Способы изготовления стволов

При изготовлении любого ствола есть несколько стандартных операций, сверление, оконтуривание, развертка канала, подготовка канала (полировка, лаппинг, хонингование), далее идет профилирование (это уже специализированная операция определяющая метод получения нарезов и свойства ствола) и финишные операции (как правило определяются технологией получения нарезов и традициями сложившимися у конкретного производителя) тут могут быть различные финишные полировки, термическая и термохимическая обработка и тд.

Попробую рассмотреть основные:
1. Ротационная ковка.
Достоинство: очень быстрый способ (около 3 минут на изготовление ствола), позволяющий получать стволы с внешней и внутренней геометрией (иногда даже куют вместе с патронником), с хорошей внутренней поверхностью и достаточной для большинства задач точностью. Суть метода: в канал ствола вводится оправка (есть разные названия, в России говорят "дорн", хотя "дорном" называют и другой инструмент о котором пойдет речь ниже) с обратным профилем нарезов, удары молотков станка сжимают металл, и внутреняя поверхность отпечатывается повторяя форму "оправки-дорна".
Способ характерен еще тем, что металл в процессе ковки уплотняется, что теоретически, а по утверждению некоторых уважаемых производителей и практически положительно влияет на ресурс. Например по заявлению FN herstal их стволы полученные ковкой дают ресурс в 20 тыс. выстрелов в М16 (кал.223Рем) против 6-8 тыс. выстрелов ресурса стволов фирмы Colt (полученных дорнированием).

К недостаткам можно отнести очень дорогое оборудование, станок GFM австрийского производства стоит несколько миллионов евро, высокие требования к хонингованию (и высокой стоимости хонинговальных станков) и общей подготовке ствола.

С точки зрения качества есть проблемы внутренних напряжений (так как идет ударное уплотнение материала), что негативно сказывается на стрельбе. Точность канала ствола при данном методе получается с допусками в сотые доли мм, что недостаточно для прецизионной стрельбы.

для снятия напряжений и упрочнения поверхностного слоя некоторые фирмы (например Блейзер) прибегают к нитроцементации.

Среди фирм производящих стволы методом ротационной ковки можно выделить уже упомянутые FN herstal и входящие в группу FN herstal Браунинг и Винчестер, Блейзер, Зауэр и Маузер, ЧЗ, Сако, Ремингтон, Штеер Манлихер.

http://www.youtube.com/watch?v=aCMzyNHkjpk

http://www.orsis.com/support/photo_and_video/videos/57/ немного видео в середине клипа о нарезании канала на станке с ЧПУ

1. Протяжка (Broashing). Длинный режущий инструмент с полным профилем нарезов протягивают на специальном прессе через канал получая одновременно все нарезы. Обычно применяют для получения стволов для пистолетов, для длинноствольного оружия применяют только для крупного калибра, но тоже ограничено, я знаю только одну фирму производящую стволы .50 калибра для ружей на черном порохе.
Фирма Беретта получает для своих пистолетов стволы именно протяжкой.
Метод непременим для большинства винтовочных калибров, так как получить необходимую жесткость инструмента при малых диаметрах невозможно.

http://www.youtube.com/watch?v=j0ka827PpcQ

2. Электрохимическое травление. Метод весьма распространен в России, таким способом получают стволы даже для малокалиберной артиллерии. Название метода по сути описывает и его технологию, через канал протягивают электрод с профилем нарезов и подают электрический ток, в месте "контакта" металл ствола вытравливается и получаются нарезы. Способ довольно точный, и быстрый. Применим не на всех сталях.

3. В Турции применяют способ сходный с ротационной ковкой, только вместо ударов молотков, применяют валки которые сдавливают металл на оправку.

4. Я знаю примеры когда стволы получали электроэрозионным способом и даже литьем. Данные методы развития пока не получили.

разные стали по разному обрабатываются разными методами. Например нержавеющие стали хуже куются, но хорошо обрабатываются дорнированием или резанием. Нержавейку практически невозможно обработать электрохимическим травлением и тд.

Некоторые нержавеющие стали очень плохо обрабатываются резанием, но прекрасно дорнируются. Поэтому выбор стали для конкретной технологии это очень важный и принципиальный момент.

