Холодная пристрелка - нужен совет.

Gonsa
Доброго дня всем!

Вчера решил выставить мушку своего СКС по горизонтали с использованием лазерного патрона. Учитывая домашние условия, расстояние от дульного среза до мишени составило не более 3 метров. Выставил все ровно, через целик, мушка в аккурат по средине стоит, а за ней так же четко просматривается пучок лазерного указателя.

Казалось бы, сэкономил себе время в тире на регулировку горизонтальной поправки, осталось только вертикаль выставить путем отстрела. Каково было мое удивление, когда кучка легла по правую сторону точки прицеливания на расстоянии 3-4 см. Пришлось по месту регулировать.....

Подскажите пожалуйста знатоки - что за эффект такой?

Дистанция пристрелки в тире 50 метров, ветер 0.

Eric Cartman
Потому что все эти холодные пристрелки фигня. Они не учитывают;
Какк проточен и развёрнут патронник относительно канала ствола.
Шероховатость и неравномерность в стволе (качество ствола).
Изгиб ствола.
Дульную фаску.
Вибрационные хар-ки ствола и установленных на нём деталей.
Работу автоматики (жосткость запирания во времени).
Разностенность.
Внутреннюю балистику патрона.
Внешнюю балистику.
Работу с прицельными самого стрелка.
Работу со спуском самого стрелка.
Жосткость связки прицел оружие стрелок.
Массу оружия.
И тд 😛
Мастер и компания
Eric Cartman

написано 12-10-2015 00:51           
Потому что все эти холодные пристрелки фигня. Они не учитывают;
Какк проточен и развёрнут патронник относительно канала ствола.
Шероховатость и неравномерность в стволе (качество ствола).
Изгиб ствола.
Дульную фаску.
Вибрационные хар-ки ствола и установленных на нём деталей.
Работу автоматики (жосткость запирания во времени).
Разностенность.
Внутреннюю балистику патрона.
Внешнюю балистику.
Работу с прицельными самого стрелка.
Работу со спуском самого стрелка.
Жосткость связки прицел оружие стрелок.
Массу оружия.
И тд
+ 10500
Gonsa
А самое интересное, что керн на мушке совмещен с ответной частью именно так, что лазер в ровень на него смотрит (при прицеливании на мишень). Я ведь его нулевый брал, муха ни сидела, еще в тире удивился когда пули летели на 2 щита правее на дистанции 100 метров. Ствол ижевский, хр....нь какая то а не заводская пристрелка. В итоге, кое как в Алабино в выходные с спец инструментом (56 И) свел мало мальски .
Gonsa
Eric Cartman
все эти холодные пристрелки фигня
Блин...... 😞
Смотритель музея
Eric Cartman
...все эти холодные пристрелки фигня...

Смею категорически НЕ СОГЛАСИТЬСЯ с данным утверждением !!!
Я вот не умею формулой 1 управлять...
Аппендицит, опять же, удалить не смогу...
Но есть масса людей, которые это превосходно делают.
Стало быть всё в умении!!!

С уважением,
Смотритель музея.

Gratius
Извините, что встреваю, джентльмены, но фокус в том, что вследствие часто встречающейся несоосности лазерного луча и канала ствола, "патрон" ХП служит не для первичной пристрелки прицелов, а для быстрой проверки и восстановления пристрелки после снятия/установки прицела.
Подробно методика здесь:
https://guns.allzip.org/topic/209/1036154.html #109
Смотритель музея
Gratius
...вследствие часто встречающейся несоосности лазерного луча и канала ствола...
Ежели говорить про "патрон" ХП, то я с Вами абсолютно согласен.
Полное ХауНоу...
Однако существуют другие разновидности приборов, предназначенные именно для проведения холодной пристрелки оружия.
Например ЛХП 07170-55.
Это вовсе не "патрон", это устройство, которое вставляется достаточно длинным хвостовиком в дульную часть канала ствола.
Конструктивно выполнен на базе армейской трубки холодной пристрелки.
Лишь окуляр с сеткой отклонений заменён на полупроводниковый лазер.
В паспорте на ЛХП запись имеется о том, что изготовитель гарантирует отклонение центра лазерного пятна от оси хвостовика на величину не более 2 угловых минут.
Много лет использую такие приборы (на каждый калибр - отдельный прибор) для холодной пристрелки оружия.

С уважением,
Смотритель музея.

