Ресурс неограничен.
Да были косяки и за ним. Как раз стволы ЗИДовские и есть корень зла. Например,
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,587.0.html
Мощность плавает и чудовищная цена. В плане того, что давайте быть реалистами. Это всего лишь травматик, мутант, порожденный идиотическим законодательством. А вот в сегменте реального гладкоствола\нарезняка за такие деньги (или чуть-чуть добавить) глаза разбегаются. Так что ну его нафиг, кмк.
В магазине заменяемо все, кроме корпуса. Подаватель металлический лучше, подозреваю что пластиковый упор подавателя, поднимающий рычаг ЗЗ менее долговечен, чем родной. Так что подаватель лучше переставить.Спасибо за консультацию Вам! Воспользуюсь!
Где в Москве купить родной магазин именно к иж-79-8В Мытищах в магазине Арсенал неделю назад лежали стальные целиком может и сейчас лежат,спроса не было.
Подскажите в чем может быть причина. После полной разборки узкое перо боевой пружины стало выскакивать из выреза рычага взвода.Собрал правильно
gansikВозможно не в тот вырез перо попало. Там даже не вырез...,там нет выреза, короче: узкое перо ближе к широкому собирайте, их ничто не должно разделять.
стало выскакивать из выреза рычага взвода
Для чего нужна та проточка в цапфе, я сам не догнал еще. По наитию, когда собираешь первый раз, на самом деле хочется узким пером пружины в эту проточку попасть....
Получается .что рычаг взвода болтается сам по себе.Не подпружинен .самовзводом щелкает,но если взести курок пальцем,то рычаг взвода поворачиваясь на оси как бы опускается и вырезом (пометен черной риской)упирается в ось шептала и клинет
rage -спасибо за участие. Проблему нашел и решил. Оказывается это наиболее распространенная ошибка. Если вставить пружину в эту проточку,пистолет поживет весело,но не долго.Что у меня и случилось.Пружина изогнулась и не могла подпружинивать рычаг взвода.После того как я слегка распрямил пружину,проблема решилась сама собой.
rageЯ теперь тоже озадачен.А для чего? Может что бы враг не догадался?
Для чего нужна та проточка в цапфе, я сам не догнал еще.
DENI
да.
считайте что у вас ее попросту нет.
Ну почему же так категорично?
Именно как ЗЗ (останов затвора) она работает.
А как выбрасыватель нет.
Ну почему же так категорично?Имеется ввиду то, что основная функция ЗЗ ПМ заключается как раз в зубе отражателя и его работе. Останов затвора -второстепенен. Ведь при отсутствии экстракции функция ЗЗ просто теряет смысл.Именно как ЗЗ (останов затвора) она работает.
А как выбрасыватель нет.
Ну почему же так категорично?Основная функция ЗЗ ПМ как раз и состоит в её работе в качестве отражателя. Без экстракции гильзы теряется смысл в функции останова затвора ЗЗ. Пистолет просто заклинит.Именно как ЗЗ (останов затвора) она работает.
А как выбрасыватель нет.
Vostok65
Основная функция ЗЗ ПМ как раз и состоит в её работе в качестве отражателя. Без экстракции гильзы теряется смысл в функции остановке затвора ЗЗ. Пистолет просто заклинит.
Согласен, что основная.
Но ТС говорит "...Основная проблема - какая то вялая экстракция гильз. На прошлом пистолете их отшвыривало на метр-два при ручном передергивании, сейчас вылетают сантиметров на 10, а последняя стабильно не вылетает, а висит зацепленная выбрасывателем параллельно линии ствола. Часто гильза не вылетает и зажимается следующим патроном в положении капсуль мордой к патроннику."
"Вялая", а не "отсутствие". 😊
Т.е. достаточно за что-то зачепиться и гильзы все-таки вылетает.