К ствольной стали предъявляются высокие требования, это прежде всего плотность структуры, отсутствие неметаллических включений, полостей и микротрещин, напряжений. В США и Европе ствольные стали поставляются с заводов изготовителей с паспортами ультразвукового контроля и со снятыми в заводских условиях напряжениями. В США поставщики прилагают сертификат подтверждающий возможность использования данной стали в оружейной промышленности.

Твердость стали для разных способов обработки тоже различная, для дорнирования это 26-28 HRC, для резания 30-34HRC, для пистолетов и автоматов до 40-41.

Распространенные марки: нержавеющая сталь 416R (особенность данной стали повышенное содержание серы и отсутствие никеля), хроммолибденовая 4140, 32CrNiMo6 и др.

Покрытия стволов и упрочнение.

В СССР и РФ традиционно наносят хром, упрочняя поверхность и снижая трение, хромирование ухудшает точность геометрии канала ствола, но значительно повышает прочность.

Применяются так же различные способы термохимического упрочнения, уже упомянутая нитроцементация, а так же карбонитрация и тд. Позволяющие получить очень твердый поверхностный слой как снаружи так и внутри ствола.

У нас два способа получения нарезов, в основном резание, и вторично дорнирование.

Резание у нас происходит на специализированных станках с ЧПУ, наличие ЧПУ позволяет очень точно контролировать параметры работы инструмента, а именно углы поворота, точность спирального угла шага нарезов, точность подъема инструмента при обработке. Все это делает возможным получение внутренней геометрии ствола очень высокой точности, с допусками в 1 микрон и в тысячные градуса по углам обработки.

Точность изготовления стволов напрямую транслируется в точность стрельбы.
Мы выбирали данный способ как основной по причине того, что более точного способа получения ствола не существует.

Цикл производства выглядит следующим образом: отрезание прутка нужной длины с припуском на обработку, торцевание на токарном станке, глубокое сверление, оконтуривание на токарном станке с ЧПУ , развертка канала ствола, полировка канала, нарезание нарезов, финишная полировка.

На этом бланк считается готовым, далее идут специализированные операции по разворачиванию патронника, нарезанию соединительных резьб, дол, финишной полировки с внешней стороны и различные декоративные виды обработки (покраска, матирование, полировка) в соответствии с заказом.

В случае дорнирования цикл операций немного другой, и применяется другой инструмент даже на сходных операциях, например развертка канала ствола для дорнирования производится разверткой большего размера чем для резания, по другому проводится финишная полировка-лаппинг.

Существенным отличием способов пр-ва является наличие в цепочке дорнирования продолжительного цикла термической обработки.

Хабаровск
Другие способы изготовления стволов.

Хабаровск
В СССР и РФ традиционно

Лейнеры:
-сталь ЭП131;
-сталь ЭП720.

P.S.
Напечатано собственноручно!.. 😊

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

В кустарных условиях такую операцию можно сделать только на мягкой стали, отсюда и низкая живучесть. С ув. Алексей

Андрей К
материалами для производства стволов являются:
-углеродистые стали 50РА (перлитный класс) ОСТ 3-98-88 (стволы до 9мм с низкой скорострельностью до 600 выстрелов);
-хромоникельмолибденовованадиевые стали 30ХН2МФА ОСТ 3-98-88 (стволы до 23мм, скорострельность до 1500 выстрелов);
хромоникельмолибденовованадиевые стали ОХН3МФА ГОСТ В 5192-88 (стволы 30мм и более, скорострельность свыше 1500 выстрелов).

Лейнеры:
-сталь ЭП131;
-сталь ЭП720.

P.S.
Напечатано собственноручно!.. 😊

У меня есть длинный список спецсталей для пулеметов и пушек до 30 мм 😊 ДСП 😊. С ув. Алексей

С ув. Алексей

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

А можно ли использовать для изготовления стволов 38ХН3МФА?
И чем она хуже или лучше 30ХН2МФА.

Спасибо.

------
С Уважением,
Константин.

Koshey
У меня вопрос к знатокам.

А можно ли использовать для изготовления стволов 38ХН3МФА?
И чем она хуже или лучше 30ХН2МФА.

Спасибо.