VERG1L
Смотритель музея
Не хочу Вас расстраивать, но...
ВСЕ эСКаэСы попадают на гражданский охотничий рынок с армейских складов.
Это оружие отстреляло свой ресурс, либо было каким-то образом повреждено. Далее следует присвоение этому оружию категории годности. 4 категория - на мобилизационные склады, то бишь ополченцам в случае войны. 5 категория - утилизация. Стало быть на оружейный завод, да в печь... А вот оружейный завод вправе переделать негодные для армии экземпляры в годное оружие для охотничьих нужд. И переделывают, более или менее успешно. И тогда появляется на ствольной коробке гордая такая надпись: ОП-СКС.
А уже в магазине продавец обязательно скажет полушепотом, дескать принёс на комиссию ентот СКС отставной генерал. Который собственноручно штык в гараже отпиливал - отвинчивал...
Это путь ВСЕГО переделочного оружия, увы...
И ничего тут изменить нельзя...

С уважением,
Смотритель музея.

А как же отк, это все фективно?

gross kaput
Смотритель музея
Это оружие отстреляло свой ресурс, либо было каким-то образом повреждено. Далее следует присвоение этому оружию категории годности. 4 категория - на мобилизационные склады, то бишь ополченцам в случае войны. 5 категория - утилизация. Стало быть на оружейный завод, да в печь... А вот оружейный завод вправе переделать негодные для армии экземпляры в годное оружие для охотничьих нужд. И переделывают, более или менее успешно. И тогда появляется на ствольной коробке гордая такая надпись: ОП-СКС.
Тема древняя, наткнулся случайно, но не мог не пройти - такую фигню но написанную с претензией на авторитетное мнение не часто встретишь. 😊
интересно человек который это писал хоть примерно знает что такое 4-я категория?
"Четвертая категория - выработавшее технический ресурс (срок службы) до капитального ремонта и по техническому состоянию требующее капитального ремонта с заменой или изготовлением деталей в условиях стационарных ремонтных предприятий."
На складах в моб. резерве 4-й категории (как впрочем и третьей) быть не может, банально потому что на хранение в моб. резерв закладывается исправное оружие, а 3 и 4 категории это вооружение требующее среднего и капитального ремонта соответственно т.е. перед закладкой на хранение оно ремонтируется и на хранение закладывается по 2-й категории.
Смотритель музея
Нормативы практически по всем показателям в оружии охотничьем во многом уступают нормативам оружия военного.
И опять феерично, для того-же СКСа армейский норматив по кучности 4 дырки не более 15 см на 100 метрах, если СКС стреляет хуже его в ремонт, если восстановить бой не получается то списание. Требования по испытаниям патронами высокого давления одинаковы.
Смотритель музея
Признаю свою ошибку.
Даже если тема древняя...
gross kaput
Бывает, причем как человек имевший некоторое отношение к учету и хранению вооружения, могу дополнить что с категорированием бывает не все так однозначно, к примеру могли переводить оружие из первой категории во вторую "всем скопом" не вдаваясь в реальное состояние, как пример у меня было порядка 200 ПМов полученных из одной в/ч одним днем, состояние было разное - от хорошо поживших до абсолютно новых, и года выпуска от середины 50-х до начала 80-х, и у всех в карточках учета, одной датой, был проставлен штамп - "переведено во II категорию" причина - шелушение хрома. Вероятно причина была в получении нового оружия в/ч с необходимостью сдачи старого вот для обоснования и перевели все пистолеты во вторую категорию не вдаваясь в подробности.
Что касаемо СКСов и их передаче на заводы - дык "документально" там должна быть только 1-я и 2-я категория, по факту-же состоянии может быть очень разное, особенно когда за время хранения никто не заморачивался регламентными работами, "мокрый" склад, ржа и гнилые деревяшки вполне частое явление, достаточно глянуть на те экземпляры которые молот перепиливал в СХП. Но попадаются и действительно новые экземпляры из тех что в конце 50-хх с завода сразу поехали на склад, и которые на этом складе хранились как положено.
Ну а по требованиям вояк и охотников - скажем так требования к кучности у вояк гораздо менее притязательны чем у охотников, в среднем "из коробки" СКС показывает 10-12 см по пяти на 100, при приложении рук, без плясок с бубнами, ужать можно до 8-ми.
Смотритель музея
Уважаемый
gross kaput!

Искренне благодарен Вам за бдительность в данном вопросе!
Свои неточности удалил, дабы не смущать пользователей.
Ещё раз спасибо.

С уважением,
Смотритель музея.

gross kaput
Уважаю людей в которых есть мужество признать ошибку, искренне жму руку.
Сергей.