Т.е. достаточно за что-то зачепиться и гильзы все-таки вылетает.Ну вот посудите сами,вялая экстракция или экстракция через раз вперемешку с клинами может быть если на 79-8 поставить ЗЗ от ПМ 9мм. А если зуба отражателя нет совсем....гилиза только с перепугу при перекосе зацепится о облой срезанного отражателя. 😊
5. Чем вывести ржавчину со спусковой скобы без ошкурки с переворонением? Почистил балистолом и пластиковой жесткой щеткой - сняло лишь по верхам. Автомобильный растворитель ржавчины на ум приходит, но боюсь воронение пострадает, это же кислота по сути...Другу убирал ржавчину с спусковой скобы ПМ-Т с помощью нейтрализатора ржавчины "Кольчуга", купленного в автозапчастях, состав наносил подшлифованной с тыльной стороны обычной швейной иглой со стороны ушка точечно. были вкрапления. Затем смазывал маслом , протирал, прошел по месту слегка войлочным малым кружочком от бормашины , обезжиривал и подворонил "Супер-Блю".Затем масло. Друг доволен. Работать только в перчатках надо, а то у меня порез был, и туда состав попал...Ощущение для садо-мазо наверное вполне. НО. у ПМ_Т спусковая скоба шлифованная а у Вас скорее всего пескоструная по обработке.Шероховатая. Мне видится вариант что не будет ли проще поменять скобу на фигурную или на аналогичную? У меня лежит в загашнике спусковая нефигурная без ржи от 79-9. Хотите, просто отдам Вам.
p.s. Эх, почему нет нормальных версий травмоПМ? Все таки правильно отлаженный ПМ реально вечен. И будь бы все нормально со стволами, запчастей для него - внукам нашим хватит.. Классный пистолет, пофиг на малый магазин и кнопку выброса внизу.Есть. ПМ-Т, Если бы еще цена была низкая, но это фантастика! Стоить как сейчас ИЖ 79-9 он не будет даже убитый. 😊
И замечу, что правильно отлаженный ИЖ 79-8 и 79-9 тоже реально вечные агрегаты, только первому недостает нормальной довески в патронах и он не для развлекательной пальбы по банкам на природе. Да и процесс последствий применения в качестве самообороны у них различен. тот у кого травмат незаконно, не задумывается о них. А "законопослушное" применение травматики имеет бумеранг в отдельных случаях в виде доказываний собственной правоты в уютном кабинете. И чтото это мне напоминает геморр после применения табельного, потому и две графы на ОООП свободны, ну а на газ последнюю заполню только 6П42 или 37 когда нибудь, ИЖ 79-8 уже с 1997 года есть и вполне устраивает.
Vostok65
Есть. ПМ-Т, Если бы еще цена была низкая, но это фантастика! Стоить как сейчас ИЖ 79-9 он не будет даже убитый. 😊И замечу, что правильно отлаженный ИЖ 79-8 и 79-9 тоже реально вечные агрегаты, только первому недостает нормальной довески в патронах и он не для развлекательной пальбы по банкам на природе. Да и процесс последствий применения в качестве самообороны у них различен. тот у кого травмат незаконно, не задумывается о них. А "законопослушное" применение травматики имеет бумеранг в отдельных случаях в виде доказываний собственной правоты в уютном кабинете. И чтото это мне напоминает геморр после применения табельного, потому и две графы на ОООП свободны, ну а на газ последнюю заполню только 6П42 или 37 когда нибудь, ИЖ 79-8 уже с 1997 года есть и вполне устраивает.
Согласен, отмечу лишь, что по банкам на природе вполне себе идет МП-654 пневматический. Да, без отдачи, но ПМ(М) стальной-тяжелый и цена выстрела копеечная и тихий.
А по поводу травмы - тут песнь вечная, травматика есть, но применять тоже сто раз подумаю - специфичная штука очень.
Про скобу - спасибо большое, но решил сам шкурить и переворонить. Ржавчина неглубоко, должно снять.
Согласен, отмечу лишь, что по банкам на природе вполне себе идет МП-654 пневматический. Да, без отдачи, но ПМ(М) стальной-тяжелый и цена выстрела копеечная и тихий.За 654 согласен с Вами. Конечно это не так "понтово" как из травмы палить, но дешевде только палкой швырнуть. А что скобы касается, если не получится конечный желаемый результат, звоните, лежит без дела .
А по поводу травмы - тут песнь вечная, травматика есть, но применять тоже сто раз подумаю - специфичная штука очень.Про скобу - спасибо большое, но решил сам шкурить и переворонить. Ржавчина неглубоко, должно снять.