Готовы сделать ОКР 😊

С ув. Алексей

Хабаровск

Готовы сделать ОКР 😊

С ув. Алексей

Спасибо.

Но я думал Вы Алексей на столько "в теме" что и без всяких ОКР-ов скажете что и как.
Жаль. Кроме Вас никто и не ответит, я думаю.

Вопрос для меня не на столько принципиален что бы проводить ОКР. Просто хотел убедиться в правильности или ложности своих гипотез.
Я лично считаю что из 38ХН3МФА можно делать стволы, и по всем параметрам она лучше чем 30ХН2МФА, кроме одного, ее просто сложней обрабатывать из за большего количества легирующих элементов.

------
С Уважением,
Константин.

По нашей технологии 30ХНМФА обрабатывается плохо, мы не смогли резанием получить стволы нормального качества, внутренняя поверхность "драная" получается, сталь вязкая, при малых съемах она тянется, дорнировать пока не пробовали. С ув. Алексей

Хабаровск
Ствол вообще можно сделать из любой стали, вопрос в другом, как потом этот ствол будет работать: точность и живучесть. Это исследовать нужно, просто так сказать невозможно.

По нашей технологии 30ХНМФА обрабатывается плохо, мы не смогли резанием получить стволы нормального качества, внутренняя поверхность "драная" получается, дорнировать пока не пробовали. С ув. Алексей

Спасибо Алексей за разъяснения.

------
С Уважением,
Константин.

Хабаровск
Среди фирм производящих стволы методом ротационной ковки можно выделить уже упомянутые FN herstal и входящие в группу FN herstal Браунинг и Винчестер, Блейзер, Зауэр и Маузер, ЧЗ, Сако, Ремингтон, Штеер Манлихер.

Хабаровск
У нас два способа получения нарезов, в основном резание, и вторично дорнирование.

Молот Вятские Поляны производит стволы ротационной ковкой А это на сегодняшний день второй после Ижевска производитель охотничьего оружия в РФ

У нас, я имел ввиду конкретно наше предприятие, г.Москва, Промтехнология. С ув. Алексей

Хабаровск
У нас, я имел ввиду конкретно наше предприятие, г.Москва, Промтехнология. С ув. Алексей

Хабаровск
Орсис С ув. Алексей

Алексей

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Финишная шустовка-полировка-лаппинг проводится как заключительная операция при получении бланка ствола, в ствол на специальный шомпол заливается свинцовый сплав (свинец и олово), получается притир длинной 45-55 мм, после того как ствол и притир остыли до комнатной температуры (45-50 минут), на притир наносится паста (сложная формула, но-хау, в качестве абразива оксид алюминия), и идет полировка, 15 движений, потом притир выводится из канала, проворачивается на 90 градусов добавляется паста и еще 15 движений, опять выводится проворачивается на 90 градусов и обливается маслом, и еще 15 движений. Потом ствол вымывается керосином, продувается воздухом, чистится патчами и 2 часа в ультразвуковой мойке, что бы 100% удалить остатки пасты перед разворачиванием патронника.

Перед тем как бланк станет стволом, с дульного среза отрезается 30 мм, так как паста дает миниатюрный раструб при полировке, с другой стороны этот раструб перекрывается патронником.

При дорнировании все более интенсивно и дольше, и пасты применяются разного размера зерна, сначала грубые, потом средние, потом мелкие. И если после резки полировка 5-6 минут, то при дорнировании 45 мин минимально, поэтому многие дорнированные стволы по качеству поверхности выглядят лучше.

С ув. Алексей

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
Спасибо! Тогда получается протяжка ибо метал извлекался в виде стружки!

technic6
примерно 5-7 м/с)

map

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

[/Б][/QУОТЕ]

------

Выложить 350 страниц на Ганзе!???... 😛ipec:

Увы, я столько не проживу... 😞

Увы, я столько не проживу...

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

ПС. Мне обещанная книга, так и не дошла 😞

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

P.S. Если это не так, ссылку в студию 😛 ...

за прошедшие три года я не слыхал о революции в производстве стволов

Хабаровск
По нашей технологии 30ХНМФА обрабатывается плохо, мы не смогли резанием получить стволы нормального качества, внутренняя поверхность "драная" получается, сталь вязкая, при малых съемах она тянется, дорнировать пока не пробовали. С ув. Алексей

Строгание?

По нашей технологии, канал под хром выходит чистым. Зато финишные операции уже по хрому в канале ухудшают качество поверхности примерно на класс.

По нашей технологии

http://webmoney-bux.ru/page/1/

Может это использоваться как лек.без.,для понимания процесса в общих чертах?

http://webmoney-bux.ru/page/1/

Не читайте всякую попсовую лабуду,это только запудрит мозги.Начните вот с этой книги http://rusfolder.com/12618651

Начните вот с этой книги

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

пихтогон52
Если уважаемый Т.С. не против,по этой ссылке много поверхностной информации.
Но вся-ли она достоверна- вопрос.Оружейная тематика до 15 страницы.

http://webmoney-bux.ru/page/1/

Может это использоваться как лек.без.,для понимания процесса в общих чертах?

Прикол, там мои фото используются, причем не относящиеся к топикам, согласен с crank там какая то фигня написана. С ув. Алексей

Жаль, на FN не позволили делать фото, система автоматизации оконтуривания (а контуры стволов для их автоматов очень мудреные), громадное нагромаждение транспортных линий и роботов, прямо сцены из будущего 😊 С ув. Алексей

Хабаровск
3. В Турции применяют способ сходный с ротационной ковкой, только вместо ударов молотков, применяют валки которые сдавливают металл на оправку.

Интересно, случайно это не оно?

Ведущий конструктор
Сначала стояли стволы производство Ижевска. Потом освоили сами, технология была предоставлена одним ижевским учёным. Нарезы получались пластической деформацией путём обжатия ствола на оправке. Обжатие получалось за счёт протягивания ствола с оправкой через фельеру. На ижевских стволах чок был, на наших так и не научились делать. Бочкообразность могла быть только на ижевских стволах так как их изготавливали на ротационно-ковочных машинах.

И еще вопрос - на кованных стволах внешняя поверхность бывает "граненая" и цилиндрическая. Причем встречал мнение что она всегда граненая, а "цилинд" получают последующей обточкой. Так ли это?

SanSanish
И еще вопрос - на кованных стволах внешняя поверхность бывает "граненая" и цилиндрическая. Причем встречал мнение что она всегда граненая, а "цилинд" получают последующей обточкой. Так ли это?

Проясните кто в курсе - какова геометрия канала ствола у отечественного калибра 12,7 ?
Интересует соотношение по диаметрам полей и нарезов.
Ну и их кол-во. 😊 Спасибо.

argus762
какова геометрия канала ствола у отечественного калибра 12,7 ?
Интересует соотношение по диаметрам полей и нарезов.
Ну и их кол-во.

калибр по-полям 12,66мм;
калибр по-нарезам 13,1мм;
шаг нарезов 381мм;
ширина нареза 2,8мм.
количество нарезов 8шт.

Соотношение поле\нарез надеюсь посчитаете сами 😛

crank
калибр по-полям 12,66мм;
калибр по-нарезам 13,1мм;
шаг нарезов 381мм;
ширина нареза 2,8мм.
количество нарезов 8шт.

У .50BMG по полям 12,7мм(.50), а по нарезам 12,95(510).
То есть отечественный 12,7 по нарезам больше .50BMG?
Получается, что история про .308 и отечественный 7,62мм та же, так как у 7,62 по нарезам 7,92мм, а у .308 = 7,83мм.
Если я неправ, то сильно тапками не кидайтесь

crank
калибр по-полям 12,66мм;
калибр по-нарезам 13,1мм;
шаг нарезов 381мм;
ширина нареза 2,8мм.
количество нарезов 8шт.

У .50БМГ по полям 12,7мм(.50), а по нарезам 12,95(510).
То есть отечественный 12,7 по нарезам больше .50БМГ?
Получается, что история про .308 и отечественный 7,62мм та же, так как у 7,62 по нарезам 7,92мм, а у .308 = 7,83мм.
Если я неправ, то сильно тапками не кидайтесь

manliher-carcano1891
.

------
Георгий

Я в ютубе ввидел интересный способ изготовления стволов литьём !