Vostok65
За 654 согласен с Вами. Конечно это не так "понтово" как из травмы палить, но дешевде только палкой швырнуть. А что скобы касается, если не получится конечный желаемый результат, звоните, лежит без дела .
Спасибо огромное. Замочил скобу в "туалетном утенке" на сутки, злая буржуйская химия сняла ржавчину заодно с воронением. Потом ошкурил до блеска, обезжирил жениным средством для снятия лака и медленно-методично покрыл "клевером". Не знаю насколько стойко будет, но получилось красота.
Vostok65
Есть. ПМ-Т, Если бы еще цена была низкая, но это фантастика! Стоить как сейчас ИЖ 79-9 он не будет даже убитый. 😊И замечу, что правильно отлаженный ИЖ 79-8 и 79-9 тоже реально вечные агрегаты......
Извините, а что это за загадочный ИЖ-79-9?
В магазине заменяемо все, кроме корпусаПодаватели в магазинах под разные калибры разные, буду возле фотоаппарата, аргументирую наглядно
Дело в том, что ширина зацепа поднимающего затворную задержку при израсходовании магазина разная, у 7,62 и 8 мм он шире относительно 9-мм, при равной длине полавателя. Сделано это для того, чтобы раньше ограничить ход подавателя в магазине, (он ограничивается, когда зацеп упирается в кромку магазина), поскольку у данных калибров горловина как вы знаете уже и если не ограничить ход подавателя он будет оказывать нагрузку на губки магазина, что в теории не есть хорошо. В случае установки подавателя от магазина 9-мм в магазин 7,62 или 8-мм при израсходовании магазина зацеп может не подняться на величину необходимую для постановки на затворную задержку при неудачном стечении обстоятельств. У меня такая фигня происходила несколько раз.
З.Ы. опираюсь ан собственный путаный опыт и образцы магазинов, может есьт как то подругому выштампованные 7,62 и 8-мм магазины, где такой косяк отсутствует
romilЭто просто чуть разные подаватели в разных магазинах в зависимости от года выпуска вне зависимости от модификаций. Фактически они полностью взаимозаменяемы.
Подаватели в магазинах под разные калибры разные, буду возле фотоаппарата, аргументирую наглядно
Дело в том, что ширина зацепа поднимающего затворную задержку при израсходовании магазина разная, у 7,62 и 8 мм он шире относительно 9-мм, при равной длине полавателя.
romilНе придумывайте.
Сделано это для того, чтобы раньше ограничить ход подавателя в магазине
магазин 9-мм и 7,62 соответственно
видно как зацеп подавателя ограничивает его ход (верхняя кромка оных находится на одной линии), но сам подаватель в магазине 7,62 ниже чем 9-мм, на фото видно что и почему
подаватель от 9-мм магазина в магазине 7,62, его ход ограничен губками магазина в данном случае, а не зацепом, опять же на фото видно, соответственно зацеп на необходимую величину не поднимается.
прошу прощения за качество фотографий, под рукой только телефон
romilпотому что 7,62 имеет бОльший загиб стенок.
на фото видно что и почему
Так что НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ.
Вопрос к Дэни,у меня на иж 79-8 с завода магазин с пластмасовым подавателем,я так понял от ПМ магазин на иж 79-8 не обеспечит нормальной работы ввиду разницы в губках,какого года мне лучше купить магазины пм чтоб заменить подаватели в родных магазах иж 79-8?
какого года мне лучше купить магазины пм чтоб заменить подаватели в родных магазах иж 79-8?Не имеет значения. Просто достаньте металлический подаватель и вставьте в магазин от Иж-79-8
Извиняюсь за глупый вопрос,но подскажите пожалуйста в ИЖ-79-8 ( с сепаратором)ствол должен просматриваться насквозь? ( в моем темнота)
Это нормально. В стволах всех экземпляров 79-х, какие мне попадались, была абсолютная темнота. :-) . Лишь бы продувался.
Если не затруднит объясните тогда, как чистить ствол после стрельбы?
nocs29
как чистить ствол после стрельбы
При помощи груши/шприца с растворителем (не очень злым).
Vlad VКеросином хорошо промывается. =)
При помощи груши/шприца с растворителем (не очень злым).