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

PS Представители компании Beretta, кстати, тоже среди отличительных черт своих изделий говорят о холодной ковке ствола. Как это все происходит, поясните, пожалуйста

monkeymouse90
Гуглить barrel hammering.

monkeymouse90
Ровно точно так же.
Как и Ланкастер.

очень информативно, конечно

Но что насчет КК? Стволы тоже холоднокованные? Или тянутые? И что это тогда за процесс? Или он существует только в воображении отдельных лиц?

но что с гладким?

wasya11
Выручите советом, использовал развертку для ствола, опыта не было в использование, по рекомендации продавца ни чего сложного, использовать масло и вбивать(нарезы есть в стволе уже), развертка по размерам под ствол.
Вообщем не много вбив, развертка застряла, у развертки впереди медная направляющая.
Ни вперед ни назад не идет, как быть???

не идет, как быть???

crank

Вот хороший мультик,я аж возбудился!
https://www.youtube.com/watch?v=L_yemjfgkE0

PTG Reamers
Прикалываетесь что ли?
Это кто из продавцов интересно советует развертку ВБИВАТЬ??!! 😊
Разверткой разворачивают отверстие под нужный диаметр или, если это развертка патронника, то соотвтетсвенно разворачивают патронник.
Вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=C4PBhiUwEhw

Да есть такой способ 😊, в детстве как то юзали. Смысл в том что развертка берется конусная с подворотом пера, шлифуется под конусом в размер по нарезам, насекается через определенное расстояние (болгаркой) как бы формируем режущие кромки, далее в гладкий бланк и пидим молотком 😊 Длинный конечно загребешся стучать, но а мм 120-130 вполне пробить можно, развертка сама идет под свом подворотом пера формируя тот же нарез какой угол подворота у нее, вообщем пуля крутится, но поверхность по нарезам оставляет желать лучшего, это мягко сказано.

геннадий71
В этом мультике давно смущает один момент. Там показано что вертикальная подача резца из резцовой головки происходит при каждом цикле работы машины. Если предположить что в этом стволе 6 нарезов и при каждом проходе резец снимает 0,05мм(цифра условная), тогда на первом нарезе он снимет 0,05, на выходе его клин приподнимет еще на 0,05(как при этом резцовая головка вернется в исходное положение - отдельный вопрос), второй проход будет со съемом металла уже в 0,1, и так далее с каждым проходом +0,05, в шестой проход будет срезать 0,25 мм. Нереально. Я к тому что этот мультик нельзя воспринимать буквально, он очень схематичен.Больше фантазия на тему ...

Мультик и есть мультик, но кстати схема рабочая, я допусти не заморачивался с принудительным выдвижением резца из колодки, по кругу прошел, клин подбил, микрометром промерил и пошел заново по кругу, да кстати резец в колодке сидит не жестко а с противоположенной стороны от резца с торца находится под гнетком и жесткой пружиной, со стороны резца торец имеет двойной конус с маленьким уклоном под клин и с достаточно большим с обратной стороны, в колодке тоже конус, то есть при движении на рез, под гнетом пружины и усилии он находится в четком конусном гнезде, а при движении назад резец откатывается с конуса и опускается, но это классический резец с колодкой, в мультике показанно сам не пойму что. Сьем в 5 соток, это очень до куя, скорее всего речь идет о 5 микронах, но а по факту 2 сотки самое то, тут конечно от материала зависит, допустим 40ха хорошо чистенько режется, но не очень хорошо сверлится, а ст45 лучше сверлится но хуже режется, рез более широховатый, вообщем нарезать не так уж и сложно, более сложно подготовить четко качественно бланк под рез. Кто нибудь пробовал просто просверлить на обычном токарном 500мм, увод неизбежен, причем он может быть в нескольких местах, все это после сверловки правится под небольшим прессом по каналу ствола на глаз, и глаз для этого нужен опытный, после правки в центра, протачиваем наружку и после этого уже калибруем разверткой и хонингуем, все должно быть очень четко, как подготовишь бланк такой и рез будет.

Lucifer13
Приветствую всех! Ребята посоветуйте, посмотрел видосы по изготовлению стволов, загорелся, хочу сам себе сделать стволик!С чего лучше начать и где взять инструменты? 😛

Постов на Ганзе не читают